- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/08(火) 23:50:34 ID:wGXieTDb]
- ctrl＋F の 検索で「作曲」と打って探しても目当てのものがみつからないので…
（何で無いの？）
- 756 名前：750 mailto:sage [2010/12/18(土) 13:10:06 ID:Tq7WUKUR]
- うわー。プチ訂正。>>750で最初に言ってるのは、
リズムじゃなくて拍子のことだわ。
そしてリズムってのは空間における強弱のパターンだと思う。
開始と終了までに何個か打つとき、
打ってるところと打ってないところの、
組み合わせのパターン。
- 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 16:01:26 ID:LaiBkJld]
- うわー。プチプチ訂正。>>756で言ってるのは、
空間におけるじゃなくて、時間軸上の強弱のパターンだわ。
頭上でパン、右の肩の上でパパン、って空間で打ってたらダンスになってしまうもの
- 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 16:38:53 ID:IhG3JQfr]
- 作曲に興味がでてきた経験無しの真の初心はここで質問してもよいのでしょうか？
楽譜は触り程度しかよめません(中学教育的に考えて)。
- 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 17:59:30 ID:Tq7WUKUR]
- >>757
ありがとう…。いいこと教えようか？
俺の顔はいままさに真っ赤！！
- 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 01:34:23 ID:mqNWTi7V]
- >>758 スレタイの意味が分かるなら
- 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 03:51:17 ID:Ss3gZQlC]
- >>758
どうぞどうぞ
作曲の本、しかも「簡単」をうたっているようなやつは、色んな言葉を適当にしか説明してなかったりするから、
分かった気になって何も分かっておらず、それどころか多くの勘違いだけが残ることも多いから
とりあえずここで最初に色々聞くほうが懸命なのかもしれない
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 17:50:32 ID:u96YgTLQ]
- ピアノを中心としたポップス系や合唱曲のような曲をメインで作っています。
私はコードから考えてメロを後から乗せるやり方をしているのですが、いつも1小節にいくつコードを使えば良いか迷っています。
ポップスやアニソンのコードが載ってるサイトを見たところ、4/4拍子の場合、1小節に1つ若しくは2つのコードが使われていることが多いのでこれを参考にしているのですが、1つが良いのか2つが良いのか決められないことがよくあります。
皆さんは1小節にいくつぐらいのコードを使っていますか？
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 18:10:59 ID:0/dir5BM]
- むしろ、最近は複数の小節で一つのコードを使ってる例をちょくちょく見る気がする。
それは、最近のものがそうというのではなくて、気がついたのが最近だという意味。
- 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 19:34:16 ID:zMMXeAwJ]
- 慣れていないのなら１小節に１つの方がいい。
２つあるのははっきり言って忙しいし（特にピアノじゃ感じるね）
理由のあるとき（パッシングとかね）くらいにしとけ。
- 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 20:04:50 ID:u96YgTLQ]
- レスありがとうございます。
>>763
言われてみれば、2小節同じコードや4小節同じコードってのも見かけますね。（C-%-%-%みたいな感じで）
>>764
シーケンサーで打ち込んでるので演奏自体は問題ないのですが、コードをイメージする段階で既に頭の中が忙しくなってしまいます。
1つのコードでアレンジを工夫してやってみます。
- 766 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/19(日) 20:07:09 ID:6RKSMA3r]
- >>762
コードは曲の転調を含む和声の流れで決まるんだから、
2-3小節変わらない場合もあるし、小節の後半だけ1拍ずつ変わる場合もある。
後者については別にして、
1小節にひとつとかふたつコンスタントにコードをつけるのは、アレンジの問題ですよ。
メロを乗せる段になって、2つにしたけりゃする、小節を跨ぐようにしたければすればいい。
コード進行のコードと、実際に鳴らすコードのふたつのレイヤーをわけて考えることを勧める。
- 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 22:23:45 ID:6M/nLuNn]
- 歌のメロディってコードのルート音を基にして作る場合が多いんですか？
