ピッキングについて語らないか？　その17

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 12:46:53 ID:q1H4sYc8] 【前スレ】 ピッキングについて語らないか？　その16 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1274519250/ 【参考動画】 Dr.Siegel - 手首のスナップ www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸 www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo Kiko Loureiro ギターレッスン www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw アル・ディメオラ：ピッキングのやり方と練習 www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8 スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習 www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/18(水) 22:49:04 ID:s+0cT+Sp] 俺はみんなに問いたい 何故ギターを弾くのだ 1）誰かの評価のため？ 2）持ってるから仕方なく？ 3）弾くのが快楽でヤメられないから？ 375 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/18(水) 22:50:11 ID:hTk5+fox] www.youtube.com/watch?v=m-EjOroHY10&feature=related ヴァイをこの歳でコピってるのは相当なもん 子供だし女の子だからかチョーキングがイマイチだね でも大人でも女ギタリストってチョーキングのピッチがおかしい子が多い、なんでかね 376 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/18(水) 22:52:35 ID:zUJpkw2Z] >>374 1）誰かの評価のため？ 　　うん、巧いといわれたいからひたすら練習する 3）弾くのが快楽でヤメられないから？ 　　うん、弾けてないところがうまく弾けた時楽しいから 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/18(水) 22:52:44 ID:F2Yhyv32] >>374 全部。 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/18(水) 22:55:07 ID:Pux/8aW0] >>374 ｶﾂﾀﾒﾆｷﾏｯﾃﾝﾀﾞﾛ! >>375 爪が長いからとか？ 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/18(水) 22:55:53 ID:rOQda9QQ] >>375 この子ってチョーキングに手首のスナップを使っていないから 力が入らないんじゃない？ 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/18(水) 23:01:54 ID:2gSdD/XV] ピッキングスレには関係ないな 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/18(水) 23:04:19 ID:BomqwNz0] テメェが好きでやってることに 今更どうこう言われる筋合いはねーわ 自分の信じる道を貫け 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/18(水) 23:22:09 ID:F2Yhyv32] >>381 なんだか突っ込みどころ満載だけど頑張れ 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/18(水) 23:24:33 ID:BomqwNz0] >>382 突っ込んでもいいんだぜ？ 別にお前に言われるまでもなくお前よりは頑張っているしな 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/18(水) 23:42:13 ID:rUd5eScO] ネットで吠える、なんちゃってギタリスト。 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/18(水) 23:42:59 ID:TWsX870F] なんちゃってじゃないもん＞＜ 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/18(水) 23:49:32 ID:eEVCs9Gc] ギター歴結構長いんだけど，速弾きというより普通に速いフレーズも弾けないんで，改めてピッキングの 練習始めた。 とりあえず開放弦のトレモロやってみてるんだけど，手首から先をギターのどこにも付けない弾き方だと， 情けないことにテンポ112の16分位までが限度で，それ以上になると急にピッキングが弦に負けて手が 暴れてしまい，うまく弾けない（今まではこの弾き方で弾いてた）。 小指をピックガードに付けると手の位置が安定するみたいで，多少音が抜けたりするのを無視して強引に 速く弾くと，160の16分くらいまでは動かせる（ちゃんと綺麗にピッキングできる速度で練習しなきゃいけない のはわかってるけど，とりあえずどこまで動くかやってみた）。これなら練習すれば使い物になるかも。 ただ，小指をピックガードに付けると5，6弦が弾きにくい（小指が届きにくくなる）。なので出来ればどこも 付けない弾き方にしたいんだけど，手首から先が暴れないように安定させるにはどうしたらいいの？ それとも5，6弦が弾きにくいのを我慢するなり慣れるなりして，小指を付ける弾き方にした方がいいのかな。 皆さんどうしてます？ 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/18(水) 23:51:53 ID:2gSdD/XV] 5,6弦の時は1,2弦に小指おいたら？ 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 00:02:28 ID:a/SWitqZ] ＞とりあえず開放弦のトレモロやってみてるんだけど 開放弦でやるんじゃなくて12フレットをミュートして ワザとピッキング抵抗を大きくして練習するんだよ。 あと小指をピックガードに付けて安定させるのはお勧め出来ない。 手首を安定させたいなら、手首を弦に触れるか触れないか位でやる練習をしたら？ 右手ミュートもやりやすくなるし。 389 名前：386 mailto:sage [2010/08/19(木) 00:16:22 ID:oOOTlRkS] >>387 > 5,6弦の時は1,2弦に小指おいたら？ 目からウロコだわ。やってみる。サンキュ。 >>388 > 開放弦でやるんじゃなくて12フレットをミュートして > ワザとピッキング抵抗を大きくして練習するんだよ。 あ，そうなんだ。 > 手首を安定させたいなら、手首を弦に触れるか触れないか位でやる練習をしたら？ それ，いいんだぁ。実は今までそれに近いやり方してたんだけど，シーゲルしぇんしぇいの動画 見ていけないんじゃないかと思って，ピッキング練習ではやらないようにしてたんだよね。 アリガト。 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 00:18:49 ID:J3bMfFgV] 小指をピックガードにつけるってことは、そもそも正しいピッキングができてないじゃーん。 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 00:22:04 ID:DgBb5K+t] >>389 俺も小指を付けるけど貴方とは逆だわ。 低音弦を主軸にして小指使うんで、５，６弦の弾き易さを重視して小指置いてる。（一弦のすぐした位） 高音弦は右手で低音弦ミュートするのと同時に支柱にするんで小指はいらない。 何気なく確認してみたけど３〜４弦あたりで小指が離脱したり着地するわ 392 名前：386 mailto:sage [2010/08/19(木) 00:24:06 ID:oOOTlRkS] >>390 そうなの？ 小指付けても手首の運動でピッキングできると思うけど。 プロでも小指付けるスタイルの人，結構いる気がする。 具体的に挙げろと言われるとすぐ出てこないけど。 YouTubeでも結構見るような．．． 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 00:26:59 ID:DgBb5K+t] >>392 気にすんな。390がすぐに模範演奏映像を出してくれるよ 394 名前：386 mailto:sage [2010/08/19(木) 00:28:32 ID:oOOTlRkS] >>391 > 俺も小指を付けるけど貴方とは逆だわ。 > 低音弦を主軸にして小指使うんで、５，６弦の弾き易さを重視して小指置いてる。（一弦のすぐした位） え？ そうなんだ。なんか感覚が違うけど，どこかにやり方の差があるのかな。ちょっと工夫してみる。 それとも俺が指短いからかな。 明日早いからそろそろ寝るよ。続きがあったら明日ってことで。皆さんありがと。 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 00:31:29 ID:nvp7J8Mw] ｽﾃｨｰﾌﾞ･ﾓｰｽﾞ先生出番ですよ 396 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/19(木) 00:34:50 ID:OExFgOgg] 俺は6弦弾く時は1弦に完全に触れる感じだがピックガードに添えられるぞ 届かないのか？ 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 00:44:08 ID:a/SWitqZ] >>394 ＞シーゲルしぇんしぇいの動画、見ていけないんじゃないかと思って ハミングバード・ピッキングの事を言っているんだと思うけど 何かの記事かブログか忘れたが、シーベルしぇんしぇいも ハミングバード・ピッキングだと弦のミュートが出来ないから そのコツを使って弦に触れるか触れないかの状態でやるべしみたいな事を 言っていたよ 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 00:55:09 ID:DgBb5K+t] >>397 どこにそんな文章あるんだ？ 399 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/19(木) 00:59:08 ID:paVYrDNi] どんなフォームでも弾けりゃいいんだよ スティーブモーズ先生がお怒りだぞ www.youtube.com/watch?v=Mk_GMvIea6s 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 03:50:01 ID:IEjE7HqC] >>392 心配しなくても普通にたくさんいるよ　ガスリーなんかもそうだし 薬指を付けるタイプも多いよね 自分の場合はピッキングに関してはマクラフリン御大やポールを信奉してるんで ピックガードにはほとんど触れないスタイルだけど。 個人的に色々試したり分析してきてそれぞれの利点や欠点、トーンの違いなど把握してるつもりだけど細かいことは企業秘密(笑) 401 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/19(木) 06:09:38 ID:7q1AedfJ] 自分は160以降の六連は三本の指全てそえて弾いてる 振り幅と深さが最小限かつ安定する 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 10:53:38 ID:kafBeGhz] 誰か解説してくれ 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 12:56:07 ID:ha2Jt7mv] どこを解説していいのかわからん 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 12:57:05 ID:oGzYyJHF] テンポ160の６連ってものすごい早いなｗ 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 15:18:00 ID:3WNoJyhA] 俺は指を乗せるといえば乗せてる 正確に言えばボディ上を滑るような感じ 406 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/19(木) 15:27:14 ID:V5EMjIIZ] ピッキング時に右手薬指小指をボディにそえるやり方を知りたい人はアルカトラス時代のｲﾝｸﾞｳﾞｪｲの動画を見るといいかも。指添えながら見事なフルピッキングしてるよ。 昔俺もそれを真似てたんだけど、親指の第一関節をこね回すピッキングになってしまい、音が抜けなくるわ、チューブアンプではまったく弾けないわで指添えないフォームに変更した。フォーム改造に２年くらい苦労したなぁ。 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 16:15:32 ID:KjYlO4Fc] 薬指は手がでかくないとキツいんじゃない 408 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/19(木) 17:06:05 ID:mcjqnTCH] >>386 高速ピッキングをするのに小指をピックガードに付けるのは初心者がやりがちだけど あまりおすすめできない ある程度のテンポ以上になるとそれがピッキングの大きな障害になる むしろ右手の手首から手のひらの小指側（手刀の部分）をブリッジに軽く乗せる 感じでやるのが安定感がでてよいだろう 409 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/19(木) 17:06:08 ID:y89aBliq] 早いバッキングのコツってないかな… 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 17:51:10 ID:kafBeGhz] 常に手刀をブリッジに乗せてたらブリッジが溶けてきた 411 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/19(木) 18:30:28 ID:30fNUv3W] それでホットケーキを焼いて食べましたとさ。 412 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/19(木) 18:41:39 ID:V5EMjIIZ] ダウンピッキングがやたらと速い奴いるよなｗ あれは俺には絶対真似できなかった。 腕の長さや骨格、関節の可動域が違うんだろうか。。。 413 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/19(木) 18:48:15 ID:uwXrkG42] この人のピッキングが俺の理想形だ どんなテンポでもフォームが一緒、俺は遅いテンポと速いテンポで フォームが変わるの嫌だから練習中 www.youtube.com/watch?v=5OFpG4pxiik 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 18:48:40 ID:HvhaS37q] 卓球部の奴はやたらダウン速かった でもオルタは全くダメw あの黙々とやる素振り練習に秘密があるに違いない 415 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/19(木) 20:05:12 ID:/92HMrak] >>413 確かにうまいね。このフォームだと速く弾いても安定するだろうね。 1パターンの繰り返しだけど、他のフレーズも見てみたい気がする。 ポールギルバートもたしかこんな感じのフォームだったと思う。 俺の理想はこの人かな。 このくらい思いっきり弾いても寸分狂いもないプレイができるようになりたいものだ。 www.youtube.com/watch?v=I1IbXEqx4xs&feature=search 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 20:12:41 ID:LS4bBLe2] この人すごいね www.youtube.com/watch?v=swnnn0kF08w&feature=related 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 20:19:12 ID:i7nzfyci] このスレの不思議。 実際は 386　＞　408 かもしれない。 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 20:46:02 ID:jMew8/iq] 小指や薬指をピックガードや1-3弦に添える方法でも速く正確に弾くプレイヤーは多いよ。 でも、少なくとも自分でやってみる分には、ハードコアやメタルみたいなリフを弾くスタイルには馴染まない奏法だと思う。(自分がそういう演奏とあまり縁がないというのもある) 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 21:20:11 ID:W4gBGJwt] ピッキングを大写しにした物って少ないね 420 名前：386 mailto:sage [2010/08/19(木) 22:11:28 ID:oOOTlRkS] あー出遅れた。一日でかなりの数のレスになってるね。 いろいろ参考になるよ。みんなありがとね。 しかし160の6連とか，俺には超絶技巧にしか思えん。もしかしてプチ自慢？w 小指（あるいは他の指も含めて）をピックガードなどに付けるやり方は賛否両論あるみたいだけど， 人それぞれってことみたいだから，自分でやってみて向いていそうならそれで行ってもいいと思う。 今のところ付けないと安定しないから。 それとは別に付けないで安定させる方もチャレンジしてみるよ。やっぱり理想はこっちなので。 >>417 ハハ，さすがにそれはない。 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 22:13:36 ID:vN3dVbtu] >>420 プチ自慢ねぇ… もうちょい上達するとみえてくるもんがあると思うな 422 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/19(木) 23:49:49 ID:OExFgOgg] >>417 うん >>408の意見はアホっぽいね たぶんそうなるだろう 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/20(金) 00:21:35 ID:QG6MJd/f] 手刀にはちょっと笑ってしまった。 ピッキングを安定させるには、指や手刀(笑)を添えるのではなく、前腕部でボディをホールドするだけで良いんだけどな。 424 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/20(金) 01:07:33 ID:xXXYyiIb] >>414 高校のときのバンドのヴォーカルがメタリカのダウンがやたら速かったのと、イラプションのハミングバードピッキングもどきがスゲー速かった。それ以外は下手くそだったけどｗｗ スポーツ万能＆外人を柔道で投げ飛ばすくらい腕力抜群だったよｗ 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/20(金) 02:14:20 ID:cmlD0scw] 160bpm6連(=240bpmの16分と音数が同じ)がどの程度の速さか思い出せなかったのでmidiを打ってみた。(ヴェロシティ等調整済み) 大分速め？ up.cool-sound.net/src/cool15912.mid .html 426 名前：386 mailto:sage [2010/08/20(金) 05:30:16 ID:2zhu0x8v] >>397 > 何かの記事かブログか忘れたが、シーベルしぇんしぇいも > ハミングバード・ピッキングだと弦のミュートが出来ないから > そのコツを使って弦に触れるか触れないかの状態でやるべしみたいな事を > 言っていたよ ttp://www.youtube.com/watch?v=uGBdTcIzXpo ↑これ見ると(「聞くと」だけどw），「手首をほぼ直角に曲げてフラミンゴがイヤイヤをしているような感じで」と 言っているので手首側はどこにも触れないんだと思ってたけど，上の動画の最後の方で，「いつもこうしな ければいけないわけじゃない」言っているのは，そういう意味だったのか。 ttp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI ↑こっちだと，実際にやっているところが動画で見られるね。なんでこれで安定して弾けるのか不思議。 なぁんか俺はコツがわかってないんだろうな。 427 名前：386 mailto:sage [2010/08/20(金) 05:41:49 ID:2zhu0x8v] >>416 実は俺，この人のスタイルに近い。フレージングは俺の方が(ry．．．プチ自慢w 冗談はさておき，この手のスタイルだとそんなに速く弾けなくても「ヘタウマ系」と称してフレージングの 歌心勝負でなんとかなるので，それで誤魔化してきたんだけど，やはりそれじゃいけないと思って練習 始めたんだ。 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/20(金) 06:58:18 ID:s9gx1ea/] どうでもいいがおまんはコピペも出来ん端末を使っとるのか 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/20(金) 10:47:34 ID:kjx5h2zu] >>426 俺はこの人のスタイルに近い。 ヘアスタイルだけど… 430 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/21(土) 00:39:43 ID:x331EPvh] >>427 アナザーユーこれ以上にスムーズに弾けるんだったら充分じゃん。 速く弾くと言うより、どっちかというとリズム感と歌心追求する分野なんじゃない？ 431 名前：386 mailto:sage [2010/08/21(土) 11:31:45 ID:zYDnODaU] >>429 ワロタw 成毛さんて昔はロンゲだった希ガス。 >>430 > 速く弾くと言うより、どっちかというとリズム感と歌心追求する分野なんじゃない？ まぁ，そうなんだけど，テクニックが標準に達してないのはやっぱり致命的だよね。 別に速弾きしたいわけじゃないんだけど，ちょっと込み入ったメロディだとちゃんと 弾けなかったりすると自己嫌悪。 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/22(日) 01:29:15 ID:jDEL3xJH] ・弦をバシッと弾き飛ばす ・弦をスパッと切る 同じことなんだろうか？現象として違うものを指してるんだろうか？ 前者を基礎として、ピックを柔らかく持てば、弦負けしてスパッになりそうな感じが？ わかんねぇ、とりあえずひたすら弾こう・・・(´・ω・｀) 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/22(日) 01:56:32 ID:RynBxmko] 国語の勉強じゃないんだし、文字見て悩む時点で間違ってる 434 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/22(日) 02:20:45 ID:FLz4OeST] ギターゴッドの1人として名を馳せる海外の某ビッグネームのギタリストは弦をスパッと切るようにピッキングしてると言ってた。 ある会場でマクラフリンと一緒になる機会があって、リハーサルを見たら自分と同じようにピッキングしてるのを発見して内心喜んだそうな。 その人はマクラフリンの大ファンらしいけど。 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/22(日) 02:21:31 ID:lhidh9lK] >>432 椅子から立ち上がった状態で、必ずアンプとメトロノームを使って、ロングノートでも素早く、小さな振りで、弦に浅くピックが入り、 楽器に対してピックが90度に立った状態、っていうことを意識すればいいと思うよ。その他の要素は自然とうまいこといく。 