- 1 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/04(土) 04:35:10 ID:XN1mpbkF]
- ここは作曲初心者の方のためのスレです。
前スレ
作曲初心者のためのすれ8
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215327892/
- 321 名前：ドレミファ名無シド [2008/10/29(水) 15:05:16 ID:h7uD3A4n]
- 動機は変奏の対象じゃないけどね。
動機を拡張していくことを変奏とは言わないしね。
用語を間違ってる時点で、説得力がないね。
- 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 15:08:04 ID:fxxaR2Ec]
- 動機を変奏するっていうのは
モチーフを崩したり変形させたりすること？
みんなやってるんじゃね？
曲作ってたら誰でも勝手に気がつく話なんじゃない？
俺は全く意識しないよ 勝手にそうなる。
作ってプレイバックしてダメなら変える。それだけ。
- 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 15:19:00 ID:UnYnO0iu]
- >>321
これは失礼。
テーマと言うべきか。
>>322
いやいや、誰でも出来る訳じゃないでしょ。
初心者対象のスレなんだから基本的な事を話さないと。
過去によく出る質問も楽式を学ぶと解決する事が多いと感じます。
Aメロが苦手、メロディーの伴奏が苦手、サビに上手く繋げない、盛り上がりを作れない…等
どう思いますか？
- 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 15:31:09 ID:gRqioKyH]
- では楽式についてまとめてください。
それで超初歩的な質問が少なくなるとか何か効果があったら
自分も楽式の事を踏まえてアドバイスします。
- 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 15:35:04 ID:fxxaR2Ec]
- う～んどうなんだろう。。。
そういう問題に明確な答えはないと思うんだよな。
どうしたいのかっていうのは、本人にしかわからない気がするんだよ。
だから自分で考えるしかないんじゃないかな。。。
俺が初心者の人のを聞いたりして思うのは、
何がやりたいのか自分で良くわかってない人が多い気がする。
曲作る前にイメージを持てば解決する問題なんじゃないかな
サビだけ浮かんだとしたら、サビはこんなんだから、
この曲はこういうことを伝えたい曲だから、そのためにはAメロがこうで、
Bメロがこんな風にして、盛り上げたいところはこんな感じで～とか
抽象的で申し訳ないけど 俺はイメージを持つことが非常に重要だと思ってる
それがあれば、知識的に足りなかったとしても、自分で何が足りないのか気がつけると思うんだよ。
- 326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 15:44:40 ID:gRqioKyH]
- では今度から
質問に対して必要があるときは楽式を踏まえたアドバイスをよろしくお願いします。
たのんます。
- 327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 16:03:01 ID:UnYnO0iu]
- >>325
そのぼんやりしたイメージを鮮明にするのが楽式を学ぶ事の目的なんです。
例えば、和声やコード理論を学ばなくても何となくドレミは歌えるし、手探りで伴奏を付けたりできますよね。
でもしっかりと学んでいれば素早く自分の欲しい音が探せます。
それと同じでどう展開して全体をどう作り、どの様な伴奏をつければどう完成するかを鍛えるのが楽式なんです。
しつこいようですが初心者の皆さんの為と思いまして。
>>326
機会があり自分でよければ楽式を踏まえてお答えさせて頂きます。
- 328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 16:16:46 ID:fxxaR2Ec]
- >>327
そうなんだ。それはたしかに価値あることかもしれないな。
俺は感覚の部分が大きいからなあ。
でもコード理論とかは相当勉強したよ～。
イメージの雰囲気が出したいのにどう頑張ってもでねーよ！とか思ったのが、
モードとかテンションコードだったりしたんだよね。
あれはなかなか覚えられなくて大変だった。。。
- 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 17:11:32 ID:Km6D69eR]
- とりあえず覚えるべき楽式の基礎知識とそれをどうポップスに活かすのか
他サイトのURLでもいいから教えてくれ！
- 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 23:12:23 ID:OHmeH0sw]
- 今、鼻歌か適当にキーボードを鳴らして作曲しています。
この方法だけだときついですかね・・・他に何を覚えれば良いでしょうか？
良かったら皆さんの作曲方法も教えてくださいm(_ _)m
- 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/29(水) 23:39:19 ID:fxxaR2Ec]
- >>330
作りたい曲によると思うよ
例えばジャズみたいなのが作りたかったらそういう理論を勉強しないとできないし、
3ピースのロックだったら変なことやると勢いなくなっちゃったりするし。
ジャンルを考えないにしても、上手くできないってことは何か足りないわけだから
それをどっかから吸収してくるか、自分で編み出さないとダメだろね。
俺は最初にイメージ固めるのにかなり時間使う。
そうしないととっちらかっちゃって、思いついたこと詰め込んじゃうから収集つかなくなっちゃうんだよな
大体方向性が固まったら、いきなりガリガリ打ち込んで行って、気がついたらほぼ完成してるｗ
メロも編曲もリズムも全部同時進行。
大体いつも最後にイントロと、あればソロなんかを考えるな
打ち込みデータの修正なんかも、とりあえず仮で大体やっといて、最後にまとめて全部やってる
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 01:59:04 ID:7ZV9CN5j]
- 楽式を踏まえたアドバイスﾏﾀﾞー？
揚げ足取りよりレベル高いぞ？大丈夫かｗ
- 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 09:21:23 ID:RNbrGg2q]
- スレがちょっと殺伐としてきたので、別のスレで載せたのを
マルチ投稿で悪いですが自作曲を一曲ｗ
理論も知らないド素人が作った曲なんで、細かいことは勘弁。
up.cool-sound.net/src/cool1039.mid.html
key：sage
- 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/10/30(木) 16:51:27 ID:QodHSYLx]
- 煽りじゃなしに楽式について聞きたかったんだけど
- 335 名前： ◆aN74rhi4Uc mailto:sage [2008/11/01(土) 14:41:09 ID:9SYEJjmF]
- いわゆるジャズ理論やポピュラー理論において『音楽形式』が語られることはあまりないと思われますが
せいぜい語られても一部形式、二部形式云々････程度で終止していますね。
挙げた二項において楽式が不要とは言いませんし、むしろ誰か体系化して欲しい程なのですが、
少なくとも初心者向けの本に不可避なものとして書かれていないのが現状のようです。
クラシックの楽式論を転用しようにも、楽式というのは和声を修めた人に向けて語られていることがほとんどなので、
初心者が手を出してみたところで本懐には至らず終いです(とはいえ、たとえ流し読みしても得るものは多いでしょうが)。
私も、上記二項の為に体系化された楽式論 ――初学者にも理解でき、なおかつ初学者が理解しておくべきものとしての―― というのを是が非でもご教授願いたいです。
楽式を踏まえたアドバイス、などと小出しにせずに、一度あなたの理解をお聞かせくださいませんでしょうか？
おそらくここの住民も、先述したような理論があったら聞いてみたいであろうはずですし
- 336 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/02(日) 09:10:35 ID:/GX16MYt]
- >>335
終始な。
音楽スレなだけに、そこんとこはきちんとな。
- 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 09:49:53 ID:99gdRCXF]
- 楽式って言うと何部形式とかロンドとかソナタとか外見上の形式を重視してるように見られるけどそれは間違い、
と言うより半分しか理解していないことになる。
楽式とは如何にして小さな動機から全体を作るかという総合テクニックの事。
楽式を学ぶ事の殆どの作業は曲のアナライズになる。
動機は曲の細胞のようなもの。
どう繋がるかによって全てが決まる。
- 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 18:01:05 ID:5IJ1AlHC]
- CのキーでA#使ってるんですが、今になってちょっと音が強すぎるような気がしてきた
もっと柔らかい響きにしたいんですが、Gm#とかも何かちょっとイメージが違います
代用になってもっと柔らかい響きのコードorそういう響きにする処理の仕方を教えてください
- 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 18:18:39 ID:5IJ1AlHC]
- Gm7だった
- 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 19:12:41 ID:99gdRCXF]
- >>338
Gm7の代理？
B♭M7、B♭6、B♭M7♯11、Em7♭5、C7、C7(13)、C9、C7♭5、A7♭9、F#7(♭13)
上に上げたコードは色が近いコードです。
お好みの色彩をどうぞ。
- 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 19:44:21 ID:/b1RzCHV]
- ボイシングの問題？
ＣキーでGm7ってのが気になるけど、
やわらかくするなら、３度の音をベースにする第一転回。
ちなみに第ニ転回だと低音に４度を形成するのできつくなる(ただしV7の代理として使用しているなら別)
ほかには、５度を抜いてみる、余計な重複をさせない、ベースから１０度離す etc
- 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/02(日) 20:15:39 ID:urcpwIwA]
- >>337
そのテクニック、ほんのちょっとだけでもいいから教えて
- 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 02:03:41 ID:q1uT4UVy]
- 曲は出来てて後は歌詞とメロディを作るだけなんですけど、
作詞ってなんか恥ずかしくないですか？
自分だけではないと思うのですが…。
- 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 09:30:08 ID:F54N//U8]
- そりゃ客観的に書かないと誰だって恥ずかしいよ
自分の思いや考えを言葉にするんじゃなくて
９０％の人はこう思うだろう、またはこんな風に考えたことあるだろう、なことを集めて書くんだよ。
あとはメロディとの関係もある。
作詞家は自分で言いたいことを書いてるわけじゃないよ
- 345 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 14:50:32 ID:MjNGTrR/]
- ここ一週間程突然作曲が出来なくなりました
曲のイメージや構成・アイデアは浮かぶのですが、それをコードで繋いでいったり出来ないばかりか、メロディーが思い浮かばなくなりました
誰でもあることなんですか？それでも一週間は長すぎる気がしますし、コードもメロディーも全く上手く行かないことなんて初めてです
- 346 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 14:56:39 ID:/anVDBXW]
- >345 １週間というか、曲は作ろうと思っても出来ないことの方が多いですよ。
作詞もそうです。ふとしたときに思いがけないフレーズが・・・
しかしそんなときにフレーズやコード進行を記録してないとチャラになります。
一瞬いい曲が出来そうなフレーズが出来上がったと思っても遅いです。
半穏 シドやレシドラシド ファミ～ や＃ソをふんだんに取り入れたいですねお。
- 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 18:09:23 ID:3sc9z9Vp]
- あくまでも俺の場合だけど、そういう時でも無理矢理書く。
ブロックがABまでしかないとか小さいサイズのものでもいいから。
結果的に駄作に終わるのが見えてる曲を作るのはどうなのかと思うけど
イメージとか構成、アイディアが浮かんで出来ないっていうのは
ちょっと考えられないけどな
俺はいつもそこまでいくのが大変だよ
理論的に作るならいくらでもできるけどな 何の面白みもない作品がｗ
- 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 18:28:01 ID:CoCfzE+w]
- バンドスコアなどでKEY=Bをベースパートだけ♭７個で表してるのはなんなのでしょうか
- 349 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 18:59:39 ID:MjNGTrR/]
- >>347
なんかイメージ通りに行かなくなった
ここでこうしたいって思っても、解決策を思い付けない
メロディーも以前のような物が思い浮かばない
- 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 19:03:05 ID:3sc9z9Vp]
- >>349
こうしたいというのがイメージできてるなら、
理論的な考え方を一旦捨てて、
粘土みたいに作ってプレイバック、作って微調整と、
自由にやってみる手もあると思うよ。
時間かかるけど 上手く行かないときはこっちのが近道な気もする
- 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 20:31:19 ID:5uTuPrbV]
- メジャーコードって全部一度、三度、五度の音で構成されてるんですか？
- 352 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 20:35:29 ID:iwYvlXzC]
- >>358
譜面を見やすくする為。
だと思はうけど逆効果な感じがするけどな…
変ハ長調(フラット7つ)をロ長調(シャープ五つ)に
するのならありそうだけど、
だだ何故ベースパートだけ異名同調を使ったのかがわからんw
途中でロ長調が平行調の嬰ト短調に転調して進行が
I-V56-I(ベースはgig-fisis-gis)の進行でFに対してダブルシャープを
つけて楽譜が細かく書いてあるため汚くなるとおもったからかな…
- 353 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/03(月) 20:44:23 ID:iwYvlXzC]
- >>348だった…
- 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/03(月) 21:49:02 ID:payv3LC4]
- メジャーコードは1度と長3度を含むコードです。
- 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 00:42:05 ID:6zahUU5w]
- >>348
半音下げチューニングするからじゃないっすか？
- 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 01:02:26 ID:NwxkVW1V]
- タブじゃないし関係あるのか？
- 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 14:06:35 ID:RaZyj9dF]
- ダイアトニックコードを使って作曲できるようになったのですが、
次のステップとして何をすれば良いでしょうか？
- 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 14:13:47 ID:Ns6tJSY4]
- 俺がその次にやったのはテンションコードと分数コード
その次がモード その次は変な堆積の仕方したり、調性回避したりする作り方
ここまで来ると大抵の曲は全部自分で分析できるようになるから
おいしいやり方をガンガン取り入れたり、応用したり。
あとは必要に応じて変な旋法とかを勉強したり 自分で作ったり
ミニマル的なアプローチを研究したり そんなんだな
- 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 16:46:11 ID:RaZyj9dF]
- >>358 ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
テンションコードは実践的な使い方が全然わからないので勉強していきたいと思います。
- 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 19:04:34 ID:OCMI2A3z]
- テンションって7とか？
あと分数コードってギターじゃ押さえ難くくて使いづらい
＞その次がモード その次は変な堆積の仕方したり、調性回避したりする作り方
この辺をもう少し詳しく説明してもらえないですか？
- 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 19:10:47 ID:Ns6tJSY4]
- 理論に関しては市販の理論書等を参考にして下さい。
ここで読んでパッとわかるようなもんでもないです。
- 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 19:28:13 ID:PfUeNMgE]
- モードとスケールの違いを教えてください
スケールはコードありきの旋律で
モードはそうではない旋律
という理解でよいですか
- 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 19:51:16 ID:Ax95ssrg]
- 使ってる人間の言葉の定義にもよるが
この場合はおそらく、アイオニアンスケールでの作曲を覚えたあと
それ以外のスケールを使ったものをやれということだろう
- 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 19:54:24 ID:7r5QHd0Z]
- >>362
コードスケールは、調が軸になる。
調が軸になって、コードを考えメロを構成していく場合は、コードスケールで考える。
調に統一された楽曲を構成するときはこちら
モードは、モードスケールが軸になり、コードを考え、その結果調が確立する、といった視点
モードに統一された楽曲を構成するときはこちら
- 365 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/04(火) 21:10:23 ID:n7RfjZVa]
- カノンは厳格模倣なのに対してフーガは自由模倣ととらえてもいいんですよね？
しかし自由とは言え主唱に対して答唱は5度上や5度下に移調しますし、自由なようには感じません。
より自由な模倣になると何と呼べばいいでしょうか？
例えばバッハのインヴェンションのようなものです。
初歩的な質問ですいません。
- 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/04(火) 21:55:29 ID:fgEzbL9O]
- >365
俺初心者だからよくわからんけどここはポピュラー音楽に基づく作曲スレだと思うので
お兄さんはこっちいった方がいいかもよ。
【和声法】クラシックの音楽理論4【対位法】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217734675/l50
- 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/05(水) 00:11:22 ID:AoknQoCN]
- >>364
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5149962
これってどう？ニコニコで悪いけど。
- 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/05(水) 17:54:45 ID:/c+ZxP3r]
- keyFで曲を書いていてA♭m7を使いたい部分があるんですけど
これは理論的にはどんな風に解釈すればいいんでしょうか？
五度圏で見るとDの裏にA♭があるから裏コードなのかな？と思ったりしたんですが
ドミナントではないので違うのでしょうか？
- 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/05(水) 18:34:14 ID:hEe58lOP]
- >>368
前後によるから、それだけじゃ分かんない。
例えば、トニック（Ｆ）の次なら何でも良いので、転調とか．．．
Ｇm7とAm7の間に出てくるんなら、同型コードをつなげたとか．．．
ま、理屈がついても、曲に合ってなきゃ意味はない。
理論無視でも、そのコードが最強、と思えば使えば良い。
あるいは、ホントにそのコード（コードネーム）で良いのかも検討すべき。
- 370 名前：368 mailto:sage [2008/11/05(水) 19:27:27 ID:/c+ZxP3r]
- 前のコードはGdim7です。
次のコードに中々繋がらないので機能の解釈を考えてみたんです。
A♭m7かB6かで悩んでるんですが理論的にはB6の方が解釈できたりするんでしょうか？
ちなみにギターで作ってます。
- 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/05(水) 20:37:57 ID:hEe58lOP]
- 上手く行かない時は１つ前のコードを疑え、とハンコック大先生が言ってたぞ。
つまり、Gdim7が問題なんじゃないか？
それと、曲を作ってるんなら、ルート（ベース音）とメロが重要。
同じ音にならないように作るのが良い場合がほとんど。
で、ルート（最低音）とメロだけで、曲が成り立ってれば、まず大丈夫。
その間の音なんか、気持ち良ければ、どれを選んでどう動かしてもオーケー。
縦（ボイシング）よりも横（流れ）が大事。
まあまずは、Gdim7を検討すべきなんじゃないの？
- 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/05(水) 21:36:54 ID:53gBMoDk]
- ギターだとonコードとか押さえづらくて全然使えない
専らttp://www.shoshinsha.com/guitar/guitercord/cordselector.html#の基本的なコードしか使ってない
- 373 名前： ◆aN74rhi4Uc mailto:sage [2008/11/05(水) 23:00:19 ID:rlbyyEly]
- 蛇足ですが、ベースがいるならわざわざギターがオンコードで弾く必要はないですがね。
例えばギターがＣ△を弾いてベースがＥ音を弾けばC/Eなど
- 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 01:48:14 ID:657ie3+S]
- そりゃそうだがそれを言えばキーボードだってそうだ
- 375 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 03:46:35 ID:rme4TmPr]
- 作曲の段階でオンコードを使うか、
あとからベース音を乗せるかじゃ出来上がる曲も違うんじゃないの？
- 376 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/06(木) 12:17:14 ID:4piVSbCz]
- >>372
なんでやねん？
C/E簡単にギターで弾けるでしょ。他にもC/DとかC/BとかＣより簡単じゃん。
ただ、鍵盤よりもコード進行に沿っての動きが制限される。
でも、ジョアン・ジルベルトとかコピーすると、それも可能性なんだと分かる。
あるいは、タック・アンドレスとか．．．
>>374
キーボード、特にシンセのパッド系は、アンサンブルの中では、むしろ左手でルートを弾いてはいけないのだ。
>>375
当たり前じゃんか。
371にもあるが、曲を構成する要素の中で、一番低い音はスゲー重要なの。
- 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 12:47:17 ID:juT6HCSD]
- 痛い
- 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 14:45:03 ID:50JImu7w]
- >>376
>>373-374読める？ というかちゃんとログ読んでる？
- 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/06(木) 21:29:13 ID:Zk5rGFFe]
- www1.axfc.net/uploader/He/so/155689.mid
【行き詰まりを感じる点】
VIPのDTMスレでメロディー頑張れといわれたのですが
メロディーが思いつかないのでアドバイスして欲しいです
よろしくおねがいします
- 380 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/07(金) 14:09:51 ID:pge5aWN+]
- 質問させて下さい。
Ｃメジャーの曲で、ギター音をBm♭5のコードの１度と５度で押さえると
音が不自然になるのですがこの場合コードを付けようとするとどの音を重ねれば良いんでしょうか？
- 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/07(金) 14:15:52 ID:29SZFJWJ]
- 380
そのコードにどの音を重ねても不安定な響きなのは変わらないはず
Bm7♭5のあとにCに解決すれば
流れはきれいになるはず
とりあえず
きれいな響きを引き立てるために不安定な響きを使うと覚えておきましょう。
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/07(金) 14:16:18 ID:dONTo5PO]
- Bm♭5は1度と5度で押さえられんだろ♭5度なら重ねられるけど。
構成音の中で好きなの選んで勝手に重ねろよ
- 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/07(金) 15:58:36 ID:BBsGdIr3]
- -mb5はコードタイプが減三和音だから短3度も減5度も省略できないし
省略したらコードタイプも変わってくる
もちろん完全5度じゃないから3度抜いてもパワーコードとは別物
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/07(金) 16:30:51 ID:A0lk96DJ]
- 7とか9をお好みで。6でもいい
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/07(金) 17:17:47 ID:r7PSwY9n]
- >>380
音が不自然になる．．．って感覚が解んないな～。
まあ、Ｇ７、Ｄ♭７、Bm7♭5は、似たようなもんなんだよ。
シとレを含むから。
最低音に何を持ってくるかは、前後と関係する。
しかし、不自然、って、どんな感じ？
- 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/07(金) 21:53:55 ID:maLSln0A]
- シとファ
- 387 名前：380 [2008/11/08(土) 03:10:27 ID:BSCAldWx]
- みなさん有難う御座います。
パワーコードで押さえるとちょっと何かハズしてる感じがするんです。
打ち込みのショボイ音のギターだからそう感じるのかもしれませんが…。
いつもコード付けやすいようにＣメジャーに直して作っていて
Ｃ・Ｄｍ・Ｅｍ・Ｆ・Ｇ・Ａｍ。Ｂｍ♭5でやってるんですが
他のコードは大丈夫なのにどうもいつもＢｍ♭5をパワーコードで押さえると
「あれ？」ってハズした感じがしちゃうんですが、Ｂをルートにした時のパワーコードはシとファでＯＫですよね？
>>381
ではこの響きは間違っていないという事で構いませんか？
>>382-383
すみません、その辺がよくわかっていなくて…つまりBm♭5にはパワーコードは存在しないという事でしょうか？