たとえばコードがCMだったらだったら最初の音はCMのルート音「ソ」みたいな感じにやってるんですか？
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 23:21:45 ID:mxAnQnzF]
- >>767
もうちょっと頑張ろうよ
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 16:32:50 ID:eL3l/imO]
- 旋律的短音階を使った曲を作れるようになりたいと思うものの、なかなか思うようにいかなくて
結局は作りやすい自然的短音階に落ち着いてしまいます。
どのような曲を作ったり、曲や書籍を参考にしたりして旋律的短音階を会得しましたか？
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 17:16:48 ID:1HowbNsk]
- >>769
メロディックマイナーは旋律的短音階っていうけど、それ自体は旋律としては
使い辛いよ。メロディックマイナーをしっかり曲中で存在させる為には特性になる
３度と７度を早めに出す必要があるし、更にそれをちゃんと出したからといって
元がメジャーとマイナーを混ぜた様な、あんまりハッキリしないスケールなので
解りやすいメロディーは非常に作り難いよ。今の時代ではかなりジャズ向きの
スケールになっちゃう。
MMモードから派生するオルタードやDor7♭は重要なスケールになるけど、
これもやっぱりジャズで非常に使われるコードで、そもそもⅤ7にオルタード
テンションが出てこない様な綺麗な曲では殆ど使えない。ジャズでの作曲を
していないのなら、MMはハッキリ言ってマイナーキーでのコードの一時借用
先になるのとその派生スケールが偶に出てくるくらいにしかならないと思うよ。
- 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/22(水) 00:07:36 ID:AX5hMvNe]
- 過去のレスのコピペです。
自分が今まで作曲するにおいてよく使っているコードを各半音階ごとに並べてみましたが、
お手数ですがこのほかに使えそうなコードがありましたら、ご教示お願いします。
IM7(9) I6(9) I7(9) II7onI
I#M7(9) I#7(9)
IIm7(9) II7(13)
II#6(9) II#m7-5 II#dim7 VIm7-5(onII#)
IIIm7(11) IIIaug(+9) IIIm7-5 I(9)onIII
IVM7(9) IVm7(9) IVmM7(9) VonIV
IV#m7-5 IV#7(+9) IV#m7(9) IV#dim7 IaugonIV# II7onIV#
Vm7(9) V7(-9) Vaug7(+9) V7(13) VIM7onV IIm7onV
V#M7(9) V#7(9) V#dim7 III7onV#
VIm7(9) VI7(9) VI7(-9) VIM7(9)
VI#M7(9) VI#7(9) IVm7onVI#
VIIm7(9) VIIm7-5(9) VII7(9)
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/22(水) 04:34:33 ID:gKK5Oz+k]
- どういう意図でそのレスを引っ張り出してきたのか分からんが、
これだけのコードを「よく使う」ってのは有り得ないと思うけどなぁ
自分がよく使うのはダイアトニックとVIIb系と各セカンダリードミナントとsus系ぐらいだがなぁ
下属への転調が手癖。
よくわからんがIII7とsus系書いてないから、回答としてIII7とsus系。
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/22(水) 17:30:19 ID:7+ZmZyvN]
- >>771
使った事のあるコードとよく使うコードは別物だよ。特に作曲においては
コード単体よりもその繋げ方が手癖として現れてくるので、例えばIIIaug(+9)が
出てきたら何に行くのか、どういう時にIIIaug(+9)を出そうと思うのか、とかの
方が重要になるよ。
フュージョン系だと半音上への転調をしたり、好んで使うコードにⅣ△７（＃１１）
があったりパッシングの時にdim7じゃなくm7（no5th）を使ったり、そのくらいだよ。
といってもこれもかなり限られた使い方として出てくるだけだけどね。
勿論ダイアトニックが主体で、セカンダリーが頻繁に出てくるけど、俺の場合は
Ⅶ♭を使う事が殆ど無いかな。
羅列するより、使い方を考える方が力になるよ。
- 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/22(水) 18:57:00 ID:tW71aUIe]
- >>771
ちゃんとコードの響きを覚えてて意図があって使うんじゃないと意味がないと思うぞ
俺は泣かせたい時にIII7->VImとかIの代わりにIVM7とか
あとは言葉で感じが説明できないけど、
Vm7(VIIbも似てる)、IIIb、VIb、II
はそれぞれの感じを出したいときに使う
あと、クリシェも使ってみるI->IM7->I7とか
ここら辺まではコードで考えるのがいいかもしれないが、
複雑なコードだと構成音でそれぞれの音がどういう雰囲気を出しているかを考えたほうがいいと思う
構成音を一音ずつ選んで自分のオリジナル和音を作っちゃおう!!
