- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/09/27(木) 21:12:56 ID:JLON+yNK]
- 4弦、多弦、複弦、フレットレス、エレアコなど、
ベースに関する本体・テクニックなど諸々の雑談はこちらでどうぞ。
新しくスレッドを立てたい人も、その前にこちらで話題を振ってみましょう。
スレ乱立阻止のため基本的にage書きを奨励しております。ご協力お願い致します。
マルチポストはおやめください。ハッキリ言って迷惑です。
↓初心者の皆様はこちらへどうぞ(新スレになっている場合があります)。↓
初級レベル・ベース質問雑談スレッド＠Vol.85
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1179907380/
こちらもご参考に。
bassfaq.hp.infoseek.co.jp/
ベーススレッド専用画像貼り付け掲示板（提供初級者スレの◆DyKXRnnPCgさん）
bassfaq.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
※過去ログはbassfaq.hp.infoseek.co.jp/thread.htmlをご覧下さい。
※重複スレや単発質問スレを立てるのはやめましょう(ローカルルール参照)。
※ベース専門メーカースレは立ててもすぐに落ちてしまう傾向にあります(過去ログ参照)。
前：ベース総合雑談スレッド Vol.39
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1182849452/
- 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 01:17:04 ID:k9RjzGzc]
- 俺もまぜろ。
- 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 01:20:02 ID:1K5BG3Sv]
- いや、ここは俺が
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 01:21:31 ID:Ee/YlcSW]
- 俺も俺も！
- 404 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/14(水) 01:21:57 ID:y3Ef3KFt]
- いやいや俺が
- 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 01:23:17 ID:ejvrKkPG]
- じゃあ俺が！
- 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 01:24:17 ID:Ee/YlcSW]
- やっぱここは変態の巣窟だな(笑)。
- 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 01:24:22 ID:mXAtNKLB]
- >>405
どうぞどうぞ
- 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 01:25:31 ID:KqRYpYj8]
- すげーな、397大人気じゃんw
- 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 01:44:06 ID:FrFCT/CS]
- やっぱベーシストって変態だよな
何か安心した
- 410 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/14(水) 01:46:02 ID:z7ntDmgp]
- 397が女だったらアース棒打つよ
- 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 01:53:27 ID:1K5BG3Sv]
- >>410
抜け駆けは許さんぞ
- 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 01:54:14 ID:Ee/YlcSW]
- 397が女だったら肉棒打つよ。
- 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 01:55:57 ID:k9RjzGzc]
- 俺も混ぜろ。
- 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 02:00:20 ID:bjwx6yyR]
- いや、ここは俺が
- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 02:12:32 ID:WuJYGDt+]
- 今の時代、生の楽器でベースをやる事にどんな意味があるんだろう？なんて事を
考えているのですが、皆さんどう思ってますか?
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 02:14:07 ID:mXAtNKLB]
- え？自分が楽しいからやるんじゃないの？
自分の趣味に他人の需要求めるか？
- 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 02:15:16 ID:A+o3kGun]
- じゃあ生の良さを教えてやるからケツを出せよ
- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 02:16:21 ID:n6bfz4SA]
- プログレからはじまって、テクノ、バンゲリスみたいな多重録音、
さらに流れてhip-hopまで、
ベースとドラムはもう必要ないと、30年近く言われ続けてるけど
いまだにベーシストが存在することをどう思う？
- 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 02:19:00 ID:Hw/nDBJw]
- >ベースとドラムはもう必要ないと、30年近く言われ続けてるけど
寝ぼけんな