実際の生のギターをディストーション等で引く場合皆さんどう押さえてるんでしょうか？
それまでパワーコードで弾いていてもシの時はBm♭5で３和音で押さえているのでしょうか？
流石に単音では引けなくて今までは自分はシをオクターブで重ねたただのユニゾンにしたり
３度入れてみたりしてましたが、イマイチわかっていないままだと自信もなくてしっくりこなくて、曲作りにも力が入らなくて。
>>384
Bm♭5の３和音に更にプラスという事でしょうか？
>>385
ごめんなさい、Ｂｍ♭5をパワーコードと思って弾いていた時だけそう感じてしまいました。セブンスコードの重要性もよくわかっていなくて
今は三和音でしか使っていないのですが>>381さんのいうように綺麗に解決に持っていくためにという理由でも必ず習得しておくべきでしょうか？
やっている音楽はロックベースのＪＰＯＰで作曲はメンバーがいないのでショボイ音源入りのシーケンサーを使っています。
- 388 名前： ◆aN74rhi4Uc mailto:sage [2008/11/08(土) 04:13:26 ID:0Fz2PrzS]
- 472 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/13(水) 16:36:33 ID:pSzMn51L
ＢのパワーコードはＢ音とＦ＃音
ＥのパワーコードはＥ音とＢ音
音程をよく確認すること
476 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 12:46:53 ID:fmX81a7t
>>474
BのパワーコードはBとF#で正しい
キーCではBm-5(-5はb5と同義)を使うということも正しい
それだけのことなんだが、混乱してるんだな
これで納得が出来なければ、何が分からんのか整理してからもう一度書きこんでみて
477 名前：tida ◆aN74rhi4Uc [sage] 投稿日：2008/08/14(木) 12:59:13 ID:uAqQbmIR
つまりＢを根音としたパワーコードを使いたいなら、Ｃメジャー以外の音―♯Ｆを使わなくてはならないということ。
Ｃメジャーから外れずＦを使うか、Ｃメジャーから外れて♯Ｆを使うかは前後の進行等々をみないと分からないということ。
白鍵盤のみを使った５度の内、Ｂ-Ｆ間だけ違って聞こえるのは他に比べて半音狭い減５度(♭５ｔｈ)になるから。おｋ？
478 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 13:00:08 ID:UfbcxQfH
なんか分かった気がする。
Bのパワーコード(B + F#)はそもそもKey=Cメジャーのコードじゃない
って事が分かってないんじゃないか？
その曲のKeyがCメジャーじゃないか、もしくはその部分だけ部分転調しているんだよ
これで、どうだ！
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 08:29:42 ID:NAvVIKc0]
- パワーコードは根音とその完全五度(7半音上、または5半音下)の2つからなる嘘っ子の和音。表記はC5あるいはC(omit3)。
ちなみに音の並びは根音から、
根音(1度)、短二度(min2, m2)、長二度(maj2,M2)、短三度、長三度、完全四度(p4)、減五度(=増四度)、
完全五度、短六度、長六度、短七度、長七度、完全八度(オクターヴ)
となっている。勿論、これは知っているね。
7thの重要性っていっても、ほとんど三音のダイアトニックと書き換えできるんだから適当に置いてみれば。
というか迷ったらまず音を足すか引くかしよう。分かってるんだろうけど。
- 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 13:28:35 ID:q9NFpuMq]
- >>387
自分は理論ほとんど知らないから他の人みたく詳しくは答えられないけど、
ポップスやロックの曲ではＣメジャーのキーでダイアトニックで考えると、Ｂをルートにしたコードはonコード以外は
使わないよ
onコードでもC→ＣonBＡｍＣonBとかDmonBとかコードの流れをスムーズにするためにつかってるぐらいで
- 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 13:37:55 ID:q9NFpuMq]
- スマン
>>387
自分は理論ほとんど知らないから他の人みたく詳しくは答えられないけど、
ポップスやロックの曲ではＣメジャーのキーでダイアトニックで考えると、Ｂをルートにしたコードはonコード以外は
使わないよ
onコードでもC→ＣonB→ＡｍとかE7→DmonB→Amとかコードの流れをスムーズにするためにつかってるぐらいで
単独ではあまり使わない。
違和感があるなら無理に使わず他のコードにテンションを混ぜたりして代用した方が無難
- 392 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/08(土) 14:16:43 ID:u7XeaqZ/]
- テンションってよくわからん
- 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 17:10:59 ID:q9NFpuMq]
- >>392
ｏｎコードのルートのＢ音が押さえにくい時のためにルートをＢにしないでテンションコードとしてどこかにＢ音を混ぜるという意味で言ったんだけど
ギターは普通のコードを弾いてベースだけＢを弾いても良いしいろいろだよ
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 18:22:42 ID:AW5SngLo]
- ギターの話は作曲とは全く関係ないんでやめにしないか
- 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 19:01:24 ID:O3/5pIBN]
- 楽器の話はやめにしようって凄い提案だ
- 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/08(土) 19:46:02 ID:8iDiLph+]
- >>387
適当にコード当ててるだけみたいなので
しっくり来ないんならコードが違うんじゃないの？
VIIm7-5は確かにダイアトニックコードだけど、
どこでもお手軽に使っていいコードではないよ
あと、たとえばサブドミナントマイナー(Fm)を
パワーコードで弾いたらどうなるよ？
m7-5もそういう類の和音だから
- 397 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/08(土) 21:34:21 ID:u7XeaqZ/]
- >>393
すまん、そういう意味じゃなくテンションコードの定義がわからんかった
セブンスとか、コードの音を一つ変えた物？
- 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 00:47:38 ID:bRtQXTWQ]
- テンションは9,11,13度音程の事。スケール外の音を含むかは人によりけり。
テンションコードはテンションの入ったコード。
詳しくはグーグルに訊けば分かるはず。
- 399 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/09(日) 09:51:13 ID:9C/HMLNa]
- 古典では減三和音のバスは4度上行か5度下行して長三和音か短三和音に進みます。
簡単に言うと、Bm♭5やBm7♭5はEmやEm7、EやE7に進み易いと言うことです。
- 400 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/09(日) 10:00:56 ID:9C/HMLNa]
- 補足です
一応、念の為
減三和音は半音上行して6の和音に進行する事もあります。
ポピュラーでいうと
Bm♭5やBm7♭5はAm/CやAm7/Cにも気持ち良く進めるはずです。
ぜひお試しあれ
- 401 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/09(日) 12:02:09 ID:u8x89+r2]
- そのまえにな、380のパワーコードの定義を確認した方がいいぞ！
380よ。キーがCで、コードGのときのパワーコードでは何の音を鳴らしてんだ？
- 402 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/09(日) 15:55:40 ID:4XaG48id]
- 作曲初心者の方、上級の方でもよろしいのですがひとつ質問があります。
創造(作曲)をする時は苦痛感はありますか？
自分自身バイトしてきて働くって事が苦痛な馬鹿なんですけど
作曲が楽と思いながら作曲を仕事にしたいのですがつくるのが苦しいです。ってことは仕事なのかなとも思うのですが。
うまくいえないんですけどみなさんの自分の感覚と作曲との距離間みたいなのはどんな感じですかね？
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 16:05:30 ID:OW/4ylY/]
- 俺は楽しい時は楽しい 時間を忘れて没頭してる
ただ煮詰まって来るとヤバイ
煮詰まるというか、ああ、この曲はイマイチだなってのが
作ってる最中にわかることがあるんだよな あれがキツイ
でも仕事にしたいなら、例え苦痛でも完成させる訓練するしかないと思うよ
どうやったら良くなるのかを考えるのも 曲作りのうちだしね。
でもなんだかんだで、完成した時の嬉しさがあるからやってられるんだと思う。
昔の曲を引っ張り出してくると、いかに自分が成長してるのがわかるぜｗ
- 404 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/09(日) 17:17:30 ID:8GIAajhd]
- ドミナントやその代理コード、セコンダリードミナントは全てのテンションを使えますよね？でも例えば♭Ⅲ→Ⅵmなどの進行の場合、この♭Ⅲのテンションって何が使えるのでしょうか？
- 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/09(日) 18:02:31 ID:NyIcuda2]
- >>403
ありがとうございます
- 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 10:41:49 ID:Z2F1y+RY]
- 456mとかで泣きメロのサビ作る
ＡメロＢメロではその泣き要素を薄めたりリズムを変える
イントロはサビメロをソロピアノで弾かせる
ギターソロはペンタ一発
ラストサビは転調してフェードアウトで終わり
やっぱりみんなこんな曲が好きなんだと思う
- 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 12:17:25 ID:m9KW2JTc]
- >>406
そんなことは無い
- 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 13:51:52 ID:Z2F1y+RY]
- まじでー
好きな人多そうだけど
- 409 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/10(月) 17:17:14 ID:ZpqNcOHm]
- 参考にしたいので、メロディーメイカーと聞いて真っ先に思い浮かべる作曲家を教えてください
僕はジェフ・リンです
- 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 21:17:57 ID:V5G2ny8k]
- メロディメイカーかは知らんけどドナルドフェイゲンは凄いと思う。
- 411 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/10(月) 21:19:33 ID:Q8BLgGo5]
- 初心者で申し訳ないです。
ＰＣ録音始めたばかりなんですが、
楽器の音がぶつかって、聴こえなくなります。
色々パン振ってみたんですが、
ベースが埋もれたり、歪んだギターが入ると後ろのチャカチャカやってるギターとケンカする等、
どこに配置しても非常に聴き辛い音になります。
ＥＱでどこ削るとか常套手段的なものはやはりあるんでしょうか。
↓こんな感じのを録ってたんですが、最期の歪んだギターが入ると、曲が崩壊します・・・
音がでかいんだと思うんですが、小さくすると篭る感じが否めなくて、困ってます。
なにかアドバイス頂ければと思います。
hisazin-up.dyndns.org/up/src/81579.mp3
- 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 21:38:42 ID:1J8RtZM3]
- 帯域と音域を被らないようにして、要所で音圧を稼げるように全体的に余裕を持たせておくと良い、ってばっちゃがゆってた。
- 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/10(月) 21:50:03 ID:0DwVso+o]
- 定位が一緒過ぎる。
帯域が広すぎるで喧嘩に成るわな。
歪みギターはもっとげっそり削っちゃってもいい
そもそもアレンジの問題でそこに歪みギターをいれるべきなのかどうかって問題だってある。
- 414 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/10(月) 21:54:04 ID:Q8BLgGo5]
-
>>412
帯域と音域が被らないというと、歪んだギター入れたときの低音とベースの低音が被っちゃって、
飽和するとかってことですかね。
余裕というと、あんまり五月蝿くしないってことですか？難しいですね
>>413
具体的なアドバイスありがとうございます！
定位というと、パンの振り方がやっぱり不味いんですかね・・・
とりあえず歪みのトコを、イコライザーでバサっと切って見ます。低音削ったらｲｲのかなと思いますが、
指摘の通り、ここに歪みが要らないような気もしてきました・・
そもそも、全部最初から録り直すべきかと思ってきました・・・
- 415 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/10(月) 22:05:10 ID:IXyif+UE]
- もの凄い初心者です、すみません。
4分の3拍子と8分の6拍子の違いは、どこにアクセントを置くか、とか言いますが、
自分で作曲する時には適当に拍子って付けていいもんなんですか？
もともと決まった拍子がある曲なら、確かに「ちゃんと拍子を感じてくれ！」
というのは分かりますが…
自分で作るとなるとアクセントなんて自分の好きなようにしていいし、
拍子の付け方に間違いなんてあるんだろうか？と疑問に思い。
どなたか教えて下さい・・。
- 416 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/10(月) 23:50:51 ID:1+sEzaYd]
- >>404
- 417 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/11(火) 18:42:58 ID:NpEj8Hcz]
- >>415
その「もともと決まった拍子」を自分で決めるのも作曲のうちだーよ。
ちゃんと拍子が付いてないと、演奏するヒトが困っちゃうんだーよ。
- 418 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/11(火) 19:48:37 ID:tJlH+k4z]
- 作りたいコンセプトはあるけどメロディーが書けなくなった
誰か助けてくれ
- 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 19:53:00 ID:KiWGCewa]
- まかせろ。とりあえずそのコンセプトを書いて見てくれ。
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/11(火) 20:09:47 ID:tJlH+k4z]
- >>419
いやいやいやいやｗ
こういうサビがあるからこういう形のメロディーのあとにコレを挟んでこうしよう、とかいうレベルだよ
サビと展開の構想はあるんだが、そこまで繋げるイメージ通りのメロディーが作れない
と言うかメロディー自体あまり良いのが作れなくなった
- 421 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/11(火) 22:43:10 ID:FL4CVPZZ]
- >>417
ということは自分で作る時は自分の好きなように
拍子付けていいもんなんですね。
ありがとうございます。
- 422 名前： ◆aN74rhi4Uc mailto:sage [2008/11/11(火) 23:23:00 ID:xfUyMdKX]
- ３/４拍子と６/８拍子の違いを理解するのに、ウエストサイドストーリーのアメリカは良い例なので傾聴してみては
- 423 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/12(水) 00:38:57 ID:1OgPPZMj]
- 書こうか迷ったんですが、拍子について曖昧な意見しか出ないので。
６/８拍子は２/４拍子が３連拍化されて出来たものです。
つまり２つの拍から出来ている２拍子系のリズムです。
３/４拍子は３つの拍から出来ている３拍子系のリズムです。
よって両者は完全に違う拍子になります。
- 424 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/12(水) 01:01:43 ID:1OgPPZMj]
- >404
曲の様式にもよりますし、調性をどこまで維持するかにもよるのではないでしょうか。
♭III度をトニックの代理とする理論も存在しますが、はっきり言って、そこまで機能を拡大して何か良いことがあるのかは疑問です。
機能に捕らわれないのであれば自分の感性や何かの法則に従って(例えば数学的操作をしたり)決めてしまって構わないと感じます。
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/12(水) 01:31:00 ID:yEFRb0Zc]
- >>423
基本はそのとおりだと思うんだけど
場合によっては(ゆっくりなときとか)6/8でも3拍子でとるんですよね？
- 426 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/12(水) 04:36:42 ID:sgQ/TSpO]
- >>425
ビートってーもんを理解しないといかん。
で、例えば、左手で３つ、右手で４つを同時に叩く練習とかすると良い。
×●●● ×●●● ×●●●（左手）
×●●× ●●×● ●×●●（右手）
左手を止めて、４拍子で乗る．．．
また３拍子にアタマを戻す．．．
３拍子にも４拍子にもとれる脳ミソになるのだ。
他にも、いろんな組み合わせで練習すると良い。
ショパンの幻想即興曲をスゲーゆっくり弾くとか．．．
- 427 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/12(水) 05:52:56 ID:MIxdEyXq]
- あの誰か>>404を
- 428 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/12(水) 07:56:09 ID:HcKHTpUQ]
- >>424
- 429 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/12(水) 10:24:26 ID:iCrMxocr]
- アコギのストロークが上手くいきません
うまい人が弾いてるの見るとはアップストロークとダウンストロークで音色が違って綺麗じゃないですか
あれはどういう風に手を動かせばいいのでしょうか？
- 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/12(水) 10:27:55 ID:iCrMxocr]
- すみません
誤爆しましたorz
- 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/12(水) 20:39:52 ID:ix05cfps]
- まったく無知、何をすればいいかすらわからん
用語？知りません
音感？無いです
どこからなにをどうすればいいの
という僕はどうすればいいでしょうか
- 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/12(水) 21:10:52 ID:Te/RkTJi]
- ちょっとは調べる努力しろよ
- 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/12(水) 21:31:50 ID:ix05cfps]
- 何から調べればいいかすら分からないのです
- 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/12(水) 21:42:11 ID:Te/RkTJi]
- うぜーなもう
「作曲 方法」でぐぐるだけでも結構出るだろ
わからない語句もぐぐればいい
大事なのは試行錯誤することだ
とりあえず行動しろ
- 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/12(水) 21:56:03 ID:sHZQlmpm]
- >>431
作曲カウンセリングってサイトわかりやすくていいよ。
- 436 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/12(水) 23:05:15 ID:MIxdEyXq]
- >>424
ありがとうございました
(^3^)/ﾁｭｯ
- 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 00:58:00 ID:fvR1zjdt]
- うぜぇwww
- 438 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/13(木) 01:17:08 ID:7QV+4c7c]
- >>431
無い知らない、の一点張りじゃ無くて何でもいいから検索でもして覚えようよ。
>>1が一体どの辺のレベルなのかが分からない。
使ってた音楽の教科書でも見てみなよ。その中で書いてある事が
よく分からなかったら、その「よく分からない部分」を質問すればいい。
何が分かってないのか分からないと、勉強なんて出来ないって昔教わったでしょう。
- 439 名前：438 mailto:sage [2008/11/13(木) 01:23:53 ID:7QV+4c7c]
- ごめん、楽譜が読みたいですスレと間違った、>>1は関係ねーやｗ
- 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 02:24:10 ID:zZI6SGCM]
- 誤爆多いな・・・
- 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 18:49:29 ID:UNqlJinl]
- トニックとトニックコードって同じですか？
- 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 19:28:50 ID:BTvwWSRO]
- 文脈からしたら同じことが多いだろうけど
引っ掛けあり？
- 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 20:01:32 ID:UNqlJinl]
- 引っ掛かりがあります！
キーＣ／コードＡmって ＣがトニックでＡｍがトニックコード何ですか？？
- 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 22:04:05 ID:MUhQCdLr]
- トニックは2つの意味がある。
トニック、つまり主音その物を指す場合と、
Iとその代理を指す場合。
- 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/13(木) 23:39:04 ID:2irLU0cr]
- ジントニックのトニックも主音という意味ですか？
- 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/14(金) 01:09:05 ID:IWNLeITN]
- 作曲者にとってそんな物は存在しないのさ。
- 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/14(金) 03:45:44 ID:Ps/ki90J]
- >>431
鼻歌でもいいし、デタラメな日本語で歌ってもいいから
まずは心に浮かんだメロディーを紡いでみたらいいんじゃないかな。
- 448 名前：380 [2008/11/14(金) 13:08:43 ID:OzUIF9Ng]
- みなさん有難うございます。レス遅れて申しわけありません。
>>388
＞白鍵盤のみを使った５度の内、Ｂ-Ｆ間だけ違って聞こえるのは他に比べて半音狭い減５度(♭５ｔｈ)になるから。おｋ？
＞Bのパワーコード(B + F#)はそもそもKey=Cメジャーのコードじゃないって事が分かってないんじゃないか？
その曲のKeyがCメジャーじゃないか、もしくはその部分だけ部分転調しているんだよ
↑でやっと解りました。有難う御座いました！
では皆さんはＣメジャーの曲では転調とかでもない限り
Ｂは使わないっていうことなんでしょうか？
>>389
＞根音(1度)、短二度(min2, m2)、長二度(maj2,M2)、短三度、長三度、完全四度(p4)、減五度(=増四度)、
完全五度、短六度、長六度、短七度、長七度、完全八度(オクターヴ)
となっている。
短とか長の言い方がよく判っていませんでしたが今から勉強します！
>>401
レです。
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/14(金) 17:32:57 ID:K1RoDjkM]
- >>426
どっちでもとれるようにガンガレってことですか？
ピアノとかもってねーけど手の練習だけでもやってみます
- 450 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/14(金) 22:21:43 ID:eOQFjskE]
- >>448
>では皆さんはＣメジャーの曲では転調とかでもない限りＢは使わないっていうことなんでしょうか？
いいえ。使います。
例
Bm♭5→Em→Am
Bm♭5→C
Bm♭5→Am/C
等は古い時代から続くセオリーです。
- 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/14(金) 23:25:56 ID:7gz0QJR1]
- そうじゃなくて、B(B,D#,F#)の事を言ってんじゃないかな。
借用だの平行移動だのと言っておけば大体大丈夫だと思う。
- 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/15(土) 02:00:32 ID:EUvx2rua]
- >>448
あんま使わないと思うけど必要になったら使えばいいと思いますよ
横のつながりが不自然でないのなら何でもいい気がします
- 453 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/15(土) 03:28:38 ID:RGeyFXvh]
- B'zの曲を耳でコピってたらディストーションギターなのにパワーコードではなくＤのコードのレとファ＃でした。こういうアプローチもありなんですかね？
- 454 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/15(土) 03:30:48 ID:NwnB8gGb]
- 【タイトル】めらんこらりんこ
【URL】www.nicovideo.jp/watch/sm5182746
【ジャンル】ロック
【曲長】4分57秒
【コメント】上の方で「愛されたいはいらない」という曲をアップした健康バンドです。
グレンラガンをテーマに曲を作りました。コメント頂けたら幸いです。
- 455 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/15(土) 07:58:04 ID:0wz5xMB9]
- >>448
＞レです。
>>453
＞ディストーションギターなのにパワーコードではなく
釣りなんだな。そうだと言ってくれ。
- 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/15(土) 08:20:54 ID:pDEVea/p]
- 絵から音を創造する３
www.nicovideo.jp/watch/sm5243211
- 457 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/15(土) 09:48:16 ID:RGeyFXvh]
- >>455
釣りじゃないですよ！
- 458 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/15(土) 11:22:37 ID:0wz5xMB9]
- >>457
You are a fisher. "So I am," say please !