- 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/22(水) 22:50:29 ID:PdUshNIF]
- IVM7なんて厨っぽいから使わないっ
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 00:40:46 ID:/qetZjnW]
- IVM7はとても美しいと思うがなぁ。
「使わない縛り」も悪くはないが、使い所ではきちんと使いたい。
ダイアトニックの中でもIVという重要なコードだしね。
- 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 17:06:20 ID:3LFX3nKF]
- 短調でのImM7とかそれなりに使われますか
- 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 19:38:56 ID:pMInAOt7]
- あんまり
- 779 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/24(金) 12:18:18 ID:E+GXOu5W]
- ギターの話で基本的にＧコードというのは1弦から300023だと思うのですが、
330023でのってることがありまして。
これって表記する場合は、ただ単に「Ｇ」と、これのみで表記されるんでしょうか。
onの音であれば表記がされているのですが、ルート音にならないかつ、コード自体の変化もない場合、表記されてないものがあったりしました。これは特に表記しない場合ものあるのかなぁと、疑問に思い質問させていただいた次第です。
- 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 12:42:54 ID:59b7sk2y]
- 構成音
- 781 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/24(金) 13:06:07 ID:E+GXOu5W]
- レスありがとございます。
構成音で探していたらこんなページが。これが答えですね。のせておきます
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214658027
- 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 22:55:23 ID:pcexUptK]
- ＣメジャーキーでメロディがＣから完全四度のＦと長六度のＡを抜いた
ドレミソシのみで作られているなら、極端な話、1曲ずっとＣ△７でも
理論的にはあり、となるんでしょうか？
例えば、レが長ーく鳴ってたとしても、
「むしろ緊張感があっていい（テンション音なので）」ということに
なるんでしょうか
- 783 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/24(金) 23:12:25 ID:yGssrPCn]
- ヘルプ見てもわかんないんだが、
ドミノってソフトはメトロノーム機能ないんですかね？
あと左側部分はとりあえず要らないので、ピアノロールだけ表示にしたいんですが…
メトロノーム無いと今ひとつメロディーの出だしが作れない。
とりあえずドラムでドンドン入力して対応してるけど
- 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 23:25:54 ID:XkRorewu]
- スレチガイ
- 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 23:37:29 ID:bRHdwmFj]
- >>782
例えばそのまま同時に鳴らしたなら、分散和音で鳴らしたなら、といった事で
全部に対して的確にどうなるかを回答する事は不可能だと思うけど、個人的には
起承転結のない一定のコードがなり響くものは進行（和声）ではなくリズムを
形作るだけの存在になると思うよ。ただこれも永続的に鳴り響く事が出来る楽器か
減衰する音を出す楽器かによって若干の差は出るだろうけど。まあ、有りか無しか
って言われたら、単純に主旋律と律動があるだけなので有りかと。但し、実践的な
作曲の質問に対する回答ではなく、実験的な質問に対する回答だからね。
6度では無く7度を抜くとすればCが鳴ってる場面でCペンタを使うだけの状態であり、
これで一曲できるか、と言われれば・・・・・・。
- 786 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/24(金) 23:46:49 ID:TMAqwdCJ]
- コードでの作曲について質問です。
ド素人なので左手一本、C3辺りを基準に三和音でコード進行を作っています。
しかしたまに四和音にしても面白い部分が出てきたり、そこで調子に乗ってメロの響きが崩れない範囲で他も四和音にしたりすることがあります。
けどやはりそれだとバッキングの厚みに差異が出てきます。そしてそこで気がつきました。
「はて？三和音で作曲している途中で四和音を入れていいものなのか？」
鍵盤でコードを使っての作曲において構成音はどうあるべきなんでしょう？三になったり、四になったりしていいんですかね？
三で作るなら三で作って、出来たものに音を足すなら、他のも全部足して四にしてしまったほうが良いんでしょうか？
ベロシティで差異を調整することも出来ますがちょっと違う気がして、、、。
- 787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 23:54:23 ID:XkRorewu]
- 編曲の話してるの？
- 788 名前：786 [2010/12/25(土) 00:06:26 ID:Jp3Q3b7d]
- そうですね。極論言えば、音楽業界というか一般的な音楽の世界で、他の楽器とアンサンブルしていて左手三和音のピアノでバッキングしていたとします。そこでいきなりバッキングを四和音にしてもいいのでしょうか？
私、個人的にだと音の厚みが急に変わってしまって、如何せん、伴奏が前に出てきてしまうなー、と思ったのです。
無論、音量はいじり様があるのでそこで調整できるが、それでいいのだろうか？
というお話です。説明不足ですいません。
- 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/25(土) 00:25:13 ID:jcEi3ipC]
- >>786