436 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/22(日) 02:25:10 ID:1/sPx00l] スムーズに速く 粒立ちを揃える 1つ1つがクリーンな音 アタック音は出来るだけ小さく こんなとこに注意しながら弾けばいい もちろんアンプを通さなきゃダメ 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/22(日) 02:53:05 ID:RynBxmko] アタック音はできるだけ小さく？何言ってんの？ケースバイケースでしかないでしょそれ 438 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/22(日) 03:06:08 ID:FLz4OeST] きっとヘビーメタルの話だよ 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/22(日) 06:51:08 ID:7uk5mKLW] ＞粒立ちを揃える ＞アタック音は出来るだけ小さく アタック音を出来るだけ小さくしたら、粒が立たなくなりましたとさ 440 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/22(日) 08:01:06 ID:1/sPx00l] アタックを出来るだけ小さくってのは速くなるほどアタックは邪魔だからだ アタックがデカイ＝抵抗が強いわけ 弦負けとかのイメージは超絶に速いフレーズには向かない ピックのしなりを感じるイメージということだろうがそういったプレイはバッキング系だな 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/22(日) 08:13:56 ID:qXio81Bs] Dr.シーゲルこと成毛滋さん、亡くなってた ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E6%AF%9B%E6%BB%8B 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/22(日) 10:20:57 ID:lhidh9lK] >>436 > スムーズに速く > 粒立ちを揃える > 1つ1つがクリーンな音 > アタック音は出来るだけ小さく これらはある種の動作をしたときの、結果論、現象、に過ぎないな。 動作そのものを具体的に言わないと。 443 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/22(日) 11:46:43 ID:WA+SLEEu] 俺の友人で三味線の家元がいるんだけど そいつの言う事には兎に角、脱力だそうだ 普段意識しないで肘をついてリラックスしている時のかっこが理想で 軽く手首を曲げて鍵を回す様な動作 で、気が付いたのがドクターシーゲルのハミングバードピッキング 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/22(日) 19:20:43 ID:1jknUulb] .　　|＿＿_ .　／　　　 (^p^ )　　シュエエアィサィｗｗｗｗｗ ／ 　　　／　　　 ＼ 　　　　　|　|　　　|　| ＿＿＿/ /＿＿.|　|＿＿＿ 　　　／／　　 ／／ 　　 （Ξ´　　‘ミ） . 　 |＾ω＾ ） . 　 と ノ .　　| /＿＿_ .　／　　　 （^　　)彡　　！？ ／ 　　　／　　　 ＼ 　　　　 / |　　　 ,　/　)) ＿＿__/ /|　＿/ /＿＿＿ 　　　　￣（⌒＿_/ 　　　　　　￣ . 　 |　　　 .　　|彡ｻｯ .　　|＿＿　 　／　 （　　　 ）　　ターアィーサィ！！！！！ /　　　　γ⌒＼ ７``） 　/　/　　＼ .`ヽヽ /　Ｘ　　ミ　ヽ 　　ヽ___ノミ＼　　　＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/22(日) 22:02:19 ID:uHsfseyd] >>435 ＞楽器に対してピックが90度に立った状態 これ今まで出来てると思っててスルーしてたけど、ビデオ撮って見てみたらかなり斜めってた・・・ んで90度意識的にやってみたらかなりいい。生まれ変わったと感じる程に 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/22(日) 22:30:05 ID:JvDxR0YG] 楽器に対して90度って聞くと超絶順アングルで弦を叩き斬ろうとする所を想像してしまう バカ過ぎる俺 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/22(日) 23:52:48 ID:hsvr4zRa] ピックの2種類角度を言葉で説明するのは大変 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/23(月) 07:23:05 ID:51EcIGRp] 俺も90°意識して弾く練習してるが,いままでので慣れてるせいか意識している間は無駄な力が入ってる感じがする. 練習ですな. 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/23(月) 13:44:57 ID:Mzecj5Pl] ピックだけじゃなくギターの角度も見直した方がいいよ 特に指板をのぞき込む癖のある人はギター自体が寝てる事多い ギターが寝るとフィンガリングにも不利だし下手の元 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/23(月) 15:46:57 ID:iEKymjl2] アルディメオラってオルタネイドピッキングだけど　弦移動はエコノミーと同じですよね・・ 動画みて思ったんだけど。 下への移動はダウンのみ　上への移動はアップに見えるけど　どうでしょう？ 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/23(月) 21:46:05 ID:JBe6xmhf] 主に木だと思う 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/23(月) 21:53:09 ID:gWMwVMiy] 弦移動は同じだよ エコノミーはダウンの一振りで2弦(2音)弾く ディメオラはダウン・ダウンで1音ずつピッキングしてる 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 06:53:24 ID:/WkHP1uP] >>450 あくまでアルペジオ的な移動のときはエコノミーで、 通常のスケール弾きなんかでの弦移動はオルタネイトという認識だけど違うのかな 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 09:08:48 ID:hm4LRJg6] >>453 方向が同じでも各弦でピッキングアクションが独立してるから エコノミーじゃあない 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 10:26:19 ID:QKiPeiWH] >>454が正解 エコノミーの意味が分かってないのがいるな >>450>>453 例えば2弦をダウンで弾いた10秒後に1弦もダウンで弾いたら エコノミー？それともダウン・ダウン？ つうことよ 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 10:41:46 ID:XiBM77Qe] エコノミー使うって言っても、ディメオラは3弦以上のアルペジオのときだけだろ。 そもそもディメオラはソロではスケールライクなフレーズがほとんど。 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 11:54:50 ID:/WkHP1uP] >>454-455 細かいなｗ反論するわけじゃないがエコノミーピッキングだって意識としては一音一音捉える感覚の延長であるから より独立した動きに見えるとはいえ個人的には別物とは思っていない。 まぁ厳密に言えばピッキング順序の観点だけで言ってもエコノミーとは言い切れないんだけどさ　 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 12:00:46 ID:JR/BN9Eu] ttp://www.youtube.com/watch?v=VQWuKv4HCWc&feature=related ウリのピッキング好きだ 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 12:11:16 ID:7vdwFqwk] また言葉の解釈だけで揉めてるな。 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 14:55:59 ID:WANAWbLZ] 同じ弦はオルタネイドでも、アップのみで上の弦に移動する事前でオルタネイドでは無いだろ。 マイクスターンみたいのをオルタネイドって云うんだろ。 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 15:02:12 ID:wEXD8Bxt] ふむ 462 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/24(火) 15:52:13 ID:OxF+LM6G] >>458 完全に弦に右手をベタッと付けてるｗ オレでもここまでやらんわ 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 16:41:28 ID:zMxnQMbI] オルタネイド 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 17:23:07 ID:OWlOaF6B] アルカロイド 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 18:50:45 ID:0EVYExvU] ゲータレイド 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 19:45:59 ID:EqpeqUJv] メトロイド 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 19:50:04 ID:JgJTIBBN] 井戸 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 19:54:00 ID:fHirk5Wh] イド・ブレイク 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 20:03:19 ID:JgJTIBBN] ほのぼのレイク 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 21:19:28 ID:I7dCDu04] ソルトレイク 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 22:07:55 ID:8wtFxPFY] ピックがちゃんと当たっていない為か 音がきたない。 特に1弦が最悪だよ。 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 22:21:36 ID:/UGS6CKM] 近年は歳のせいか指がおぼつかないことあるが ウリの表現力はそこらへんのピロピロどもには出せないよ 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/24(火) 23:27:09 ID:/AyY4NGj] ここのスレ住人は ウリよりも上手いのか・・・ 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/25(水) 00:20:59 ID:94bTi/4Z] >>458の動画でウリがフレーズを自分で歌いながら弾いてる部分が興味深い 強弱とか音質とか音の揺らし方とかを常に意識しながら弾いてるだろうことが見て取れる こういう姿勢とその実践ってのは俺らも見習わないといけないよな 速く正確に弾くことに関してはやはり年相応の衰えはあるし、そもそもインギー以前の人だしね 今のウリはテク的に不完全ではあるが、>>458を下手と切り捨てることは俺にはできないな 俺はこの人より遥かに速く正確に弾ける自信があるけど、トータルとしては足元にも及ばない・・・ 475 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/25(水) 10:09:12 ID:W3ZWu+ZR] 脱力ピッキングの練習として、 楽器屋に売ってる一番薄いピック（thin。ヘナヘナのやつ）を弦にヒットさせた瞬間に しならせないような意識で弾くといいとＭＩ出身のインストラクターに言われた。 要するに、強く握らない、ピックが弦を舐めるようなピッキングってこと。 476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/25(水) 10:22:28 ID:SdZ24ZVQ] アコギじゃ通用しなさそうだな 逆にディメオラはどっちでも通用するんだろう 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/25(水) 12:17:41 ID:bae0Tz9q] ＞458のオッサン始めて見るけど、かっこいいな。 格好といい 歳とってもこんなオッサンって良いよな。 まあ日本人でこれはキチガイじみてるけどな。 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 00:32:43 ID:V4bw+oCJ] ピッキングが上達しねーと思って鏡で見てみたら　⊃　←　こんな軌道だった ネック側から見ると↓こんな感じ ・⊃ ・⊃ ・⊃ ・⊃ ・⊃ ・⊃ 直線を心掛けてたのに・・・もうやだ 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 00:52:04 ID:ijUeI/k4] わかりにくい･･ 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 03:18:02 ID:I/JC3kVY] >>478 　i: : : : : : : : : : : : : i　　 i: :i ∨: : : :i: : : : : : :i　 i:;　　 i: ::i　　ヽ＿: : : 　!: ::!: : : : i ー-;A:;i＿　 i: i　ﾍ: : : ::i: : : : : ::i　 i;'　＿ r:ﾅ ￣　 i: : : : 　l: :ii: : : : :i : : ;i　i:! 　 ￣i;ﾆ=-ヽ: : :i: :ゝ_:_;i -‐二　　 i;'　 　 　 i: : : : .　i::i i: : : : :i : ;i. _ﾑ-r‐ﾗ..T,弋　 ヽ: :i; : : : i　 ‐ラ7¬..t‐ｖ-ﾆ_　 l: : : :.　 　 ＞　　　才／i　 　| 　 十 　 i!　i : : : ::i :;i.,　|　l;ﾍl:::::}::l　ヽ　　ヾ;: : ::i'　　　 |;ﾍl:::::}:::|　 /￣!: : : :　　　｀ﾌ　 　 ﾚ|' 　し　 .ｌ, 〔_ﾒ、 　 l　 ∨ : : :i: iﾍ　!　く〜'::ﾉ　　 　 　 ヽ: i'　 　 　 く〜::ノ　/　 /: : : :　　 　 ｀ 　 l　　 ヽ、: iﾍ;∧　　 ￣　　　 　 　 　 ヾ　　　　　 ￣　　 　 /: : : : :　　　/┬ ＿　　ｌ　　ｌ　　-┼-　　-┼-┼ 　 　/ 　 　 　 　 ヽ;:、:::∧　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /: :／: : : 　 　 十 |　| 　 ｀　 |.　　 ┼　　 　 | 　'　 　 / _ 　　 　 　 　 ,'｀:::::::::i　　　　　　　 ,　　　 　 　 　 　 　 　 　 /;／/: : : : 　 　 人 ￣　　 　 / 　 〔_ﾒ、　　　 ー-- 　 ﾚ'　＼_ 　　　　　　 i: : ::::::::::i　　　　　　　ヽ　　 　 　 　 　 　 　 　 '´　/: : : : : 　　　　　　 !: : : :::::∧　　　　　　　 ＿__　　　　　　　　　　　 /: : : : : : 　　　　　　 i: : : : :::::i!＼　　　　　l´_　　　ヽ　 　 　 　 　 　 ｲ: : : : : : : 　　 　 　 　 i: : : : : :::ヽ ＼ 　　　　　￣ ´　　　　　　,　 '　/: : : : : : : : 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 03:26:33 ID:OZKMDb9K] ごめんマジでそのレスからイメージを汲み取れない 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 06:01:42 ID:vsx2c3jd] >>478 掌がボディから離れる方向にジャンプする感じかな。俺も速くピッキングしようとすると そうなるんで、現在フォーム改造中。スナップが弦に負けるからだと思う。 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 07:15:04 ID:3oXwodWO] メトロノームに合わせて弾いてる時に出来ない所 まさに 478の状況になってる。 484 名前：478 mailto:sage [2010/08/26(木) 12:24:14 ID:JUl6wbg6] 眠くてぼけてた。ぎゃくでした これでもわかりにくいかもしれないけど ・⊂ ・⊂ ・⊂ ・⊂ ・⊂ ・⊂ 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 18:12:43 ID:WE+COKJS] 6人揃ってアナルSEXしてるようにしか見えねえんだけど 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 18:33:24 ID:GdrOo3vP] クランチぐらいで練習するといいね、音の粒を揃えるのに効く感じ 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 19:32:10 ID:VHO073pE] >>485 クソでも食ってろ。 488 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/26(木) 20:30:06 ID:2RjeLgVk] やっぱりみんな、ピッキング練習の時はイコライザーふるてん手前にしてるの？ 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 21:29:20 ID:D/+gmODh] イコライザーは甘え 490 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/26(木) 22:34:19 ID:QOsSwAht] >>474 随分上から目線だな 相当上手いんだろうね ２５年位ぶりにウリを見たけど ladyGaGaの元ネタがmissingparsonsなら インギーの元ネタはウリなんだって再確認 491 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/26(木) 22:49:13 ID:jsNqpNh9] ウリってアメリカ人なんだな 前の書き込みから話題になってたけど どうせまた韓国朝鮮ネタだと思ってyoutube観てなかったから。 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 23:01:40 ID:f1+nYv1o] 公式に西ドイツのデュッセルドルフ生まれとあるんだから、少なくとも本人はドイツ人でしょ。 www.ulijonroth.com/sky/uli_jon_roth/biography_1.htm 493 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/26(木) 23:43:42 ID:jsNqpNh9] あぁドイツ人か。 こりゃ、金髪でエレキ弾いてればアメリカ人だという先入観だな。 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 00:01:45 ID:a4NLStPr] 会社や業界の管理部門みたいに 自分では弾かないけど的確な評価や判断が出来る人が このスレには多いのかな？ 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 00:03:21 ID:XoIIATMB] そんな奴いるように見えるかｗ 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 00:04:04 ID:orRGw9+7] ウリ・ジョン・ロートなんて名前、流石にアメリカでも珍しいよ。 497 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/27(金) 00:08:12 ID:FU6n8OtP] むかしはウルリッヒだったけどね 498 名前：474 mailto:sage [2010/08/27(金) 00:25:04 ID:t3BgIvGi] >>490 上から目線かな・・・そんなつもりねがったんだが 足元にも及ばねぇよ。ウリに比べたら俺なんてゴミクズだ 499 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/27(金) 00:27:36 ID:mcGiVfr/] >>498 そんなもん気にすんなって。 奴は「上から目線」って書きたかっただけなんだ。 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 00:34:39 ID:ZXABECWz] 更に言えばそうすることで、上から目線な意見である、 と一部の人間に誤解させることができ、既成事実であるかのように語る(騙る)ことすら可能になるからだな。 501 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/27(金) 01:02:03 ID:yEU6SFAz] 他人を上から目線だと決め付けることで、自分も上から目線なのにそうでないと思わせることが出来る 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 10:05:32 ID:6gFBDtrf] 俺も手相に上絡め線が出てるといわれた 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 10:20:19 ID:9HNq+Z0r] ttp://www.youtube.com/watch?v=3JXaz78hD6w&feature=related 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 10:58:45 ID:hoHj98+n] 確か指板の下にフロントPUがあるんだよね？ ちゃんと音拾うんだね。 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 11:53:30 ID:+et04Px5] 電磁波は木なんぞ軽く通り抜けるさかい 506 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/27(金) 16:42:35 ID:oj8OBWMH] ウリの他のやつ見てみると ピッキングに関してはかなり色々なパターンを習熟しているようですね それにしても軽いタッチで弾くんですね ウリは昔ジミヘンフリークと言われていたけど ブルースをベースに色々音楽をモノにしてますね 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 20:35:16 ID:jxreU/zv] コーカサスみたいな感じのギターですね。 トンがってます かっこいいですな。 こんなギターどこで売ってますか？ 僕も欲しいです。 508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 21:01:53 ID:yOMC34zv] >>507 知人の協力のもと、何年も研究、試作を繰り返して完成したオーダーメイド品らしいぞ 何号機かまであって、市販はされていないよ ずっと前に日本でパクリ品が一部で出回ってたようだが、訴えられて消えたはず 欲しけりゃ自作するしかねぇな 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 21:21:36 ID:Jyd9mcSS] 最近、50本限定でいつのかは知らんけど出てたはず。国外探せばあるんじゃない。 