- 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/15(土) 11:34:03 ID:EUvx2rua]
- 448じゃ無いけどレじゃないのか？ Dだろって意味？
- 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/15(土) 11:52:38 ID:Oz27s5D+]
- 別に歪んでたらパワーコードってのは決めつけというか
あきらかに先入観だな。
レ＝Ｄってのはわかるな？
ファ♯というのはＤコードの構成音だろ？長３度の。
だからルートのレと長３度のファ♯を弾いているってことでの解釈でいいんじゃない？
レスからの判断だと。
- 461 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/15(土) 12:02:53 ID:0wz5xMB9]
- >>459
ソは鳴らさないのかい？
- 462 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/15(土) 20:58:17 ID:RYgNlPEr]
- DTM初めて一ヶ月半です。
典型的な初心者です。。
自分なりに、
冬の切ないイメージを曲にしてみました。
なによりミキシングが難しいですね。 orz
www.nicovideo.jp/watch/sm5248478
- 463 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/15(土) 22:06:56 ID:RGeyFXvh]
- >>460
ずばりそれです！別に歪んでてもサードは使っていいんですね
- 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/15(土) 23:25:29 ID:Oz27s5D+]
- 歪んでようが歪んでまいがかわまわないよ。
ただ、音重ねすぎたり、テンションいれたりすると
だんだん汚くなってくるから間の音抜いたりしたほういいかも
- 465 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/16(日) 00:02:30 ID:RGeyFXvh]
- >>464
ありがとうございました～(^3^)/ﾁｭｯ
- 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 00:23:26 ID:TO275G6b]
- 練習でメロに適当にベースつけてみたんですが
ここはこうした方がいいよみたいなのを教えてください！
www1.axfc.net/uploader/File/so/13791.mid
>>461
さすがに当たり前すぎて書かなかったんじゃないでしょうか？
スンマセン、この話は終了にしましょう。
>>462
いい感じっすね
- 467 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/16(日) 01:00:38 ID:WFbL7Mlj]
- みんなは気に入ったコード進行とかアイデアメモったりしてるの？
プロの作家とかどうしてるのかな。
プロは無から作り出すってイメージがある。
なんかメモ見てるとこなんか想像つかないし。
色んな曲聴いてる最中感化されて色んなアイデアが浮かんできたりするんだが
こんなの邪道のような気がする
プロは無音空間に閉じ込めてもいい曲いっぱいつくれるんだろうな。
- 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 01:08:25 ID:yJ2np5l1]
- プロこそメモしまくってると思う。
思いついたら何でもとりあえず試したいだろうし。
- 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 01:19:34 ID:8Thy6Ta3]
- コード書けないから頭に浮かんだメロディーはメモ用紙に書き留めてる。
仕事中とかに浮かんだら即座にドとかレとかメモるｗ
あとは浮かんだ部分の調とかも書き留めとく。
- 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 02:39:44 ID:cz67PLd7]
- >>466
適当につけるなといいたいｗｗ
あからさまにおかしいよ。
転回とか使わずに基本形でOKでいいから
ベースラインじゃなくてコードで入れてみ、
おかしいところに嫌でも気付く。
- 471 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/16(日) 04:08:44 ID:RsOqOyEe]
- >>466
いい！
もうちょっとベースの同音連打をやめるとベターかも。
でも、いい！
- 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 14:09:35 ID:2DMO1XKW]
- >>470-471
真逆の反応w
- 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 15:08:38 ID:CfGJ5AWQ]
- >>466
俺も いい！ と思うぞ。
良く言えば、スティーリーダンみたいじゃん。
怖いもの知らずと言うか．．．まあこのまんまじゃ他人は演奏できないけど。
- 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 15:51:20 ID:BoItj1+w]
- >>466
リップの熱帯夜を思い出した。
- 475 名前：別スレの96 mailto:sage [2008/11/16(日) 17:28:57 ID:A79T13yi]
- mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1225613075/l50
から
＞しかし、うちのパソコン今インターネットつないでないので…
＞買うとやっぱ高いんですかね？
有料でも、５０００円のものとかあるみたいですよ。
あとはお友達の家や、ネットカフェなどから無料ソフトをダウンロードしてきて、
家のＰＣに移しても良いと思います。
＞あと、パソコンソフトでの作曲はどういう方法で曲を作るのですか？
＞鼻歌ですか？
普通は、音符を打ち込んでゆくタイプだと思います。
（鼻歌から音符にしてくれるソフトも、テレビで見たことがありますが……）
- 476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 17:41:18 ID:UiMFTBi5]
- 良いギターソロを作るコツを教えてください。
- 477 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/16(日) 17:51:27 ID:rlS5Oew2]
- 何か、パソコンで作曲ができるソフトがあるらしいんだけど…
それって一体どこに売ってるんですか？
ちなみに何というソフトですか？
- 478 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/16(日) 17:57:10 ID:rlS5Oew2]
- すいません475さんが既に答えてくれていましたね
ありがとうございます
- 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 18:03:53 ID:yJ2np5l1]
- >>477
市販で一番安いのはmusic creator4
- 480 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/16(日) 18:27:53 ID:rlS5Oew2]
- ちなみにそれは鼻歌で作曲できますか？
全くの初心者なのでコードとか音譜とか楽譜とか、分からないのですが…
勉強すればすぐに作曲できるようになりますか？
なので、鼻歌で作曲できるソフトを探しているのですが…
何度もすいません
- 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 19:03:01 ID:yJ2np5l1]
- >>480
使ったことがないから確実ではないけど現状
鼻歌作曲機能は精度・ユーザーの音感の問題で使い物にならないらしい。
ピアノやギター覚えたほうが早いってさ。
どのレベルを望むかによるけど勉強すれば段々と作曲できるようにはなるよ。
君に音感とセンスの良ささえあれば勉強しないでも作曲できるかもしれないし。
ちなみに自分も楽譜読めないけどピアノロールで曲は作れてます。
根気さえあればピアノロールとソフトの知識だけで曲作れないこともないよ。
- 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/16(日) 22:44:20 ID:/9u5Ajml]
- >>476
答えは既にそこにある
- 483 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/17(月) 01:11:58 ID:S1XYuiyl]
- 他のスレでも質問したのですが、過疎気味で返答が見込めなかったので、こちらに再度質問させていただきます。
クラリネットを使った曲を作編曲していて、試しにハッピーバースデーの曲を編曲してみました。
www1.axfc.net/uploader/He/so/159605.mid
申し訳ありませんが、
（前奏）Happy birthday to you, ○Happy birthday to you.○～～
↑の○部分に聞こえる、二拍目からの二分音符はトリルだと思って聴いてください。
MIDIを作る際にトリルを作るのが難しかったので。
わかりにくければ譜面をうｐします。
どうぞよろしくお願いします。
- 484 名前：483 [2008/11/17(月) 01:17:23 ID:S1XYuiyl]
- ごめんなさい、483です。
質問を書いていませんでした。
アレンジはしてみたものの、作編曲にあまり詳しくないため、他の方が聴いたらどのように聞こえるのかわからないのです。
感想や改善案をおきかせください。
スレチかもしれません。優しい方回答願います！
- 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 01:23:10 ID:Hf4Dh53b]
- >>484
キーワードわ？
ってかキーワード込みのアドレス貼ってくれればいいのにと思ふのです
- 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 01:49:51 ID:Hf4Dh53b]
- >>480
作曲始めたら楽譜読めるようになる･･････かも
歌だけ作るつもりでしたらソフト買う必要ないと思いますよ
鼻歌作曲ソフトは音を音符に直すってだけなので(違ったらｽﾏｿ)携帯の録音機能とかだけで十分っす
歌以外のパートも作るんでしたらピアノロールが便利だと思います。
歌をソフト(シーケンサ)に入力する作業は自分の作った歌を聞いてシーケンサで音を
鳴らして確認しながらピアノロールもしくは楽譜みたいな画面に打ち込んでいきます。
でもソフトを使って作曲するなら逆にピアノロールを楽器みたいにして鳴らしながら
曲を作るほうがやりやすいし適当に歌うより良い曲ができる可能性が高いですよ。
どういうことをしたいか具体的に教えて頂いたほうが説明しやすいです
- 487 名前：483 [2008/11/17(月) 01:59:20 ID:S1XYuiyl]
- 忘れてましたｗｗｗｗ
パスは1234567890です。
- 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 13:37:22 ID:Hf4Dh53b]
- >>487
アレンジすごい上手ですね、参考にさせて頂いた上に改悪してみましたｗ
練習に使って申しわけねぇ
www1.axfc.net/uploader/He/so/159731.mid&key=aaaa
感想としてはリズムが楽しいですね
ついでにもういっこいちから自分でもやってみました
www1.axfc.net/uploader/He/so/159735.mid&key=aaaa
ショボイな・・・
- 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 15:58:16 ID:oEJPSH01]
- m.youtube.com/watch?v=QZpzHSggdwY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True
マーティさんはかなり音楽に詳しいので作曲に行き詰まったときヒントをくれると思います。
- 490 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/17(月) 21:47:10 ID:kKVatCKF]
- お願いします。トランペットでロックなソロを作りたいのですが
自分にセンスが無くて出来ないので、助けて下さい。
ちなみにコードはAで３コードの進行A・D・Eです。
音で教えてくれるとすごく助かります。よろしくお願いします。
- 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/17(月) 22:25:50 ID:jsnGhiO+]
- ＡＤＥなんて黄金コードいくらでも素材は転がってるだろうに
- 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 01:26:14 ID:1Urur8Ag]
- 短いフレーズはボロボロ出てくるんだけど
ほぼ理論無視の我流だから
そこから別のメロ付け加えてコードやらベースやらギターやらドラムやら付けてってやっていくと
うわあああああってなる
なんか分かりやすい例題を真似したりしながら勉強できるサイトはないのかねぇ･･･
- 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 01:49:34 ID:ZdlmYfCg]
- メロディにつける伴奏を教えて欲しいのですが
今のところメロディラインはできてるんですが、伴奏の和音がどうしても不協和音になってしまいます
アプロダにメロディラインをあげたのでこれにあう伴奏（和音）を教えて欲しいです。
これの直前の和音はﾌｧ♯ﾗﾚﾌｧ♯
up.cool-sound.net/src/cool1417.mid.html
ﾊﾟｽは「test」です
よろしくお願いします
- 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 03:20:01 ID:1Urur8Ag]
- 適当に付けてみました。
up.cool-sound.net/src/cool1418.mp3.html
パス 「test」
- 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 03:24:16 ID:JlXcCc1k]
- 俺も付けてみた
up.cool-sound.net/src/cool1419.mp3.html
パス[test]
- 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 03:26:32 ID:1Urur8Ag]
- すげ～w
- 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 03:35:11 ID:1Urur8Ag]
- 何でもコードで埋めればいいってもんじゃないのね、なるほど
- 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 03:46:26 ID:JlXcCc1k]
- ちょうどCUBASE使い始めたから
バックのドラムは付属のオーディオループ貼り付けただけねｗ
コードで埋めれる力は必ず役に立つと思うよ
小節ごとにコードを変えるか 旋律に対してコードを付ける感じで行くか
旋律に対してコードをつけるなら横の動きが重要になると思う。
俺は前後とかアレンジをイメージしながら選択してるかな
俺も勉強というか試行錯誤中
- 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 03:56:36 ID:1Urur8Ag]
- 最初から全体をイメージしきるのって難しいよね
俺はまだそこまでできないわ
- 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 07:40:06 ID:lATPGAtc]
- >>493
up.cool-sound.net/src/cool1421.mid
4拍から始まってるので十分に間とったりして
リズムを気をつけるのと
これだけだとまだキー決めにくい
例としてはGで完結させた
しかし例としてはドラムがちょっとやばくなったので
あまり参考にしないように
- 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 07:41:22 ID:lATPGAtc]
- すまんこれの直前の和音はﾌｧ♯ﾗﾚﾌｧ♯ とか
前提条件あったの無視しとるわｗ
- 502 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/18(火) 09:46:30 ID:B96PqR9m]
- >>500
コードが進行してない好例w
- 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 22:24:34 ID:gcfYzhZC]
- 頑張って作曲してみました。
拍子に凝ってみました。
あと、途中、転調って言えるか分からないのですが、
そんな気がしています。
dtm.e-nen.info/src/up5313.mp3
www.nicovideo.jp/watch/sm5175656
どちらも同じ曲です。宜しくお願いします。
- 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 23:16:26 ID:SP95y2Go]
- 普通のポップスが好きな俺には音楽だけ聞くと若干長い気もしますがカッコいいですね！
ってか画像がものすごい好きですw
- 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/18(火) 23:39:13 ID:gcfYzhZC]
- >>504
ありがとうございます♪
おのずと長くなってしまいましたwww
途中って転調って言えるんですかねぇ？？
2′40″あたりから、3′24″くらいまでなんですが、
こういうのを転調って言っていいのか、不明でいます。。。
画像は・・・、宇宙の神秘ですよねwww
- 506 名前：493 mailto:sage [2008/11/19(水) 01:38:12 ID:CCSCKGhS]
- 493です
>>494 495 500
ありがとうございます
494の聞くとメロディとあっているのかな？と思いますが、考えてくださって有難うございます
495すごい出来ですね。非常に参考になります。
500何パターンも作っていただき感謝です。ベースが参考になります。有難うございます。
やはりコードの勉強は必須みたいですね。
ピアノが弾けるだけで作曲が簡単にはなりませんね。
- 507 名前：448 [2008/11/19(水) 16:27:39 ID:Wkz3i4t7]
- 皆さん有難う御座います。レス遅くなって申しわけありません。
>>449>>452
そうですか、何か自分の中で難所だったんで、使っても良いという事で少し安心しました。
m(_ _)m
>>455
書き方が悪かったです。ソとレです。
>>459
はい。ＧとＤでＧのパワーコードですよね？
- 508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/19(水) 18:38:09 ID:DI2ZwBTA]
- ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0241.mp3
理論もたいしてわからん自分が投稿
- 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/20(木) 14:27:33 ID:/DDJSY4F]
- どっかのスレにあったのですが、答えが無かったので便乗質問です。
キーCで「ドレミ」の3度下でハモるというのは
「ラシド」・「ラb シb ド」・「ラ シ ド＃」
のどれが一般的、主流なのでしょうか？
- 510 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/20(木) 14:34:06 ID:0tG9/GPP]
- >>505
良くわかんねーですが、俺は転調してると思います。
もしかしたらもうちょっと前のベースが出てくるあたりでしてるかもです。
まぁ俺は音楽詳しくないので音符で見ないと正確なことはいえませんがｗ
ついでにうｐ
www1.axfc.net/uploader/File/so/13997.mid
>>466と同時期に作ったやつです。
だんだん分けわかんなくなってきたのでサビとかgdgdかもｗ
あと遅くなりましたが感想ありがとうございました、
コードつけてみました、5分でつけたので変かもw 最初の方は大丈夫だと思いますが
www1.axfc.net/uploader/File/so/13996.mid
他人が演奏しづらいって感覚があまり掴めてないので面倒でなければ少しkwskお話を伺いたいです。
- 511 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/20(木) 14:38:48 ID:0tG9/GPP]
- www1.axfc.net/uploader/File/upload.cgi?122715935764638155
スンマセン下のほう一箇所訂正m(_ _)m
- 512 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/20(木) 14:42:29 ID:0tG9/GPP]
- ごめんなさい、まさかの3連投
こっちのがしっくりきました
www1.axfc.net/uploader/File/so/13999.mid
- 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/20(木) 18:33:37 ID:tnooMPWs]
- >>509
主流ならソシド
- 514 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/20(木) 23:41:48 ID:t7MX/BPK]
- >>513は理論も日本語もわからない池沼
- 515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 00:12:45 ID:J6Cn75Lw]
- 3度下でハモるっていうのがおかしいんじゃないっすか？
普通にやるんだったらソシドがいいと思うけど･･････
まぁ俺はあんま詳しくないからなんとも言えんけど
- 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 00:19:11 ID:SWDhj83y]
- >>509
ラb シb ドじゃなくて ♭ラ♭シドだろ
bってなんだよｗ
ドレミに「♭ラ♭シド」でハモったら、なんかファミコンのゲームみたいな
安っぽい音の感じがするな。
- 517 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 00:19:34 ID:exOqQivs]
- おまけに、実際にハモりアレンジをやったこともないのに答えたがる背伸び君。
- 518 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 00:21:22 ID:1g44Vh4x]
- 困った時はユニ損で思考停止
- 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 00:25:11 ID:pduKjEVJ]
- 困ったときは何もかも短三度上にトランスポーズしてもう一回弾こう。
必殺技的存在
- 520 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 00:40:19 ID:exOqQivs]
- >>519
それは「ラ シ ド＃」 が正解だといってるのと同じ
- 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 01:01:31 ID:DL/Li+0m]
- 随分酷い流れだな、
ハモリはコードの転回系を使って作っていく
その結果ラインが３度下になることが多いってだけで
とにかく３度下でハモれということではない。
そのラインでいきたいなら
I△ならソシドにもなるしIIm7ならラシドになるし
SDMコードが来てラb シb ドにもなる可能性もあるし
突然VIM7コードが来てラ シ ド＃になってしまうこともあると
当然コードによって依存する。
つうかKeyC:のダイアトニックコード上でどのラインで動くかなんか
こんな事考えるまでもなくみんな耳で判断してやるレベルなので
それが難しく感じるくらいの音感のレベル+
コードやスケールをさわりだけでも理解してないなら
ハモリなんかまだまだムリ。
- 522 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 01:06:34 ID:exOqQivs]
- >>521
3つのうちでは、どれ？ と聞いているのに、
＞とにかく３度下でハモれということではない。
とか、回答としてあり得ない。
教えたくてしょうがない君は、知識自慢したいことと質問との整合性に十二分に注意するように。
- 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 01:45:12 ID:m7q3J+og]
- キーCなんだから何の断りもなく三度下と言われたら、ラシド一択だろ。
- 524 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 01:54:09 ID:exOqQivs]
- >>523
「一般的」「主流」という断りがあるからこそ、ラシドなんだよねー。
- 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 04:17:03 ID:J6Cn75Lw]
- 俺には三度下でハモるって前提が意味わかんねーっす、良かったらkwsk教えてください。
>>517
ハモリアレンジやったことあんよー
初めてだから自信ないけどなー
www1.axfc.net/uploader/He/so/161069.mp3&key=aaaa
感想アドバイスおながいします
あとオリジナルじゃないんで曲名とかは出さない方向でたのんます
ついでに>>512のさらに修正版です
www1.axfc.net/uploader/File/so/14026.mid
変ですかね？
- 526 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 05:11:55 ID:exOqQivs]
- >>525
「三度下でハモる」が分からないのか、
それを「前提する」ことが分からないのか。
- 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 07:25:05 ID:DL/Li+0m]
- ヘンだな。
フツーにやるならこっちのラインのほうがいいんじゃないか？
www1.axfc.net/uploader/File/so/14027.mid
- 528 名前：509 mailto:sage [2008/11/21(金) 10:44:15 ID:1Aw738Mn]
- 混乱させてしまったようで申し訳ない。
3度下ってのは「どっかのスレにあった」まんまなんで。
例のドレミなら、間隔が長2度-長2度となるけれども、
○度上（下）ってなった場合、この音の間隔はどうするのかってことです。
- 529 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 11:54:10 ID:exOqQivs]
- ＞3度下ってのは「どっかのスレにあった」まんまなんで。
この表現は極めて普通。わからない奴の方がおかしい。
＞例のドレミなら、間隔が長2度-長2度となるけれども、
むしろ、こっちがやばい。この表現を引き受けて回答するのは困難。
というか、もう結論は出てる感じなんだが。
- 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 12:33:27 ID:J6Cn75Lw]
- >>528
お気になさらず～
>>526
それを「前提する」ことが分からないっす
ずっと3度下でハモることに意味あるんですか？
全部の音が平行に動くときならそうなるんでしょうけど
>>527
ありがとうございます！ すごく参考になりました。
自分としてはかなりうまくいったと思うのですがどうでしょうか
www1.axfc.net/uploader/File/so/14031.mid
ちょっとムーンライトセレナーデっぽい気がします(気のせい？)
まだへんだったら言ってあげてください
- 531 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 14:19:33 ID:exOqQivs]
- 「前提する」という言葉は君が初めて使ったんだが、その文では正直言って意味不明だ。
あえて答えるなら、
質問者が3度下ハモりについて聞いているんだから、
「それを前提したら」他のハモりの方が云々というのはおかしい、だ。
でも君は「前提」を辞書に載っているのとは違う意味で使ってるんだろうなあ。
だから上の回答も、そんな話をしてるんじゃないのに、と思われるはず。
- 532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 15:10:11 ID:LqrArxOV]
- ずっと三度下で、という前提はあなたの妄想です。忘れてください。
ずっと三度下でハモることと、三度下でずっとはハモらないこととは、
程度が同じなので、意味の有無しはその時々考えるとよろしいかと思います。
前提は動詞ではないので、前提する、という表現は一般的ではないでしょう。
前提とは、読んで字の如く、予め示されている物の事です。
回答者にとって、質問者の質問文が前提にあたります。
前提が間違っている、とはこの質問文に誤りがあるか、文が誤読されている時に用いられます。
- 533 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 15:36:45 ID:exOqQivs]
- >>532
ため息が出るほど、おかしなことを言ってるな。
- 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 18:42:08 ID:J6Cn75Lw]
- >>532
「前提する」
って言葉は確かにおかしいですよね、まぁ、どうでもいいけどｗ
俺が「前提する」って書いたのは>>526をコピペしたからです
ずっと三度下って書いたのは>>514が>>513にくいついてたんで書きました。
別にそんな条件無視しただけでいちいちうるさいよ、ということが言いたかったわけです
>>531
ある物事が成り立つための、前置きとなる条件という意味で使いました
でわかりやすく言うと
3度下っていう条件が変(3度下にこだわる必要性が思い浮かばなかった)だな～ッと思っただけです。
普通3度上(下)でなければいけない理由なんてないですよね？
いちいち文章考えんのめんどくさいなｗ
- 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 19:51:08 ID:DL/Li+0m]
- 触っちゃダメだってば
- 536 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 20:25:03 ID:exOqQivs]
- >>534
3度下や6度下でしばらく（ずっとではないが長いときは4小節とか、8小節）ハモるのは常套手段だが、
これを知らないということだね。
ハモりにはキーから発想するもの
（ドミナントモーションでは一定の音程が持続不可能になるので、永遠に続けるのは無理）と
コードから発想するものがあるんだよ。
知らなかったことは仕方ないとして、そういうのがあるんだという事実を目の前にしたとき、
知らなかった方を前提条件という言葉で指すのはおかしいと思わんかね？
仮にコード進行や機能から発想する>>513の方を知らなかったとして、
12の音がある中でソ・シ・ドを前提にするのはおかしいと言ってるのと同じだよ。
コード進行や機能から発想した「結果」がソ・シ・ドなのに、
それを前提というなら、その発想ほほう報じた位を知らないということだ。
これとまったく同じなの。
- 537 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 20:27:40 ID:exOqQivs]
- 発想の方法自体」ね。
- 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 20:41:13 ID:cVzeDc3w]
- 3度上でハモらない男の人って…
- 539 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/21(金) 22:32:47 ID:VDn+HpQO]
- 作りたいイメージの曲の一部だけがいくつかある
なかなか完成形が思い通りにいかなくて、ずっと作業が一歩も進んでない
そういう時間があると過去に作って満足出来てる曲を更に強化したくもなって、それもうまくいかない
ああああ
- 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/21(金) 23:24:20 ID:s7xJkRAx]
- >>539
俺がいるw
- 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/22(土) 08:44:58 ID:W3C62u6y]
- >>535
ごめん、前からちょっと気になってたんでもうちょっと
>>536
キーから発想するハモリって
永遠に続けるのは無理なんだからコードとか感覚から
発想したほうがいいと思うんですが何か意味あるんですか？
作りやすいってことくらいしか俺には思いつきません・・・
- 542 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/22(土) 09:25:56 ID:Ie6krmm9]
- >>541
＞何か意味あるんですか？
君には意味がないかも知れんから、忘れてもらっていいよ。
- 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/22(土) 09:37:45 ID:W3C62u6y]
- >>542
おｋやっぱ忘れることにしました
ってわけで気を取り直して適当にハモリの練習したんですが良かったらなんか教えてください
www1.axfc.net/uploader/File/so/14069.mid
- 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/23(日) 14:51:07 ID:BIG2qfnp]
- >>543
なんでドラム入れないの？
オルガンにしたのは？
- 545 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/24(月) 03:34:42 ID:Jl4enttR]
- 綺麗なメロディーが作れない
こればかりはセンスなのか？
- 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 03:47:29 ID:5jGowtS7]
- 音形 リズム シンコペーション コードスケール、etc...