全然問題無いよ。逆でも大丈夫だし、元からどっちって指定しなくても大丈夫。
単純に、例えば三和音を基にしている場合、要所要所での同じ役割の四和音は
効果的に作用する事が多いので色々やってみるといいよ。基本的には3和音は
表情をはっきり出すけど４和音はそうでもない、かと思えばm△７みたいに凄い
気持ち悪かったりとかもあるから、上手く混ぜるともっと多彩な曲作りが出来るね。
>>788
伴奏の音については、鍵盤では一般的に音の数を揃えるよ。例えばCとC△７で、
Cの場合はベース音にC（例えばC2辺り）としてC3辺りでCEG。C△７ではベースは
同じで上はEGB。とかね。というよりこれは伴奏の基本の話だけど。
ただ打ち込みの場合はCEGC（C）→CGEB（C△7）みたいな方法をやったりもするよ。
この方法だとトップノートのCがC△7でBに落ちる、という事でC－C△7でも音を
追加した感じじゃなく自然にクリシェの感覚で聴こえるよ。
- 790 名前：786 [2010/12/25(土) 00:37:32 ID:Jp3Q3b7d]
- >>789
勉強になりました。ありがとうございます。
ついで質問ですいません。
自分は耳だけでDTMやっていて理論や基本あたりをまったく解していないのですが、こと伴奏についてこうして質問している有様になるのです。
そういった隙間を埋めるにはおとなしくピアノでも習っとけよ、このヌケサクが、というお話になりますでしょうか？
鍵盤にもいろんな奏法があってDTMで趣味で作曲する程度の人間は、どう鍵盤を習えば良いですかね？
その辺もご教授願えれば、聖夜の最高のプレゼントです。
- 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/25(土) 03:02:46 ID:mFplAG7g]
- 789じゃないけど、ついでにスレ違いだけど、俺はずっと鍵盤無しでDTMやってきたよ。
ギターもベースも弾けたし、今は鍵盤も少し弾けるけど
弾ける楽器が最低でも一つあると、打ち込みのリアルさが違ってくる。
ギターでもピアノでもなんでもいいから練習すればいいんでないかね。
- 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/25(土) 07:12:43 ID:2bqzYpD6]
- >>786 >>788
気持ちすごいわかる。
単純に音の数とか音量というより、3和音と4和音だと情報量が違うので段差を感じてしまう
でも、その段差が良さになればいい。テンションでの緊張と解決の考え方みたいに
5和音だろうと6和音だろうと段階的に緊張度を変えていけば違和感なかったりする
- 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/25(土) 10:12:50 ID:jcEi3ipC]
- >>790
鍵盤を習う、という事より、演奏での基本を知る事が大事になると言えば、そうかな。
実際俺も鍵盤持ってるけど打ち込みに殆ど使わないで、ギターシンセサイザーで
やってるけど、楽器が何であろうと実際に曲を作る時に効果的な和音の鳴らし方を
知っていれば問題無いしね。逆にコントローラの類を最初から使ってると
＞ただ打ち込みの場合はCEGC（C）→CGEB（C△7）みたいな
方法が思いつかないかもしれない。但し、一番大事なのはそういった方法も含めて、
これからもっと時間をかけて取り組んで行く中で有効に使えた和音やフレーズが
「何故綺麗に聴こえた、気に入った響きになったのか」を考える事かな。試行錯誤と
理解する姿勢があれば、今回の事も後々解った事かも、しれないよね。
ちなみに、基本的な事だけど、和声の音量が大きい場面ではトップノートが動き過ぎ
ない事は大事な事。それが守れていると>>792が言う「5和音だろうと6和音だろうと」
ちゃんと違和感無く使えるよ。やってみて学ぶのが一番良いよ。
- 794 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/25(土) 21:36:47 ID:jcbgjmB8]
- 質問です。メロディにコードをつけることはできるようにはなったんですが
イントロにコードをつけるのが分かりません
曲のキーがCでパワーコードでCDEFと繰り返すリフがあるとします。
この場合どうコードを当てはめるのが正解なんですかね？
(パワーコードのみではなくコードを入れたいと思ってる場合)
１ｃのキーでルートをあわせてC,Dm、Em、ｆのコードを当てはめる
２ｃのキーでそのリフにあったコード進行を入れる(メロディと同じ感じ)
３Aメロで使ってるコード進行の流用
これのどれですかね？また他の考え方はありますか？
お願いします
- 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/26(日) 02:57:13 ID:nvc9j/t1]
- >>794
イントロから続くAメロでは1234の進行で、その前に付くイントロって事？
それともイントロからそのパワーコードが鳴り響いて、更に他の楽器で3度抜きで
ないコードをつけたいって事？
- 796 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/26(日) 15:50:11 ID:nh/c3hfP]
- >>795
分かりづらくて申し訳ない。後者です。パワーコードがリフのイントロ
を想定した話です。
- 797 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/26(日) 15:54:48 ID:nh/c3hfP]
- もし分かりずらかったら、イントロにコードをつける
基本的なやり方を説明するでもかまいません。お願いします
- 798 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/26(日) 17:02:43 ID:7Qlkgj4M]
- 普通はメロのコードだね。前奏、後奏で使われる４または８小節の循環。
歌モノの楽曲構成はメロディが主体でそれに付随するダイアトニックを
ぶち込む感じ。まぁどこかで聴いたことあるような似たような楽曲構成に
なりがちなんだがね。
- 799 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/26(日) 18:47:56 ID:nh/c3hfP]
- >>798
つまり、イントロもAメロBメロサビのようにメロディに合った
コードをダイアトニックから探し出し入れるってことですかね？