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 02:19:15 ID:WuJYGDt+]
- >>418
視覚的な部分によるところが大きいのかなぁなんて思ってるんですが
実際プロの現場なんかでも（といっても私はアマチュアなのでCDのクレジットとか見る範囲で）
生楽器、特にベーシストの仕事なんてのは物凄く減ってきているように感じます
- 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 02:19:25 ID:A+o3kGun]
- エロ本、ＡＶ、ダッチワイフが発達しても本物の女体にはかなわんと言うことだ。
- 422 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/14(水) 02:24:08 ID:WuJYGDt+]
- >>421
ギターみたいな楽器はその理屈で通りそうですがベースは…
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 02:26:42 ID:IKpyuyQS]
- >>420
きっと、つまんねえ音楽ばっかり聴いてるんだろうなあ
- 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 02:27:26 ID:mXAtNKLB]
- >>422
生ベースと打ち込みも聞き分けられないんじゃヤバイよ＾＾
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 02:28:51 ID:A+o3kGun]
- アニソンばっか聴いてるんだろうよ。
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 02:31:28 ID:mXAtNKLB]
- なんだかんだ言ってバンドやる時に「ベース打ち込みでいいや」って人は少ないわな。
そういう音楽が合うタイプの音楽やってる人は別だけど。
むしろ最近は以前なら打ち込みで良かったアイドル歌謡曲とかにやたらいいベーシストが使われたり、
アニソンでもちゃんと生でベースが入ってたりと、以前より逆に需要増えてないか？
- 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 02:32:20 ID:n6bfz4SA]
- >>420
ベースの仕事が減ってるというか、
ギターも、ピアノ弾き、ドラムもスタジオの仕事は全体的に減ってるよ。
ベースだけが仕事が減ってる訳じゃない。
- 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 02:33:41 ID:Ee/YlcSW]
- やっぱ生だろ。ゴムなんかつけてられっかよ！
- 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 02:35:51 ID:n6bfz4SA]
- >>426
酷いときなんか、この打ち込みをなおすなら
ベーシストに弾かせた方が早い
とか、言われて電話で呼び出されるよｗ
そういう仕事は、ギャラ安いし
打ち込みする人も、ベースラインもっと勉強してくれ
迷惑だ。
- 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 02:38:27 ID:mXAtNKLB]
- まあ、確かにどうしても打ち込みじゃなきゃやれない音じゃなくて、むしろ生の感じを出したいなら
ごちゃごちゃ打ち込みで頑張るより一発弾いた方が早いわな。
打ち込みで生のリズムやノリを出すのは正直今の技術でもしんどいだろ。
だから未だに打ち込みはやっぱり打ち込みの音やノリしかしない。
- 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 03:33:20 ID:wDGRjxpi]
- 最近じゃ演歌のオケも打ち込み。つまり場合によっては・・・
エレキベース、エレキギター、ドラム、ストリングス（バイオリン、ビオラ、チェロ、コンバス）、
サックス、三味線、尺八、篠笛、琵琶、トランペット、トロンボーン、ホルン、チューバ、
クラリネネット、フルート、ピッコロ、エレピ、クラビオリン、クラシックギター、マンドリン、グロッケン、アコーディ(ry
全滅です
- 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 03:52:50 ID:n6bfz4SA]
- 演歌は最初の出荷ロッドが少ないからしかたないんじゃないかな。
というか、演歌でチューバって使うの？ｗ
- 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 04:13:31 ID:mUoUOKfF]
- 弦楽器を打ち込みで完璧に再現できるようになるにはまだかかりそうだけどね。
- 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 05:24:46 ID:6psrzS7Y]
- 弦楽器の演奏を打ち込みで再現って・・・
音質的には打ち込みのほうが勝ってるし。
わざわざ(打ち込みの)長所を潰してまで、やる意味があるのかどうか
- 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 05:29:34 ID:WuJYGDt+]
- ライブやる時に打ち込みだと視覚的にダサいってのは同意見なんですが
やっぱ人件費的な部分とか考えると打ち込みが強いのかなと
>ベースの仕事が減ってるというか、
>ギターも、ピアノ弾き、ドラムもスタジオの仕事は全体的に減ってるよ。
確かにそうですね。
私自身、打ち込みもやるので、という点からの意見でもあるのですが
ギターのニュアンスは出すのが難しいので生で弾いて後は打ち込み見たいなのでも形になるもので
ベースだけ弾けますって人は厳しいんじゃないかなと。
もちろん趣味でやってるに人どうこう言うつもりはありませんけども。
バンドって形態が今の音楽業界でいまいちパッとしないのもその辺にあるのかなぁなんて思ったり
逆に今のJPOP業界で生の楽器のニュアンスが必要な音楽ってどんなのがありますか?