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 21:54:21 ID:kUTjOf2O] DEENから出る予定で予約受け付けてるのに未だに情報がない 過去にカラザースが限定で作ったときも ウリが色々と納得いかなくて口出しして止めたみたいだし 今回もそうなるんじゃねーかな 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 21:55:43 ID:kUTjOf2O] DEENじゃねえやｗDEANね 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 22:31:17 ID:I7fPOSRk] なんか見てるだけだと脱力の見本みたいだ 脱力で荒れる展開はかんべん 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 22:33:15 ID:3vlNWCbB] みなさんこんばんわ なかなか上達出来ないものです よろしかったらピッキングの評価をお願いいたします ttp://www.youtube.com/watch?v=otBL59YFe4Q 514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 22:37:05 ID:zs9tOjtD] ガッチガチだな・・・おい・・・ 1:55のあたりで腕弾き丸出しなので、それ以上のスピードも持久力も無いだろ 515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 22:47:23 ID:fTgSkkRK] いいギター使ってんじゃない(´・ω・`) 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 22:57:34 ID:r2magdSC] これｊカスタム？ 517 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/27(金) 22:58:03 ID:D+DS6VvR] これって腕弾きになるの？ www.youtube.com/watch?v=XS_wdB0SS14 518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 23:00:21 ID:zs9tOjtD] >>517 ちゃんと手首使ってるじゃない 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 23:25:45 ID:CiITvxxj] >>513 力入り過ぎだよこれ アンプ使ってないの？ 生音で大きい音出そうと思うから力が入っちゃうんじゃない？ 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 23:27:23 ID:r2magdSC] >>513 パッと見て気になったとこは弦をはじく方向かな 自分の身体からピックが離れてく動きでピッキングしてる感じに見える それだとカッティングとかやりづらいんじゃないかな、あと弦の抵抗が強くなって速く弾くにもよくないし、音も詰まっちゃうよね 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 23:32:44 ID:R+NwimCu] >>520 同じ感想だ 手首が起き気味というか それでも弾ける人いるから全否定できんけどね 522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 23:38:15 ID:u9fSNVc2] 三味線弾き？ 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 00:11:15 ID:lQcd1CjP] >>513 しっかり弾こうという意識は素晴らしいが、無駄な力が入りすぎてね？ とりあえずゆっくりのトレモロから始めてみれ 524 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/28(土) 00:16:20 ID:HCmtMNll] >>507 スカイギターね カラザース製作じゃなかったっけ？ 限定で発売されたはず \１０００００近かったはずだけど チェンバードっぽい音だよね 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 00:23:01 ID:YVCm6W6U] カラザースのやつは途中で販売中止になったから数本しかないはず インギーのギター部屋に一本野ざらしにされてたのがその中の一本だと思う 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 02:42:44 ID:nZPxPUez] >>513 生音だと無意識に深く当ててしまう。エレキの生音はダイナミックレンジが小さいから粒が揃ったような気になる。 座って弾くとボディが不用意に動くことにむとんちゃくになる。 立って弾く、電気を通す、ピックを浅く当てる、べき。 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 02:48:25 ID:nZPxPUez] イングランドみたいに寒い国は何度でもダッシュできるし、 プレスも弱らない。パスで相手を消耗させる意味もない。 サッカーは気候で大きく変わってくる。 528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 02:49:47 ID:/Yifh26w] >>513 腕弾きていうほどじゃない。 途中はカーイグニッションの動きが出来てるように見えるので スナップの練習を続けるといいんじゃなかろうか？ 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 04:33:44 ID:wLImf39/] >>513 生音うんぬん以前にギターの弾き方じゃないね。 無駄な力が入っているというより、力が無駄になってる。 弱い音から強い音まで、なるべく音色を変えず濁らさないように弾く練習をすべき。これはアンプを使わないでもできる。 注意すると、ダウン、アップ、オルタネイトの順番で一つずつできるようにしてから先に進むのが望ましい。 当座、課題はダウンピッキング。クリーントーンで良い音になることを意識して。 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 04:38:01 ID:jTcPtpMj] 上から目線のてんこ盛り〜 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 05:55:53 ID:+CzZlDP3] >評価をお願いいたします 532 名前：513 mailto:sage [2010/08/28(土) 09:27:24 ID:voh8/eqv] 多くのみなさまありがとうございます 動画はCDに合わせてシミュレータ通してヘッドホンでモニタしながら デジカメで録りました みなさんのアドバイスを元にネットで調べました 自分は弾く際、右手の腹で軽く触れて弾いてない弦が鳴らないようしています それでピッキングした後ピック先端が、体と反対側に向いてることに気付きました ドクターシーゲルの動画を見ると、肘をボディに乗せる以外は右手を弦に触れては ならないと言ってましたのでそれで弾いたところ楽に弾けるようになりましたが 弾いてない弦が鳴ってしまいます 533 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/28(土) 11:38:20 ID:/Vp5Bp2L] >>532 最初のフォーム自体はおかしいと思わないから、弾き方だけの問題じゃないかな？ ピックを向こう側（体の反対側）にはじくように弾いてるのがすごく気になるんだけど。 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 11:40:40 ID:e1i/786g] イグニッションをまわす動作が極端すぎるんじゃね 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 12:21:29 ID:Mg4zmE8F] >>532 身体と反対方向にするピッキングを直したいのなら、こういう練習方法はどうですか ダウンピッキングをするときに隣接弦にピックを当てて止めるという練習です。 例えば４弦をダウンピッキングしたらピックを３弦に当てて止める、そしてまた４弦をダウンピッキングするためにピックを戻す時に「ついで」にアップピッキングで４弦を弾く。 この練習方法は自分がやっていたものですが、非常に役にたったと感じています。 よかったら試してみてください 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 12:52:20 ID:nZPxPUez] 楽器のボディに対してピックが90度に立たない、ということなら、できるだけ浅く当たるように弾くことで 練習になる。角度がついてしまうと粒がそろわず、空振りも増えるから明確に自認できるよ。 537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 12:59:10 ID:dbSny04N] >>513 なんか見たことあるインレイだと思ったら地獄シリーズ弾いてる人かｗ 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 13:55:50 ID:VZt1N15Z] 別に楽器に対して90度じゃなくても ピッキング軌道に対して９０度なら同じでしょ その方が隣接弦の弾き分けには有利だし 539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 14:50:22 ID:ajozrSPj] >>532 ＞ドクターシーゲルの動画を見ると、肘をボディに乗せる以外は右手を弦に触れては ＞ならないと言ってましたのでそれで弾いたところ楽に弾けるようになりましたが ＞弾いてない弦が鳴ってしまいます 右手は別に弦触れて良いと思うんだけど あのハミングバードのやつはあくまで練習であって、 実践する必要はないだろ 540 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/28(土) 15:12:46 ID:cNlfoLDK] ごちゃごちゃ理屈こねてる時点で自分に才能がないことに気付けよ。 諦めな。 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 15:23:04 ID:MPO3HTOR] 具合い悪いの？ 542 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/28(土) 16:09:16 ID:8NZEoe38] www.youtube.com/watch?v=EfKIkv77Ldk 動き硬いし悪い見本のような弾き方なのに 滅茶苦茶上手い和田アキラみたいなのもいるから 自分の好きなように弾いて上手くなりゃいい 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 16:24:55 ID:pNZ4qtL6] >>542 速いフレーズが何弾いてるか分からないのがな…… 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 17:27:41 ID:Ha9avfOx] >>542 それよりもドラマーの性別の謎感は異常 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 17:28:35 ID:XiVFmDN0] 速弾きスレでピッキング方法の議論がもちあがってるぞ？ おまえらの意見を聴かせてやれよ 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 17:31:25 ID:Ha9avfOx] もう既に書いてた。というかコッチがピッキングスレか。どっちがどっちか分からなくなった 547 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/28(土) 18:24:05 ID:0jLOmJXZ] >>539 そうね、ドクターシーゲルは上手い事言ってたよ 「ボクサーは練習で縄跳びするけど 　試合の時にリングの上で縄跳びをする事は無いでしょ 　それと同じでイグニッションキー運動の練習は 　あくまでも練習用と言う事」って 548 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/28(土) 20:38:25 ID:/Vp5Bp2L] >>544 確かにおばちゃん顔にも見えるなｗｗｗ名前は木村万作らしいぞ 549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 21:41:11 ID:9fgA+nNo] 昔から和田アキラほど過大評価されてるヤツはいないと思っている 上の動画なんて本人も何弾いてるのか自分でわかってないだろｗ ただの音符の垂れ流し 550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 23:07:41 ID:jTcPtpMj] どういう事だよ 551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 01:08:15 ID:soOttkfo] >>549 87〜90年頃は巧かったよ。今はかなり劣化したけどね。 どっちかてと左手の人なんだな彼は。 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 03:26:45 ID:P9bpAPFH] >>551 こういうの？ ttp://www.youtube.com/watch?v=oteXvoAGvws 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 04:10:12 ID:soOttkfo] >>552 ttp://www.youtube.com/watch?v=JY_ifKFf60U ↑の方がいいかな。松岡直也とやってる頃とソロ出した時は スゴかった記憶がある。レガートなフレージングの面白さは この人から学んだ。後にホールズワースを見つけるんだけどw バックのないギター単体の演奏を見かけたが、往年の面影はなし。 途中でピッキング変えたか、右手傷めたとかそんな事情がありそう。 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 08:12:41 ID:9ok523Yw] 楽器フェアで目の前１メートルで見たけど この人元々は不器用で猛練習で仕上げたようなガチガチな弾き方だと思った 上手いのかも知れないが音から何も伝わらない感じ 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 08:28:26 ID:xTUZJ3S6] >>551 確かに昔は、ねｗ 俺もプリズムデビューから1.2枚目までは良く聞いてた。 2枚目のSpanishSoul（だったかな？）なんて必死でコピーしてたし。 でもレスポール捨ててフロイドというオモチャを手に入れてから どんどんつまんなくなっていったって印象なんだよなぁ。 まるでルカサーと同じ変遷ｗ それからホールズワース病にかかってた時期もヒドかった。 この人って結構その時々の流行にすぐ飛びついちゃう素人っぽさがある。 左手の人ってのは今あらためて動画を見ると同意。 昔は森園との対比でマシンガンピッキングってのがウリだったけどね。 興奮すると闇雲に連譜をタレ流す癖は一生治らないな。 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 11:18:49 ID:AMdVCYuQ] アルペジオやチキンピッキングが一切入ってなかろうが サムピックでどんな曲も弾いてる人っていますか？ 冬のピックのすべり具合がつらいしピックの持ち方も いまいちどれが自分にとって正解なのかわからんし いっそのことサムピックオンリーのスタイルにしようかなぁ 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 12:30:05 ID:XXv/Lw4A] >>556 サムピックのみ、ということならジョニー・ウィンターかな。 （他の指も使ってたかもしれない。） 他の指も併用ならブレント・メイソン、スコッティー・アンダーソン、 スティーヴ・ウォリナー等カントリー系の人に多い。 あと是方博邦。 でも「サムピックオンリー」の人は少ないと思うよ。 大抵他の指も使ってる。 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 21:00:32 ID:fTPBSpPB] その程度で逃げぐち探すぐらいなら 指で弾けばイイかもな。 サムピックなんて‥ダサすぎだろ。 誰でもピックが滑ったり回ってきたりした時期ってあると思うよ。 サムって言葉イメージするとウエスだよな。 偉大なサムマスター 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 21:03:39 ID:CMHFBqbi] ウエスって単音ライン弾く時 親指でオルタしてるの？ 560 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/29(日) 21:16:10 ID:YaaV/CrN] ウェスは単音もサムのみだったはず ウェスは逃げで行けるレベルじゃないよ 冗談は止めてくれ 561 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/29(日) 22:12:47 ID:NTaVVddc] 柔らかい音出すのにピックじゃなく指弾きする人もいるよね。 サムピックかどうかわからないけど、Michael Lee Firkinsも親指は使ってた 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 22:25:33 ID:CMHFBqbi] >>560 ダウンはわかるんだけど アップが難しそうだなあ 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 23:31:35 ID:5EfRjAAX] ウェスはおそらくダウンのみだろ ハンマリングやプリングで頑張ってるんじゃないの？ 技術的にはさして難しく無いと思うわ　音色的な問題 564 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/29(日) 23:58:03 ID:YaaV/CrN] >>563 おぉ〜、 じゃあその技術的にはさして難しくないと言う技術を使って 何かUPして欲しいな 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 00:10:39 ID:ZMm+ZMTF] 本人の演奏ぐらい見てからモノ言えば良いのに。“ハンマリングやプリングで頑張って”などいない。 まあ、オクターブ奏法で有名だから言いたくなる気も分かるけどね。 www.youtube.com/watch?v=IXOrj7QAc8M www.youtube.com/watch?v=fXvdU7f-q7I 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 00:16:45 ID:ij4WU7fQ] 完全に親指の返しで弾いてるな しかしよくこのあったかい音がでるな 爪が邪魔しそうだけれど 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 00:20:35 ID:sLHXYTZ2] >>565 親指ってこんな動くんだな。素直にスゲーと思ったよ。 568 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/30(月) 00:52:07 ID:b3BlDKki] >>556 このウェスを見て聞いてどう思うんだろうか？ ベンソンやパットマルティーノ、EJまでも 憧れ、目標にした人だぞ ピック弾きに迷ったからサムなんて言う奴に とてもじゃないが到達できるレベルじゃないと思うが 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 00:52:45 ID:DX++PgSg] さすがに若干速いフレーズで引っ掛かり感があったり無理してる感は出るんだけど、 それがかえって肉感的な味や緊張感、スピード感に繋がってたりして凄いと思う ハーフノートのライブ盤とか大好き 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 01:18:51 ID:Uw9S63R/] >>565 かっこよすぎて笑ったｗｗｗ 571 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/30(月) 02:06:45 ID:i830opmY] メガデスのクリスブロデリックは8フィンガーをやりやすくするためにサムピックで弾いているよ 572 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/30(月) 02:10:04 ID:3jkDNEch] この人はプロだけどサムピックでもやろうと思えばかなり弾ける ただやっぱダウン主体の弾き方になってしまうみたいだな www.youtube.com/watch?v=sqp-cmxdsko 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 03:33:53 ID:OHeNvSGv] 中指も添えてピッキングするフォームにピンと来て、 アームドアンドレディ-のソロを弾いて見たんだが、なんか近い感じが出るワ♪ と思ってこのスレを覗いたら、>>265を見つけて納得した。もう寝ようｗ 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 07:11:56 ID:qFFuEA5l] ブライアン・メイみたいにコインで弾けばイイかもな。クルクルピックが回っても、どこも同じでさぁ（笑） 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 13:15:34 ID:RJzuk9wu] 高速ダウンピッキングのコツが掴めない 576 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/30(月) 13:34:45 ID:wdzwY9vF] オナニーしてる時の自分を思い出せ 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 13:39:37 ID:9hbrTNbv] チョーキングビブラートのコツが掴めない 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 13:48:54 ID:ZnXPPFM2] まんこ広げてる時の自分を思い出せ 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 13:57:48 ID:RJzuk9wu] すごいよくわかります 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 14:02:44 ID:9hbrTNbv] 童貞なのでイメージできません＞＜ 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 14:11:04 ID:RJzuk9wu] オナニーは左手でまんこいじる時は右手なのでもうちょっとわかりやすく教えてください レフティーはいやです 582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 14:15:43 ID:Op1Wo2ND] 自分のおまっこを拡げろ！ 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 14:47:26 ID:v6t/akr0] もうやだこのスレ 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 19:24:12 ID:zWW1T81f] 中高生の夏休みが終わる明後日までの辛抱だ 585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 20:00:21 ID:bOaBefmn] 二期制とか大生とか無職とか(自称)自営業とかはその限りではないけどな。まあ気違いが流行るよりは遥かにマシ。 586 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/31(火) 19:35:54 ID:dBTEYOoV] >>568 人のふんどしで相撲とる、虎の威を借るナントヤラ。 