- 800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/26(日) 19:00:43 ID:gMMKuRZN]
- >>796-767
後者なの？ なら１が妥当だよ。パワーコードは単純に3度が無いから和音として
機能しない、訳ではなく、殆どの場合そのKEYのダイアトニックを連想させるので
下手に他のコードをつけるより（そのパワーコードが鳴り響いているのであれば）
そのルートに基づいたダイアトニックコードを入れるのが一番順当だよ。
但し単調になるので、それが嫌であればKEYのスケールで、ギターならC△ペンタ
辺りで要所要所で短いフレーズを挿入すると良いね。（パンクならそのままでも）
んで、>>797については、例えば1234の進行がAメロとして、イントロのコードを考
える、とした場合、これもダイアトニックコードから選ぶのが普通。単純で明るい進行
が次に続くので同じ様な１４５１でも２４５１とかでも何でもありだね。但し、>>799
に対しては、それが妥当である、っていうだけの話で、イントロだけリハモした様な
状態にして、ちょっと凝ったフレーズを入れる事も全然間違いではないよ。
>>794で言ってる「正解」って言葉があるけど、作曲では正解不正解が明確で無い
事が殆どです。だから皆悩むとも言えるのよね。
- 801 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/26(日) 19:12:28 ID:nh/c3hfP]
- 大変丁寧で分かりやすかったです。どうもありがとうございました
- 802 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/28(火) 00:51:24 ID:VULY/skE]
- ロックやポップスに用いられるという「スケール」は転調を用いない限り、一曲中が１つのスケールで始まって終わるってことなんですか？
- 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 01:43:23 ID:pJ5NGnyF]
- >>802
回答しようと思ったけど、一回、ちょっと「音階」と「調」で検索して貰って、
wikipediaでもいいから見て貰って、解らなければまた質問してもらった方がいいかも。
- 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 06:41:16 ID:WCYUZoRE]
- すみません。スコアを書くためのデカイ譜面ノートってどこに売ってるんですか？
- 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 09:42:02 ID:59yk3n0s]
- >>802 いいえ
- 806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 13:18:43 ID:pJ5NGnyF]
- >>804
五線譜のノート？ だったら普通の文房具屋でも一冊は置いてあるよ。
無かったら大きいとこにどうぞ。ギターとかの五線譜とTABがある様なタイプは
店頭では殆ど売ってないから、通販でどうぞ。
- 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 18:44:14 ID:Eqj7WS4D]
- C、D、Eb、F#、G、Ab、B、Cのアラビア音階で作曲しようと思いますが、
旋律の作り方とかコードの付け方とか分かりません
どんな感じにしたらいいでしょうか？
- 808 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/28(火) 21:12:07 ID:0zPw5iOg]
- まずアラビア風の曲を作りたいのかどうか、自分に問い直せ！！
- 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/28(火) 22:02:29 ID:gffLIVTC]
- 旋律の作り方：思うがままに
コードの付け方：旋律に合うと感じる物を
- 810 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/28(火) 22:33:30 ID:fZ2lSyNx]
- どういう経緯でアラビアなのか
- 811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/29(水) 11:02:51 ID:YLReeK5l]
- とにかくアラビア音楽を１００曲１００回以上聴くところからスタートだ。
- 812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 00:17:00 ID:Cqf1wOa1]
- メロディが全然作れない
適当なメロディなら当然いくらでも浮かぶんだけど、
良いと思えるメロディが無い
例えばベートーヴェンのエリーゼの為には4つの音の羅列の上げ下げだけど、
最初の4音だけが浮かんだとしても、良いと思えないよな
あそこまで完成させたから良い曲になったけど
この例えで言えば俺は4音だけのモチーフが浮かんで、良いと思えず没にする、を繰り返してる感じ
良いメロディを作るコツみたいなの教えてください
- 813 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/30(木) 06:05:09 ID:9+lMBzb6]
- 8ビートのロックを作りたいのだがドラムのアレンジがわかりません
バスドラはどのタイミングで打ちこめまいいですか？
例を教えてください。たとえば1小節のなかに
○○○○○○○○と８ぶ音符の玉があるとして
どこをバスドラで打てばいいですか？
●で教えてください
- 814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 07:52:48 ID:mzszOtWQ]
- >812
俺も同じようなことで悩んでるんだけど
結局アレンジまで完成させないとメロディーの良し悪しなんて
決まってこないのかなって思ってる。
凡庸なメロディーだなぁ、と思いながらもアレンジしてみて
メロディーがいい感じに聞こえてきたかどうか、っていう経験を繰り返していくと
最初のメロディーだけの段階でもアレンジ後の感触がつかめるようになるのかな。
あと、「名曲作るぜ！」って意気込んでると自分の中のハードルが上がっちゃって
作曲が負担に思えてくるから、習作の段階では