- 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 06:20:10 ID:IKpyuyQS]
- >>435
結局JPOPかよ
俺の思った通りじゃねえかバカヤロウ
打ち込みでインプロビゼーションができるか？
コンダクターの臨機応変なテンポチェンジについていけるか？
ドラムと顔を見合わせながらritできるか？
ギターが弦を切ったときに時間稼ぎでソロ弾けるか？
以下略
- 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 06:46:22 ID:WuJYGDt+]
- 商業音楽基準で考えると嫌でもJPOPになっちゃいませんか？
即興的な要素が必要な音楽では生じゃなきゃ話にならないってのは判るんです
そういうのは実際やるのも楽しい
音楽でプロになるんだ！って人間がいて、やってるジャンルが歌物でもってる楽器がベースだったりしたら……
- 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 06:59:09 ID:1U6dcRsf]
- お酒飲んでも良い年齢？
- 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 07:06:01 ID:WuJYGDt+]
- 20代前半です
- 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 07:06:56 ID:1K5BG3Sv]
- 原チャ免許も取れない年齢に1000万ペリカ
- 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 07:13:12 ID:1K5BG3Sv]
- ありゃ、1000万ペリカ払わなきゃ！（´・ω・｀）
まいったなぁ…成人かよ…勘弁してくれよ…
- 442 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/14(水) 07:39:59 ID:6psrzS7Y]
- >>437
ベースが打ち込みで
かつ、歌物で良い曲だと思った曲を教えてくれ
俺は・・・ハロプロかなんかの
(グループ名は忘れた)
赤い日記帳って言う曲が好きだw
- 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 07:53:49 ID:wDGRjxpi]
- まぁ、エレキベースは大衆音楽、商業音楽でこそ生きてきた楽器だからな。ネタ主のためにJPOPに絞って思うところを語ってみる。
これからの流れで言えばロック系での生ベースの地位はとりあえず安泰。
次にJPOPを広義で見れば二つあって、一つは打ち込み主体による完全アイドルポップス、
またはそれに準ずるバンドや個人歌手等。
もう一つは大衆音楽的な形態をとる生演奏派、またはロックサウンドに近いもの。
前者はテクノやダンスミュージックからの流れを汲んでるものやインスタントミュージックが多いので、ベースは打ち込みでも良いという発想になる。まぁ合理的だわな。
当然後者での打ち込みは見られないし生ベース奏者の地位も揺るがない。単純に必要とされてるから。
ってこんなの当たり前だよね？一体どんな音楽をやって何を聴いてるんだろうか？
で、打ち込みによる楽器音の再現だが・・・ギターだけが難しいのではなく単純にギター主体という発想だからだよ。
どうせブラスやサックスは味付け程度、ストリングスも適当なショボいオブリを打ち込んでるんだろう？音の隙間をひたすらギターで埋めてるだけ。
楽器音の打ち込みなんてもんは、本当にやれる奴はひたすら割り切って妥協してやってる。聴く奴が聴いてもすぐに分かる。
こんな当たり前の発想すら無い時点でミュージシャン（？）として終わってる。
以上の点で君がベーシストでないという事は分かるし、大した人物でないとも分かる。
それとも音源を挙げてみるか？
打ち込み主体でしか音楽を見れなくなってしまった、単なるオナニーゾンビ野郎というわけだ。合掌
- 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 08:08:27 ID:WuJYGDt+]
- 良い悪いって言うか生のベース使ってる歌物ってのがまず思い浮かばないんですよ
山下達郎とか生の楽器使ってるのかな
打ち込み丸出しの曲調じゃない音楽でもほとんど今打ち込みだったりするじゃないですか
自分自身、長い事（8年ソコソコですが）ベースやってきて愕然としたというか
生の価値ってなんだろうと思ってしまった訳です
- 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 08:20:24 ID:1U6dcRsf]
- 井上陽水のコンサートに連れて行ってもらったことがあるんだけど、びっくりしたね。
観客がみんな親と同じ年代なの！俺、ちょっと場違いｗｗｗみたいな。
それと、CDで聴くより歌がうまくて迫力があって鳥肌が立った。演奏も含めてね。
一度でもそういう体験をしていれば別の見方もできるんだろうけど・・・
- 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 08:55:04 ID:5XuFXpy2]