ベースやコードから見て何度の音を行っているのかなど
自分が好きなものを研究して、自分の曲に生かせばいいと思うよ
それをうまくフィードバックすれば自分だけのメロディになる
何をやるにしても、センスがない人は良いものと悪いものの判別がつかない
判別が付く人はセンスはある。
みんなに受け入れられてるものが、どういうことをやっているのかというのを研究するのは有意義だと思うよ。
その上で自分だったらこうするのになというのがあれば、センス的には相当あるほうと言える。
ジャンルごとに、大体こんな感じでやるとそれらしくなるという文法的なものがあるから
最初はそれを参考にすればいいんじゃないかな
ゼロから作ろうとするのはまともな曲が作れるようになってからで十分。
- 547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 12:55:24 ID:FEkgJw/M]
- 綺麗なじゃわからん。
ぶっちゃけ何々みたいなって
曲名いっちゃった方がアドバイス来るとおも
それとメロディは作曲の数あるプロセスの中でも
センスにわりと左右されないほうな部分。
- 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 15:43:48 ID:GYs3dkrE]
- >>546
ありがとう
多分自分は自分で作るときに、ベタを避ける傾向にある気がする
メロディも最初は自信があったんだが…
確かに最初から殆ど練習作曲（？）みたいなことをせず必死で作ってるからかな
>>547
jp.youtube.com/watch?v=F9xa_9EUABE&feature=related
最近ずっと聴いてる曲
こういう曲はごまんとあると思うし、ピアノや女の人の歌とかの付加要素もあると思うんだが、
素晴らしい曲だと思った
この曲が使われてるゲーム自体はやったことないんだが、この作曲者さんが好きでニコニコで聴いてみた
あとこのスレの人がメロディが綺麗だと思ってる曲とかを参考までに紹介してくれませんか？
- 549 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/24(月) 17:36:45 ID:6NN3GdmK]
- PCで曲を作ろうと思ったんですが、どのソフトをDLして良いか分かりません。
お薦めのソフトがあれば教えて下さい。
- 550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 17:44:28 ID:v9cj6ewt]
- >>549
finale
- 551 名前：５４９ [2008/11/24(月) 18:02:54 ID:6NN3GdmK]
- 有料ですか？
- 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 18:04:59 ID:SBlDlTib]
- >>549
Cherry
MSP
- 553 名前：５４９ [2008/11/24(月) 18:38:52 ID:6NN3GdmK]
- 無料でダウンロード出来るソフトってありますか？
- 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 18:42:45 ID:SBlDlTib]
- >>553
Vectorとか窓の杜とかで探せ
- 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 19:05:21 ID:WENXnzlg]
- すいませんがこれの歌が始まったときのドラムってどんな感じに打ち込めばこんなになりますか？
jp.youtube.com/watch?v=q8akx0GtXLA&feature=related
- 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 21:53:59 ID:FvcaDoDd]
- >>549
まずDTMがどんなものか調べたほうがいいよ。
そうしないと自分がしたいことのために何のソフトが必要なのかわからない。
初心者にわかりやすい総合環境を用意してくれるフリーソフトなんてないしね。
- 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 22:59:01 ID:8l/4rtd5]
- >>548
俺が思う美メロクリエイターは
TAKURO(GLAY)
小田和正(オフコース)
アンジェラ・アキ
キャロルキング
デビッドフォスター
ライオネルリッチー(コモドアーズ)
筒美京平
異論は認める。
- 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/24(月) 23:29:12 ID:arU3DfbP]
- アンジェラは綺麗だなー。
- 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 07:08:41 ID:8FeiIPWn]
- >555
ドラム入ってないじゃん
- 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 07:27:54 ID:VBs9hC8v]
- 軽いドラムはイコライザーで加工して低域をごっそり削って、
中～高域を好みで調節すれば簡単に作れる
若干ピッチ下がってるかも
途中から入ってくるドラムは別トラックで入れていけば良い
この手のサウンドでドラムを複数入れるのは常套手段だな。
- 561 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/25(火) 13:47:12 ID:VQiY2eAl]
- 作曲に一番向いてる楽器ってピアノだよな
- 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 13:52:42 ID:K+jcQHG/]
- メロディの音数が少ないような奴には
ギターの方が全然強いぞ。
- 563 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/25(火) 14:55:29 ID:iGiJFv4U]
- 普通に使い分けると思う。
打ち込みで作るか実際に弾いて作るかも使い分けるし。
効率より気分に拠るところが多いけど。
- 564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/25(火) 16:42:56 ID:oRN+LmMN]
- >>559
すいません
歌はじまって少ししたら入るドラムです
- 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 22:47:34 ID:sTMYFGEL]
- 曲を作る流れの一例としては
Dominoなどのmidiシーケンサソフトでmidiを作る→Music Studio ProducerなどのDAWソフトでオーディオ化→MIX→完成
って感じでいいのか？
- 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/26(水) 23:08:58 ID:vtlv341c]
- 微妙に違うけどそんなのもあり。オーディオ化ってのはちょっと違うよ。
FLSTUDIOの体験版とか使ってみるといいと思う。ファイル書き出しまで一通り出来るから。
強いていうならmidiで曲組んでmixしてファイル書き出しだよ。
- 567 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/28(金) 16:06:21 ID:Dn/+AKD0]
- みんなはセブンスコードってどういう時に使う？俺はドミナントの時となんか、コードがうすいなぁって思った時だけ使うんだけど、
- 568 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/28(金) 22:07:45 ID:x4gpmcls]
- nagamochi.info/src/up18618.jpg
↑は山下邦彦という人の「楕円とガイコツ」という本に引用されている
ジャコ･パストリアス「スリー・ヴューズ・オブ・ア・シークレット」
の譜例なんですが、譜面も読めず耳コピも出来ないので、どこの部分を
指しているのかがわかりません。
「Eb7という裏ドミナントコード上でFの分散コードを歌」っているのは
「ワード・オブ・マウス」バージョンでいうと何分何秒あたりの事でしょうか？
- 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 23:47:20 ID:kgYERCMO]
- >>567 自分もそんな感じでセブンスコード使ってる
m△7や6THコードとかいろいろと使ってみたいけど機会がない…
- 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/28(金) 23:49:41 ID:UJVA+PFt]
- m△7とか6thとかは コレを使って曲を作る！って感じじゃないと
いつまで経っても使えるようにならんよ
曲なんて別に８小節とか１６小節とかでもいいわけだし。
- 571 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/29(土) 02:16:33 ID:SDlauAgK]
- upup.s10.x-beat.com/src/oni11155.mp3
評価してください よろしくおねがいしま
- 572 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/29(土) 04:32:37 ID:z8y+NDEO]
- >>569
だよね。
でも俺的にそういう時以外は音が濁るし響きが変わるから使わない
- 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 05:33:52 ID:wmafy0/1]
- 濁る？
３和音で作ってるということ？
- 574 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/29(土) 12:32:27 ID:z8y+NDEO]
- >>573
基本はね。だって例えばCのコードにメジャーセブンスをつけたC△7だとなんか変だし
- 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 23:21:16 ID:SFtVEf0P]
- 何か自信無くなったんで誰かに聴いてほしいんですが、
アンプ通してないエレキと苦しそうなハミングで近所迷惑を考慮した録音でもいいですか？
小さい鼻歌なんで高音出てなかったり微妙に音はずしてたりしますけど
- 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 23:37:30 ID:CIKljGT3]
- アドバイスなんて大層なことはできないけど
感想を書くくらいはできるぜ
- 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/29(土) 23:53:13 ID:SFtVEf0P]
- >>576
ありがとうございます
2曲アップしたくて（ていうか2曲しかない）>>571のあｐろだ使ってるんですが、
めっちゃ重い上にページが表示できませんになったんで、他探してきます
ちょっと待ってください
- 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 00:18:09 ID:5rj0dyd3]
- >>577
mp3に変換してみては？
- 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 00:30:08 ID:joebRKCo]
- >>578
どうやるんですか？
どうやらwavっていう奴なんですけど…
一応アップロードは出来ました
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org16970.wav.html
でも何故か僕のウィンドウズメディアプレーヤーでは再生できませんでしたが
- 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 00:31:22 ID:joebRKCo]
- もし再生できたなら、出来る限り小さな音で聴いてください
- 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 00:40:07 ID:9I2HGcEY]
- >>579
うん
- 582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 00:40:27 ID:5rj0dyd3]
- >>579
どういった機材で録音してPCに持ってきたの？
- 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 00:41:36 ID:joebRKCo]
- >>581
再生できましたか？
>>582
H4っていうやつです
- 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 00:49:33 ID:5rj0dyd3]
- >>583
H4の録音設定で高音質にしてると思うんだけど、たぶんそれが原因で
PCのサウンドドライバが対応できなくなってるんじゃないかな。
mp3への変換は「午後のこ～だ」とかのwavからmp3に変換できるフリーソフトを
探してきて使ってみればOKなはず。
- 585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 01:03:18 ID:joebRKCo]
- >>584
有難うございます。やっぱり再生できないですか…
もともと自分個人が記録する用で録音していたので、音質の設定とかはわかりませんが、
とりあえずまた変換の方もアップロードの方も試してみます
ご丁寧に有難うございます。お付き合いさせて本当にすみませんでした
- 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 01:32:20 ID:LgVAesQa]
- 44.1kHz、16bitのごく当たり前の音質で、WMP、Media Player Classic、
SoundEngineの全てで普通に再生できるのだが、君ら何時のPC使ってるの？
ちなみにH4単体でmp3録音可能なようだが？
- 587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 02:40:59 ID:9I2HGcEY]
- >>583 できたよ
- 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 02:59:26 ID:cAr/Rk3L]
- 今Ｃメジャーの曲でギターをパワーコードであてていて
イマイチ響きがピンと来ずにいたのですが、
Ｃ⇒Ｇ⇒Em⇒Ｇ⇒Dm⇒Dm⇒Ｆ⇒Ｇ
をと弾く時に常にＣはドとソ。それ以外は、例えばDmならレと下はラというふうに
本来の高い音を低い方で鳴らすと随分安定してすっきりした感じになりました。
まだまだ響きなんて語れないコード初心者ですが新しく拓けた感じ�%
- 589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 03:14:03 ID:dN8h/Z+x]
- 聞けたなら感想なり書いてやれ
流石にもう削除されてるが
- 590 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/30(日) 03:19:25 ID:LgVAesQa]
- 聞けるとわかった途端削除って事は感想はいらないって事だろｗ
- 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 03:42:47 ID:dN8h/Z+x]
- ネットに晒したファイルを2、3時間も経てば削除するのは珍しくもない気がするが
そもそも感想求めて晒したのに要らないってこたぁないだろうよ
聞けなかった人や当の本人たちはまたの機会にってことで既に終わってるようだし書きたくないならそれでもいいんだが
初心者の人たちには色々うｐして欲しい
勿論初心者じゃない人たちも
- 592 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/30(日) 03:58:23 ID:LgVAesQa]
- 音源をDLしようともしなけりゃ機材のスペックを知りもしないで適当な事を
書いてる>>584みたいな「しったか」はスルーでわざわざ音源DLして
「ちゃんと聞ける」ってことを報告したら叩かれるんだね～ｗ
ちなみに>>579は「自分の環境では再生できない」事を確認しと上で
アドバイスを求めてるんだから立派な「釣り」ですよねぇ？
- 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 04:07:53 ID:dN8h/Z+x]
- >>592
何で俺に噛みついてんだｗ別に叩いたわけでもなく聞けたなら感想書いてやれば？と言っただけじゃないか
うｐした本人は自分の環境では聴けないがお前らどう？聴けたら感想頂戴ってことじゃないのか。どこが釣りなんだ？
頭も性格も悪そうだな
もう一度言うけど叩いたわけでもない俺に噛みついてどうすんだよ
- 594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 05:10:23 ID:i8i6KhZD]
- 一応聴いた俺が感想いうとまあ、ふ～んて感じの曲だよ。
とくに取っ掛かりもない曲だった。音色やアレンジが変われば
違う印象になる可能性もあるだろうけどそれでも凡曲の域を出ないと思う。
辛口でごめんね。
- 595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 05:11:09 ID:i8i6KhZD]
- あ、初心者スレだってこと忘れてた。ほんとにごめんｗ
- 596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 08:20:19 ID:EYiEyZWL]
- こういう所にいる人って実力伸びないだろうなあと思った
- 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 09:09:25 ID:yu11pGjc]
- 【タイトル】特に決まってないです
【URL】wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1072.mp3
【ジャンル】ロック
【曲長】2:28
【コメント】1人で録音しました。ドラムはフリーソフトです。
マイクが無いことと、歌詞もまだ未完成なのでメロディはギターで弾いてます。
ほとんどデモの段階なので短いです。
作曲初心者なので、聞いて感想を頂けるだけでも嬉しいです。
- 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 09:11:05 ID:yu11pGjc]
- すみませんバンド板と誤爆しました・・・。
- 599 名前：ドレミファ名無シド [2008/11/30(日) 11:55:33 ID:0vGl8Mo+]
- 一眠りして冷静に考えたら、ID:dN8h/Z+xの言う事ももっともだと思ったので
あくまでも“親切心で”>>579を再うｐしといたので、ID:dN8h/Z+xは
ID:joebRKCoの実力がグングン伸びるナイスなアドバイスをﾖﾛｼｸ
www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up6875.mp3
- 600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 13:55:49 ID:dN8h/Z+x]
- あーあー…
人の作品を勝手に
一眠りしてもカスはカスか
今後初心者が作品うｐしにくいような環境にすんな
削除しとけよ
- 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 15:06:44 ID:qG6ELn9n]
- 適当な歌詞でもいいからつけた方が絶対よく聞こえると思う
- 602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 19:11:34 ID:joebRKCo]
- 何か荒れてしまってすみません
>>575です
>>594
弾き語りなんでアレンジとかは当然これに付け加えます
随分前に録音した物なので今は若干コードを変えたりしていますが、メロディーは同じです
自分では気に入っていて凡曲だとは思っていませんが、やはりそういう感じ方をする人もいるんだな、と思いました
感想有難うございます
またお願いします
>>599
気持ちはわかりますが無断でそういうことされると困ります
削除しておいてください
>>601
確かにデモでも人に聞かせる上で万全の状態ではなかったです
歌詞は全く考えていませんでしたが、ちょくちょくつけていこうと思います
聞いてくれて有難うございます
- 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/11/30(日) 23:24:31 ID:dN8h/Z+x]
- どうせ１ヶ月もすれば落ちるしほっとけ
こういう行動に出そうだなとは思ったが、何かすまんかった
俺に言い返せなくなったから嫌がらせのつもりで無転したんだろ
何故か君への嫌がらせになってる辺り頭と性格の悪さが伺えるが
とにかくすまん
こんな奴は極一部なんで初心者で作品を聞いて欲しい人とかは気軽にうｐして欲しい
その方が建設的なことが言えるから
- 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 00:02:26 ID:WYWx/bhm]
- >>602
曲にキャッチーさとまとまりがないと思うよ。
無関係の人間に聴かせることが前提なら何か注意を引く要素っていうかさ。
アレンジがあればある程度そこを補えるんだろうけど
やっぱ曲そのものにもあるほうがいいと思うし。
- 605 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/01(月) 01:04:19 ID:413xvzHJ]
- えーっと、>>568にはどなたか答えて頂けないでしょうか？
曲を知らないという方は、スタジオ版に近い演奏の動画を見つけたので
↓こちらを参照してください。
jp.youtube.com/watch?v=OfKcnonrbGM
ついでに同じ本からキース･ジャレット「いつか王子様が」の譜例ですが、
こちらに至ってはどのCD／映像作品の物かすらわかりません。
判る方いませんか？
nagamochi.info/src/up18739.jpg
- 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 01:17:02 ID:dF4q5o6h]
- >>603
言ってることはわかるんですが、そんなことを言うとまた荒れる気が…
でも色々と有難うございます
あとは彼がちゃんと対応してくれることを祈るだけです
>>604
キャッチーさですか…
メロディアスな物とはまた違うでしょうが、Aメロやサビのメロディーは綺麗で気に入っているんですが…
キャッチーさを持たせる方法とか、宜しければ教えてください
まとまりとは、例えばBメロなげーよ、とかそういう意味ですか？
それとかノンダイアトニックの使い方に違和感ある、とか
実はこの後あと二つ違うメロディー（短いですが）を挟んだり、
Aメロをリハーモナイズ（でしたっけ）をする展開があるんですが、
確かに何かそれだけでもやりすぎな気もしてきました
もともとコンパクトな曲を作るつもりではなかったのですが、
まとまり、という部分は考慮していなかったので参考になります
感想有難うございます
>>599さんももう削除お願いします
いつまでも無断転載されるのはあまり嬉しいものではないので
- 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 01:50:23 ID:CmAkKA35]
- age
- 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/01(月) 09:16:08 ID:txAbl/NZ]
- 凡曲って書かれてるのは一般人が聞いたときの印象としてはそう思われる可能性が高いかもね。(普通のいい曲って感じかな)
でも誰にでも作れる感じのメロディーではないと俺は思いましたよ。
エレカシとかがこういう曲出せばヒットするかも。
うん、ってかこの曲はかなり好きです。
ノンダイアトニックの使い方とかは全然自然だと思うよ。
キャッチーさは好みの問題がでかいと思うから
キャッチーな曲が好きでないのならこのままいっても全然イイと思う。
- 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 00:56:57 ID:DJE6xe7s]
- >>608
ありがとうございます
やっぱり認められると凄く嬉しいし励みになります
でもまだ凡曲な印象を与えてしまうようなので、もっとインパクトの強い曲を作れるようになりたいです
弾き語りの段階でインパクトというのも難しいと思いますし、これからアレンジで曲に印象をつけるつもりではありますが
この曲もアレンジの設計図も自分では100パーセント気に入っているので本当に好きになってくれて嬉しいです
また機会があれば宜しくお願いします
- 610 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 05:25:24 ID:8lvTDLeT]
- ﾔﾏﾊのQY70とﾛｰﾗﾝﾄﾞのMTR、VS840EXをセットで2万で買ってくれる方いませんか？
初心者にお勧めです
- 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 06:04:45 ID:C51q18z3]
- ハードオフに持ってけば全部セットで3000円くらいで買ってもらえるよ
- 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 18:27:35 ID:OHC97cXa]
- 今はまだ無断転載ぐらいで済んでるけど、そのうち>>579をパクってコンテストに
入賞する奴やら商業作品として発表しちゃう奴やらが出てきたら、しつこくうpうp
騒いでた奴はどう責任を取ってくれるんだろうね。
それに、将来>>579自身がこの曲を正式な形で発表する事になっても、
「2chのパクリじゃん！」て騒がれて祭りにでもなったら、アーティストとしての
信用を完全に無くすよね。
自分よりレベルの低い奴を見つけて優越感に浸りたいだけの連中にのせられて
>>579はせっかくの自信作をドブに捨てちゃったね。
- 613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 18:45:23 ID:tUL1KVRu]
- >>579には申し訳ないが、ハッキリ言ってそんなレベルの曲ではなかろう。
初めて作った練習曲にしてはマシな方だと思うが。
- 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 19:14:41 ID:PWyCyLcQ]
- >>612
のせられたというか試聴してほしかったんだろ
クズがその場にいただけ
ファイル自体もすぐに落ちるしほっといてやれ
>>613
そうか？ノンダイアトニック結構使ってるのにメロは綺麗でなかなかだと思うんだが
まあアレンジの無い状態だとどれも別にーな感じだよな
I am the Walrusも弾き語り段階ではどうしようもないクソ曲だったらしいし
つかそもそも好きな音楽の趣向も違うかもしれない人たち同士で評価してもらおうとしたこと自体が間違いではあるわな
何を名曲と思うかも違うだろ
感想がほしいならせめてアレンジした状態でそのアレンジを評価してもらうべき
これも趣向で分かれるだろうがメロディだけよりわかりやすいだろ
これからも作品をうｐする人が出て来るのは構わないんだが、無転や批評があるかもしれないことは覚えておいてね
- 615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 19:16:11 ID:PWyCyLcQ]
- あ、追記
>>579は>>599の削除依頼出しとけば？
- 616 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 21:15:30 ID:8I1BH6BX]
- 皆さんは作曲ってどういう順序でやってますか？やっぱまず主旋律を作ってからそれからコードをつけてそしてアレンジですか？
- 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 21:36:03 ID:H4L5Jedc]
- 目を閉じて、黙って、閃いて、気持ち込めて
適当なタイトルでギターを弾いてみる
- 618 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 22:23:06 ID:H4L5Jedc]
- 過疎ってるな。
真面目に書いてみます。
イメージというか完成形っぽいのが脳内に有る場合は、順序とかは気にせず
ただそれを再現していくだけだけど、特にイメージが無い状態で作るときは
まず、コードで全体の流れを作り、次に軽いアレンジを加えてから主旋律をつけてます。
最後に主旋律を邪魔しないように、アレンジを削ったり加えたりしてます。
- 619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 23:02:03 ID:lliTWnwP]
- 1.) 歌にしたいキャッチーなフレーズ（単語・飾り（修飾語句）の付いた言葉・中途半端な文章・完結した文章）
を考える。（または、勝手に浮かんでくる）
2.) 出てきたフレーズに合うようにメロディーをつけてみる。
（フレーズに依存して、1,2小節から Aメロやサビといったブロック全体まで、長さはマチマチ。）
3.) メロディーを単音で鳴らすと脳内でアルペジオのハターンが勝手に浮かんでくる。
4.) 3.) を寄せ集めて、コードを決める。
5.) 完成したフレーズ(曲付き)につながりが良いような続きのメロディー・詞・コードパターンを
つなげていく。
おいらの場合、こんなカンジ。
試行錯誤の繰り返しみたいな部分が制作過程の大半を占めるし、出てくる詞や曲のイメージも
自分のなかに蓄積しているものを超えることはマズあり得ないから、「決定版」的な方法論では
ないし、バクゼンとしてなんか掴みどころのないんだけど、文章にしようとするとコレが限界。
- 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 23:40:27 ID:9SHvZpb1]
- >>616
歌ものとの違いはあるけど
昔専門誌で坂本龍一が言ってたことと>>619は大意としてほとんど一緒