「平凡な、ありがちな曲を作るぞ」
くらいの気持ちのほうがいいのかも。
- 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 08:19:40 ID:5qW5lk40]
- >>813 シンプルなロックのドラムのバスドラは頭、スネアがある時はなし、クラッシュシンバルのある時あり
が基本だけ覚えていればいいよ
- 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 09:37:44 ID:3W7OGa5R]
- 434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2010/12/09(木) 12:20:21 ID:pu1fuvRQ
自分にとっての良いメロディーというのは、
何も見ずにメロディーをもう一度打ち込んで間違えずに再現できるメロディーなんじゃないかと思えてきた
コード進行先に作ってメロディーを合わせて行くやり方してると、思い出せなくなる事がある
- 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 09:48:49 ID:btjHjMKU]
- コード進行から先に作ってメロ乗せるやり方してるけど、普通にメロ思い出せるよ
- 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 12:29:45 ID:OzL2xzM+]
- >>816
これはあくまで良いメロディじゃなくてキャッチーなメロディの話だね。
もちろんキャッチーなのは大事だけど
- 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 13:10:57 ID:2plr9Bfx]
- エリーゼのためになら、冒頭部分
ミ ＝ E
レ# ＝ S ＝ Es（ドイツの音階）
ミ ＝ E
レ（#） ＝ R
ミ ＝ E
を逆から読むと「ERESE」になるから、メロ忘れても思い出しやすいよね。
- 820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 14:06:47 ID:PeMFXlcV]
- >>814
共感を得られてよかった
メロディ作りはみんな悩んでるとは思うけど
アレンジで決まる良し悪しは確かにあるんだけど、
ピアノ一本や伴奏にギターでコード鳴らすだけ、とかでも良いメロディは良いんだよなあ…
- 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 14:16:00 ID:ywZ7+jKL]
- >>819
これってたまたま？
何かすげえなちょっとだけ
- 822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 16:47:28 ID:bdKBa6pY]
- >>814
作曲歴はかれこれ六年ぐらいになるけど、
一年ぐらいしたら浮かんだメロディーに勝手に頭の中で伴奏が付くようになった。
三年ぐらいすると、一つのメロディーに頭の中で色々な伴奏のパターンを試すことが出来るようになった。
むしろ、「このパターンでいこう！」と決めて打ち込んでる途中に頭の中から消えてしまうのが困る。
まあ、それもそのうち解消されると思ってる。
今の自分は、浮かんだメロディーは全部いいメロディーだと思う。
- 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 22:19:41 ID:mzszOtWQ]
- >822
レスありがとうです。
>一年ぐらいしたら浮かんだメロディーに勝手に頭の中で伴奏が付くようになった。
やっぱり経験なんですかね。
今のところ伴奏までイメージできないから先が見えなくておっかなびっくりって感じだけれど
試行錯誤しながらその域を目指して続けていきます。
- 824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/30(木) 22:20:13 ID:ItregL0w]
- 頑張ってね！
- 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/31(金) 16:32:18 ID:Zxuk9zai]
- すみませんDTM板で聴いたら「聴いてよかったらなんでもあり」というのが回答でした；；
対位法初心者ですがいきなり躓いています
与えられた定旋律に対してシンコペーションを含む対旋律をつけるといった課題がよくあると思います
こういう場合は声部としての意識はしなくてもいいのでしょうか？
例えば対位法的に問題がなければ加える対旋律が、もともと与えられていた定旋律を上下交差してもいいのかということです
和声の本で各声部の交差はかたく禁じられていると読んだ覚えがあります
それとも対位法作曲の声部というものは完成後に分けるものなのですか？
- 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/31(金) 21:00:01 ID:jLuimUJ3]
- このスレだって対位法が必修でも厳守でもないんだから
聴いてよかったらなんでもありしか言えんと思う
- 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/31(金) 21:03:33 ID:Zxuk9zai]
- えっと、できれば学問として学んでる方かわかるかたお願いします
- 828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/31(金) 22:19:02 ID:t+IBvsaW]
- >>825
対位法は「何かの役に立つかな」と思ってちょろっと勉強しだして、すぐやめてしまった
ので難しい事を聞かれても解らないけど、課題で声部交差はほぼ確実に禁止されてる、
というより禁止されない場合は例外として絶対但し書きされてるよ。最初に学ぼうとすれば
まず２声対位法だけど、その２声が上下に交差したら内声、外声の区別がない事になる
ので２声対位法で無くなるよ。
- 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/01(土) 00:16:21 ID:ML3Hjg7H]
- >>828
ありがとうございます
以前読んだ和声のほうと繋がってスッキリしました
いい年になりそうです