- 需要がなくなったって俺だけでも引き続けてやる
…でよくね？
- 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 08:58:55 ID:uYkKCWWB]
- >>444
山下達郎といえば近年のベースはまず間違いなく伊藤広規だよ
で、伊藤広規といえば他に竹内まりや、中島みゆき、Misia、斉藤和義なんかのバックでやってる
ちなみにID:WuJYGDt+のJ-popの括りってどういうもの？
ロックバンド＝ロックであってポップスじゃないとかそういう感じ？
何だかJ-pop＝アイドル、アニソンその他と言ってるようにしか見えないけど
「商業音楽」という括りだとしてもその範囲じゃ狭すぎないかい？
つか生ギターはニュアンスがどうこうと自分で言ってるけど
生ベースのニュアンスは打ち込みでも代わりが出来るって事なのかな？
8年もベース弾いててそう思うならちょっと残念な話だ
- 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 09:10:51 ID:IKpyuyQS]
- どうも、ID:WuJYGDt+は
打ち込みと生を聞き分ける耳を
持ってないんじゃないか、という
恐ろしい想像が脳裏をよぎった
自覚のない釣り師は最強だな
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 09:13:56 ID:Ee/YlcSW]
- オールドタイマーなミュージシャンは生にこだわるよ。
打ち込みができないとかじゃなくて、人間のぬくもりが音に出ないから。
元キャロルの内海利勝がこの前出したアルバムなんて打ち込みいっさい無し。
まぁ、打ち込み＝インスタントラーメン、生演奏＝手料理くらいの差がある。
- 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 09:45:15 ID:P9liK8PH]
- >打ち込み＝インスタントラーメン、生演奏＝手料理くらいの差がある
選民意識のある楽器奏者独特の思考。
楽器板以外ではそんな意見ひけらかさないほうがキミの為。
- 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 09:51:08 ID:Ee/YlcSW]
- >>450
そんなことないよ。打ち込みは打ち込みで新たなジャンルを生み出した。
ただ、流行物の使い捨て感覚の音楽の方が打ち込みは多い。
そして打ち込み音楽に辟易しているリスナーもいる。
少なくともジャズやブルースを打ち込みでやったらファンからは非難されるよ。
そう言う人種も残ってるってこと。
- 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 10:09:09 ID:wDGRjxpi]
- シンセ、シーケンス自体は問題ない。
要は既存の楽器音の打ち込みをインスタントだと表現されるのは当たり前って事よね。そうでなければ何なのって話。
- 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 11:12:43 ID:xBrWmufj]
- というか、生だしと打ち込みの二つの選択肢があるのに、
どっちか片方がいらないって、アホな考え方としか思えないね。
- 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 11:32:07 ID:UNPouCvd]
- >>453
ベースが上手く弾けないとか、色々ストレスがたまってるんじゃないだろうか。
あるいは、８年もやってもイマイチベースが上手くならず、
「生ベースなんか意味がない」と自分に言い聞かせることでなし崩し的にベース辞めようと思ってるとか。
- 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 11:36:48 ID:1K5BG3Sv]
- >>444
ばっさり切ってやる。今のお前の思考には何の価値も無いし全く意味が無い
かんがえるまでもなく打ち込みにも生ベースにも等しく価値があるし
はっきり言ってお前打ち込みベースと生ベースを区別出来てないだろ？
しっかり区別出来てない物を比較してウダウダ言ってるのが今のお前だよ
ねちねち気持ち悪いよお前。こんな事考えるくらいならもうベース辞めたら？
- 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 12:00:44 ID:Kn6NUwja]
- よく釣れてますね。
- 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 12:05:42 ID:n6bfz4SA]
- 雑談スレでこういうネタを釣りネタと認定するお前も
空気の読めないヤツとしかいいようがないな。
- 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 14:04:25 ID:esDNZI9s]
- 真剣にベースやってる人間なら、当然湧くべき疑問だと思うけど。叩かれてて可哀想だな。
ベースやってて「打ち込みに駆逐されそうでやばくねーか？」って思うのが悪い事かね？