彼もそんな感じでやってるらしいよ
一音でイマジネーションが広がるってね
曰く、目を閉じて和音を聴くと広がる音は際限がない、と。
- 621 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/02(火) 23:43:51 ID:AWNOigwA]
- 正直、曲の完成までのアプローチの方法の数だけ曲のタイプがあると思う
アプローチの方法は、本当言うと、1曲作るごとに変えるのが理想。
１つの方法でしか完成までのアプローチができないやつは
「いい曲なんかみんな同じに聞こえる」とかになりがち
駄目なときの浅倉大介とかB'zの曲とかってそんな印象
- 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/02(火) 23:44:21 ID:AWNOigwA]
- ×「いい曲なんかみんな同じに聞こえる」とかになりがち
○「いい曲なんだがみんな同じに聞こえる」とかになりがち
- 623 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/03(水) 00:49:28 ID:2WzG/R64]
- 皆さんありがとうございました
- 624 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/03(水) 00:58:40 ID:w/gWzvSE]
- 趣向てｗどんな演出で楽しませてくれるのやら┐(´ｰ｀)┌
- 625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 00:59:12 ID:/F6RoKcE]
- >>614
良い曲作るには審美眼がいると思う、
ジャンルとか完成度とか関係なくいいのかよくないのかを見抜く力みたいな。
>>613は目が曇ってるな。
- 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 01:00:27 ID:Xe8PvKGB]
- ここにいる人が影響を受けたアーティストや尊敬するアーティストは誰ですか？
ペットサウンズに影響を受けたとか、ベタなものでも良いので教えて下さい
- 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 01:17:21 ID:3LWfwn64]
- 人じゃないけど、
展覧会の絵
ブルガリアリズムの舞曲
スペイン
Devlin
Out-Bloody-Rageous
あたりには感銘を受けた。
- 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 01:46:14 ID:4N1oTR9u]
- 元ジュライのポギー
彼の生き様が時々共感をしてしまうから困る。
- 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 02:07:52 ID:Xe8PvKGB]
- >>627
何だか良さげな世界観ですね
映像的な音楽を作ってらっしゃる感じがします
>>628
彼は良い仲間に恵まれてますよね
羨ましいですｗ
自分は少年時代のドラクエの世界（音楽だけでなく）が日常とかけ離れて幻想的で、凄く感銘を受けたのを覚えてます
今でも作曲するときにイメージする景色は都会なんかよりもそういう世界であることが多いですね
あとそういう観点から言えばルネ・マグリットの絵画やオードリー・ヘプバーンとか…
音楽ではメロディアスな物が好きですが、ロックバンドなアレンジよりもアコースティックで一見地味なアレンジの物が深く心に根付いてる気がします
自分の話ばかりになってしまいましたがいきなり音楽に限らない感性を教えて頂いたのが意外ではありました
もっと皆さんの核の部分を知りたいです
- 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 12:36:48 ID:S8fExBbq]
- 尊敬するアーティストはpixiesで最近聴いてるのはjusticeのcrossです。
どうやったら上手く曲に悪意を込められるのか日々探求しております。
- 631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/03(水) 21:27:02 ID:PO4TBBcl]
- つんく小室SMAP織田哲郎が好きでずっと研究しながら聞いている。
最近メタルからニューウェーブに転向した。
- 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/04(木) 12:49:51 ID:Lr6Tojg2]
- すいません、質問させてください。
キーがEの曲の時、ラウド系とかの曲でパワーコードでEとF#とGの組み合わせでリフを作ってる曲とかあるのですが、この時なぜGの音が使えるのでしょうか…
分かる方いたら教えてください。
よろしくお願いします。
- 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/04(木) 21:23:44 ID:uQPuPhMX]
- >>631
いいですね、俺も好き。
最近聞いた中ではビートルズのクリスマスの曲が好きです。(可愛い女の子がカバーしてるやつ)
人でいうとバッハすげぇっていつも思います。
ポップスでとりあえず好きなんは草野正宗かな。
>>632
超簡単に言うとEマイナーの音だからだと思いますよ！
違うかったらごめん。
- 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/04(木) 22:34:32 ID:BhC+ErOD]
- ビートルズにクリスマスソングなんてあったっけ？
- 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/04(木) 22:39:04 ID:q+9mQKii]
- >>627
組曲好きなんだね
- 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 03:07:21 ID:Qzw3OjaQ]
- >>634
ワンダフルクリスマスタイムって曲です
jp.youtube.com/watch?v=uBQucmtZWDQ&feature=related
- 637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 03:11:21 ID:Qzw3OjaQ]
- ごめんビートルズじゃなくてポールの曲みたいですw
- 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 10:46:58 ID:bwwIjC2n]
- >>632
Eメジャーキーということであれば、Gの音はトニック7th使用としての+9thという
ややこしい解釈もできるけど、単純に考えればブルーノートでいいと思う。
解らなければブルーノートスケールで検索。
>>633の言うようにEマイナーキーの間違いならば単なるマイナースケール上の音。
- 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 15:11:41 ID:5tJxR0zd]
- 同主からの借用とか適当こいてれば良いと思ってた。
- 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 17:01:13 ID:Qzw3OjaQ]
- >>639
俺もそう思ったんだけど違うのか？
- 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sageミディで替え歌 [2008/12/05(金) 18:11:58 ID:lwxFAdDF]
- >>579をパクって自作曲として発表する不届きモノが出てきた時に、過去ログ倉庫から
でも原曲を参照できるようメロディをテキストに変換しました。某フリーソフトに
このままコピペして再生できます。
O4ﾄﾞ8,O3ｿ16,O4ﾄﾞ8,ﾄﾞ8,ﾚ8.,ﾄﾞ8,ﾄﾞ8,ﾌｧ8,ﾌｧ8,ﾐ16,ﾚ8,ﾄﾞ8,ﾄﾞ4.,R16,
O3ﾗ16,ｼ16,O4ﾄﾞ8,ﾄﾞ16,ﾄﾞ8,ﾄﾞ8,ﾚ8.,ﾄﾞ8,ﾄﾞ8,ﾌｧ8,ﾌｧ8.,ﾐ16,ﾐ2,R4,
ﾄﾞ8,O3ｿ16,O4ﾄﾞ8,ﾄﾞ8,ﾚ8.,ﾄﾞ8,ﾄﾞ8,ﾌｧ8,ﾌｧ8,ﾐ16,ﾚ8,ﾄﾞ8,ﾄﾞ4.,R16,
O3ﾗ16,ｼ16,O4ﾄﾞ8,ﾄﾞ16,ﾄﾞ8,ﾄﾞ8,ﾚ8.,ﾄﾞ16,O3ｼ-8,ｼ-8,O4ﾄﾞ2.,R8,R16,
O3ﾗ16,ｼ16,O4ﾚ8,ﾄﾞ16,ﾚ8,ﾌｧ8,ﾌｧ8.,ﾐ8,ﾌｧ8,ﾐ16,R16,ﾌｧ4,ﾄﾞ16,R16,ﾄﾞ4,O3ｿ8.,R16,
ｿ16,R16,ｿ4,O4ﾄﾞ16,R16,ﾄﾞ4.,R8,O3ｼ16,R16,O4ﾄﾞ4,ﾚ16,R16,ﾐ4,ﾄﾞ4.,R8,
ﾚ16,R16,ﾚ8,ﾄﾞ16,ﾚ8.,ﾄﾞ8,ﾚ8,ﾐ8.,R16,ﾌｧ16,R16,ﾌｧ8,ﾐ16,ﾌｧ8.,ﾐ8,ﾌｧ8,ｿ4,R8,
O3ｼ4,O4ﾚ-4,ﾐ4,ﾚ1,R4,
- 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 18:13:38 ID:lwxFAdDF]
- ﾐ4,ﾌｧ4,ｿ4,ﾗ4.,ｿ16,R16,ｿ4,ﾗ8,ｿ4,ﾐ16,R16,ﾐ8,ﾚ8,ﾄﾞ4,R8,
O3ﾗ16,ｼ16,O4ﾄﾞ8,O3ｼ16,O4ﾄﾞ8,ﾗ8,ｿ8.,ｿ8,ﾐ16,ﾚ16,ﾄﾞ8,ﾚ4,ﾐ4,ﾚ8.,R16,
ﾐ8,ﾌｧ8,ｿ4.,O5ﾄﾞ4,ﾄﾞ8,ﾚ8,ﾄﾞ8.,R16,O4ﾗ16,R16,ﾗ8,O5ﾄﾞ16,O4ｼ8,ｿ8,ﾐ8,ﾚ8.,ﾄﾞ4.,R8,
ﾚ8,ﾄﾞ16,O3ｼ8,ｼ8,O4ﾄﾞ2.,R16,
ﾌｧ8,ｿ8,ﾗ4.,ｿ8,ｿ4,ﾗ8,ｿ4,ﾐ16,R16,ﾐ8,ﾚ8,ﾄﾞ4,R8,
O3ﾗ16,ｼ16,O4ﾄﾞ8,O3ｼ16,O4ﾄﾞ8,ﾗ8,ｿ8.,ｿ8,ﾐ16,ﾚ16,ﾄﾞ8,ﾚ4,,ﾗ4,ｿ8.,R16,
ﾐ8,ﾌｧ8,ｿ4.,O5ﾄﾞ4,ﾄﾞ8,ﾚ8,ﾄﾞ8.,R16,O4ﾗ16,R16,ﾗ8,O5ﾄﾞ16,O4ｼ8,ｿ8,ﾐ8,ﾐ8,O5ﾄﾞ1,R4,R16,
O4ﾄﾞ4,O3ｼ4,ｼ4,O4ﾄﾞ1,
コード進行は法的な係争の対象にならないので省略。同様の理由で符割もテキトーです。
（「記念樹裁判」でググッてね）
- 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 18:18:38 ID:F0f5nx5t]
- き、きめぇ・・・
- 644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 18:47:13 ID:RCDhK7Ff]
- 最低…
- 645 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/05(金) 18:47:50 ID:u/cZUa3J]
- なんか怖いよ・・・
- 646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 18:49:09 ID:JMWuT083]
- 579だってどこかで聴いたようなメロディでしか成り立ってないじゃん。
そんな曲がぱくられるとかナンセンスだよ。
- 647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 18:54:17 ID:RCDhK7Ff]
- 一瞬鳥肌が立ったが>>641の粘着ぶりにふいた
- 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 19:06:32 ID:8fq8iRhS]
- >>599は削除する良心を見せている辺りこの基地害は別人かな？
リアルでこんなやべー奴と知り合いじゃなくてよかったよｗ
- 649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 19:50:29 ID:RCDhK7Ff]
- 素人の作品にも著作権はあるぞ
ま、ドンマイ
- 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 21:25:49 ID:OHl8djDz]
- 3年くらい趣味でチョコチョコとDTMをやってますが ぜんぜん納得できる曲ができません 特にメロディーラインには自信がありません どうしたらいいの
- 651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 22:35:25 ID:lm5RAe3P]
- >>650
手法を変えてみては……？
鼻歌とか、ギター弾き語りでメロディを作っておいて、
それをDTMに打ち込んで、アレンジしていくというのはどうでしょうか。
- 652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/05(金) 22:40:28 ID:593pMlDd]
- みんな納得できないからグダグダ続いてるんだよ。
- 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 00:35:20 ID:9J0/S8dM]
- どうすれば納得いくのかの判断基準をきちんと持てば少しは変わると思うよ
自分の好みを上手く研究できれば満足いくものが作れるはず
- 654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 01:25:50 ID:a11752w0]
- どこかで聞いたことあるような曲と耳障りの良い曲って微妙だけどかなり違うよな
どう違うんだろうか
- 655 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/06(土) 01:35:19 ID:2JZ/j3xo]
- とにかく納得行くような曲が出来ず、月に約２０～４０曲くらいのペースで
弾き語りや途中で行き詰った曲を取り溜めてます。
自分は作曲を始めてまだ日が浅いのですが、皆さんはボツ（音ネタ）曲と最後まで仕上げる曲の割合は
どんな感じでしょうか？
作曲方法というよりスタンス的な疑問ですが、よろしければ今後の参考にお聞かせ下さい。
- 656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 01:43:49 ID:wawaNuFW]
- 納得できるまで完成させなければいいんじゃね
俺なんて半年に完成するのは1～2曲とかだが、作り始めた曲や構想を練った物は全部納得のいく形で完成させてる
同時進行だし面倒くさがりで作業に没頭したりしないから遅いペースだけど
行き詰って打開策を見つけ出すまでずっとそこから動かないし
打開策はふとした瞬間や、好きなアーティストの曲や最近聴いてなかった好きな曲とかを聴いたときに思いつく
- 657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 02:07:33 ID:2JZ/j3xo]
- >>656
大抵閃きの様な物が沸いてきて初期衝動で作り始めるのですが、途中で展開が思い浮かばず悩んでる内に
別のアイディアが浮かんで来て最初の曲を放置してしまってます。
曲に対するテーマが必要なんですかね。
その曲でどういった表現ができたら完成とするのか具体的なゴールを設定するとか。
- 658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 02:23:02 ID:wawaNuFW]
- >>657
作り始めた最初の曲を放置しなければいい
アイデアが浮かぶまで放置するのはいいけど、完成はさせるつもりでずっといる気の持ち方というか
作り方や気の持ち方は個人の性格や考え方が大きいから、あまり建設的なアドバイスが出来なくてごめんね
- 659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 02:37:43 ID:2JZ/j3xo]
- >>658
放置というか保留って感じかな。
もしかしたら自分は曲を作ってるんじゃなくて、歌詞のネタ帳みたいに浮かんだネタを録り溜めてるだけなのかも
知れないですね。
作曲って難しいなぁ。
ひとりで試行錯誤してるよりとても参考になりました。
ありがとうございます。
- 660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 02:41:44 ID:WUIwWMiO]
- >>657
ミックジャガーさんも
「思いつきは良いが、完成させるのはハードだ。分かるだろう？」のようなことを言ってました。
僕の場合は、
作り始める曲 10 : メロディだけ完成する曲 9 :アレンジ込みで完成する曲 3
ぐらいの割合です。
自分のスタイルによって、
完成させようと思わずに、どんどん放置し続けても良いと思いますが、
まずは、小さめの曲（展開が少なく、すぐ終わる曲）を作ってみると良いのでは…？
やっぱり「曲が完成した！」という成功体験は、
積み重ねた方が良い気がします。
- 661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 02:47:54 ID:WUIwWMiO]
- >>659
初期衝動が湧き起こったときに、
多少しんどくても、曲全体のモチーフを作ってしまうのも良いと思います。
個人的には、時間がたてばたつほど、つなげるのは難しくなります。
「全体の下書き」「デッサン」という気持ちで、
骨組みに集中してみるのはどうでしょうか。
展開そのものが思い浮かばないのであれば、
>>660 に書きましたが、Ａ→Ｂ（完結）というような、
ごく単純な展開の曲にするのが良いと思います。
- 662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 02:55:47 ID:2JZ/j3xo]
- >>660-661
ジャガーさんも困難を乗り越えて完成に至ってるんですね。
大作を作ろうと意気込み過ぎてた節もあるので、シンプルなものを意識して取り組んで見ます。
曲が完成した！っていう達成感味わいたいです。
奥田民生さんの「And I love car」みたいな曲作りたいですわ。
短い曲でシンプルに聴こえるけど大変なんだろうな。
- 663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 08:11:34 ID:WUIwWMiO]
- >>662
ウェブで聴いてみましたが、
奥田民生さんは、ベテランですし、
（イメージからいっても）リラックスして作ってるような気がします。
あのぐらいは、朝飯前ではないでしょうか。
（ただ、シンプルに見えて色々な要素が含まれているというのは、本当だと思います）
完成というのは、
アレンジ込みでの完成を目指してるんでしょうか。
それとも、アレンジ抜きのメロディ（もしくは歌詞も）？
メロディの完成 → 歌詞の完成 → ドラムパートの完成 → ギターパートの完成
と、一歩ずつ「完成」を積み重ねていくのも良いです。
どの段階でも「完成」ですから。
あとは >>658 さんが仰るように、忍耐力だと思います。
- 664 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/06(土) 13:51:52 ID:8K+e2uxA]
- 音ネタ提供します。
今回は不特定多数の、世界中の音楽家とのコラボレートを目的としており、
もちろん単体でも音楽作品であり、同時にサンプリングCDのような用途の作品。
Apple Lossless Fileです。
blog.downburst.net/?eid=807803
- 665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 13:55:04 ID:a11752w0]
- 何これ
- 666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/06(土) 14:28:06 ID:1az2t5Yp]
- ありとあらゆる板の音楽スレに張られてるぞ
- 667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 17:23:30 ID:KB/vg/ll]
- どうやって曲つくんの？
- 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 17:45:22 ID:27I3NbkU]
- あーやってこーであーしてあーだからあーなってこーなっやっぱあーをあーして
を2万回くらい繰り返すと曲が出来る
- 669 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/07(日) 20:40:35 ID:2c7P96Dp]
- コードのルート音だけでメロディを作ることは可能だと思うのですが、ならばメジャーセブンスやナインスなどのテンション音は何のためにあるのですか？
ただの装飾音ととらえていいのでしょうか？
いつも曲を作る時に何気なく使っているのですが、コードに関して理論等は全く分かりません。
どなたか教えて頂けませんか？
- 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/07(日) 21:08:32 ID:ghB+fdYg]
- >>669
>ならばメジャーセブンスやナインスなどのテンション音は何のためにあるのですか？
素人ながら回答します。
・AとA7では雰囲気が違います。
・コードは、メロディを作るためだけにあるわけではありません。
- 671 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/07(日) 23:16:09 ID:AFmYofVc]
- >>669
コードのルートとメロディが一致するのは、もっとも幼稚な作曲法です。
このときベース、メロディ、「ギター」がユニゾンになってる、いわゆるモノフォニー状態です。
7thやテンションはおろか、ギターのルート以外の音である3rdと5thは、まさに装飾音状態です。
本質的にはモノフォニーなのに、コードを利用したポリフォニーと勘違いしている場合が多いようです。
ハードロックやヘビメタによく見られます。
ただしハードロックやヘビメタも終止部だけモノフォニーを脱し、ポリフォニーになります。
- 672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 00:23:43 ID:mflyO6PX]
- モノポリーは僕も大好きです
- 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 00:26:03 ID:9pO/UoN9]
- 「歌と伴奏」という形態の場合は“ホモフォニー”というんですよ。
誤解している人が非常に多いですが、ホモフォニーの場合、各楽器は
“独立した声部”とみなされないので和声法の禁則は適用されません。
じゃなきゃギター弾き語りみたいに「声部の独立性に制限がある」
編成では演奏しちゃいけない、って事になっちゃうでしょ？
- 674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 00:29:43 ID:QyZQbCrc]
- >>670
すいません、完全に見当違いなこと書いてました。
＞コードのルート音だけでメロディを作ることは可能だと思うのですが、
＞ならばメジャーセブンスやナインスなどのテンション音は何のためにあるのですか？
「可能」以上のことをするためだと思います。
”ドとレだけでも、メロディを作ることは可能です。
ならば何故、ミとファとソとラとシの音が存在するのですか？”
→ その方が面白いからです。
音楽用語知らないので、国語で答えてみました。
- 675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/08(月) 01:58:05 ID:vVmYUk1E]
- >>669
多分聞きたいことと質問内容が合ってない様な気がするんだけど
3和音だけで十分なんじゃないかってことが言いたいんですよね？
個人的に７thとかテンションは横のつながりとかを意識して使います。
>>673
何か勉強になりました
- 676 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/08(月) 15:10:55 ID:rsofAogs]
- セブンスが付かない場合のオープンボイシングはどのようにアプローチすれば良いですか？
- 677 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/09(火) 02:34:53 ID:zxGzJwr6]
- あげます
- 678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/09(火) 13:17:53 ID:ZtA4yfuy]
- あげんなカス
- 679 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/09(火) 13:52:46 ID:77mm5qUe]
- agesageって今の時期そんな重要じゃないだろ
- 680 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/10(水) 16:08:59 ID:rTqdcJae]
- ドミナントマイナーってWikipediaで調べたんですけど、進行先がⅣか、Ⅰを経由したサブドミナントにおけるトゥーファイブワンを作る進行以外には使えないんですか？
- 681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 00:10:41 ID:/rulWuPl]
- よう、ろくな才能も無いクソどもｗｗｗ
- 682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 00:21:44 ID:ArWRBShs]
- それがアイデンティティだったり、する
- 683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 01:33:59 ID:/rulWuPl]
- >>680
好きな場面で使えやボケ
- 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 01:44:55 ID:oPAclU4m]
- >>641
遅くなりましたが通報しておきました＾＾
一クリエイターとしてあなたのしたことは最低ですので…
相応の罰を受けて反省してくださいｗ
- 685 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/11(木) 08:41:04 ID:+JQVoD5H]
- 未発表、未完成の曲に著作権付くはず無いじゃん
しかもクソ曲ｗｗ
- 686 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/11(木) 08:42:17 ID:+JQVoD5H]
- あ、肖像権もな
しかしクソ曲ｗｗ
- 687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 09:05:22 ID:q86FFOEL]
- 作った時点で著作権はつくぞ
- 688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 09:08:57 ID:q86FFOEL]
- あ、完成してないのなｗ
この場合どうなるんだろね
法律難しい～
- 689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 09:21:08 ID:+JQVoD5H]
- だからさ～、真面目な話し、こんな掲示板に大切な曲をうpする方が悪くね
捨て曲や練習曲ならいいけど
これに懲りて初心者は気安く曲をうpしないで欲しいね
次スレ立てるとき晒し曲代表として>>1にうpしておけば？
- 690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 11:26:44 ID:/rulWuPl]
- 真面目な話をするのなら、>>641が犯罪者で異論なんてあるはずないだろ
被害者側に責任をなすりつけようとしてる奴は大方>>641本人だろ
大切であろうがなかろうが作った時点で著作権はつく
本人が未完成と言っても曲という作品になっている
掲示板に晒す方も注意が足りんが当時のレスを見てみると確認をとって晒しているし、
>>641は削除もされたあとに無断で悪意を持って書き込んでいる
ま>>641はご愁傷様だな
- 691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 12:51:56 ID:RVrLk4fB]
- うpする方が悪いなんてことはありえない。
迂闊ではあるかもしれないけど。
- 692 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/11(木) 17:24:27 ID:aBs8mbjU]
- てかドミナントマイナーって何？サブドミナントマイナーじゃなくて？
- 693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 17:27:35 ID:RtV2ngsc]
- 釣られすぎｗ
- 694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 17:34:29 ID:RtV2ngsc]
- Vmを便宜的にドミナントマイナーって呼んでるんだろ
もちろんドミナントマイナーなんて呼んでる理論は多分ないけど
Vm自体はけっこう出てくるしな
- 695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/11(木) 18:11:19 ID:oLA+nI7B]
- ごどまいなー
だろ
- 696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 05:04:28 ID:l7TJtIcZ]
- >>655で曲を完成させれないと嘆いてた者です。
なんとか１つ形にすることができました。
まだ、最終的なミックスなど不完全な部分もありますが、あとは突き詰めていく事さえできれば
本当の完成を迎えれると思います。
節目節目で達成感のようなものも味わえてますし、正直少しホっとしてます。
ありがとうございました。
- 697 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/12(金) 05:25:26 ID:HL+dZApv]
- ら抜き言葉を使うヤツの近況などどうでもよかですたい。
- 698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 09:16:36 ID:b2LTiiiz]
- どんな分野でも才能がある奴は大らかだ