- 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/01(土) 13:30:40 ID:ML3Hjg7H]
- すみませんまた質問します
スケール（民族系だとか割と特殊な）を先行させて作曲する場合、コード付けはどうすればいいんでしょうか？
スケールと和音って独立してるのですか？
すると和声学で習う、Ⅰ→Ⅳ→Ⅴ→Ⅰなんていう和音の連結は使い物にならないってことですかね
あれ、そもそもイチロクニゴだとかってポップスで当然のダイアトニック上の話なのかな・・・混乱してます
- 831 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/01(土) 14:35:14 ID:bC8ZSJSr]
- 上の方でアラビアの音楽について言っていた人もいるけど、基本的に３度積み、
４度積みの和音を進行させて曲調を作る和声自体が西洋音楽の物なのね。
であれば、その何らかの民族的な音階は、元々西洋音楽を源流とした音楽に
使用される物かどうかによって、付ける「コード」自体の考え方が変わるよね？
で、ここで注意だけど「本来和声を使用していない民族的な曲に対してコードを
付ける、と言った場合に多くの人が望むのは、その民族音楽に似た曲調になる
コード付け」を指してると思うし、>>830もそういう事を知りたい訳でしょ？
しかし本来和声が無い民族音楽であれば、そこに西洋音楽の理屈を持ち込んで
更にその民族音楽の特徴を出すって事になる訳。要はそれは答えが無いんだ。
（多くの民族音楽は単旋律の複合、つまり西洋音楽でいう対位法よりになってる）
勿論、そのスケール自体から和音を作る方法も出来るけど、それで民族音楽になるか
と言われれば、何とも。出来ない訳ではないけど、それは単に西洋音楽に民族的な
音階を用いただけ、となる訳よね。
- 832 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/01(土) 20:19:40 ID:rDF4Is5a]
- >>830
大体の回答は>>831の通り
それ以外でいくつか
＞スケールと和音って独立してるのですか？
密接な関係にあるよ。
普通の長音階や短音階もスケールで、どの音からスケールが始まるかでキーが決まる。
で、あるキーの7音それぞれを主音にしたコードがダイアトニックコードね。
つまりダイアトニックコードは短音階、長音階というスケールに依存して生まれていることになるし、
ダイアトニックコード中で使える音は基本的にそのコードが属するスケールに依存する。
転調するとキーが変わる＝スケールが変化するからダイアトニックコードも変化する。
サブドミナントマイナーやセカンダリードミナントはノンダイアトニックコードだから、
そういうコードが使われてる時にもとのキーのスケールを使うとまずい。
で、こういう長音階、短音階を前提にした話は西洋音楽の理論を元にしてるから、
>>831のいうように、民族的スケールを使うのであれば、
キーの概念やコードの概念も使えなくなっていくんだよね。
というわけで、I→IV→みたいなダイアトニックコード理論は全く使えない。
完全に独自理論で頑張るか、西洋理論で民族音楽的な曲を作るかのどちらかだと自分も思う。
- 833 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/01(土) 22:12:45 ID:VvThMyvt]
- >>831は分かりやすいのに、>>832は何いってんだか分からない。
>>831の補足であるということを言い訳に、
自分の知っていることを無理矢理詰め込んでいることが原因と思われる。
結論を>>831に全面的に依拠していることが、>>832の無意味さを証明している。
- 834 名前：怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM [2011/01/01(土) 23:14:33 ID:dcwqwkWp]
- ベースの機能を高音領域で代替することってできますか？
- 835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/01(土) 23:48:56 ID:rDF4Is5a]
- >>832
えええ、分かりにくかったかね？
要はコード理論ってのは長音階、短音階のスケールの上で成り立ってるものだから、
特殊なスケールを使うならコード理論は全く使えないってことを伝えたかったんだが…
次は分かりやすいように書くよ
- 836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/02(日) 00:00:58 ID:DmSYxx8n]
- 曲を作ると不協和音（コード？、スケール？が外れてる）と言われます。
自分で不協和音として聞き取れないのですが、対策の為に勉強したいです。
何から始めたら宜しいでしょうか？
ご指導願います。
- 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/02(日) 00:27:10 ID:QwXnxPBQ]
- 自分で聴いて問題ないなら自信持てばいいよ。
理論的に不協和音をなくしたいというなら、「キー」というものを理解するといいと思う。
- 838 名前：830 mailto:sage [2011/01/02(日) 00:29:28 ID:wjWqnT6j]
- ＞多くの民族音楽は単旋律の複合、つまり西洋音楽でいう対位法よりになってる
すごく納得できました
何というか楽典？楽式？だとかっていうのはクラシックのみならず重要ですよね
体系的に把握できました
私に必要なのはやはりまず対位法の知識だということもわかりました
ありがとうございます
- 839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/02(日) 01:01:04 ID:iBGfTdeE]
- >>836
不協和音（アボイド）ってのは>>504で一回説明したけど、まずはそこを
読んでもらって、それからかな。例えば作った曲の進行を挙げるとか、
メロディラインを挙げるとか、それが一番答えやすいね。ジャンルによって
不協和音と考える音、そうでない音に差があるから、その作ってるジャンルに
詳しい人に助言を求めるのも手だね。
ただ、これは経験上、言っておくけど「響きの濁りやすい和音や不安定な
和音を何でも不協和音って言う人はいる・・・・・・」
定番の進行で作ってる場合は、メロディーがコードと合ってない場合があるね。
でも>>837の言う「自分で聴いて問題ないなら」に尽きるよ。