ＣＤセールスがミリオン行かない時代になったらしいが、ダウンロードとかも含めると
ヒット作品と呼ばれる楽曲は30万〜100万位の人は金を出してるのかな。
その一方で、生演奏の名演が収められたＣＤが1万枚にすら届かないのも珍しくないよね。
それを考えると、ＣＤショップで無作為に選んだ100人に生ベースと良く出来た打ち込み音源を
聴き比べさせた時、「やっぱ生じゃないと駄目だね」という人間なんて、10人いればいい方では
ないだろうか？9割は「こんなに打ち込みが進歩したなら、打ち込みでいいじゃん」と言うと思う。
無論、それはほぼ全員が楽器を弾いてない人間だわな。
で、「それならオール打ち込みでいいか」となるのが、商業音楽な訳ですよ。
コストがかからずヒットする。恐らく映画も同じ。セット組むよりＣＧで背景作った方がお手軽。
（その辺の事情は詳しくないけどね、ＣＧ技術の発展と価格低下の流れは間違いないと思う）
デジタル技術が進歩の一途を辿るのは確実である以上、今更デジタル否定、生演奏至上
主義が音楽産業において再び過半数を占めるという事は有り得ないでしょう。
とはいえ、生演奏の需要は無くならないよね、減りこそすれ。
ＣＤよりレコード、ＣＧより手描きイラストを有り難がる人は必ず一定量はいる。
クラシックやジャズからロックも含め、形式の決まった音楽では何かが駆逐されるという事は
絶対にない。だから、ベースの存在意義が無くなるって事は無い。
ただ、需要が少なくなる以上は、プロとして求められる人数も減ってくる訳で。
一部のビッグネームを除いて仕事が激減してる、収入も低い…ってのが何よりの証拠でしょう。
音楽業界でメシ食っていきたいなら、打ち込みの技術を上げた方が手っ取り早いよね。
ギター、ベース、鍵盤全て無難に弾けて、自分で生演奏を録音してループさせられれば尚強し、と。
とにかく、楽作板の総意なんて、世間一般からしたら少数派だ…って事は自覚しとかんとね。
- 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 14:19:00 ID:DeRMvWZU]
- どうでもいいけど、お前らの語ってるのは「日本の音楽」だ。
昔から洋楽ばかり聴いてる俺にとってみれば、チャカポコ打ち込み音楽ってのは
日本の糞ミュージックの典型。
- 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 14:37:03 ID:1K5BG3Sv]
- それ典型的な日本を出た事無い人の発想だよね
- 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 14:50:51 ID:Ee/YlcSW]
- >>458
プロならともかく、趣味で楽しんでる俺何かレベルじゃ、危機感なんて実感できないよ。
「バンドやるぞ！」「おー！」
「ギターはお前、俺ベース、お前ドラムな」「おー！」
って感じだろ？
打ち込みやっててバンドもやってる人間でも、「打ち込みするからベースイラね」
なんて、アマレベルじゃそんな話聞かないもん。一般的な音楽ではね。
テクノやってた時はベースとシンベ使ってたけど、どっちもベーシストが担当したし。
プロレベルとアマレベルの話を一緒に話すから混乱するんだと思うよ。
- 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 15:28:14 ID:n6bfz4SA]
- 打ち込みするヤツと一言でいっても
2種類あるんだよな
バンドやってる、やってたけど
デモ・曲をパソコンで作る
パソオタが、パソコンで曲を作る
すごい差があると思う。
ベーシストがいらないとか言うヤツは
後者かな。
- 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 16:02:37 ID:DeRMvWZU]
- そもそも、打ち込みってのは簡単に生演奏「のような」音が出せるってだけだからな。
打ち込み演奏のクオリティが生を凌駕したと勘違いしている馬鹿がいるから話がややこしくなる。
打ち込みが主流になりつつある（一部だけだが）のは、単に「簡便性」を求めた結果でしかない。
楽器を少しでもかじれば、コンピューターミュージックが生演奏を駆逐するなんてことは
微塵も感じないはずなんだけどな。
楽器やってる人間の中にも、そういう「絶対的な格の違い」ってのが分からないツンボが
ふえてるってことだろうな。
２ちゃん風に言うなら「ゆとり」ってことだろ。
- 464 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/14(水) 16:14:00 ID:WuJYGDt+]
- 盛り上がっているようで嬉しいです。
生と打ち込みどっちが良い？と聞かれたら生の方がいいのは当然だと思います。
でも、お金とか絡んでくるようになると打ち込みのほうが安く済む訳でして
演奏者側の意見じゃなくて経営者側の意見からすると
安く済んで尚且つ簡単に生演奏「のような」音が出せる打ち込みは便利みたいですよ。
人間一人分経費削減できるわけですし
プロかアマかの観点の違いに関しては音楽を売るレベルでの話ですが
- 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 16:17:15 ID:Ee/YlcSW]