アドバイスにも忠告にもいろいろあると思うけど、その言い方はみっともない。 587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/31(火) 23:13:30 ID:8Oh1DMTg] 手首でのピッキングに加えて次の動作を加えてみた アップのとき人差し指でピックを押す（親指は屈伸させない） リズムが取りやすくなり、見た目もかこわるくない 588 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/31(火) 23:39:30 ID:fruT06nt] >>586 ？？？ 気に障った？ 589 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/01(水) 14:09:08 ID:DldH43i7] ここの奴らはメタリカのマスパペの高速ダウンリフとか余裕？ 俗にテクニシャンといわれるプロでもあれができない奴は多くはないと思うんだが。 コツを教えて 590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 14:33:29 ID:qkFUabuz] >>589 メタラーなら出来るだろうな 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 16:06:23 ID:7Z0n8YFk] >>589 変な日本語使うからパス 592 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/01(水) 17:46:37 ID:4G7zZRN6] >>590 なんなのそのメタラー崇拝 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 17:58:45 ID:e+7us9dm] 高速ダウンなんてメタラーしかやらないな 594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 18:16:19 ID:Uj3GUHxX] アップダウンのバランスが絶対悪くなりそうだからやりたくてもやらない 595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 18:37:46 ID:dgYEGBRW] そうでもないよ 596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 18:39:50 ID:dgYEGBRW] ていうかダウンとかピッキングとかに限らず やる前からよく分からない理由つけて手つけないのは良くないよ 連投ごめ 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 18:42:27 ID:d6v+0LnZ] やりたくてもできないの間違いだろ下手くそが 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 19:11:18 ID:zM9SCdnw] 高速ダウンが苦手な奴は実はアップが弱い 599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 19:16:02 ID:bQxChA8k] >>597 みんなお前の好きな曲に興味を持ってるってのが大間違いだな（笑） ダウンばかりってのも考えものだな（笑） アホの歪んちゃってメタルさんよ。 600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 19:20:48 ID:d6v+0LnZ] 何言ってんだコイツ 勝手に顔真っ赤になってんじゃねえよ 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 19:23:41 ID:S/qay5vE] >>599 ちょっと何言ってるかわかんない 602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 19:31:55 ID:Uj3GUHxX] メロコア厨だった頃にブリッジミュート全部ダウンでばかりやってたら カッティングが酷いムラだらけになって以来偏らないようにしてる ピッキングの角度に変なクセがついたんだろうね 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 19:36:25 ID:AFvtCJBb] 高速ダウンは普通のダウンオンリーとは違う専用の特殊奏法だよ メタル以外ではまずやらない まあ超高速系はみんな特殊なコツがいるね、汎用性は無い でも専用だから変な害もあまりないよ 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 22:18:58 ID:PhaU48r5] やっぱりテクニシャンと呼ばれるプロでは マスパペダウンが出来ない人は少ないのか 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 22:42:04 ID:kn2qFWaU] ペトルーシがパペッツやったときはオルタだったな. 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 22:47:10 ID:f9x6jZiM] ダウンならモトリーのwild sideとかlive wireの方が速いね ライブじゃズルしたりしてるけど 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 23:00:37 ID:S/qay5vE] 一方ライブだと更に速いメタリカ 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 23:06:22 ID:f9x6jZiM] ライヴで遅くなるのはほとんどいないと思う 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 23:46:27 ID:ZBgNLUwa] その心は？ 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/02(木) 00:08:03 ID:zzG2+8tV] ところでみんな ピックを持つ指以外は広げてるの？ それとも広げてない？ 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/02(木) 00:08:27 ID:l/vl+YBU] アドレナリンで体内時計が速くなる 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/02(木) 00:12:57 ID:c+HgsbKf] ガンズのライヴはよく遅くなるらしいな 613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/02(木) 00:34:31 ID:VKoZDyPl] >>610 広げてる。 最初は好きなギタリストの真似してたんだけど、自然に手に馴染んだ。 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/02(木) 03:38:11 ID:0lsqlXVe] 日本語がおかしい 615 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/02(木) 04:17:07 ID:xM17fthL] 自分はピッキングに関してはショーンレインを参考にしてる。 彼は中には手首のひねりを高音弦と低音弦で変える人がいるが（おそらくスティーブヴァイなど） 自分のスタイルのように高速で弦を移動する場合はそれは向かない。 と言っていた気がする。この動画。 www.youtube.com/watch?v=AEzvifhKnEo&feature=related 化け物過ぎる・・・ 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/02(木) 04:28:41 ID:LJ/eX7Ij] バケットヘッドが両手タッピングを会得するきっかけになったギタリストだっけか すげーなこれ 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/02(木) 04:41:26 ID:xM17fthL] >>616 ショーンの口からディメオラとイングヴェイの名前が出るのも面白いよねｗ 618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/02(木) 04:54:53 ID:3jOEGOJt] この人もjazz3だっけ ガスリーもかなり影響受けたみたいね 619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 14:52:40 ID:w4Q3q9F4] 極端な逆アングルに、ジョイントを一切しないフィンガリングだった気がする 小指と薬指を連続で使うようなフィンガリングも避けてると言ってた気が　あやふやだけど、 ちなみに12fから24fのキチガイじみたストレッチもできる 自分が知る限り、速く弾くにはゆっくりのテンポからっていう当り前のセオリーを否定したのはこの人ぐらいかも もっと言うとこの人のギター何がいいのかさっぱりわからんのだけどｗ 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 15:21:40 ID:qI7yNBg/] >>615 生音もちゃんと鳴ってるのが確認できるな 強く弾くってわけじゃなく、『しっかり』弾いてる やっぱり弦を舐めるような、とかいうピッキングじゃ駄目なんだ アンプ通せば聴こえるピッキングでいいんだ、というのはやっぱり違う しっかりと振り抜くことが肝なんだと再認識した 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 09:05:35 ID:L8t54SH8] ピッチのこと考えたらピッキングは軽いほうがいいんだよね。 軽くても迫力出るようなセッティングをせにゃならんのか。 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 09:22:06 ID:XyiSvo/L] 軽くとか弱くとかいうと、あいまいになる。 うまい人はみんな、振り幅は小さく、どの音も素早く弦を切って振り抜いている。ピックの先が弦に浅く 入るかどうか、という違い。練習では最初はできるだけ浅く、空振りしないギリギリでヒットさせる方がいいと思うよ。 623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 19:18:04 ID:HNaCsFKp] >>619 >速く弾くにはゆっくりのテンポからっていう >当り前のセオリーを否定したのはこの人ぐらいかも 詳しく。 624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 20:05:37 ID:r/ToYWlY] 遅くすると弾けなくなるタイプの速弾きスタイルってことなのかな 速専ピッキング 625 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/04(土) 21:15:43 ID:U8mWxLYg] 速専ってすごそうだけど、俺なら練習についていけずすぐ投げる 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 21:18:51 ID:HNaCsFKp] >>624 根本的に違うんじゃないかな。 質問しといてアレなんだけど、速いフレーズを弾くために ゆっくりから始めて徐々にオリジナルに近づけていくというセオリーを 「それはちがうんじゃないかなぁ」と言い始めたって意味だと思ってるんだが。 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 21:52:40 ID:qDNfv6Qr] >>623 速くて難しいフレーズを練習するのに、最初はゆっくりから段々速くしていく、という練習方法に対して、 所々弾き切れなくてもオリジナルテンポでも練習して全体の流れを掴むのも大事だと思う、みたいな感じ じゃなかったっけ？ショーン自身は速くても遅くても完璧に弾けるんじゃないかな？ 特定のテンポでしか弾けない、ということを意味する発言では全然無い 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 22:26:21 ID:HNaCsFKp] >>627 サンクス。全体の流れか・・・ チマチマ練習してる俺には新鮮な意見だ。 レス感謝します。 629 名前：619 mailto:sage [2010/09/04(土) 22:34:57 ID:/iJIB3hI] >>623 上の人が代わりに答えてくれてるけど、まぁ大体そんな感じ。 速いフレーズを練習するときに多くの人はゆっくりからだんだん速くして行くやり方だと思うけど 自分の場合はむしろつっ掛かったりして上手く弾けなくても最初から速いテンポでトライした方が スピードに慣れやすいしそのうち指も動くようになってくるからかえって近道だと思う。とかなんとか そんな感じだったと思うんだけど。ちなみにこれのソースは以前持ってたヤンギ別冊の テクニカル系ギタリストのエクササイズ集みたいなやつでの本人による解説だったと思う けど今ちょっと手元にないから多少間違ってるかもしれない　探せばあると思うからできたら後日確認してみる >>627の下2行は俺もその通りだと思う。 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 22:52:18 ID:HNaCsFKp] >>629 またまたサンクスです。 筋少の橘高（レベル違いすぎるけど）同じこと言ってたなぁ。 これもソースはYG。たしかXYZ→Aだっけ？のインタビュー。 ゆっくりからやると限界点超えるのに時間がかかりすぎる気が・・・ それで諦めた曲が山ほど。ちょっと視点を変えてやってみます。 ソース確認できたら、要約でいいのでレス頂けると嬉しいです。 631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 01:09:32 ID:zZx5lAYw] ショーンの言ってる事は自分がまさに自分がやってきたことだから賛同できる。 流れをつかんだ→体で覚えてる　状態なんで、ある程度弾けるようになってから 超スローテンポで一音一音を頭に入れながら弾いて徐々に再スピードアップ。 て感じで弾いてきた。 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 01:45:54 ID:SJKiwUzx] 何かの用語であったよな、トップ・ダウン方式とボトム･アップ方式ってやつ？（違うかもしんねｗ） 状況によって、上手く行く方法を選択できると効率いいってことか ある程度の継続して上手くいかない場合は考え方を変えてみるのもいいかもしれんね どっちにしろ、フォームとか出音とかを逐次確認しながら、反復するしかねぇな 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 07:10:13 ID:N8Nc6i9T] 遅いテンポで練習しようが速いテンポでやろうが 要は弾けるようになればどっちでもいいだろ でも遅いテンポからやらないといろいろ弊害はありそうだ。 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 10:20:18 ID:gek/AnlW] ん〜 このスレは定期的に役に立つ情報が手に入るね！ 基本的にカスみたいなオナニー情報しか入らないけど 635 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/05(日) 10:25:51 ID:lwotokaU] ２ｃｈで何言ってんだｗ 636 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/05(日) 11:18:10 ID:T1ezGJPk] ピックの持ち方おかしいっていわれたから おまえらのピックの持ち方教えてくれ 637 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/05(日) 11:29:37 ID:POkR0bMs] ピックの持ち方がオカシイのなんて プロでも沢山いるだろ 下手くそな奴ほどツマランことにこだわりますね 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 11:30:24 ID:G68dxCqD] マーティみたいな感じ 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 11:36:54 ID:N8Nc6i9T] マーシーみたいな感じ 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 11:38:41 ID:ykZfJnPi] ミニにタコ 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 11:46:58 ID:bJ2cU0J0] ﾀｼﾛｰ ﾀｼﾛｰ 642 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/05(日) 12:35:19 ID:dFGc2O2Z] >>620 > アンプ通せば聴こえるピッキングでいいんだ、というのはやっぱり違う 生音が小さいのが良いか大きいのが良いかは好みでしょ。 音色と弾きやすさを考慮して自分の趣味で決めれば良いわけで。 「しっかり弾く」ってのはようはアタック音がちゃんとあればいいだけ。 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 15:13:04 ID:+CbuI3+4] www.dailymotion.com/video/xvo6_steve-vai-crossroads-guitar-duel_music?start=74#from=embed この少年のピッキングはすさまじいね 644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 15:53:30 ID:f+PaljJB] 弾きだしたと思ったら終わったんだが 645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 20:56:30 ID:fq37Ho6i] >>642 しょうもないソリッドのギターでアンプ繋ごうが生音だろうが、さして問題ないと思うがな。 アタック音とか小さい音とか言う前に メロディー聴いて決めるべき 音楽やってるんだからさ。 646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 21:22:11 ID:+CbuI3+4] >>644 www.dailymotion.com/video/xvo6_steve-vai-crossroads-guitar-duel_music?start=0#from=embed すなないミスった 647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 21:24:26 ID:+mskKAG7] 貼り直すものじゃないから 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 22:43:30 ID:N0+jKCLX] 座って弾く時限定だけどさ、ギターを置く位置を気にしてみたらなんかピッキングが滑らかにかつ弾きやすくなった気がする。 自分は普通の右太ももの上にのせるフォームだったのをたのをフライングV弾くみたいにはさむように変えたらなんか良くなった。 右手以外にも気にするべきところってたくさんあるんだなと思った。 649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 22:43:34 ID:n9jhJvwq] 何かと思ったらクロスロードかよ 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 22:49:04 ID:zZx5lAYw] >>646 そろそろつっこんどくけどそれあてふりだからねｗｗｗｗ 実際の音はヴァイの前収録だからｗ 651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 23:26:12 ID:cKPoaGUR] それ以前に早回しだし 652 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/06(月) 00:05:53 ID:jWFj85AB] >>646 最近見たから貼ったのかな？エレキ弾きなら知らない人がいない映画の一シーンね。 もっと前のほうからバトってるほうが見る分には面白い。 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 00:13:44 ID:9P4djDPE] 早回しを凄まじいって皮肉ってるのかとおもた 654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 00:48:14 ID:HN2t35aw] >>651 知らなかった　ライ・クーダーが弾いて被せたと思ってた 655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 06:12:56 ID:giHK74lD] ピッキングの位置で倍音が比較的少ないのはどの辺り？ フロントのほうが少ないの？ 656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 08:15:14 ID:WxFs/lpY] >>654ブルース系はライ管で最後のパガニーニはたんだったはず 657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 13:26:49 ID:Ub7a3oSj] >>655 フロント寄りで弾けばウォームになるしリア寄りだと高音質になるよ トーンを気にするならピックアップの切り替えだけでなくて弾く位置も気にしたほうがいいね 658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 15:08:06 ID:LBpDTg+z] 高音質には決してならない。 硬い音にはなるけどね 659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 15:13:20 ID:E1nmXCVc] >>655 究極的には押弦している音の1オクターブ上のフレット上。高いフレットに行くにつれ倍音の乏しい音になるから、実際上はフロントから20Fあたりの間を弾く。 660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 18:47:10 ID:jynCFUcw] 高音質w 661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 18:58:44 ID:P2SbxWoz] 高音質の意味をはきちがえちゃっただけじゃないかな？ 662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 19:31:31 ID:HN2t35aw] >>656 >最後のパガニーニはたんだったはず ”たん”って誰ですか？マジでわかりません　しっかしあのカプリスのアレンジはセンス良いと思ったなー 663 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/06(月) 20:29:34 ID:Ub7a3oSj] 高音質でもわかるだろ？ 音の質感が高いと言ってるんであって音程が高いなんて意味じゃないに決まってんだろ 664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 20:41:46 ID:aL7NJJI6] リア寄りで音の質感は高くならないな(笑) 665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 20:42:07 ID:RhXGz+pc] >>663 オレは絶対に釣られないからな 666 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/06(月) 20:46:05 ID:jWFj85AB] >>663 音程が高い＝高音質…？ とてもとても釣られたくなるお言葉に負けたｗｗｗ 667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 20:48:04 ID:ue4Q1nqy] 「高音」質 って言いたいんだろう それでもずれてるし聞いた事ない使い方だけど 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 21:14:46 ID:KJAKNNL0] 倍音成分がおおくなるっちゃ、でいいやん 669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 21:17:28 ID:k8LHssaw] よくわからんがなんとなくピュアオーディオっぽいｗ 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 22:49:35 ID:I4tORj+6] 硬音質だろ 671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 22:52:20 ID:kh2v2u9K] 言い方に一々ケチつけるところが 672 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/07(火) 00:32:55 ID:ibQORdpU] >>667 ああ本来その意味だな 俺の間違いを認める グレードの高い音質って意味だな だが硬音質とは言いたくないな クランチとかプレゼンス的な音と言いたいんだが言葉が見当たらない 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 00:36:52 ID:dxngTo90] 素直に>>668のように言えよ 674 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/07(火) 00:52:07 ID:ibQORdpU] >>673 納得 675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 01:11:29 ID:b2ZkkUpV] >>657 >>659 ありがとう。 676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 03:43:28 ID:EP+1XQ0N] 初心者は初心者スレに行けよｗ 677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 08:56:45 ID:vxV13OYt] >>676 そんな事言ったらお前も居なくなるじゃん 別に良いけど 678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 09:09:07 ID:Rq5By6IX] ツンDれ 679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 11:02:03 ID:EP+1XQ0N] >>677 新参が俺にレスをするなクソガキが VIPで強く生きろ 680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 12:10:17 ID:vxV13OYt] >>679 お前も頑張れよ 681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 13:30:53 ID:ta31XjsO] vipでやれ 682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 21:00:05 ID:wInNNBUv] VIPてなに？？ 683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 21:10:37 ID:dxngTo90] はい、次 684 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/08(水) 00:55:55 ID:ex3/5G8z] >>680 ジミー大西のギャグぱくるな 685 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/08(水) 04:13:05 ID:z5XQzWCP] ピッキング上手くなりたいってヤツ多いけど どういう音出したいかが肝心じゃないの？ 686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 06:31:47 ID:FqEWXKR7] オルタネイトやエコノミーができてない奴が音を追求してもしょうがない、って場合もあるけどね。 687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 07:29:45 ID:eWjG9GUh] エコノミーって本当にスピード欲しいときしか使わないけどなー・・・。 これは個人差だと思うけど音抜けがやっぱオルタネイトのほうがいいし リズム崩れにくいからねー。 688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 07:52:02 ID:1nKBYcWp] エコノミーやインサイドが圧倒的に楽なフレーズでも あえてオルタネイトするのが漢 689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 08:17:05 ID:98X7c/z1] 出音とか音抜けの善し悪しってピッキングと言うより左右のシンクロだろ 690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 08:28:47 ID:ExqG7Pmo] 開放弦には出音の善し悪しはなし 691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 10:08:14 ID:1iW66d47] ＞出音とか音抜けの善し悪しってピッキングと言うより左右のシンクロだろ ＞開放弦には出音の善し悪しはなし (´・ω・｀)？ 692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 10:46:33 ID:9blACmw9] エコノミーのほうがレガートに聞こえる オルタネイトは歯切れが良すぎてやだ 693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 12:26:08 ID:RLT277wC] そのレガートな感じが誰が弾いてても同じように聞こえてヤダ 男らしさがない。 特にネオクラ最悪 694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 12:38:50 ID:bPBX3l9u] なんかもうガキしかいねぇのかよ・・・ 695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 12:45:13 ID:9MGaf8ek] ポールギルバートみたいな歯切れのいいオルタネイトこそが正義 696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 12:54:55 ID:RLT277wC] まぁ正直好みの問題だが 俺はネオクラ系の奴らに個性を感じられんだけ インギー一人居ればいいやん 697 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/08(水) 12:57:09 ID:rmbQpxpG] ばかじゃねーの？ トラヴィスとかクルアとかいるじゃねーか インギーなんてその辺のアマチュアレベル 698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 12:59:47 ID:RLT277wC] どれも一緒に聞こえるよｗ 上手い下手はあるだろうが、基本スウィープでブロークンコード弾いてるだけ 曲も似たり寄ったりでつまんねぇよ 699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 13:05:17 ID:9MGaf8ek] >>697 そうやって教祖様を馬鹿にするのは感心しないな 700 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/08(水) 13:13:17 ID:mFfaLoRR] エコノミーはエコノミーでしか出せないニュアンスってのがあるからな 物理的にエコノミーでないと弾けないものも絶対あるし オルタネイトがいいとか言ってるやつは単に未熟者であんまりそういったものを知らないで 言ってるんだと思うよ まあ言うなればオルタネイトはいかにもギター的なピッキングで エコノミーはボウを使うヴァイオリン的なニュアンスが出すに適したピッキング こういうニュアンスの違いを感じつつ使い分けなきゃな 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 13:45:10 ID:xYs/EXib] エコノミーの粒の揃い具合は素晴らしいんだけどなぁどうしてもリズムキープの面で難しい 結局スウィープフレーズもオルタで弾いてしまう 702 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/08(水) 13:48:27 ID:mFfaLoRR] 難しいからって逃げてると出来ないさ ちゃんとリズムキープして弾けてる人間は居るわけだから出来ないことはないはずさ 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 13:56:48 ID:buF31bhp] そんな当たり前のことをドヤ顔で言わなくてもｗ 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 14:04:54 ID:1+MZvi6h] ちゃんとリズムキープして弾けてる人間は居るわけだから出来ないことはないはずさ(ｷﾘｯ 705 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/08(水) 14:05:39 ID:mFfaLoRR] 当たり前だけど、「オルタネイト命！」ってやつは結局エコノミーを やってみたけど出来なかったわけだろ？ ぶっちゃけな話 それを挫折と言いたくないから「オルタネイト最高！」が口癖になってるわけさ なんでもそうだが「出来るけどやらない」のと「出来ない」は雲泥の差だから 成毛も口癖のように言ってたな 706 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/08(水) 14:05:46 ID:2NB1GKVv] エコノミーは楽でいいぞ。あんまり使いすぎると堕落するが… 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 15:09:47 ID:RLT277wC] >>705 俺に関しては出きるけどあんまり使わん 別にオルタ命の人じゃない、別人だよ 嫌いなのはネオクラのフレーズの雰囲気 そのてのギタリスト大量生産されすぎと思わんか？ だから興味なくなった >>700の後半3行は大いに同意します。 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 15:47:43 ID:XP3JYqxA] インギー本人は自分のピッキングはオルタネイトと言い切ってるけどな DDUのパターンが多いですねと聞かれて 「そんな事はポールギルバートに聞いてくれよ」って言ってるし 709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 16:18:47 ID:eWjG9GUh] >>700の人がなんか必死にオルタネイト使いを馬鹿にしてるけどそんなにエコノミー難しいか？ｗ オルタネイトが逃げだって言ってる人こそしっかりピッキング自体をマスターできてないと思う。 正確に弾きたい弦をピッキングする能力を持っていればエコノミーは別に難しくないよ。 それを君が難しいと感じたのなら君が練習不足なだけだと思う。 >>708も言ってるけどインギーもいかにオルタネイトが大事か解説してたし、 キコ・ルーレイロもオルタネイトのピッキング技術の練習方法など明かしてた。 ってかディメオラのピッキング解説とかでも言ってたはずなんだが・・・。ギターにおいては このニュアンスが必要だと。それは彼の個人的意見だがそれはつまり逃げじゃなくて自分の欲しい ニュアンスかどうかでしょ。 自分はオルタネイトがリズムキープしやすいしピッキングの音がしっかり出るから 好きなだけ。コピーでもなけりゃ同様のフレーズはストレッチ＋レガートで考える。 710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 16:24:13 ID:eWjG9GUh] >>705 >>705 あと成毛は悲壮感漂いすぎ。日本人にはロングスケールは向いてないとかいって ミディアムとかショートをおしてたけど、チューニングが狂いやすいとか サステインが得られにくいとか様々な欠点もある。正直これを補う利点を 見出せなければ手が小さくてもロングスケールでいいと思う。マイケルロメオもそうだし。 何でもかんでも自分流を一般に提唱しすぎ。あの人の解説を全部真に受けないほうがいいと思う。 711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 16:47:44 ID:X2vNgr7u] エコノミーなんてフレーズに表情をつける時くらいしか使わんなぁ･･･ スパイスみたいなモンですなｗ 712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 16:50:43 ID:FqEWXKR7] オルタネイトもエコノミーも両方身に付ける事を目指してる奴は、それぞれの使い勝手を知っていて使い分ける。 どちらか片方しか身に付けてない奴同士が下らん水掛け論をおっ始める。 な？だから俺が>>686で書いた通り、両方できてない奴が音を語ってもしょうがないんだよ（ﾄﾞﾔｯ 713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 16:57:45 ID:9MGaf8ek] もう全部タッピングでいいよ 714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 17:21:38 ID:eWjG9GUh] >>712 >>オルタネイトもエコノミーも両方身に付ける事を目指してる奴は、それぞれの使い勝手を知っていて使い分ける。 根本的にずれててもはやつっこむのもめんどい・・・。ま、がんばってねｗ 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 17:27:34 ID:X2vNgr7u] >>714 なんか必死でワロタｗ 716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 17:29:17 ID:/+04FC7O] ギブソンのギターはチューニングやサステインに欠点があるのでフェンダーを買えって事か ためになる 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 17:44:50 ID:IsuwyqKA] エコノミー、スウィープは、身につけなければいけない必須テクではない。でもオルタはギターをピック弾きするのなら必須だよね。 幅広く、なんでもかんでも中途半端に出来りゃ良いってもんじゃないでしょう？ まずは、ピック弾きの基本になるオルタでコントロールを極めてから語る事だよ。 スタイルを選ぶのはそれからで良い。 一つの事を極める努力もしない人の意見は信用したらいけませんね。 718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 18:01:02 ID:E3hW2gEp] べつにオルタを極めないと他に手を出しちゃいけないわけでもない 極めるには一生かかるし しかし、始めたばかりでオルタが出来てなくて 何も考えずに結果エコノミー風になってしまうってのは 続けるなら後々苦労するだろうね 719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 18:04:22 ID:eWjG9GUh] >>716 そう皮肉を言うなよｗ レスポールの音が欲しいならそれはそれでいいことだよ。 彼が言ってたのは同じフェンダーストラトでもミディアムを使えってことだ。 720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 18:06:16 ID:9Jy015RT] 初心者に中途半端に知識与えるとトンデモ解釈されたりするね オルタネイト説明するのに「アップダウンを交互に」って言ったら 休符飛ばして忠実にアップダウンで引いてたりして 用語先行も考えものだ 721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 19:00:32 ID:eWjG9GUh] オルタネイト談義になっているのでちょっと録音してみた。 家帰ってすぐとったからチューニングしなおしてないし若干雑で悪いんだけど ペトルーシのグラスゴウキッスのイントロね。 u9.getuploader.com/oasisman/download/33/glassgow+kiss.wav 前半部分なるだけエコノミー使って弾いてみた。 後半はオルタネイト。オルタネイトだとタイトに弾ける。 譜面はこれね。 ------------------------------------------------------------------------------ -------7-----7-----10-7-9-7-----------7-----7-6------7------7-----10-7-9-7---- -----9---9-----9------------9-------9---9--------9-7----------9------------9-- ---9-------9-----9------------9---9-------9------------9---9----9------------9 -7------------------------------7------------------------7-------------------- ------------------------------------------------------------------------------- めんどいから後省略。 722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 19:04:22 ID:9MGaf8ek] ディレイ切れ 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 19:06:12 ID:1nKBYcWp] エフェクターは甘え 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 19:11:12 ID:eWjG9GUh] >>722-723 はいはい、じゃあクリーンがいいの？軽くひずませたほうがいいの？ 一応原曲に近い音色にしてとっただけだよ。 まあそこまでこれ自体深くひずませてないけど・・・。 725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 19:18:54 ID:JmjevNKG] ロック式でも弾く前にチューニグはお兄さんとの約束だよ！ 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 19:21:23 ID:98X7c/z1] >>721 下手くそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 19:34:17 ID:eWjG9GUh] >>725 すんません。明らかにピッチおかしいです。 728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 19:52:22 ID:eWjG9GUh] >>722-723 えーとじゃあアンプのゲイン１０時くらいにだけして今からとりますわ。 729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 20:10:40 ID:eWjG9GUh] 間違って全部オルタネイトでとってしまったため、少しおそくなったけど・・・。 前半エコノミー　後半オルタネイト。 u9.getuploader.com/oasisman/download/35/gk3.wav こういう音色だとあまり差がないかも・・・ 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 20:12:58 ID:glfgTBPj] お前等があんまりディスるから「あんま馬鹿にしてんじゃねーぞ」って思って聴いたら ごめん俺も爆笑した。ピッキングうんぬんよりもうちょっと基本からやったほうがいいぞ。 エコノミーなんてまだ早い気がする 731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 20:14:06 ID:JmjevNKG] オルタの方がリズムキープしやすいってのはわかった 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 20:18:44 ID:eWjG9GUh] >>731 結局そうなるんだけどね・・・。 一時期プロの先生にもついて修行してたんだけどその先生も基本はオルタネイトだったよ。 リズムについてはその頃からめちゃくちゃ厳しく言われてたんだけどさ・・・ｗ 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 20:19:45 ID:glfgTBPj] 修行の成果がこれか・・・なんだか俺勇気出てきた 734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 20:30:30 ID:eWjG9GUh] >>731 733　みたいなやつがいるとみんな音源あげにくくなるだろうけど こういうやつに限ってどうせ何もできないからみんな「これ」っていう音源をあげてみて欲しい。 そのほうが口で言うよりわかりやすいと思うんだ。 本当に上手い人はこんなしょうもない批判せずにスルーするだろうからね。それか具体的なアドバイス。 人の批判ばっか上手いやつは所詮自分では何もできないんだよ・・・哀れだね・・・。 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 20:31:53 ID:9MGaf8ek] 他人が擁護してあげてるのかと思ったら本人だった 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 20:31:53 ID:M/o25SyB] >>732 この曲に関してだけど、ちゃんと三連の頭を意識しないと駄目だよ。歪み有りの方だと顕著だけど冒頭部分で迷子になってる。 あと個人的にはもう少しレガートに弾いて、ピッキングの強弱でアクセントをつけて欲しい。 そういう観点で行くとエコノミーだと台無しな気がするね。この曲は。 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 20:35:05 ID:eWjG9GUh] >>736 あ、うん。ありがとう。気をつける。適当にドラム音源ひっぱり出してやってたからそこまで こだわってなかった。ただ最後の３行が聞けてよかった。 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 20:37:37 ID:eWjG9GUh] >>735 いやまあ僕への批判は別に良いんだけど>>736みたいにアドバイスするならともかく ああやって能書きだけ垂れてるやつって邪魔だから。 739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 20:38:08 ID:JmjevNKG] なんで俺が？ 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 20:39:40 ID:eWjG9GUh] >>739 あ、ごめんｗ間違えたｗ>>730ね。君は濡れ衣だよｗごめんｗ 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 20:42:04 ID:JmjevNKG] なんで笑ってごめんなんだ バカにしてるのか？ 詫びる気が無いなら書かなきゃいい 742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 20:43:54 ID:eWjG9GUh] >>741 え、ごめん。。。そこまで怒っているとは思ってなかった・・・。 申し訳ない。わびる気があったから書いたんだけど、ｗとか余計だったね。 