>>838
対位法をやれば必ず出来る、とは言えないだろうけど、必要であるか、そうでないか
を考えて学ぶってのは良い事だよね。頑張ってね。
個人的な意見だけど、荒れやすい話題を扱っているスレ（理論とか作曲はね）の
中ではここはそんな荒れてない貴重なスレなのでなにとぞ穏便に進めたいですね・・・。
- 840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/02(日) 22:13:39 ID:pjrMIRqM]
- 音楽が大好きというのが大前提だと思うけど、
作曲力は努力すればするほど向上するね。
まあ当然といえば当然なんだけど。
- 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/03(月) 18:00:54 ID:Z7bZ0LGo]
- >>837>>839
自分で聞いて違和感は感じませんが、不特定多数（ネット公開、300人～5000人）の方に聞いて
頂くと、曲によっては不協和音、スケールアウトと言われました。
「響きの濁りやすい和音や不安定な和音を何でも不協和音って言う人はいる」 とのこともあるようなので、
自分に自信を持ち、キーの勉強も含めて作曲していこうと思います。
有難う御座いました。
- 842 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/04(火) 20:51:14 ID:TIsEYy4Q]
- >>840
その努力が作曲の場合見えにくい気が
結局発想と感性に拠るものだし
- 843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/04(火) 22:38:54 ID:HZOOICtM]
- 作曲スキルは向上するが、いい曲が出来るかは別
- 844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/05(水) 14:35:56 ID:cRxesoCa]
- ちょっとフォークソングを作ってみてるんですが
さび手前の盛り上がりの部分で
C→E→Aｍ→？→F
といった進行をしたいのですが
？の部分にしっくりするコードが見つからないので
わかる方教えてください
初歩的な質問ですいません
- 845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/05(水) 15:06:26 ID:Cp1ljbwk]
- Ｇ
- 846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/05(水) 15:26:11 ID:cRxesoCa]
- いろいろ試してみたらコード名わかりませんが
０
１
０
２
１
×
と抑えるコードがしっくりくる感じがしてきました…
- 847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/05(水) 16:01:45 ID:puZT7OdS]
- guitar.digimart.net/shibanzukun/mychordbook.html
- 848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/05(水) 16:14:00 ID:cRxesoCa]
- ありがとうございます！
曲作りちょっと進めそうです
- 849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/05(水) 17:03:56 ID:OMMsUDX9]
- >>846
それならC7③だから普通に
３
５
３
５
３
×
でも良いと思うよ。これもC7
- 850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/05(水) 18:34:31 ID:W1gCK+8Y]
- どっちの押さえ方でも大して音変わらなくない？
- 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/05(水) 18:53:58 ID:OMMsUDX9]
- だって>>846がC7のベース7thで>>849がC7のベースがルートの普通ので、
単に転回してるだけだもん
- 852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/05(水) 19:48:06 ID:tN4PR6yg]
- 展開すると全く変わる。
そういう意味ではギターは表現しにくい楽器だよね。
- 853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/06(木) 00:21:28 ID:tqoQ5E8u]
- >>844
FがサビでキーもFに転調ってことならC(m)7とかC7sus4とかじゃないか
単につながりがいいのはGmとか、ありきたりだけど
あとは、裏コード?(俺も最近覚えた)ってやつで、Am | G(m) F#7 | F
()付きはどっちでもいい
でも、Fがサビの最初のコードとサビのキーがわからないと答えられないぞ
- 854 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/06(木) 01:55:02 ID:XUIXHKoz]
- 最初聴いたとき「おかしい」って思った部分でも、何度か繰り返して聴いてるとおかしくないように聞こえてしまう現象を打破する方法を教えてください
彼の有名なスティーブンキングは一度書き上げたら1週間引き出しの中に寝かせた後見直せと言いましたが、それでは製作期間が伸びすぎて困ります
- 855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/06(木) 02:45:39 ID:tqoQ5E8u]
- >>854
俺も同じので悩んだが、移調して聴いてみるといい
- 856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/06(木) 07:26:24 ID:Qtt9N7xS]
- >>844
C9とか。まあC7と同じようなもんだけどね。
ドミナントモーションってやつかな。
裏コードも似たような役割。
あとは、C♯dim。
これはEdimとGdimでもOK。
dimは短三度ずらすだけで構成音同じになるから。
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