- でも、こんな話より、エロネタの方が盛り上がるのがベーシストだろが。
肉棒突っ込むぞ！
- 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 16:22:47 ID:DeRMvWZU]
- >>464
全然盛り上がってねーだろが。
経営学の話なら他でやってくれ。
>>465
俺も混ぜろ。
- 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 16:24:38 ID:n6bfz4SA]
- 肉棒をうまい棒と間違えるようになったら
打ち込みしかないね。
- 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 16:29:25 ID:Ee/YlcSW]
- 俺の、俺の燃えたぎった肉棒をどうさませばいいんだ！
- 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 16:29:48 ID:jpSK6WO7]
- 単純に金銭だけの話なら打ち込みのほうが安いって認識は改めたほうがいいよ。
打ち込みで一週間かかる作業が生なら数時間で終わらせられるって場合もあるからね。
時間ってのはそれそのものが費用なんだよ。
あとスタジオミュージシャンを打ち込みの音符と同様に考えてるんだろうけど、
演奏者自体がアレンジャーとしての役割も果たしてるってことをお忘れなく。
一人で全ての楽器の細かい部分までしっかり制御できる人はそんなに多くない。
- 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 16:52:58 ID:E6HcbDg0]
- ベースラインの勉強になるから、打ちこみは好き
無制約で作ってるぶん生じゃ思いつかないようなフレーズがいっぱい
- 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 18:27:36 ID:ivALEM2Y]
- >>470
そんなもん、別に打ち込みと限定しなくても
キーボードで曲を作れば当たり前に感じることなんだが
>>464
｢人間一人分経費削減｣した結果
できた作品の質が50%(推定)低下したら意味ねえな
まあ、君の好きなJPOPを聞く人種だったら
質の低下なんてわからないんだろうから
安く上がる方がいいのかな
avex乙
- 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 18:42:07 ID:E6HcbDg0]
- 無制約ってのは、人間が弾かなくていいという意味だよ
- 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 18:53:47 ID:ivALEM2Y]
- >>472
意味がわからん
要するに、お前の引き出しが小さいから
打ち込みでも頼らなきゃ斬新なフレーズが浮かばない、と
そういうことなのか？
- 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 18:59:54 ID:JnHfjBMP]
- ドラムン的フレーズって意味だろ
- 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 19:02:53 ID:Ee/YlcSW]
- それよりエロ話しようぜ。
- 476 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/14(水) 19:07:09 ID:3ErIDf9L]
- 例えばザッパのジャズフロムヘル、人が弾いている曲の方が
音楽的に優れているという訳でもないんだが。
それと山下達郎、ポケットミュージック以降は打ち込み主体の
レコーディングになってる筈。
- 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 19:10:47 ID:mUoUOKfF]
- まだ続けるのかよ。価値観を押し付け合ったって解決しねーよ。
- 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 19:16:05 ID:Ee/YlcSW]
- たまには中田氏してぇ。ここん所、ずっと外田氏だ。
- 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 19:19:50 ID:7e/qc59s]
- 最近のモー娘は打ち込みばっかりらしいね。
歌声が機械のようだから気にならないんだろうけど。
生が期待されてないジャンルは打ち込みに変わって当然だろ。
ロキノンフェスの映像見たけど、
ドラムベースレスで打ち込みやってるバンドは無かったよ。
むしろ人が楽器弾いてる姿に熱狂していた。
陸上競技をバイクで走ったら意味無いのと同じで、
特定のジャンルを除いて、これからも「生」が中心なんじゃないの。
- 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 19:43:53 ID:qQ7sfo1Y]
- 打ち込みには打ち込みの魅力が
生には生の魅力がってことでFA?