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 20:47:35 ID:M/o25SyB] 君があまりにもカワイソー過ぎるから面白がっているだけだよ。まあ、何にせよ礼節作法は知っておくべきだけど。 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 20:53:40 ID:eWjG9GUh] >>743 いや実際間違えたのは失礼なことだから面白がってるとは思わなかったんだけど・・・。 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 20:53:58 ID:glfgTBPj] 最近の高校生はこんな音で盛り上がるんだから幸せだな 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 21:03:01 ID:vyvghPI7] 音源あげてくれるのはありがたい、単純に人のプレイ聞くのってウンチクたれてるより楽しいもんね 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 21:05:51 ID:IAwRtePJ] て言うけどさ こんなスレ開いてるのは理屈（大抵は屁理屈だとしても）が読みたいわけさ 音源なんて下手か上手いかで終わっちゃうと思うんだけど 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 21:11:28 ID:vyvghPI7] >>747 動画でみれるともっといいんだけどね、贅沢はいえませんなｗ 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 21:20:49 ID:eWjG9GUh] >>747 音あったほうが伝わることもある。そういう意味でよいと思うんだけど。 今回>>736には伝わったみたいだし。 でもまあglfgTBPjみたいな批判したがりもいて例えば一流プロに対しても あーだこーだ批判するくせ自分は何もできないってのがあるからね。こういうやつが 屁理屈だけ言うのってなんか違う気もする。もちろん自分の技量に関わらずわかってる人もいるんだけどさ・・・。 >>ピッキングうんぬんよりもうちょっと基本からやったほうがいいぞ。 エコノミーなんてまだ早い気がする この発言からもうなんか知ったような口だけ覚えてる感じがにじみ出てるよね。 スルーしてたけどピッキングうんぬんより基本ってなにｗピッキングは基本だろｗ 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 21:28:47 ID:9MGaf8ek] 真性のにおいがする 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 21:47:31 ID:xYs/EXib] いやただ単に物を知らない自分だけの世界で周ってる子供だろう まだ演奏の良し悪しを判断する基準も能力も無さそうだ 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 21:48:53 ID:tdHUQhOP] 　　　＿_ 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾇｰｰﾝ 　ノ 　ノ￣ ／/ 753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 21:58:57 ID:i2racPCZ] >>749 736に何が伝わったのか良くわからないから解説してくれ 煽りじゃなくてまじで 754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 21:59:30 ID:eQK6qbpz] 　　　＿_ 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾋﾟｯｷﾝﾇｰｰ 　ノ 　ノ￣ ／/ 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 22:11:15 ID:M/o25SyB] >>753 確かにそれは気になる。 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 22:30:05 ID:glfgTBPj] 最近マジでスレのレベル落ちてる雰囲気になってたところに明確な音源が来た感じだよな。 オルタネイトだ、エコノミーだ振り幅がどうだとか詰めるから もっとレベルの高い話かと思ってたら、ガックリきた。 前はもっと弾ける人間が動画出したりしてたんだけどな 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 22:42:14 ID:xYs/EXib] まぁここに挙がる音源よかつべなりニコなりに巧い人の動画上がってるからな、プロアマ問わず そっち見た方が早い 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 00:15:45 ID:M1NxjDor] >>729を聴くと全部スタッカートかけて弾いてるように聴こえるな 弾いてる音を伸ばしきる前に切って次の音に意識が行ってる感じ あと、弦離れが悪くて、モソモソと弦周辺を行ったり来たりというイメージ このくらいのテンポならもっとスパッと振り抜くことを意識してもいいんじゃないか？ あと、オルタでもエコノミーでもどっちでも弾けるフレーズだと思うな このテンポならオルタネイトでいいんじゃないか？ 別にエコノミーで弾く意味が感じられない 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 00:39:58 ID:j8/C135e] このフレーズは右手じゃなくて左手が難しいんじゃん。 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 01:29:59 ID:MzBLg0B5] え？ 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 02:20:09 ID:saMHoTi+] つかみなさん上がってる音源のフレーズ実際弾いてみました？ www.ultimate-guitar.com/tabs/j/john_petrucci/glasgow_kiss_tab.htm これ見てたらそう簡単なフレーズじゃないですよ？ みんなのコメントだけ見てたらどんだけ上手い集団なの？と思っちゃうんだけど笑 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 02:33:37 ID:MzBLg0B5] むしろイントロ程度弾けないほうがどうかしてる 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 02:43:24 ID:saMHoTi+] >>762 うｐしてください。ぜひ。 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 02:52:41 ID:MzBLg0B5] >>763 お前、eWjG9GUhだろ？顔真っ赤すぎるぞ。 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 02:59:41 ID:saMHoTi+] >>764 eWjG9GUhって音源主ですか？いや、俺は叩かれたくないんで音源挙げたくないんですが笑 あの音源と違って上手く弾けてる音源てのを聞いてみたいんで。 ニコニコ探してもあまり上手いと思う音源があがってなかったんで上手い人がやったらどうなるか聞きたいんですけど。 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 03:17:19 ID:EBjn4qbf] さすがにこれは痛い。自演擁護にしかみえない。 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 03:39:31 ID:M6Vlb4bh] ペトルーシあんまり好きじゃないからチェックしてなかったが、面白そうな曲だな ちょっと練習してみる。初見じゃちょっと無理だわ。すまん 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 04:43:35 ID:V97EM5ty] >>765 美味いかどうかは別として 普通に簡単な部類のフレーズだと思う 早くないし 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 07:11:57 ID:ud2NFqHs] フルボッコで悔しかったらしいなｗ 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 08:37:17 ID:xqdJHwkQ] 上手い人速い人から見たら普通のフレーズ 上手くない人、遅い人から見たら難しいフレーズ でいいんじゃないの？ 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 10:13:26 ID:j8/C135e] E||-----------------------------------------| B||----------------------10-----9------------| G||--------9--11--9---------11----11---9-----| D||-----9------------9--------------------9--| A||--7--------------------------------------| E||------------------------------------------| こうすればいいんじゃないの？ 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 12:06:28 ID:FuIHD0M2] ギター歴一年の初心者だけど、さらっと弾いてみたらイントロは弾けそう このスレや基礎練スレ入り浸って一年ずっと基礎練ばっかりしてたけど、無駄じゃなかったんだ(´;ω;`) 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 13:19:38 ID:EBjn4qbf] むしろ簡単なフレーズの類だろうに。 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 13:30:48 ID:ud2NFqHs] >>770で答えが出てる 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 20:33:18 ID:YC41a0jQ] １曲通して聴いてみるとイントロ部分はまだ簡単な方だと思える www.youtube.com/watch?v=t25AOSxZZkI てかこんなソロ一生弾ける気がしねえ 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 21:13:36 ID:fiIOeIr3] 顔を見習おうと思いました 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 21:25:14 ID:lM7qWGWL] ミュージックマン使い始めてからツマラン音になった 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 21:35:53 ID:36N06Gsh] とりあえずGlasgow Kissのイントロを弾いてみたのでUp 使用したギターが22Fのやつなので 最後の24Fのところは無理矢理チョーキングしてます。 オケも一緒に上げとくので、必要な人はどうぞ up.cool-sound.net/src/cool16279.mp3 オケ up.cool-sound.net/src/cool16280.mp3 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 22:12:37 ID:6vJbFSUZ] いいねぇ 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 22:40:09 ID:4FC0XCle] うめー 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 23:39:32 ID:fiIOeIr3] 顔はモノにしたのでギター初めて3週間の俺が質問なんだけど >>778は全部アップ・ダウンで弾いてるの？ 下りはいけるけど上がって来るときにアップ・アップの方がやり易い所がアル 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 23:56:17 ID:4wPnP/15] >>781 別人だけど、自分ならオルタネイトで弾く。やり易いようにやればいいと思うけど。 上のやり取り見てて思ったけど、イントロ部分のコードはセーハ使わずに押さえた方がスムーズだよね。 783 名前：778 mailto:sage [2010/09/09(木) 23:58:15 ID:lH+IuXkk] >>781 全部オルタネイトで弾いてます。 どうやれば弾きやすいかは人それぞれなので、 弾きやすい方法でいいんじゃないのかな？ 今聞きなおしてたけど、後半のオクターブ上がったところからが 特にミスが目立つ・・・ もっと練習しないといけませんね 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 00:08:14 ID:H82zINQ0] >>778も上手いけど、>>775の本人はやっぱり次元が違うな 指が動くとかどうこうじゃなくて聴き入ってしまう素晴らしい演奏だ 目指す頂きは遥か高いぜ。さて練習するか・・・ 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 00:17:04 ID:KNcY2f0B] >>778 プレイもさることながら、レコーディングもとてもいい感じ。 機材は何を使っているのかな。気になる。 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 00:23:22 ID:NeR+OWu2] >>782-783 どうもちょっと自分なりの楽な方を模索してみます。今タリラリ・タリラリみたいなのやってるんで こうゆうタララ・タララの3連だと頭にアップがくると弱くなってテンポ悪くなっちゃうんだよなー 右手もしっかりやらなきゃダメねー ちょっと寄り道してこの曲やってみます 787 名前：778 mailto:sage [2010/09/10(金) 00:36:34 ID:YcgYqEyo] >>785 使用機材は ギター : Epiphone G-400 エフェクター(アンプシミュ) : GT-10 A/IF : RME Multiface DAW : Samplitude11 ドラム音源 : Superior Drummer2.0(拡張音源のMusicCityを使用) ベース : 5,000円で購入したヤマハの型番不明のやつ こんな感じです。 ただしGT-10はキャビネットシミュをオフにして、 DAW上でRecabinetを使用してます。 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 00:47:37 ID:KNcY2f0B] >>787 最近のDAWやエフェクトで録った様なハッキリとした音像の太い音がしていて、 ギターがSG使い！で納得しました。サンクスです。 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 07:51:30 ID:x15/G7TI] >>778 下手くそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 08:04:57 ID:XMP+OAwl] お約束乙 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 08:08:19 ID:UC1SnB1P] 　　　＿_ 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾇｰｰﾝ 　ノ 　ノ￣ ／/ 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 16:52:05 ID:TkudbMXm] お前等が全力で素人をフルボッコにしてから、なんだか変な人間が住み着いた気がするんだが。まぁ本人だろうけど 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 17:12:59 ID:dKuWAyOC] >>791 ピッキングの極意を暗示しているかのような脱力感だぜ… 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 21:21:45 ID:Nxiul9nD] ﾇｰﾉじゃないのか 795 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/10(金) 21:43:32 ID:2Ore6+q7] >>778 かっこいいね もっと聞きたいわ 796 名前：781 mailto:sage [2010/09/10(金) 23:42:09 ID:NeR+OWu2] >>761 8小節分なら1週間やれば>>729程度にはいける気がする だが>>778には3年これだけやり続けて届くかどうか・・・・ なぜベストを尽くさないのか？　ｂｙ上田 1週間後ベストを尽くせたら上げてみようかな、アンプラグだけどｗ取り込み方も知らないけどｗｗ 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 01:31:43 ID:DXaP4keb] マジレスするとちゃんと弾きたいなら>>729なんて目安にもならないと思う それこそ弾ける奴は覚え込んでしまえばすぐにでも弾けるだろうけど 基本的なピッキングからフィンガリングとのシンクロ、リズム感がまったく備わってない状態からだと シンプルなフレーズでも非常に時間はかかるだろうね 798 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 02:24:37 ID:U+yt8AHp] ディストーションかけて弾くとかなり好みのクリアな音が出る だけど、クリーンで弾くと音がほとんど出てない これってディストーションかけて弾くだけの時はこのままでいいんですかね？ 799 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 02:39:52 ID:ni0+MZPo] >>798 基本的にピッキングが浅いとそうなる ピッキング自体は抜けてるからクリアな音が出るといったとこだろう その場合、無理にピッキングを深くすると今度は抜けが悪い音になっちゃうわな こうした場合だとピッキングの深さは変えないで1音1音アクセントを つけるつもりでピッキングするしかないね 800 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 03:45:35 ID:U+yt8AHp] >>799 やっぱそうなんだあ ピッキングはめちゃくちゃ浅いです 1mm以下です、というか先端です 音的には気にいってるし、ピッキングの深さは変えたくないんですよ しかし、クリーントーン入った曲だとになると1弦だけ音が出てないから困る！ アクセントってどうやってつけるんですか？ やっぱ振りぬきをさらに速くするとかですか？ 801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 04:09:37 ID:VoWlfduJ] >>800 まず聞きたいんだけど、今は強弱つけるときってどうやって付けてるの？ 気に入った音が出せてるのは素晴らしいけど、それでずーっと弾いてるの？ 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 04:34:40 ID:MJ15k/O7] どうしても、というならエフェクターで歪まないように音量上げれば良いと思うけど。どうせ普段は歪みを使ってるわけだし。 というか先端で弾けるほどコントロールがしっかり定まってるならもうほとんど答えは見えてるんじゃないの。 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 06:07:52 ID:AoXL7YaK] というかそもそもにクリーン時と歪み時で同じピッキングじゃないだろ 普通に音色で使い分けると思うんだが 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 09:22:11 ID:9nHg2At4] っつーかクリーンで音がほとんど出てないって、下手なだけだよね？ 技術が身についてからアタックに強弱つけるのとは別次元の話。 805 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 10:34:11 ID:ni0+MZPo] >>800 振り抜きのスピードはあまり関係ない それだとリズムが狂うし弦へのヒット率が下がるだろう 要は弦へのヒット率を上げる方法を探らなければならない 1弦のヒット率が悪いなら手自体の位置を変えるとかな つまりギターを少し高めに構えた状態と同じだよ 本当はどの弦を弾くにしても弦と手が同じ位置関係になるように 手を移動してやんなきゃいけない これが基本だ 806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 10:44:08 ID:FTl45RtA] 歪ませすぎに一票 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 11:13:04 ID:yvLsRw4R] いつもクリーンで練習してたら自然にでかくなるんじゃね 808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 11:20:31 ID:5YoNh/Mv] そういうのこそ音うｐした方がアドバイス貰いやすいと思う １弦にピック１ミリも当たればしっかりした音出るはず 809 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 11:22:27 ID:ni0+MZPo] 基本的にアンプを通すのは大事だが若干擦り弾きのやつは アンプ通さないで生音でアタックを感じつつ練習すればいいよ 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 11:35:40 ID:qdY4qzip] >>800 まずピックアップの1弦のポールピースを上げれば？ それで音色的に細ければ1弦だけ太い弦を張る。 811 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 12:00:39 ID:ni0+MZPo] いや、物理的にちゃんとヒットしてないもしくはシンクロに問題があると思う たぶん 812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 12:54:41 ID:Jsk88i4W] できる環境があるなら、>>800のクリーン＆ディストーションの音をうｐしてほしい 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 19:27:58 ID:4lBP60rQ] ハミバかチキンの動きでオナニーすれば、 相当な練習量になると思う。 814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 20:05:20 ID:PP2//aaV] 本気出せばオナニーなんて1分で終わるよ。 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 21:23:26 ID:4lBP60rQ] い、いや回数で… 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 23:37:46 ID:sYlCqUDh] メトロノームにあわせてオナるとちょっとだけ遅漏になるよな 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 00:23:28 ID:0mKBMe2d] 250bpmくらいがちょうど良い 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 14:31:36 ID:HHAbXXNZ] >>798 ほとんど聞こえないなんてあり得なくない？単にアンプのボリュームが低いだけな気がするけど。 