- 699 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/12(金) 10:30:13 ID:HL+dZApv]
- >>698
お褒めに与り、ごっつぁんです。
- 700 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/12(金) 13:34:24 ID:b2LTiiiz]
- 黙れクソ
- 701 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/12(金) 16:37:06 ID:HL+dZApv]
- >>700
才能のなさの現れですな。
- 702 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/12(金) 16:45:13 ID:b2LTiiiz]
- >>701
俺が気まぐれに書いたこと信じてんじゃねえよカス
- 703 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/12(金) 17:03:05 ID:HL+dZApv]
- >>702
IDを気になさらないとは。
これまたおおらかな御仁だ。
- 704 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/12(金) 17:26:12 ID:b2LTiiiz]
- >>703
あ？
どこに気にする要素があんだよボケ
- 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 17:30:28 ID:CNtR/szZ]
- おまえらいい加減にしろｗｗｗｗｗｗｗ
- 706 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/12(金) 18:45:49 ID:HL+dZApv]
- >>704
>>702で「信じる」なんて文脈不相応な言葉をお使いになられたんで、
「真に受ける」なら意味が通じたのですが。
そこで>>700を別人の振りして書き込みをしているのかなあと、考えましたんで。
いやいや、こんなことを気にしてしまうなんて。おいどんとしたことが。。。
精進いたします。
- 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 19:00:44 ID:cQKgdeNx]
- お前ってやつは徹頭徹尾バカだよ。
- 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/12(金) 19:23:27 ID:l6jAuUZg]
- おいおい初心者のためのスレで喧嘩してるなんてお前ら初心者か？
力抜けよ
- 709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 05:06:02 ID:woTc4o6A]
- >>706
アホ丸出しでワロタ
- 710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 05:28:45 ID:puUtjKgF]
- 自分が尊敬もしくは共感しているアーティストを想像してみる。
そのアーティストがもし2chで煽りカキコしていたらと想像してみる。
あーあ。
- 711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 17:07:52 ID:TnwYiDQ7]
- 大丈夫
音楽やる奴なんか大抵痛い
- 712 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/13(土) 17:10:30 ID:woTc4o6A]
- >>710
面白いじゃん
好きな子がウンコする場面を想像して落ち込む中学生か
- 713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/13(土) 20:48:33 ID:dzhvjCTC]
- >>710
煽りはどうかと思うけど2chにいるのは別にいいよな？
俺はむしろいて欲しい。
- 714 名前： ◆aN74rhi4Uc mailto:sage [2008/12/14(日) 02:51:30 ID:N2IsJscE]
- >>673にだけ突っ込んでおきます。
基本的に>>673のレスは読まなかったことにしてください。
ホモフォニーを「歌と伴奏」とするのはおおよそ正しいのですが、
ホモフォニーの場合各楽器が独立した声部とみなされない、というのは同意しかねます。
例えば和声学の課題として書かれた４声体を弦楽４重奏にあてはめ、Vn.1を旋律としつつ和音外音を付したたときでも、
これは各楽器が独立した声部とみなされたホモフォニーの音楽といえます。
ポリフォニーの場合は各旋律を均等に扱うとでも言いたかったのでしょうか。
和声学は一般にソプラノ、アルト、テノール、バスの四声の独立を保ちつつ、滑らかに連結することを前提にしていますが、
そもそも昨今のポピュラー音楽はこれを前提としていないので、当然和声学の禁則を当てはめる必要はありません。
ただ、例えばボーカルとベースラインの独立を保ちたいからコードの変わり目の平行５度を避けよう、というのはもちろん良いでしょう。
それと余談ですが私は消えます。
サイトの方を立て直す際に名前を変えますので。お目汚しすみません。
- 715 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/14(日) 14:41:15 ID:QW38nTrR]
- ピアノで作曲をしていますが、左手はコード右手はそのコードのスケール
というやり方で壁を感じています。
もっと幅をもたせる？ためにはどうすれば良いでしょうか・・・
- 716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/14(日) 14:58:06 ID:aw2n4u0c]
- >>715
逆をやってみると良いと思います。
左手はルート音、楽器で言えばベースのような音
右手はコードとそれを構成する音のメロディを取り入れたりする。
自分はあまりピアノを弾かないせいか、そういう感じでやったりします。
- 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/14(日) 14:59:09 ID:/H9h2jkv]
- >>714
＞基本的に>>673のレスは読まなかったことにしてください。
読むと同じ事をただ回りくどく言っているだけだというのがバレてしまうのでくれぐれも宜しくお願いします。
- 718 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/14(日) 16:48:53 ID:AkUKSR/n]
- シアリング・スタイルとクロマティックスケールについて教えて下さい
- 719 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/14(日) 17:39:21 ID:aiBBNdas]
- 今日もクズしかいないな
- 720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/14(日) 20:04:12 ID:Ctt8CZYm]
- すいません
今サイトを見つつハモリの勉強をしてるのですが
いまいち分かりずらく困っています
どなたかハモリの入れ方について詳しく解説しているサイトなど知っていましたら
教えていただきたいです
- 721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/14(日) 20:08:31 ID:YE0+k/fy]
- >>720
これ？
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1226826066/
- 722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/14(日) 20:19:14 ID:9IZYkR6X]
- リズムについての理論ってありますか？
私は専門外なので知らないだけかもしれないですが
音楽の三大要素と言われている割には
「リズム学」「リズム論」などで検索してもあまり出てきません
- 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/14(日) 20:19:34 ID:evRCwxHl]
- リハモじゃなくてハモりだよね？
基本的な音程は協和音程である6度と3度。
これはメロディーがコードのルートならハモリは第3音、メロディーが第3音ならハモリはルートか5度、メロディーが第5音ならハモリは第3音ね。
んでたまに完全5度、8度(1度)を入れる。
この時に連続して完全5度や8度を入れてしまうと独立したハモリに聴こえなくなるから注意ね。
ここまで出来たら次はリズムを変える作業ね。
メロディーが伸びてる時にハモリを細かくするとかその逆とか。
その時のヒントはイ音、イツ音、経過音 、掛留音、刺繍音で調べてね。
ちなみに、メロディーがコードトーン以外の時にもハモリはコードトーンが普通です。
その場合、なるべく不協和音程を避けるためにコード進行を音符ごとにリハモをして新しく組み立てます。
この辺まで理解出来たら次を書きます。
- 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/14(日) 20:30:13 ID:2D1FZGAA]
- >>723
720さんではないですが、理解しましたので、
できたら次もお願いしますm(_ _)m
- 725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/14(日) 21:06:31 ID:Ctt8CZYm]
- すいません
リハモってなんでしょうか？
- 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/14(日) 21:10:07 ID:Ctt8CZYm]
- 連続カキコすいません・・・
メロディーがコードトーン以外の時にもハモリはコードトーンが普通です。
とありますがDのコードのとき
ミがなっていてもDのコードの音をハモリで使うということでしょうか？
- 727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/15(月) 00:46:03 ID:PYOXLw+x]
- >>722
知らんけど
リズムの禁則とか聞いたことないよな。
長さがずっと4分音符とか2部音符で固定だとか、
あからさまに退屈だけど禁則ではないのは、
言わなくてもわかるな？ってことなのだろうか。よくわからん
クラシックだとリズム隊はティンパニーとその他くらいしかいないから
その辺が発展しないのはわかるが
まあメロディーハーモニーに付随しすぎて
リズムだけ切り離せないってことなのかもしない
- 728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/15(月) 01:13:16 ID:OcvZ2oEq]
- リズム自体は古くから研究されてて、決してクラシックはリズム音痴な音楽ではないはず。
音高の明瞭さに違いはあれど、総ての楽器にリズムは存在するのだから。
たとえばピアノで難曲、あるいは演奏不可能と言われるものは、少なからず複雑なリズムを取り扱っている。
但し、一定なテンポの上でなにかするというような発想は結構近代的なように思える。
メトロノームの発明がベートーヴェンの時代で、演奏時間が指定されているような曲は近代になってからだし。
- 729 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/15(月) 02:08:00 ID:1/KSfFf4]
- 子犬のワルツは短２度で弾けますか？
- 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/15(月) 02:11:51 ID:heWzAapQ]
- ごめん質問の意図が全く不明
- 731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/15(月) 08:55:07 ID:TWXpphN4]
- JPOPのボーカルのハモりについての質問なんですが、Ｃメジャーの曲で
「ド」に対してなら同じオクターブか下のオクターブの「ソ」が基本なんでしょうか？
もう少し深いハモらせ方をしたい場合はどうするんでしょうか？
- 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/15(月) 14:02:53 ID:5K9WAReO]
- それだけだと伝わらないな。
曲を貼ったほうがいいと思う
- 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/15(月) 14:22:10 ID:AUffleVX]
- >>726
多分状況によるんだと思います。
俺の場合はハモりのメロディーがなるべく自然になるようにハモらせます。
- 734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/15(月) 14:26:50 ID:AUffleVX]
- >>731
基本とか知らんけどミでハモってみたらいいんじゃないでしょうか？
- 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/15(月) 14:30:19 ID:flvIFvRj]
- 歓喜の歌のコーラスは全パートのリズムが同じで2度インターバルを
含んでいるのですがベートーベンでも間違う事があるんですか？
- 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/15(月) 14:43:54 ID:m8cfepc/]
- 感性で補えないのか
- 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/15(月) 16:18:38 ID:VFkEZHHE]
- 人がいい曲と感じるのは概ね過去耳にした曲の”残像”を聴いていると誰か言ってた
- 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/15(月) 21:54:09 ID:kVwPx4Uw]
- >>727
禁則とかあったら知りたいですねー
日本語では情報がないので英語で検索したらこんなのが見つかりました。
ドメインからするに、おそらくマドリッド自治大学のサイト、かな？
ttp://www.uam.es/personal_pdi/filoyletras/jsango/a_numerical_theory_of_rhythm.htm
協和音があるように、協和リズム?(rhythmic sonance)という考え方があったり
リズムの重要な点として
「リズムから一定のサイクルが予期できること」が重要であるなどなど
色々書いてあるっぽい。まだほとんど読んでないですが・・
参考文献も色々と載ってるし、ちゃんとした研究の流れはありそうだが
日本語のWebサイトでは、あまり情報ないですね
今、作曲支援ソフト作ってて、
「リズム感」が出るランダムな音の出し方が知りたいんだけども
先は・・長そう。英語は苦手だー
- 739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/15(月) 22:10:41 ID:va8h0hHD]
- 音と時間は常にセット。
音をランダムにしたらリズムが崩れ、リズムをランダムにしたら旋律は意味不明になり、どんなにうまい人でも
演奏不能となるだろう。
うまい人がやると糞曲が作れなくなるのと一緒。
- 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/16(火) 07:09:16 ID:jJqGU/Hu]
- な～にを言ってるのかな～？
- 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/16(火) 15:25:21 ID:vmyzE3Fp]
- >>735
クラシックの初級の段階ではそれは「間違い」になります。
巨匠はあえて間違いをおかしていると考えられます。
それを実践できるのは十分に学習をし作曲に精通した者のみに限られます。
- 742 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/16(火) 17:37:14 ID:5i5qr/Se]
- >>718
- 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/16(火) 20:51:14 ID:VCbJEY77]
- >>722
とりあえず民族音楽掘り下げてみろ。
インドネシア諸島のガムランやケチャとか、アフリカのポリリズムとかインドのラーガとか…
なんか一杯あるから。正直全部は把握してないし理解も出来てない。
とりあえず↓ここでも読むといいお
割りと分かりやすい
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-862.html
気になったらようつべなりなんなりサンプル音源探して視聴しる
- 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/16(火) 21:00:21 ID:ZlAAI8Hl]
- >>742
- 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/16(火) 21:03:06 ID:ZlAAI8Hl]
- ポリリズムとか民族音楽のリズムは
ポピュラーに応用できないってのはもう決定的だと思うがね
まあ天才があっさりやっちゃうとか
まあ失敗がきっかけのリズムができちゃうとかあるのでわからんけど
- 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/16(火) 21:06:26 ID:ZlAAI8Hl]
- 要するに民俗学的フィールドワークとかそんな扱い
- 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/16(火) 21:37:42 ID:X16vjqPY]
- その辺あんま知らないんだけどレディオヘッドはやれてるって言えるんじゃないの。
ポリリズムとか変拍子とか使って百万から二百万売ってるようだし。
- 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 02:22:03 ID:cZzU2YLB]
- >>743
興味深く拝見しました。
個人的にはカッワーリが良かったです。若干トランスっぽい
この動画でのインド音楽のリズムは、高度すぎて逆に参考になりませんでしたｗ
軽く調べてみた感じ、ラーガが気になるのですが
ラーガ youtubeなんかじゃ出てこないですね
いわゆる禁則やルールにあたるガマカとかいうのがあるらしいので
ちょっと調べてみます。情報ありがとう
あんまり関係ないですが、中学の時の音楽の教科書に
4/4拍子にしたメヌエット(ダバダバで歌う)があったのですが
3/4から4/4になるだけで、こんなに糞曲になるとは、と感動した覚えがあります
- 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 02:23:31 ID:82oOQcWt]
- 変拍子やポリリズム、それ自体は非常にポピュラーな存在なんだけどね。
ポピュラー音楽でもブルーベックやレッドツェッペリン、ジェネシス等がとりあげているし、
それほどモダンでもなければ古めかしいものでもない。
問題になるのは、ポピュラーでないリズムの方。あまり普段耳にしないフォルクローレや、実験音楽のリズムは、
それだけで違和感が生じる。7/4や9/8はまだしも、13/8なんかは触れ合う機会が少ないので、一般受けは狙えない。
- 750 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/17(水) 02:35:37 ID:/CAbmqwz]
- みんなは｢このフレーズ微妙だな。まぁとりあえずこれで良いや｣なんていうシチュエーションやっぱある？
- 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 03:35:42 ID:HkuEQRgu]
- 凄く気に入ってたのが時間置いて聴いてみると良く思えなかったりする事が多かったんだけど
最近は逆の事が多い。
とりあえず取っとくかって感じで録音したのを後で聴くと妙に感心したりする。
あと、音楽を完全にコントロールして自分が思い描く唯一無二の状態にするなんておこがましい考えじゃないのかと
考えるようにもなった。
もちろん譲れない部分には手を抜かないし心血注いで作るんだけど、ある程度自然に任せる事もする。
素直に出てきたものは良かれ悪かれ使ってみる。
そうする事で工夫もするようになるしアレンジの力もつくと思う。
- 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 05:09:08 ID:A7K+nfu6]
- 7/4と9/8を同等に扱うなよ。9/8とか珍しくもないだろう
13/8がないのは大抵分割して表記される(13に括る必要性がない)から。13に括るなんて変態もいいとこ。
純粋な13/8拍子(1つの強迫と12の弱迫)なんて挿入的に使われる以外は有り得ないと言っても良い。
まぁここは初心者スレなんだし背伸しない方が良いと思うが
民族音楽なんてイレギュラーなものに手を出す必要はまだ無い
あとリズムに関しては、少ないながらも邦訳された書籍があるから見てみたらいかがかしら。
いずれにしても、このスレで挙げられるような段階の話題ではないのは確か。
それと、散々言われてることだが音楽に間違いはない。
あるとすれば“学習上便宜的に不良とみなされる間違い”とかかね
- 753 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/17(水) 07:47:50 ID:hOVEuUnt]
- 現代音楽なら拍子を書かないのなんか普通にあるんだけど。
リズムが一定ではなくて常に伸び縮みするからね
メシアンとか
- 754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 08:01:26 ID:bQxAileU]
- ハモリって、調を変えて常に旋律と平行になるようにハモるの？
それか、ダイアトニックコード的な感じで旋律と同じ調の中でハモるの？
- 755 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/17(水) 16:06:24 ID:H9OgsxM9]
- Jポップには変拍子が隠れてる曲がたくさんあるよ。
YUKIのワンダーラインは七拍子だったけど。
- 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 16:19:28 ID:cZzU2YLB]
- >>752
もし書籍名がわかるなら
教えて頂けますか
自分で調べた限りではこれが見つかりました。
スネアの教本ではバイブルな本だそうで
理論というか練習曲集、って感じですが
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/463682198X/lafiesta-22/ref=nosim
- 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 17:15:45 ID:ufzfIaAW]
- >>754
他人のズボンを穿いてもいいし持って逃げても良い。
進行に合わせて使い分けると面白いかもな。
- 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/17(水) 23:05:01 ID:2qY3nozN]
- >>754
試した？
単なる移調したラインじゃ明らかに変だろ。
つまり、キーにあわせてコードトーンへのジャンプとかの調整して
インターバルが変わってもいいし、ちょっと重なってもいい。
ってかその辺の話題最近出てきてないか？
- 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 08:43:49 ID:EqHqJYGG]
- バンド仲間からキャッチーな曲を作れと頼まれた・・・
ロック指向な仲間が言うその”キャッチー”を改めて
考えてるけどよくわからなくなってきた
頭パンクしそｗ
- 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 11:50:46 ID:qShPWZKP]
- 耳に残りやすいってことだろ。
とりあえず同じ形のメロディやそれを多少変化させたものを
執拗に繰り返せばおｋ
- 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 17:47:53 ID:QJevGFtH]
- AC/DCとかキャッチーじゃね？
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 20:53:59 ID:8YXJhpgJ]
- キャッチーなロックと言えばオアシス
あそこまでいくとキャッチーなだけじゃなく何かしらセンスが必要かと思うが
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 21:39:03 ID:Ip/QRkKx]
- ロックの場合はギターリフをそのまま歌メロに変えたようなメロディーがキャッチーになるみたいだ。
あとリズムのアクセントとメロディーのアクセントをカッチリ合わせてある場合が多いね。
- 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 22:21:00 ID:rngeBXW/]
- 個人的にはキャッチーと言えばメロコアみたいなのを想像してしまう。
パンクロックって言うのかな、ようわからんけどそんな感じ。
>>759はロックかロックンロールかで言ったらどっち寄りなバンドなんだろ？
- 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 22:59:32 ID:ymN4T2Ss]
- 一般的に言われるのは
符割りが単純
音高の上下が緩やか
音域は高すぎず低すぎない
構成が単純
3分間に納まる
情報量が少ない(楽器や副旋律などは最低限+α)
- 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/18(木) 23:50:27 ID:398U8Kpx]
- 構造から作ると、マジごみができるんで勘弁してくれｗ
キャッチーさとかプロでも悩む問題なんだからさ
もっと言えば今ロックバンド売れてないんだから
ロック自体にキャッチーさを感じられない可能性もある
まあ言う方も、あんな感じとかのイメージは多分あると思うけどね
- 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 00:30:44 ID:+aTOZipH]
- キャッチーな曲か。
俺はとりあえずワンフレーズの英詞を書いてギターに合わせてその英詞フレーズを繰り返し声に出すよ。
なんか声に出してる英詞のリズムとギター演奏のリズムが合わさるとキャッチーな曲が出来やすいよ。
ギター弾きながら「Rock on fire!」とか単純なフレーズを声に出して作るわ。
キャッチーを狙う場合はね。
俺の場合はバンド仲間で盛り上がれる位のレベルの話だけど
ノリを掴むみたいのも大事みたいよ。
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 04:41:11 ID:Ee3WxcLu]
- そうか！段々わかってきたぞ
キャッチーさは聴覚上”緊張感”をあまり感じさせないことか！
V7→Ⅰのドミナント終止のような落ち着き感をメロに「印象的に」覆いこむみたいな
その上で>>765を実践と
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 08:12:04 ID:0i9duJ0c]
- とんでもないクソな曲が出来そうだな
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 08:36:27 ID:M/BqukoS]
- 可能性を否定してばかりでよく音楽など続けられるものだな
- 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 08:45:53 ID:PqinEiCR]
- スレタイ読める？
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 09:14:11 ID:0i9duJ0c]
- >>770
否定っていうか予想と少しの経験だよ
キャッチーな曲が作れるかも、な君たちとクソ曲になってしまうかもっていう俺
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 09:34:21 ID:+aTOZipH]
- クソ曲なら200曲は作ってきたわ。その上で他人に「いい」と言われるものをやっと10曲ばかし物にした。今のスタイルで作曲してきて2年。
作曲ってそう言うものだと思ってやってきた。
- 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 09:45:59 ID:cPLFv9BW]
- >>768
ドミナント終止のくだりは正直？と思うがｗ前半は当たらずも遠からずだろうな
がんばれｗ
- 775 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/19(金) 13:36:24 ID:jIwP9pDD]
- クロマティックスケールとは何でしょうか？
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 15:27:54 ID:DoclbvUY]
- >>775
半音階移動
- 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/19(金) 15:34:57 ID:BtXG/VLz]
- tes
- 778 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/19(金) 20:57:41 ID:O9V94stU]
- >>775
クロマティ的音階
- 779 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/20(土) 01:14:47 ID:0OBeD2T3]
- >>776
ようするに半音階ですか？
>>778
もう少し詳しく…
- 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 01:19:24 ID:AicKmzfx]
- chromatic
Ⅰ 色彩の, 着色［彩色］の
Ⅱ 〔生物〕 染色性の.