- 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 19:45:40 ID:Ee/YlcSW]
- でもゴム付きはいくら高いもの使っても嫌だな。
- 482 名前：ドレミファ名無シド [2007/11/14(水) 21:07:03 ID:7gxA1wN0]
- 本物のベーシストが一人紛れ込んでるな。
- 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 21:10:48 ID:Z2Fv43GQ]
- ああ、ヤツは本物だな
- 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 21:30:44 ID:339IdXhR]
- 彼には決して逆らえない
- 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 21:38:53 ID:n6bfz4SA]
- キーワードは「ゴム付」
中身まで買うヤツは本物のあかし。
- 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 23:13:06 ID:h6YDaCWy]
- 最近、バッカスの評判悪いけどどうなの？
- 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 23:16:14 ID:Z2Fv43GQ]
- どう評判が悪いんですか？
- 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 23:16:54 ID:JnHfjBMP]
- 廉価が出回ったからだろ
- 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/14(水) 23:23:46 ID:Z2Fv43GQ]
- そうなのか
ヘタに廉価版だして、全体のイメージ悪くするくらいなら
ミドル以上のクラスで手堅く商売してたほうがイイと思うけどね。
余計なお世話だけど。
- 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/15(木) 00:03:12 ID:MN/T2e/s]
- つか、元々バッカスは廉価モデルを出していたメーカーだろ。
10万以上のクラスを出し始めた方が後。
- 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/15(木) 00:24:45 ID:9IIMh3hD]
- 確かバッカスって酒の神様だよな？
- 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/15(木) 00:39:55 ID:pFWuRORK]
- おまえら打ち込みは嫌いなくせにぶち込みは大好きなんだな
- 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/15(木) 00:42:01 ID:9IIMh3hD]
- >>492
なんだと、とりあえずケツを出せ。
- 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/15(木) 00:43:38 ID:khcGDVvQ]
- バカルディは笑いの神様だっけ？
- 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/15(木) 01:17:39 ID:OWUw95Fp]
- バカユニの品質低下じゃね？
- 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/15(木) 02:54:15 ID:VeS2EO83]
- www.genie.x0.com/alabout/image/0045517/01.jpg
- 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/15(木) 03:42:47 ID:SytTFUjf]
- みれん
- 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/15(木) 04:22:05 ID:pFWuRORK]
- たらたら
- 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/15(木) 19:14:07 ID:M9HC5opU]
- 打ち込みじゃないと成立しないジャンルもあるよね
ACID系（古っ）とか
最近はPCMが発達してるからそれなりに打ち込める
DAWのピアノロールに適当に配置すればそれなりのフレーズなんて簡単に作れるしね
ただ魂は打ち込めない←重要
最近のJ-POP聴いてると低音スカスカだからどうでもいいのかな
- 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2007/11/15(木) 20:17:45 ID:Pcor37Ll]
- しょぼいコンポやラジカセで流すことを想定して作ってるのかな？
使い捨ての音楽ってなんだかやだね。
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