819 名前：781 mailto:sage [2010/09/12(日) 22:44:44 ID:dUdBETFS] >>797 ですな、ちょっと調子に乗り過ぎました。 趣味でやってるとはいえ高みを目指さないと面白くないものな。 上手い人目安にがんばります。結構タメになる書き込みあったし突き詰めて 時間かけてやってみます。 820 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/14(火) 01:21:11 ID:m82nvkH0] 成毛滋の言っている手首のスナップが使えてないインチキギタリストは この中にどれだけいます？ 識別できる人審査お願いｗ CHAR 布袋 B'Z松本 高崎晃 山本恭司 横関 敦 高中正義 和田アキラ トモ藤田 SYUガリネリウス 太田カツ hide SUGIZO ANCHANG 横山健 野村義男 向井秀徳ZAZEN BOYS ようつべで簡単に動画見れてちゃんと信者のいる日本のギタリスト、 に絞ったつもり。 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 01:25:06 ID:odq2QmmC] >>820 そもそもに成毛の言う事を妄信的に信じてる時点で終わってる。 あの人の言ってることはもう古いよ そもそもにあの人のプレイ自体もう「この程度でここまで言う気か？」みたい感じにすらなってる 822 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/14(火) 01:31:31 ID:akb/9nEI] >>820 和田あきらだな それからスナップと一言で言うがカッティングやゆっくりなフレーズでは 結構誰でもスナップピッキングなんだよ 要するに、速弾きにおけるスナップピッキングを言ってるわけで速弾きが 出来ないギタリストを挙げたところで意味がない 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 01:46:18 ID:R2BxIeAC] よく出回っている成毛氏の速弾き動画は、 ストラトをグヤトーンのプリチューブに直結してのマイク録りという条件でのものだからな まず、当時としてその条件であれだけ弾けるのは凄いと思うよ とりあえずあの音を今聴くと正直ショボイ訳でそれを割り引く必要はあるんじゃないか？ 824 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/14(火) 02:08:51 ID:akb/9nEI] 成毛氏本人、いわゆるイングヴェイ以降の速弾きに取り組んだのは40才くらいになるんじゃない？ ジミーペイジスタイルからイングヴェイ、ポールにスタイルチェンジするって 全くのギター初心者が1からやるよりも苦労すると思うぜ まあ、そういったレベルに到達しなかったのは事実だが、理屈がわかってなきゃ そこまでも弾けないだろうし 要するに、テクニックが伴っていないから話が全て屁理屈とは言い切れない 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 02:21:44 ID:odq2QmmC] >>823 グヤのあれ本当に弾いたことある？ほぼツインのコピーだよ。で、アンプ単体であそこまで歪まない。 なので何か噛ませてる。 それで条件引きは無いだろ。ただショボイだけなんじゃないかと。 そもそもにグヤを選んだのは本人なんだし、当時別に戦後直後でもなんでもないだろ 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 02:49:39 ID:QKX4d9IU] どのモデルか知らんが グヤのプリチューブシリーズはフルチューブのより歪むよ 単体で十分 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 07:52:06 ID:e+KdOx9T] 「高くていいのは当たり前。安くていいのが素晴らしい」 828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 11:23:36 ID:h6Uol29U] 稽古初めて４カ月半。 アダージォで１拍に７音打てるようになった。 目標は８音。もう一歩だ、頑張れオレ！！ 829 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/14(火) 12:04:51 ID:CuCsYNnX] みなさん、こういう弦飛びってBPMどれくらいの速さで出来ますか？ ポールギとかはどれくらいで出来るもんなんでしょうか？ BPM200ぐらい楽勝なんでしょうか？ 全部16分 1弦------------------------------------ 2弦------------------------------------ 3弦----9---9---9---9---9---9---9---9--- 4弦------------------------------------ 5弦--7---7---7---7---7---7---7---7----- 6弦------------------------------------ てか、一音ずつの弦飛びでこんなに弦飛び続く曲ってありますか？ 1回2回ならともかくこんだけ続くとさすがのプロもつらいですよね？ 2音以上になると非常に楽になるのですが。 830 名前：829 [2010/09/14(火) 12:09:11 ID:CuCsYNnX] >>829はアウトサイドピッキングでお願いします 831 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 12:15:21 ID:RCfT0cTe] >>829 プロなら指で弾こうとするか、1弦0Fと12Fでやるだろうな。 832 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 12:31:04 ID:89et26bd] >>829 スケールに沿ったそういう弦飛びパターンてロックでは定番だけど、 大抵スライドなんかが絡んで全部ピッキングはしないし速弾きではやる場面あんまないかな もしくはリフで低音ミュートと絡めて弾くパターンとか その譜面通り速く弾けって言われれば自分なら迷わずピックと中指で弾いちゃうけど そういう場合アウトサイドじゃ速く弾くには一番不利でしょ そんな無茶なこと考えてる暇あったらやること他にあるだろうし、そういった譜例が出てきてからで十分だと思うよ 833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 13:51:57 ID:cPYoKpzp] プロならこんな感じなんじゃないか www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw 834 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/14(火) 14:18:42 ID:akb/9nEI] 2本の弦しか使わないでスピードを上げる練習よりペダルでいろんな飛び方するほうが訓練にはなるよ スピードはパガニーニの24のカプリース16番くらいで充分 835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 14:52:12 ID:qBb+RlQV] 俺も最初できないよりできたほうがいなって無意味なアウトサイドインサイド練習してたけどただ自分の練習の効率落としてるだけなような気がして止めたな。 ただ実際の演奏ではエコノミーとか使うけど曲を練習時は出来るだけオルタネイトでやってる。 なんか矛盾してるけどオルタのほうがリズムがつかみやすいというか。 まあチラ裏 836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 15:52:14 ID:VVNCAUnu] 突然だけどJINMOのあれはピッキング(ナノピッキングだっけ？)じゃなくてタッピングなの？ 音程の無いアタック音というか 鮮明な映像がないからどうやって弾いてるのかよくわからん… 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 16:38:02 ID:SJ2TZWNw] >>833 こんなピック斜めだとアウトサイドもインサイドも関係無いな 838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 16:56:49 ID:H1BhwnBm] >>829 ジェフベックはその手の交互弾き大好きだよね 指だから太くてしかも超速い 839 名前：829 [2010/09/14(火) 21:21:01 ID:CuCsYNnX] >>831-832 やっぱ弦飛び1回とかじゃなかったら指弾きになるんですね やはり無茶すぎるのかあ 思わずBPM200の16分で弾けるように練習しようとしちゃったよ >>833 そうそう、こういう風に1つの弦につき4音だったら余裕でいけそうなんだよね キコのこれってBPM250ぐらいですかね？ >>834 ペダルってなんですか？ パガニーニの24のカプリースっていうの弾いてみたいのでタブ探してみます >>835 俺もスウィープとかもオルタネイトで弾いた方が リズム安定するように思えるんですよね >>837 ジェフベックのなんていう曲に出てきますかね？ 840 名前：829 [2010/09/14(火) 22:07:01 ID:CuCsYNnX] >>834 お前、これ？・・・ Steve vaiが弾いてるけど、相当速くないか？ www.youtube.com/watch?v=VK344h0wnDY 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:12:08 ID:odq2QmmC] >>840 スピードだけなら別に普通の速度じゃん。パガニーニが難しいのは運指であって速度ではない 842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:24:13 ID:VVNCAUnu] >>840 これは難しいよな ギター用に作った曲じゃないからそもそも運指がギター向きじゃないし 左手は指板上を縦横無尽に動かし右手は不規則に弦移動しながら常にオルタネイトをキープ でこのテンポ 聴くとそんなに速く感じないけどいざ弾いてみると一筋縄ではいかないという 843 名前：829 [2010/09/14(火) 22:24:16 ID:CuCsYNnX] タブ見るとテンポ170〜190ぐらいですね びっくりしたのはてんぽ170とかの16分で>>829のリフが来るのかと思ったからです 弦飛びなくないですか？ www.ultimate-guitar.com/tabs/s/steve_vai/paganini_5th_caprice_tab.htm www.ultimate-guitar.com/tabs/s/steve_vai/paganinis_5th_caprice_tab.htm 844 名前：829 [2010/09/14(火) 22:26:06 ID:CuCsYNnX] >>841-842 運指相当やばいですね これは練習するとためになりそうですね ヤンギでいうと獅子さんマークぐらいになるんでしょうかね 845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:26:10 ID:odq2QmmC] というかお前のはリフでもなんでもないただのオクターブだろうに 846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:27:01 ID:zmoIJl6J] >>840 それは確か5番。16番だとこれだな。正直、頭がおかしくなりそうな曲だよ・・・ www.youtube.com/watch?v=dlZKfvPQbEA 847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:30:33 ID:SJ2TZWNw] まるでできるかのように 848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:38:38 ID:VVNCAUnu] #829 これは… この運指でオルタネイトでBPM200は無理だｗ そもそもこの弾き方でないといけないの？ 俺なら別の弾き方するね そう、例えばタッピングならBPM200でも余裕だ 当然ポジションも変えて一弦上でオクターブを右手ピロピロね キコやザックやインペリテリ辺りならピックと中指併用でオクターブ弾くかもな 849 名前：829 [2010/09/14(火) 23:05:05 ID:CuCsYNnX] おおー、そうか 指弾き、弦飛び両方出来るようにしないとやっぱ後々きつそうだね ヤンギの今月号がチキンピッキング特集 先月号がスキッピング特集 まだ何もやってないので両方出来るようにしとこう では、おやすみなさい 850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 08:24:32 ID:4AmZf5Id] みんなスゴイんだね オレ、今、トルコ行進曲をテンポ１５０でフルピッキングで 練習しているんだけど大変だモン。 ２００なんて無理！ｗ 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 09:17:54 ID:SXc2rIux] うざ 852 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/15(水) 22:11:53 ID:Q/+nXxsV] 擦り弾き、撫で弾き、腕弾きってそれぞれどこが悪いの？ 擦り弾き＝ピックがまったくぐらつかないように弾く 　これって逆に速弾きの時とか有利なんじゃないの？ 　どこか悪いとこあるんですか？ 撫で弾き＝これは弦の頂点をピックの先端で撫でる様に弾くってことだよね？ 　これも速弾きする時にはピックの先端で弾いた方が 　楽なのでいい気がするのですが。 腕弾き＝腕？肘支点？を起点に弾く 　どこが悪いのかよく分からん 速弾きする時とかなら、擦り弾き撫で弾きの方が 余計なノイズが混ざってない音が出るんじゃないの？ 擦り弾き、撫で弾きはやっぱ1粒1粒の音がはっきりしないってことなんでしょうか？ どなたか教えてください 853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 22:19:20 ID:p6aUTWHE] >>852 正解はないから自分の好きな様に弾きなよ 854 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/15(水) 22:21:21 ID:Q/+nXxsV] >>853 結局、そうなのかよｗ 擦り弾き、撫で弾き、腕弾きが叩かれまくってるように見えたから聞いてみたかったんだ ていうか、もっと論議しようぜ プロで擦り弾き、撫で弾きっているんですか？ 855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 22:23:33 ID:cbeSRRAC] ケースバイケースだろ。音色で選べ 856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 22:28:15 ID:4AmZf5Id] 擦り弾きをやっているヤツって弦からの抵抗を抑えるために 弦に対して極端に斜めに当てている事が多いんじゃね？ だからアタックに弦を擦っている汚いノイズが入るよね。 ゆえに音をひずませて誤魔化している事が多い。 857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 22:31:56 ID:p6aUTWHE] >>854 どんな弾き方をしようと結局自分の耳だけが頼りなんだよ プロの人らだって弾き方は千差万別じゃないか とにかく音が良ければ全て良し 自分に合った弾き方ってのは試行錯誤を繰り返して時間を掛けて身につけるしかないと俺は思うよ 858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 22:44:47 ID:2q6vEmOU] >擦り弾き＝ピックがまったくぐらつかないように弾く 　違う、ぐらつかないとかじゃなくて摩擦で弾いてるって事 >撫で弾き＝これは弦の頂点をピックの先端で撫でる様に弾くってことだよね？ 先端で「はじく」のが「弾く」であって撫でてるのは摩擦で弾いてる↑と同じ >腕弾き＝腕？肘支点？を起点に弾く 　 主に腕弾きと言われるのは肘支点で「肘から先を固定して回転使わず上下に振る」のを言う これは無駄な力が入った形 859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 22:47:46 ID:spjeXD0M] 擦り弾き、撫で弾き、腕弾き・・・ってのは語弊があるからそう思っちゃうよな。 弾き方そのものではなく音色の問題。 「ノイズまみれ擦り弾き」とか言った方が伝わりやすいかな。 860 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 23:22:41 ID:vIBjdQvB] そのような弾き方をすると結果として、 多くの人が心地よくない音だと 感じるような音になり”がち”な弾き方は、 一般論的に悪いピッキングの例とされるってことだよね。 861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 23:33:35 ID:B8a6tCkb] >>852 擦りや撫での方が抵抗が少ないから、逃げでこれらのピッキングする人が居るから叩かれるんじゃないのかな？ ピックの面と弦を水平に当てる『基本的なピッキングができた上で』アタックの違い・音の違いを求めて擦り弾きをする人。 基本的なピッキングできないから逃げで擦り弾きする人。 『好み』と『逃げ』、前者と後者は技術に大きな差はあるね。 肘弾きに関しては答えは簡単。 例えばボールペンで字を書く時、特に速記する時に、君はペンの先の方を持つか？尻の方を持つか？ 肘弾きはペンの尻を持って字を書くのと同じだよ。 862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 23:38:15 ID:4AmZf5Id] 擦り引き＋ディストーション・ガンガンでメタルといいながら 滅茶苦茶早く弾いているように聞こえても擦り音とミスピッキングが 歪みで誤魔化されて、「いかにも超高速でカッチョエエやろ、どや！」的な人は ようつべ・ニコ動でも多いですよね。 863 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 00:04:58 ID:85RnRJfY] 擦り弾きはアップ、ダウンで音ムラがある オルタネイトだと粒立ちが揃ってない 要するに弾いてる各弦と手の位置関係は常に同じが基本だが 擦り弾きの場合その位置関係はバラバラ 撫で弾きってのはあまりアタックを強調しないでいいジャズなんかには 一概に悪いわけではない 腕弾きの良し悪しについてはそのプレイヤーの音を実際に聴いて みないとわからない 日本人にはまず腕弾きの良いプレイヤーは居ないと思うが 海外には居るには居る 864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 00:32:04 ID:V2Y8uvdv] >>863 ミディアムゲージとか使ってる人だとスナップ＆腕で補助とかあるよね 例えばこんな www.youtube.com/watch?v=Qi71jvEWIEI 言ってるように腕使うとダイナミクスの加減がやりやすい 865 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 00:50:10 ID:85RnRJfY] >>864 ジャズギタリストに多いと思うよ まあスピードはメタルみたいに超速ってわけではないからな、実際 充分腕の振りだけで間に合うスピードであることは事実だろうし 866 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 00:56:02 ID:PZ64ZQ6d] 「アタックを強調しないでいいジャズなんか」って…どんなジャズ聴いてんだよw 867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 01:07:02 ID:V2Y8uvdv] >>865 あ、お前わかってねーわｗ 868 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 01:19:20 ID:85RnRJfY] >>867 反論あるなら具体的にどうぞ 869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 01:32:01 ID:V2Y8uvdv] 反論ではなく俺が焦点当ててる所わかってくれてないなって事。 煽るような書き方でごめんなさい。 870 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 01:40:23 ID:SOhs1xc+] ジャズで使うような.013〜.056ぐらいの弦だと撫でたり擦ったりではまともな音にはならんよ。 弾いたことあれば分かるはず。 871 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 02:14:49 ID:85RnRJfY] >>870 まあ極端な例として、ジャズギタリストでもないホールズワースを挙げるのもなんだが 彼はアタックを極力無くすようなピッキングをするわな？ アタックを無くす弾き方ってのは要するにアタックスピードを極力抑えた弾き方なんだよ スナップを使うとこのスピードが速くなりすぎてアタック音も大きくなりすぎる ジャズギタリストの多くはこういった弾き方を通常的にやる 腕振りに見えるが基本的に腕自体の移動でこの淡いトーンを得ようとしてるわけ もちろんダイナミクスも要だからその場合はスナップを併用はする メセニーなんてもろこんなだろ 872 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 03:03:40 ID:rNPBcj85] どうせろくな音も出せないくせに耳だけ肥えた気になってるウンチク野郎ばっかだな。あー恥ずかし 873 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 03:11:08 ID:P6z04vOu] たしかにウンチクだけっぽいね、セッションバー行ったり、プロの人たちと話したことないでしょ？ 874 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 03:58:58 ID:axMzy8sd] まあ他人の意見をただ否定してスレの空気を悪くするだけの書き込みする奴よりウンチク野郎のがまだマシかなｗ 875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 04:05:45 ID:z3xq8Jh0] ピッキングの仕方だけで音が変わるのか？？ みんなそんなに上手いの？ 876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 04:06:01 ID:y1g30ggX] >>872,873 兄弟のようによく似てるね 877 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 04:22:07 ID:PZ64ZQ6d] ホールズワースみたいな滑らかでアタック感が目立たない音こそ至高… 10代の頃そんな風に考えてた時期が僕にもありました。 878 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 04:33:27 ID:hfzjLLJk] ホールズワースやジャズがアタックを強調しないとか言ってるけど あれはアタック以外の音の伸びている部分をしっかり出すというピッキング 音のつながりが良いので結果的にアタックが目立たないというだけ しっかり弾かないとその鳴りの部分は前に出ない 879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 04:47:31 ID:t6Ke72Zn] >>870 L-5CESに012〜052でプロやってますが、そんなことありませんｗ 880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 05:32:19 ID:uJ1ZJwIC] >>879 じゃぁブロじゃ無いな。Ｌ５か良いギターじゃん アタック音をウエス並みに出して弾くギターだね。 881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 06:10:05 ID:jM0G1yUm] 大体、撫で引きでアタックが弱いって言うけど ミディアムゲージ使おうがピッキング時に親指、人指指の加減で アタックの音は工夫できるだろ。 