Ⅲ 〔楽〕 半音階の
- 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 09:01:50 ID:GrEbQNgm]
- >>779
失せろ
- 782 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/20(土) 15:34:43 ID:Q1nxFdAo]
- カウンターフレーズと対旋律というのは同義語と考えて良いですか？
- 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 16:09:27 ID:t0R8S5Xf]
- 黙れ
- 784 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/20(土) 16:54:19 ID:Q679sSnn]
- >>782
カウンターメロディの立場はどうなる？
- 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/20(土) 23:58:19 ID:p7yEdR3m]
- www.ady.co.jp/song-chord/chorditiran.htm
↑は、ポピュラー音楽で使われるコードのどのくらい網羅してますか？
- 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 01:44:08 ID:KgD5Gmrq]
- 出現するコード名って意味なら
9以上のテンションを除いてだいたい網羅してるけど、
実際の弾き方についてならまったく網羅できてない
- 787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 01:47:18 ID:KgD5Gmrq]
- あと転回形をコード名だとするなら省いてるよな
- 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 16:13:39 ID:InFiAfCz]
- 黙れよ
- 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 22:41:25 ID:1/tNecvg]
- 言葉の不自由な方ですか。
- 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 23:47:33 ID:InFiAfCz]
- 言葉の不自由な方ですか（笑）
- 791 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/21(日) 23:54:23 ID:Jw4Jr/Zo]
- 作曲超初心者の俺に言わせると
色々なジャンルの曲をとにかく聴きまくれ
吸収しろ奪い取れ
- 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/21(日) 23:59:51 ID:InFiAfCz]
- 唐突に何言ってんの君
初心者が考えるようなことは誰でも踏まえた上で作曲してるんだが
- 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 00:48:49 ID:SvhD6WbB]
- なんかいやなことあったの？
- 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 01:31:52 ID:2DgwbeZs]
- ちと早いが、冬休みでおにんにんに血が溜ってるンだろ？
でもなきゃ生理中か。
- 795 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/22(月) 03:22:00 ID:/mtzzp6D]
- >>781
は？死ねよ
- 796 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/22(月) 09:26:16 ID:VMgigo4t]
- >>795
すでに死んでますが何か？
- 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 09:59:06 ID:gCYO9IPh]
- >>795
お前が>>779なら確かに失せてほしい
- 798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 21:36:20 ID:PmzfcTXs]
- 質問です！
メロディやリズムやリフやシンセ等の他の楽器パートは即興でいろんなジャンル・タイプを簡単に作れるし、
ギターやキーボードでパワーコード（２和音）をすぐに当てられるんですが
このとき、メロディに合ったパワーコードの２音は
３和音・４和音・５和音を当てるときに、ほとんどの場合そのまま残せるのでしょうか？
例えば、パワーコードがドとソだったら、ＣとかＣｍとかＣｍ７とか、ドとソを使えばＯＫ！
みたいに単純に言えますか？
前後のコード展開によってド・ソは使えないとかもあるでしょうが
- 799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 22:35:35 ID:lykw91Hd]
- >>798
質問の内容が分かりません。
あなたは「何を」「どうしたい」のですか？
- 800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/22(月) 23:34:36 ID:JY42ZA0K]
- 作曲初心者のためのスレ（泣）
- 801 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/23(火) 02:17:50 ID:gt5KQLAx]
- >>798
はい、単純に言えますね。
- 802 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/23(火) 02:55:16 ID:u7TSCSpk]
- >>801
ありがとうございます！
これでサクサク進みます
- 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/23(火) 03:10:09 ID:t698ARN/]
- 死ねよマジ（笑）
- 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 09:27:43 ID:q0aco/vn]
- >>798
意味がよくわからないがつまりこういうことか？
仮にＣｍ７というコードが鳴ってるとする。
そのときに、パワーコードであるＣとＧが使えるのか？
ってこと？
ＣＭａｊ７でもＣｍＭａｊでも
パワーコードでも間違ってはないだろうが、７ｔｈなどの音がもったいなくないか？
>>798のやり方だと、Ｃｍ→ＣｍＭａｊ７→Ｃｍ７とかの進行のときに全部パワーのみで
勿体無すぎる気がする。
質問の意図が汲み取れてなければスマン
- 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/24(水) 10:32:35 ID:qVUzbUub]
- >>804
もうサクサク進んでんのに水を差すなよ
- 806 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/25(木) 08:22:16 ID:jERfNZ+d]
- 水差す阿呆と見る阿呆、同じ阿呆なら、水差さなきゃ損・損！
- 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 19:38:26 ID:OyOlKXyA]
- >>806
このスレ最高のアホ
- 808 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/25(木) 20:29:50 ID:NK/SF044]
- 作曲超初心者の俺に言わせると
色々なジャンルの曲をとにかく聴きまくれ
吸収しろ奪い取れ
- 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 20:41:03 ID:rjP/+/sn]
- 作曲初心者の（ヒヨッコが、知ったかして悦に入る）ためのスレ、という事でね。
えー、やってきた訳ですけどね。
- 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/25(木) 22:17:48 ID:OyOlKXyA]
- 今日で最終回ということでね
えー、非常に残念なんですが、まあ潮時かなー、とも少し思っていまして、ね
えー、じゃあ最後にお一人ずつ感想でも、と思うんですが、
えー、藤田さんからまずね、えー、お言葉頂きたいと思ってるんですけども、
藤田さん、どうですかね？
何か一言でも、ね、えー、ありましたら視聴者の皆さんに
- 811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 22:27:26 ID:yNOMj82Q]
- >>804
レスありがとうございます（他の人は性格悪いので無視な）。
質問の意図ですが、申し訳ありませんが少し違います
録音したメロディにコードを付ける際、
メロディを聞いてすぐに-5とかadd９といったコードを
「私は耳ですぐ判断してコードを示せない」という状況です
メロディを分解して調を判断したり I → IV → Vとかドッペルドミナントまではわかりますが
まだちょっと難しいです。
でも、「メロディを聞いてパワーコードをあてがうこと」は、鍵盤でもギターでもできます。
だから、あてがったパワーコードから、正しい複雑目なコードを決定できるかを聞きたかったのです。
まだ私がギターがあまりうまくないというのが原因かもしれません。
歌本やサイトのコード名が書いてあるのは弾けるのですが、メロからかっこいいコードを素早くあてがうのが難しいのです。
- 812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 22:33:59 ID:YkACQTIh]
- >>メロからかっこいいコードを素早くあてがうのが難しいのです。
これが簡単に出来てたら初心者卒業してるだろ(^^)
- 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 22:50:23 ID:yNOMj82Q]
- そ、そうなんですか！！
たしかにそうかもですね…^-^
コードを先に決める、コードをあとで探す作業がなくなるので簡単にできるけど、
メロの意外性やドラマティック性がいまいちなんですよ
もっといろいろ勉強してみます☆
- 814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/26(金) 23:03:31 ID:WkBAuEqX]
- 藤田さんは馬鹿だったな
ツマンネ
- 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 20:46:57 ID:G3hOO578]
- >>811
パワーコードに3rd足せば普通の3和音なんだから
3和音4和音で付けてくのと何も変わらんだろう？
もちろんそのルートや5度自体が見当違いならうまくいかないし
その可能性がないと考えてるなら自信過剰なんじゃないのか
- 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 21:00:21 ID:G3hOO578]
- -5とかaugとかadd9は、まず先に耳で感じを覚えるのでだから
ここ多分m7-5だけどルートはなんだろ？みたいに音当ててくと思う
- 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 22:39:22 ID:8nDavlRd]
- >>815さん
そのやりかたで普通にうまくいきました。(´Д⊂
ただ単にいままで和音を弾いてたシンセの強い歪みやフェイザーの周期がいまいちで、
いまいちに聞こえてたみたい。。。
歪み軽くしたりクリアーな音色作ったら納得できました
ありがとう
- 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/28(日) 23:36:24 ID:OCVTapW+]
- 未だに>>798の意味が分からんw
- 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 06:44:42 ID:vz9FsYbQ]
- クラシックってポピュラー音楽と比べてメロディーという点で何か違いってある？
ポピュラー音楽のコード進行じゃ作れないようなメロディーが多いと思うんだが、
音符やピアノが操れる人からすればそうでもないの？
- 820 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 07:32:57 ID:46HIhY//]
- >>819
協奏曲とかと較べてどうする。歌曲と較べろ。
3回廻って出直してこい
- 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 08:16:37 ID:wLRJ9KOg]
- どんなジャンルでも違いを知れば活かせられるだろ
何で協奏曲と比べることが無意味と思うんだ？
- 822 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 08:42:25 ID:46HIhY//]
- >>821
馬鹿丸出しもいい加減にしろ。
>>819の認識
＞ポピュラー音楽のコード進行じゃ作れないようなメロディーが多いと思うんだが、
は、クラシックといえば古典派からロマン派の交響曲や協奏曲の第1楽章をイメージしてしまう、
つまりクラシックをよく知らないことからくるものだということだ。
シューベルトの歌曲のコード進行とポピュラーのそれとは大差がない。
3回廻ってワンと鳴けw
- 823 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 08:45:36 ID:46HIhY//]
- >>821
くやしかったら、クラシックのまったく性格の異なる楽曲を数曲あげてごらん。
まずベートーベン交響曲5番と書いて、筆が止まるくせにｗ
- 824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 16:57:56 ID:wLRJ9KOg]
- 痛い人だったんですか
申し訳ごさいませんでした
- 825 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 17:10:05 ID:46HIhY//]
- 精いっぱいの強がり乙w
- 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 17:14:21 ID:wLRJ9KOg]
- >>819がクラシックとポピュラー音楽に違いがあると感じて、傍目にそれを協奏曲をクラシックと認識してると感じたのならそれとの違いをレスしてあげればいい
何故わざわざ歌曲を持ち出すんだ？違いを知りたいのに違うジャンルで違わない物を比べてどうするんだろうな
俺クラシック詳しいんだぜｗがやりたいだけなんだろうが
- 827 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 17:33:19 ID:46HIhY//]
- >>826
＞違いを知りたいのに違うジャンルで違わない物を比べてどうするんだろうな
本格的な阿呆だな。
クラシックでもポピュラーでもジャンル内ジャンルの違いが大きいのであって、
対応するジャンル同士では、
「ポピュラー音楽のコード進行じゃ作れないようなメロディーが多いと思うんだが、
音符やピアノが操れる人からすればそうでもないの？ 」
を理由とする違いなんてないんだよ、と言ってるんだ。
- 828 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 17:37:38 ID:46HIhY//]
- >>826
＞俺クラシック詳しいんだぜｗがやりたいだけなんだろうが
穿った見方も大概にしろな。
別に俺はクラシックに、それほど詳しいわけじゃないさ。
でも、おまえの100倍くらいの知識はあると思う。
本当に詳しい人の1000分の1も知らないけどね。
- 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 17:41:18 ID:wLRJ9KOg]
- >>827
伝わってないみたいだから端的に言うわ
ポピュラー音楽と協奏曲を比べてあげたら？
ピアノが弾けるとかが関係無いのであれば関係無い、でいいだろうけど
>>819はポピュラーとクラシックを比べてメロディーの形に違いを感じているわけだから、その違いについての疑問に答えれば？
それが協奏曲であろうと違いがあるわけだから
- 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 17:49:53 ID:wLRJ9KOg]
- >>828
だろうね
>>823のレスにはそれが如実に表れてるよ
中級者は初心者を見下したがるから
- 831 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 18:10:04 ID:46HIhY//]
- >>829
端的に言ったのに伝わらないのは何でかな。
>>827でさえ、お前のために結構時間を割いて書いたんだよ。
要するにな、>>820は相当な情報量を
＞協奏曲とかと較べてどうする。歌曲と較べろ。
の1行に凝縮してんだ。
それを展開して、必要な情報を回復するのは質問者である>>819の仕事だ。
それが無理なら本人が尋ねればいいし、不要と思ったら無視すればいい。
コメントや回答の仕方は、回答者の自由・裁量に任されているんだ。
それをとやかく言うお前は阿呆だ。
最近、質問者と回答者の間に割り込んでくる馬鹿が多すぎる。
回答が間違っていたり、見当違いだったりするるなら割り込みもいいだろう。
でも、それは自分の知識と回答の解釈に相当な自信がある場合に限った方がよい。
今回の件、お前には力不足ということだ。
- 832 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 18:17:30 ID:wLRJ9KOg]
- >>831
そっか
まあいいや
すみませんでした
- 833 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 18:21:26 ID:46HIhY//]
- やたーーーーー。
撃墜したーw
- 834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 18:42:32 ID:mdHzaKMs]
- そろそろ質問いいかな？
短調から1小節だけ同主の長調に部分転調する場合なんだけど、
もともとの短調が、フラット系の調号（ト音記号の右横にフラットが並んでいるやつ）に対して
部分転調する同主の長調がシャープ系で、そのシャープのついた音程を使う場合、楽譜上に
フラットとシャープが混在して、なんとなくキモチわるい気がするんだけど、混在させて良いもの
なの？ それともフラットついた一音上の異名同音に読み替えて記譜すべき？
具体的に言うと、Eマイナー（ホ短調）の楽曲で、途中1小節だけEメジャー（ホ長調）に部分転調
したい部分が出てきて、それに合うメロディー・ラインを考えたら F#( = Gb)が出てきたんだけど、
どっちで楽譜に書くか、なやんでいます。
どっちが良いのでしょうか？
- 835 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/29(月) 18:51:17 ID:46HIhY//]
- Eマイナーはシャープ系で（#ひとつ）、
しかもF#は最初からEマイナーに含まれてるけど。
- 836 名前：834 mailto:sage [2008/12/29(月) 19:04:50 ID:mdHzaKMs]
- ごめん、間違えた。三番目のパラグラフの
×Eマイナー（ホ短調）
○Dマイナー（ニ短調）
×Eメジャー（ホ長調）
○Dメジャー（ニ長調）
と、読み替えてください。
- 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 19:50:30 ID:HLoD26gT]
- >>834
普通は3度をシャープさせたのであればF#。
あまりにもナチュラルとシャープが交互に出てきて読みにくい(書きにくい)場合はG♭にすることもあります。
- 838 名前：834 mailto:sage [2008/12/29(月) 20:22:30 ID:mdHzaKMs]
- 短調の3度（ = 短3度）、長調の3度（ = 長3度） と分けて考えるのではなく、
短調の3度（ = 短3度）が半音上がった（ = シャープさせた）と考えれば良い
わけですね。
あと、ナチュラルとシャープ（または、フラット）を交互に書かなければならない
場合は、異名同音に書きかえる場合もある。スーザーのマーチのイントロ部分
でよくある半音進行の場合は、上行ならシャープ、下行ならフラットで記譜する。
ようは、楽譜に出てくる記号を極力すくなくするという事ですね。
なんとなく分かりました。 >>837 先生、ありがとうございました。
- 839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 20:31:28 ID:UHx8hwPR]
- ここは初心者のためのスレだろ？
初心者に向かって、お前初心者だろもっと勉強しろやプギャーｗ、とやった所で
結局はお互いに嫌な思いをするだけだろうに・・・。
間違いがあるなら冷静になって解説すればいい。
それが嫌ならこのスレに向いてない。
- 840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 20:56:10 ID:FHX00+gy]
- 楽器作曲板最後の良心？であるこのスレをもっと大事にしようぜ
- 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/29(月) 21:01:42 ID:hYVT5mTY]
- 作曲初心者のためのスレ（暗黒微笑）
- 842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 03:02:23 ID:Wrj0qi2t]
- じゃあ初心者の質問いきます
メロディとか裏メロってコードに合わせるもの？
それとも何でもいいの？もちろん不協和音にならない程度にだけど
サビに合わせて裏メロを弾けって言われたんだけど、考えたのがコード完全無視だから疑問に思って
例えばＡｍのところでソの音から突っ込んできたりさ
一応ボーカルのラインとはぶつからないようにはしたんだけど
- 843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 13:04:31 ID:2T2Pdloz]
- >>839
同意
- 844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 18:02:17 ID:ENf37sRt]
- >>842
ぶつからなければなんでも良いと思うよ。
一晩寝かして通しで聴いても違和感ないようだったら大丈夫でしょ。
心配ならその辺の適当な人に聴かせても良いかもしれない。
一体感を出すならコードに合わせなくちゃだけど、別な意図があるなら無視するべきと思う。
- 845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 18:32:38 ID:Kk9Rppj+]
- Amのソは7thなので完全無視でもないし、一体感があるのであれば、
コードから類推できないノートはあまりない思うが。
逆にコードトーンでもメロディやリズムが邪魔になれば聞きづらいし。
個人的には自分の耳をあまり信用するなとも思ってるが
まあ実際には聞いてみての判断になるわな
- 846 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/30(火) 19:19:17 ID:Rg/CnOrY]
- >>844-845
結局、何の役にも立たない回答だな。
- 847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 21:22:11 ID:Mg3ziLb2]
- メロはコードに合わせるの？
↑これだけじゃ何も言えねぇよw
- 848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/30(火) 22:08:37 ID:Wrj0qi2t]
- >>844-845
ありがとう
誰かさんよりよっぽど役に立つお話でした
とりあえずストリングス系の伸ばす音はコード重視で、エディっぽいピアノの突っ込みは自由にやってみることにした
- 849 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/30(火) 23:46:18 ID:MGWvBUKz]
- 始めまして！初です。
最近作曲を始めたものなのですが
jp.youtube.com/watch?v=jgMMCxF5Cuc
この曲、の途中の ぷ～ぷぷぷぷ～♪のところのような雰囲気の曲を作りたいです。
手っ取り早く、この曲のコード進行がわかればいいのですが、聞いて判断できるものでもなさそうなので
この曲のジャンルが知りたいです（ジャンルがわかればgoogleなどで検索できるため)
へんてこな曲なので始めはロック（？）っぽいですが
ぷ～ぷぷぷぷ～♪のところが知りたいです ジャズ･･･なんですかね？？
よろしくお願いいたします。
- 850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 02:39:31 ID:eqBe9T7T]
- 釣り？
- 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 03:56:53 ID:z1sI2DKD]
- 次スレ不要だな
質問者も回答者もカスしかいない
- 852 名前：ドレミファ名無シド [2008/12/31(水) 09:38:14 ID:fqLhQKA/]
- >>851
お前もカスだけどな
- 853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/12/31(水) 12:54:39 ID:5TDs+y+f]
- 全くの初心者で>>5に記載してある教本のリストを参考にして教本を買おうと思っているのですが
どれが初心者におすすめでしょうか
今まで曲のコピーしかしてなかったのでタブ譜が読める程度です。
よろしくお願いします。
- 854 名前：ドレミファ名無シ [2008/12/31(水) 13:42:28 ID:HeZoUhpW]
- >>849
つコード進行が分からんﾔｼはここで訊け！Part23
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1224228869/
- 855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/01(木) 13:24:31 ID:TU9Gy/CG]
- >>853
どんな曲が書きたいのかによります。
- 856 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/01(木) 19:19:01 ID:y6H/7Ujx]
- もふっ
- 857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 15:14:22 ID:OurhDlRs]
- まだイントロだけしか作っていないのですが…
作ってみたら聞いたようなメロになってしまいました。
似てるだけならいいのですが、完璧にパクってる可能性も
あり…もしこのようなメロを聞いたことがあるという方がいたら
誰のなんて曲なのか教えてほしいです…。
なければいいのですが…よろしくお願いします。
up.cool-sound.net/src/cool2040.mid
- 858 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 21:01:21 ID:Jjjia2ro]
- >>857
オリジナリティを求めているようだが、才能の無さが涙をそそるｗｗ
マジレスだが作曲向いてないんじゃない？
- 859 名前：834 mailto:sage [2009/01/02(金) 21:12:33 ID:UzGv2nkf]
- >>857
作曲著作権の慣例では、4小節を超えない類似は著作権の侵害にはあたらない
らしい。以前どっかのニュース番組で言ってたのを聞いたことがある。
いずれにせよ、4小節プラスアルファなんてチマチマしたものうｐられても、なんとも
コメントしようがないので、もチット形にしたほうが良いと思うよ。
- 860 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 21:14:21 ID:UzGv2nkf]
- ・・・捨てハンはずし忘れた... orz ... ...。
- 861 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/02(金) 21:57:50 ID:9JQ5shLh]
- >>857
最初が千の風になってであとも聴いたときあるようなメロディのような気がします
川嶋あい系の感じです
>>858
死ねばかやろう
- 862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/02(金) 23:19:16 ID:ilzcqG5X]
- >>858
死ねかすやろう
- 863 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 00:11:18 ID:NyU5kKZb]