それにピックを変えてもアタック音変わるし･･･ いい証拠にJazz�VからStubbyに変えて弾いてみ 882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 07:40:53 ID:+I4ShBLE] どっちも同系のピックじゃないか。 883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 08:43:49 ID:mXn+tDYA] 違うだろ。 弾き心地も出音も違う。素材も違うしな。 884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 08:44:54 ID:jM0G1yUm] いいや Jazz�VとStubbyの2mmじゃ全然音が違うよ Stubbyの2mmのほうがアタックが強くなる 885 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 09:53:41 ID:mjFfRtzb] そんなことよりcharさんのあの独特な激ソフティーなピッキングについて語ろうぜ 886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 10:27:33 ID:k3A6Fsz9] >>871 撫で弾き、っていうのは、ピックの先が走ってないこと、つまり振りが遅いってことだよ。 これはどうやっても音の芯が出ずに良い音がしない。どんなに長い音符でも振りは速くないとだめ。 ホールズワースは撫で弾きじゃなくてピックが弦に浅く入ってるだけで振りは速い。 ジャズギタリストもちゃんとした人はたとえゆっくりのメロディでも振りは速い。 メセニーもそうだよ。 887 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 10:56:15 ID:gWcdyYju] なるほど… 撫で弾きだ擦り弾きだ腕弾きだゲージだアングルだスケールだピックの種類だ素材だ厚みだであからさまに音が変わるって豪語してる人って、 音聴いただけでその人が何インチスケールのギターに何インチのゲージを張ってどこのメーカーのどういうピックを使ってどういうピッキングスタイルでピッキングしているのかすぐにわかるんですね。 凄いですね(爆) 888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 11:14:53 ID:W9cc4Ck7] それ、塩、砂糖で味が変わる、焼き加減で味が変わるっていうひとは、 料理食べたらどんな調理法で何入れてるか分かるって言ってるのと同じ。 馬鹿だろ。 889 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 11:35:32 ID:85RnRJfY] >>886 わかってないのはお前じゃんｗ あんまり恥ずかしいことをいうな 890 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 11:56:08 ID:Wb4aZWbG] >>889 オレもそう思う 891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 12:04:48 ID:Wb4aZWbG] >>881のレスのコレ↓が分かっていない ＞ミディアムゲージ使おうがピッキング時に親指、人指指の加減で ＞アタックの音は工夫できるだろ。 892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 12:25:15 ID:aYAaG4Xw] 何らかのアイデンティティを切り口変えて必死に守ってるだけだな 人のレスを読もうともしてないように感じる 893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 12:44:38 ID:t6Ke72Zn] >>880 フルアコ弾いたことないBluesジジイだな。妄想乙。 894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 12:45:06 ID:rtNZPhZ3] >>887 君は1種類の弾き方しか出来ないのか？ 弾き方変えれば音が変わるの当たり前の事だろ？ 895 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 12:47:47 ID:85RnRJfY] >>886 もう少しわかりやすく説明してやろう ドラムでアップストロークとダウンストロークってのがある たぶん知らないだろうからせいぜいググれ 要するに、ジャズミュージシャンに多いのは弦を打面に例えると アップストロークのような動きを結構取り入れてるわけ これに対しスナップピッキングってのはダウンストロークみたいなもんだ まあ、あくまで傾向があるというだけで誰もが当てはまるとはいわない 896 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 13:16:04 ID:mw3BGR2I] 腕をしなやかな鞭のようにしならせる、必要な時に手首のスナップを併用する こんな感じ？ 897 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 13:45:16 ID:85RnRJfY] 腕は鞭のようにしならないよ 腕はあくまで骨 骨は棒だよ そうではなくてイメージ的には弦にピックがまず触れてからはじくって感じ スナップピッキングとは逆の動作だ もちろんジャズギタリストでもプレイの最中どっちの動作が多いか？ って話になるとスナップピッキングなり通常の動作のほうだろう だが、前者のピッキングを用いると通常時のフォームもそれに対応出来るフォームでなきゃいけない 例えば、キャッチボールで通常は野球ボールを投げるが10球中、2球を 生卵を投げると予告されたらキャッチの動作も変わらざるを得ないだろ？ そんな感じだ 898 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 13:50:24 ID:w93LCEa6] 誰にも理解されないのは説明が下手か間違ってるかのどちらか 899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 13:53:14 ID:axMzy8sd] まあ自信のある方は動画でも上げてくだしあ 百聞は一見にしかずだし 900 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 14:03:10 ID:85RnRJfY] 俺はそもそもみんなに上手くなってもらいたいから説明してるわけではないし 今たまたま暇だからそういう話をしただけでさ 信じたやつだけ救われたらいいし 901 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 14:07:49 ID:gWcdyYju] >>894 弾き方変えればちょっとは音が変わるってのはわかるけど、それがどうした？っての。 聴き手にはそんなの伝わらないし機材のセッティングで帳消しだよ。 少なくとも僕は余程強調したいフレーズでない限り出音を求めて弾き方なんて変えないよ。 あくまで弾き安さ第一だろ。みんなもカッコつけてないで正直に言えよ(爆) 902 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 14:20:03 ID:EOuy/sYg] (爆) 903 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 14:23:13 ID:85RnRJfY] それは単なる言葉のあやだろ しっとりと聴かせたいときとかアグレッシブに聴かせたいときとか シチュエーションに沿った弾き方ってのはあるだろ 904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 14:23:18 ID:MbWPp+B/] 【[｛（）｝]】 905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 14:31:29 ID:mw3BGR2I] >>897 肘を支点にして手首を先行させて持ち上げる、おろす時は逆、最後にスナップ、 ドラムの人がコレをやってるとしなってるように見えるから、そのことだと思ったんだけど、 ちがってるならいいや。 906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 14:38:10 ID:mXn+tDYA] 聴き手にはそんなの伝わらないって言ってるレベルなんだから相手しても無駄だよ。 わざと喰ってかかって暇つぶしをしてる糞ギタリストだから相手すんな。 暇なら練習しろ馬鹿。 907 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 14:41:41 ID:4fszkQIj] みんな練習熱心だな www.youtube.com/watch?v=cGm0iXREaco&feature=fvw www.youtube.com/watch?v=XpV2erLHULc www.youtube.com/watch?v=yGJafrBw5UA www.youtube.com/watch?v=oMGrSsHOojw www.youtube.com/watch?v=edVbz_uXJd0 ピッキングのみならず参考にどうよ？ 908 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 14:47:50 ID:vb0n5jIr] 撫で弾きって音色重視のときはみんなふつうに使ってるんじゃないの 909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 15:08:26 ID:rtNZPhZ3] >>901 レベル低いねｗ 機材で帳消しとかどんだけ歪ませてんだよｗｗｗ 通常時はアンプ直で十分だろ？それでまともな音が出ないなら弾けてないって事だよ 練習してね 910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 15:33:35 ID:aYAaG4Xw] >>863のレスを>>864が膨らませようとしてるのにその答えが>>865 ・ジャズギタリストに多いと思うよ（ｷﾘｯ ・スピードはメタルみたいに超速ってわけではない（スナップ＆腕振りにおける優位性を話してるのにこの返し） ・充分腕の振りだけで間に合うスピードであることは事実だろうし（スナップ＆腕で補助って書いてるのに） >>871から ・メセニーなんてもろこんなだろ（知ったか） ID:85RnRJfYのピッキング論は別によいとして、 頭から馬鹿にするため（されないため）、優位に立つため（立たれないため）にレスしてるだけだ 911 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 15:38:10 ID:4fszkQIj] >>901 多分、自分の演奏がある程度納得いくと出音が気になるんじゃないかね。 例えばbpm150で16分音符1分間以上は左手をどう動かしても余裕ってな状態ならば 少し弦に当たる角度変えて遊んでみるとかピックの材質を変えるとかするだけでも わりかし楽しめるんじゃなかろうかとも思います。 弾きやすさを求めると個人的にはピッキングよりフィンガリングにいっちゃうな。 912 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 15:40:41 ID:+GMBa2an] 定期的にわくジャズ厨の方でしょ スルー汁 913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 15:44:51 ID:tehyCy1B] >>901 ニュアンス皆無の機械みたいな演奏をしているのが良く分かった 914 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 15:52:41 ID:k3A6Fsz9] 弦にかかる負荷は5種類に分けられるだろう。 これらを分けて考えることで曖昧な言葉が具体的なものになる。 ピックを握る力加減による「強さ」は、最近ではできるだけ軽く持つという論が多いようだ。 ピックが弦を通過する「速度」は、うまい人はみんな速い。遅いのを撫で弾きと呼ぶ場合がある。 ピックの先がどれだけ弦に入るかという「深さ」は、速いラインに対しては浅い方が抵抗を下げる意味で 有効とされるが、音色的には好みの部分がある。アコギではある程度深く入れないと楽器が十分鳴らない。 弦を切るときの「角度（逆アングルか順アングルか）」、というのは極端な角度だと擦り弾きと 言われ、擦過音ばかりで実音がはっきりしないとされる。ただし、ある程度角度をつけた方が抵抗を減らし、速いラインには有効ではある。 弦をはじく「垂直角度（弦をしゃくるように弾くか叩きつけるように弾くかという角度）」は速く弾きたいなら垂直が 望ましいが、独特の音色を得るために上から叩きつけることもある。 915 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 16:19:15 ID:naJRD/Cl] 1、ピックを持つ力加減はピックの形、大きさ、持つ位置を考慮しないと比較出来ない 2、弦を通過する速度を速くといっても弦に当てておいてからはじくという場合も多くあるし、 また、あえてコードの分離を良くするためにゆっくりストロークする場合もある 3、弦に当たるピックの深さはアングルや角度、ピックの持ち方によって同じ抵抗であっても変化する 4、アングルは意識しなくてもピッキング位置によっても自然に変化する 5、角度はどっちでも良い（斜めの方が隣接弦に干渉しにくい利点がある） 916 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 17:46:13 ID:k3A6Fsz9] >>915 例外を並べれば並べるほど何も言ってないのと同じになるので。 917 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 17:57:30 ID:L89Ima2h] そう>>914は内容が無いって事 918 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 18:04:27 ID:lfl7qWTV] >>880 ウエスとかｗ アタック不鮮明の極みじゃん。いかにもジャズ知らない奴がとりあえず語ってみましたって感じでワラタｗ 岡安芳明なんて18インチの深胴に013のゲージで異様に柔らかいピッキングでジャズ界随一の極太サウンド 強く弾いたら弦振動が死ぬから、って軽く持って極力弱く弾くことを教えてるのに、馬鹿ってこの程度のもんだよな。 919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 18:13:33 ID:tehyCy1B] そもそもにL5を「アタックを出して弾くギターだね」っていう流れすら狂ってる 920 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 18:32:16 ID:vwas3g9i] >>914のように要素をピックアップして体系化しようという発想には共感する これを皆でもう少し煮詰めようぜ？１７スレも来てるんだから何らかの知見を残したい 921 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 19:34:22 ID:mXn+tDYA] １人でやれ。 922 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 20:55:48 ID:85RnRJfY] >>914 ボディー面に垂直にしゃくるようにってのはしばしば上手いギタリストな見られる ダイナミクスやリズムのコントロールに使う 923 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 21:59:54 ID:G9ZcSQZe] ピックの持ち方の答えが見えないのでサムピックに逃げたい 924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 22:38:20 ID:jM0G1yUm] つかアタック、アタックって言っているヤツって どんな引き方しているんだ？ ギシギシ弾き、あるいはゴキゴキ弾きか？ｗ 撫で弾きとかコケにしているが スナップ＋チキンピッキングでピックを浅く持ったら撫で弾きなのか？ なんども言っているがチキンピッキングの意味わかってる？ 925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 22:59:46 ID:MlXoH0f4] シーゲルはもういいよ、時代遅れだし 926 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:02:14 ID:jM0G1yUm] >>925 そういうつもりでレスしたつもりは無いが っつう事はチミがギシゴキピッキング派？ 927 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:12:08 ID:MlXoH0f4] つうかアタック付けるのになんでギシゴキピッキングになるのかが分からん アタックて言葉が嫌ならアクセントと思ってくれんか？（俺が言い出したわけじゃないが） アクセントのない平坦なピッキングほどスピード感もスリルもないものはない 撫で弾きはそうなりがちだと思うがな わざとそういったニュアンスを出すつもりでその時だけ使うなら別だが 常にそうなら聞いてて面白く無いだろ？ 928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:14:54 ID:lAj73ZzT] いまBSでギタリスト特集やってるよな 誰にでも弾けそうなフレーズのバディガイがめちゃくちゃ格好良いのに そのあとでてきたオリアンティってのがダサすぎてわろえない 929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:15:49 ID:OVRvM//Z] フレーズのかっこいいかっこ悪いはこのスレではご法度 930 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:16:22 ID:jM0G1yUm] ピッキングのアクセントならピックを浅く持っても チキンの親指と人差し指で十分でしょ 931 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:23:57 ID:+Rxo6ay0] 【チキン・ピッキング】 ピックでのピッキングと、中指や薬指のフィンガーピッキングを合わせたハイブリッド・ピッキング。 親指と人差し指の屈指でピッキングするのをチキン・ピッキングと解説している人もいるが間違いである。 932 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:28:50 ID:lAj73ZzT] >>929 ピッキングの事を言ってるつもりだったんだけどな 933 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:30:14 ID:lAj73ZzT] て自分でフレーズて書いてるな。失敬 934 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:34:11 ID:7plC8GK6] >>931 親指と人差し指の屈伸でピッキングするのは何て呼ぶの？ 煽りじゃなくて知りたいので．．． 935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:35:01 ID:QuhxoCAt] 屈伸でいいじゃん。 936 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:36:00 ID:1NvpySy1] >>931 あれ、俺後者の意味だと思ってたわｗ つか俺の周りの連中もその意味で使ってた。 >>924や>>930はどっちの解釈なんだ？ 937 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:37:00 ID:jDC4rRoP] >>918-919 糞ほど同意。なんか頭おかしいとしか思えない。 まぁ典型的知ったかのブルース爺でしょ。 938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:38:34 ID:+Rxo6ay0] >>934 サークルピッキングだよ 939 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 23:46:04 ID:85RnRJfY] >>934 成毛氏はいわゆるカントリーのチキンピッキングと区別してチッキンと呼んでたが 940 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:49:30 ID:JSh8h0NT] あれはチキンピッキングの要領で弾くんですよぉって意味合いであって一般性はないでしょ。 941 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 23:56:15 ID:+Rxo6ay0] さて、ID:jM0G1yUmはチキン・ピッキングを間違って覚えていた事に気づいて今頃顔真っ赤かな？ ＩＤ変わってから素知らぬ顔して書き込むだろうけどｗ 942 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 00:02:47 ID:QuhxoCAt] >>1の動画だとハゲのおっさんは、 親指で上から押す、人差し指で下から押し上げる、っていう動きをチッキンと言ってる。 少なくともおっさんのいうチッキンはピックと指のハイブリッドではないヨーダ。 俺のイメージではピック＋指だけどね。 943 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 00:03:04 ID:Eyk66JzG] >>941 おまえバカだろｗ 944 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 00:04:59 ID:U5gOc0So] 流れぶった切り＆低レベルで申し訳ないんだが、アドバイスを頼む ６〜２弦までは比較的滑らかにピッキングできるんだけど、１弦だけ妙に引っかかる ６弦をミュートしようとして、１弦だけピックの当る角度が変になってるようなんだ １弦を弾く時、ちょっと手の位置を下げると引っかかりはマシになるんだが、６弦の共鳴音が鳴る・・・ 手の小さい人、この辺りをどうしてるの？助けてください 945 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/17(金) 00:30:50 ID:ZvR028a7] >>944 手の移動が足りないだけだよ どの弦を弾こうが弦とピック、指、手の位置関係は基本的に同じ 親指の屈伸を使わない限りはな あと共鳴音が鳴るとはハウリングするくらいのかなり歪ませた音だな まあそれが好みなら別にいいが、手が小さいなら手首あたりでミュートすればいい 一般的な歪みならノンミュートでも問題ないと思うが？ 手首を浮かせてノンミュートで弾いてる人だっているからね 946 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 02:14:34 ID:kZon87zO] >>944 指の長さという理由じゃなが、人によっては1、2弦を弾くときは親指を伸ばし、6弦を弾くときは 軽く曲げて弦に対するピックの角度を一定にするようにしてる人もいる。さらに、6弦側と1弦側では、 ブリッジのアールを考慮してピックの入射角をわずかに変える人もいる。つまり、 極端に言えば1弦側は上からうちつけるように、6弦側は下からしゃくるように。 947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 02:19:22 ID:bWT/GrVP] まあ右手をいろいろ研究するのも良いが たまには目を閉じて音だけに集中してみないか？ 一番良い抜ける音が出たその形が自分のスタイルだよ そういうスタイルは同時に弾きやすさも兼ねているものだ 答えは自分の中にある 948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 02:31:03 ID:kO+RP/01] そういう書き込みはいらない

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