- 4小節なんですね…。
ただ4小節未満でも、似てると少し複雑な気分がしてしまいます…。
>>857
千の風になって という曲ですね？探して聞いてみます。
- 864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 00:12:08 ID:u7mrbUrj]
- >>863
ただ単にサビのところとほんのちょっと入りが同じなだけですよ
- 865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 00:52:55 ID:JNBNH0Ek]
- >>857
カノン進行なんだけど2～3小節の
ファ#ーファ#ファ#ソファ#ミレ
は、Dメジャーでまんまだなｗ
まあでも、無理に避けるレベルでもないと思うがね
- 866 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 13:37:22 ID:NyU5kKZb]
- >>865
カノンを弾いてみたらまんまコード進行が同じでした…
カノン進行にメロをつけただけでした…
ただもう開き直ってできるだけ似ないようにがんばってみます。
ありがとうございました。
- 867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/03(土) 20:08:23 ID:k8aR5Mf6]
- 別にそんなの気にしなくてもいいんじゃないの？
意識しなければ何かの曲に似てるなんて感じないけどな～
ほかの人も言ってるけど、
ある程度まで作らないとちゃんと評価もできないだろうし
一番まででいいから作って、それからもう一度質問したほうがいいと思う
- 868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 04:11:08 ID:KjhLZwMB]
- 「似ている曲があるかどうか？」という質問に
「ある」という答えがでちゃってるんだから
「もう一度質問」する意味はないと思うが？
- 869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 07:58:09 ID:6/KPZmsQ]
- まだ似ているかもねってレベルだし、純粋に曲の評価が欲しいならもう少し完成されていないと、ということだろう。
- 870 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 08:20:14 ID:ufM0Flf6]
- ホント馬鹿が多いスレだな
- 871 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 10:01:12 ID:nkL4yPVj]
- >>870
だってここ回答者をしてる初心者を釣るスレでしょ？
- 872 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 10:25:24 ID:AxduCcgk]
- >>871
は？
- 873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 19:35:23 ID:fSvaQkFM]
- 回答者をしている初心者を釣ろうとしている釣師を釣り上げるスレさ。
- 874 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/04(日) 21:02:02 ID:vUMbgrei]
- そんな暇があるなら１曲作れ
- 875 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/06(火) 00:29:54 ID:6HSJjIjV]
- みんな、ストリングスなんかのフレーズって思いついたメロディをフレーズにしてるの？それとも理論的に作ってる？
- 876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 00:49:04 ID:RPnwHXgN]
- まあ両方だろ
メロディ自体は理論で創造するもんじゃないから
感覚的に作ったりどっかからもってくるにしても
半音でぶつかったり連続5度とかのところは、
聞きもせずに直すかもしれないし
- 877 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 01:06:22 ID:MaXMNzNQ]
- メロが浮かんだら思いついたものをそのままフレーズにするけど、コードやバックトラックのあとに
アレンジとしてストリングスを加えたいと思った場合は、コードなどに準じたフレーズをつけるよ。
打ち込みでやるときは構成音から拾ってつける時もあるけど、ほとんどは口ずさんだり実際に楽器を弾いて
フレーズを当てはめてる。
- 878 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 04:16:09 ID:ZJJOdKth]
- 激しめの曲をアレンジするのはバラードっぽくするだけでだいぶ様になるけどさ
逆にしっとりした曲をアレンジするのってどうすればいい？
ベタとというか定石みたいなのがあれば教えてほしい
- 879 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/06(火) 04:35:22 ID:6HSJjIjV]
- >>876>>877
トン。ありがとう
- 880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 08:42:41 ID:FlgS9LBz]
- >>878
> 激しめの曲をアレンジするのはバラードっぽくするだけでだいぶ様になるけどさ
ってのがどういうことかわからんのだが
マイウェイとかアイフォートザロウとかスタンドバイミーとかの
パンクアレンジは有名だし、誰しもまねしたことはあるだろう
JPOPでも贈る言葉がこの手法でヒットしてたな
- 881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 12:24:45 ID:hjWiEMtJ]
- >>878
880の言ってるみたいにテンポを早くできる曲はテンポ早くすりゃいいと思う。
早くすると変になる曲はゆがんだギターと激しいドラム＆ベースを入れたらいいんじゃないかな。
- 882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 18:54:04 ID:k4x08T7G]
- ゆがんだギターは使っちゃだめだろ
- 883 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/06(火) 19:19:02 ID:1E5xsPZO]
- ゆとりと言う言葉もそのうち死語になるのだろうなぁ
- 884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 21:57:54 ID:F1jsAVNP]
- G D# F Cという進行と、G A# C Gという進行でどっちを使おうか迷ってるんだが、
両者に対してどういう印象を持ったか感想を教えてほしい
- 885 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/06(火) 23:25:46 ID:XEG6+n9U]
- ロックキーボードなんですけど、まずスケールを覚えたら簡単な作曲ができますか？
- 886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/06(火) 23:37:37 ID:zPqYl0xH]
- 作曲したいならスケールよりコード
- 887 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/07(水) 12:52:09 ID:gFsfJFZv]
- 作曲したいなら、コードより調性
- 888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 19:22:29 ID:CQdj8gO6]
- >>884
一つ目はGm E♭ F Cmってことでいいのかな？
二つ目は
Gm B♭ C GmとGm B♭ Cm Gmどっち？
- 889 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 20:47:27 ID:1AKUFmMA]
- 多分、884はコード進行以前に
ダイアトニックとか判ってるのかな･･･
- 890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 21:27:12 ID:gxRywHJM]
- >>884のコードの何がおかしいの？
- 891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 22:02:07 ID:CQdj8gO6]
- >>890
揚げ足取りのようなことを言うと、Gの次にはD#(E♭)もA#(B♭)もありえないじゃん？普通は。
狙ってそうしたと言われればどうしようもないけど。
- 892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 23:35:09 ID:aiMX3VBV]
- コードは>>884のまま
ダイアトニックとかは勿論わかってるよ
この程度のノンダイアトニック使った進行は普通じゃないか？
ちなみにキーはGで
- 893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/07(水) 23:57:20 ID:CQdj8gO6]
- >>892
個人的には一つ目の方がスッキリ聞こえるけど
B→B♭→Aの流れならオンコード使ってほしい
- 894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 01:32:08 ID:X2iMU0ze]
- >>884
ひずみ系グランジみたいな感じで
メジャーコードオンリーでいいんだと思うが
こういうのは進行はどれがいいとかはあんまりないな
ニルバナのリフの解釈とかはよく話題になるけど
コード進行だけあげても特に感想ないし
- 895 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 01:48:50 ID:yW5k3f8L]
- あ、確かによく考えたら前者はスメルス・ライク～と調が違うだけで同じだな
使い方は大分違ってくるけれど
最初は前者で考えていたんだが、後者の進行を弾いてみたとき、あまり違いを感じなかった
でも確かに違う進行だし、最後Cで終わるかGで終わるかも重要だし…
それで少し混乱してしまって、第三者の感想も取り入れたいな、と
>>893
オンコードを使って作曲する概念が無かったし、よくわかってないんだ
好きなアーティストやアルバムでオンコードを使ってるのなんてペットサウンズぐらいだし
- 896 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/08(木) 03:37:47 ID:iG2FbBqE]
- 作曲っていろいろ決まりがあるんだけどそれって守らなくてもいいんだよね？
- 897 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 03:39:53 ID:CYEozGb4]
- >>896
大雑把に言えばそれも良いんだけど
理解した上で道を外すのと、理解せずに道を外すのは違うよ
- 898 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 05:22:59 ID:VZ8W2QBE]
- 定石あっての奇策ってやつか
- 899 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/08(木) 09:03:34 ID:cfbCV+ot]
- 今までショボいシーケンサーで作っていたんですが
「レコード会社の人に曲は良いけど音質が…」っていわれました。
とりあえずギター買おうかと思ってるんですがまずどうすれば
どうゆうのを選べば良いかとか、やるべき事とか抑えておくべきポイントからわかりません。
まず何をすれば良いんでしょうか？
ジャンルはＪ－ＲＯＣＫ～Ｊ－ＰＯＰです。
- 900 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 13:29:42 ID:CFEsv7kG]
- >>899
音質が･･･と言われているがそれだけじゃ
ショボいのが本当にシーケンサーなのか音源なのか録音方法なのか判らない
とりあえずギターをと言っているがギター弾けるのかね(^_^)
つうかスレ違いじゃねえのか、この質問
- 901 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 14:24:02 ID:yyj4nrtm]
- 音質悪い→ギター買う
この過程kwsk
- 902 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/08(木) 17:30:49 ID:DY2DfrvH]
- 音質悪い→楽器屋へ行く→ギター買う
- 903 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/08(木) 17:31:41 ID:DY2DfrvH]
- 音質悪い→楽器屋へ行く→ギター買う→桶屋がもうかる
- 904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 18:11:55 ID:WM4LJLUi]
- 857です
前にメロが似てる似てないの質問をしました。
曲が短すぎたので、1コーラス作りました。
up.cool-sound.net/src/cool2088.mp3
1コーラス作ってみたら自分では大丈夫かな…？
と思ったのですが、サビの次はＢメロがまたなにか
聞いたことあるメロになってしまいました…。
あと話しは少し変わり。
こういった曲でピアノやバイオリン系の音を使った
曲を作ったことがないので、いざやってみると
まず、ピアノがアルペジオしか思いつかない。
バイオリン系の音は基本ルートだけ。
とつまらない曲になってしまいます。今までギターを３年ぐらい
やっていただけなのですが…
なにかアドバイスをいただけたらうれしいです。
- 905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 19:07:56 ID:4Gz/Rb9y]
- >>904
ていうかメロ全部、初めから終わりまでどっかしらで聞いたことある印象受けるよ。
でもそんなもんでしょ歌ものなんて。君のは特にノスタルジックな曲調だし。
- 906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 20:10:24 ID:vaSgxUJK]
- 作曲できない。
何年かしたいなって思い続けてるけど1楽節も完成しない。1曲もできない。
- 907 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/08(木) 21:27:06 ID:627VY8JG]
- 今作曲中の曲なんですがギターのフレーズが思い浮かびません。
歌メロが気にいってるのでバックは伴奏に終始する感じで尚且つ音はヘヴィにしたくて
現段階だとパワーコードをストロークにアクセント付けて弾いてるんですが
面白みが無いかなと想いまして。
アルペジオとかコードに合わせて単音で何か弾いてみるみたいなのも試しましたがしっくり来ません。
何かいい案無いですか？
- 908 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/08(木) 23:47:07 ID:J84wLS81]
- パワーコードじゃなくするとか、ストロークを変えるか
ミュートとかおかずを混ぜたリフにするとか、コード感持たせてカッティングするとか
パワーコードのストロークにするなら、とりあえずオブリだけでも気合入れて作ると良くなるよ
- 909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/09(金) 02:15:15 ID:W+FhlTfp]
- >>904
大事MANブラザーズ？
- 910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/09(金) 09:03:43 ID:JCtmsMFN]
- >>904
君に必要なのはより多くの曲を分析することじゃない？
オリジナリティはコピーの末に生まれてくる物だと思うけどなぁ。
誰かの曲に似てるって言われたら名誉な事だと思うくらいじゃないと。
どうしても猿真似から抜け出せないって思うのは少なくとも10年は早いと思うけどなぁ。
辛口でごめん。
- 911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/09(金) 09:07:12 ID:JCtmsMFN]
- 補足。
例えばヴァイオリンやピアノを使ってる曲は何曲位分析したの？
理論うんぬんで考えるよりテクニックを盗んだ方が早いよ。
頑張ってね
- 912 名前：899 mailto:sage [2009/01/09(金) 10:25:10 ID:PE3afOGa]
- 特に気をつける事はないという事でしょうか？
- 913 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/09(金) 10:46:58 ID:r0qNFqE7]
- なんでそうなるの。
とりあえず900や901に答えたらどうなんだ
- 914 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/09(金) 12:52:36 ID:mm2q+1DD]
- >>913
ﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ
- 915 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/09(金) 16:16:30 ID:js3szG4r]
- 連続五度が駄目っていうのを良く見るんですけど、普通にポップスとかのアレンジで使ってませんか？
- 916 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/09(金) 17:17:07 ID:mm2q+1DD]
- >>915
「『対位法的ポリフォニーでは』連続5度が禁止」だぜ。
ポップスのアレンジで対位法的ポリフォニ風のストリングスなんかを入れるんならやっぱり駄目だぜ。
- 917 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 00:09:48 ID:JibuvO85]
- >>911
的確なアドバイスありがとうございます。
正直ピアノの曲もバイオリンの曲も数える程度しか聞いていません。
ただ何曲か聞いて「あっこれいいな」と思った演奏もどうやっているのか
分からない状態で、さらにその演奏はどんな時に使えるのか…さえも
分からない状態です。
分からないことはすべて聞くのは甘えだと分かっているのですが、
「ここをこうしたほうが～」みたいなアドバイスがいただけたらうれしく思います。
- 918 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 00:52:41 ID:EnwOzjFr]
- 横槍失礼。
クラシックなら確実に譜面が手に入る(古いものなら無料で落とせる)し、
レコードもポップスの新譜なんかと比べたら遥かに安い(ものによっては公共施設から借りることもできる)から、
自分で調べて研究してみてはどうだろう。分からなければバイオリンやピアノの名演集を適当に買ってみるなり借りるなりしてみるとか。
楽器について知りたければ、wiki等にも構造や演奏法は書いてあるし、動画も簡単に見つかるだろうから、探してみると良いよ。
後は気に入った曲や作編曲者のつながりを辿って行くのも良いね。ネットにもそういう場所はいくつかある。
古典だったら年代で選んでも良いね。
- 919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 01:20:29 ID:7Wl5WfWj]
- >>904
弦楽器を２パートにしてみましょう。
違った音域で、別々のラインを奏でるように作ってみるといいでしょう。
ピアノは両手で弾くイメージで作ってみましょう。
左手は低域でルートと５度の音を適当に。
右手はアルペジオだけでなくコードの構成音を使って和音をもっと弾いてみましょう。
それと、参考までに何歳ですか？
- 920 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/10(土) 03:42:48 ID:QGL0JWGA]
- >>916
ストリングス以外は良いんですか？
- 921 名前：欽ちゃん [2009/01/10(土) 05:56:12 ID:9GUBBEDq]
- なんでそうなるの?
- 922 名前：次郎さん [2009/01/10(土) 08:13:35 ID:9GUBBEDq]
- ﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ
- 923 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/10(土) 16:47:07 ID:1DlljR1g]
- すみませんが、教えていただきたいことがあります。
どうしても本に載っている課題の回答で理解できないところがあるのです。
［課題］
ハ長調で、バスに | C4, F3 | G3 | E3, C3 |... と並んでいるときの和音（４声）を書き出せ。
〔解答〕
先頭から Ⅰ→Ⅱ1→Ⅴ→Ⅰ1→Ⅰ→...
〔分からない点〕
最初から２つめの和音はⅣではダメなのでしょうか？
禁則に触れない記述もできると思うのですが。。。
気になってその先の課題の解答などもコッソリ見たのですが、
バスが「ド→ファ→ソ」になっているところは
それ以降の課題でもⅡ1→Ⅴの解答ばかりのようです。
「どっちも悪くないけど響きがいいので」という理由なら良いのですが、
何か大きなことを忘れているのではないかと気になって先に進めません。
［補足］
３ヶ月前にDTMをはじめた者で、
メロディに和音をつけるために最近になり和声の本を買って勉強中です。
ⅠⅣⅤとカデンツ→ⅡⅥ→それらの第１＆第２転回和音というところまで進みましたが、
調性や借用和音はまだ先です。
- 924 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/10(土) 16:50:40 ID:1DlljR1g]
- >>923 書き間違いがありました。
誤> 調性や借用和音はまだ先です。
正> 転調や借用和音はまさ先です。
- 925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 17:00:38 ID:ReHPFMmK]
- クラシックはよくわからんけど、、単純に連続の進行を嫌ったんじゃないの。
- 926 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/10(土) 17:53:30 ID:1DlljR1g]
- >>925 レス有難うございます。
初心者すぎて「連続の進行」という意味を理解できてないです。
…精進します。
鳴らしてみると、
たしかにⅠ→Ⅳ→ⅤよりⅠ→Ⅱ1→Ⅴのが各声部の動きが少なくなって
柔らかい感じにはなるんですよね。
Ⅱ1→Ⅴ で検索してみたらパッヘルベルのカノンのコード進行もこれになってるし、
とりあえず「これはこういう連結にするもの」みたいに
覚えてしまえばいいのかなぁ。
- 927 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/10(土) 20:07:31 ID:JibuvO85]
- >>919
アドバイスありがとうございます。
バイオリン系音が重ならないように二つのメロディーを入れてみようと思います。
あとピアノのところですが、上で述べているのは、ピアノのメロは別と考えてということですか？
両手で弾くのをイメージして…左が低域（ルートなど）右がアルペジオやコードを弾くとなると
メロはどうやって弾いたら…と考えてしまいました。
あと年は二十歳になります。
- 928 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/10(土) 23:32:34 ID:nZNhWWK1]
- 作曲始めたくてコード勉強したり楽譜からコード考えたりしてるんだけど
キーがCでド→ソ→１オクターブ上のド→ソというアルペジオがあるんだがその場合のコードは何になるのかな？
３度が無いからCのパワーコード？8度上は１度と同じと考えていいの？
- 929 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/11(日) 00:21:11 ID:wFBMc/I6]
- >>926 自己レスです。
「連続の進行」って、ひょっとして連続度の進行のことかと気づきました。
でもD7→D6への進行を避ける理由が分かりません。
しかたないので、
「ド→ファ→ソのファをT→Dへの経過音として捉えるので、ⅣでなくⅡ1」
という解釈にして納得しておきます。
お目汚しスミマセンでした。
- 930 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 02:54:45 ID:PNyuURFA]
- >>928
Cと考えて間違いないですよ。試しにメロに合わせて"ミ"の音も一緒に弾いて違和感なければOKです
貴方はピアノ弾きかな？
そのアルペジオはポップスの場合これから先も多用する事でしょう
利点は簡単で、らしく聞こえる所でしょうか。
ただし7th9th等のテンションを入れる場合はドソシではなくドミシと５度を抜いて３度を使うのが基本だよ
上記の場合アルペジオではなく和音で弾く方が安定した音になります
- 931 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 04:11:03 ID:/jYsALJH]
- >>930
928はパワーコードって言ってるからギターじゃないかな？
ピアノでパワーコードあるか知らないけどw
ギターだったら7thコードはドミソシ♭でソは抜かない方が一般的じゃないかな。
- 932 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 04:46:06 ID:dmD5zGTH]
- ロックならオルガンもピアノもパワーコードよく使いますよ。
- 933 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 08:06:03 ID:KFIqcYjI]
- >>923
IVでも問題ない。
あくまで「回答例」なのであって、それが唯一の答えではない。
ただ、それが「回答例」として書かれている意味はあると思う。
なぜ書籍の名前を明かさないのかは分からないが
余計なお世話かもしれないが、和声学などは独学じゃ厳しいというのはどこへいっても聞く。
転回型に入ると連続や平行５･８度をよくやるようになるし、３声の付し方の幅も一気に広がる。
まぁ初期の段階で躓いてしまった時点で、独学の難しさは理解いただけたとおもうが
ちなみに調性は楽典で理解すべき内容で、和声学では予備知識的にしか扱われないから「先」というのは有り得ない。
あとこのスレは流れ的にジャズ系統の理論が語られているようなので、クラ板の理論スレに行った方が良いと思われ
- 934 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 10:15:49 ID:PNyuURFA]
- >>931
ﾊﾟﾜｰｺｰﾄﾞと言う表現がｲﾏｲﾁわかりませんが、３度抜きですよね？もちろんありますよ。ﾒｼﾞｬｰﾏｲﾅｰを不安定にさせてﾉﾝﾀﾞｲｱﾄﾆｯｸに移行する時に便利ですから
ﾋﾟｱﾉで左手ｺｰﾄﾞ右手ﾒﾛだと低音にｺｰﾄﾞが来る為音の濁りをなくす方法として５度を抜くのが基本です。と言いたかった
- 935 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/11(日) 13:26:34 ID:wFBMc/I6]
- >>933 レスどうもです。
和声学は独学だと行き詰るというのは随所で言われていますね。
それはそれとして、分かる部分は分かっておこうというスタンスで、
最終的にはバラード系のバッキングに手を出せるようになりたいと思いつつ、
のんびり勧めております。
>あとこのスレは流れ的にジャズ系統の理論が語られているようなので、クラ板の理論スレに行った方が良いと思われ
了解しました。
> IVでも問題ない。
やっぱり、そうなんですか。
使っている本は「感覚的にこっち」とか書いてくれていないので、
どちらも響きがよさそうな場合、著者の判断基準が何なのかたまに分かりづらいです。
前スレで紹介されていた「絶対わかる！コード理論１」は何回か通して読み、理解できていると思います。
コード進行をメロに当て嵌めてみたりもするのですが、
和音の連結について背景となる知識が無いので、場当たり的だなと不安になってきました。
今は、以下を使って弾きながらゆっくり進めてます。
最初１の方を買ったのですが、和声学を端折って和音をつけるための手法についての本だったので
今は２を中心に、たまに１を併用しています。
１．新版 実用和声学－旋律に美しい和音をつけるために－ 音楽之友社
２．和声の原理と実習 音楽之友社
では、失礼しました。
- 936 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/11(日) 14:12:59 ID:Ali6zmNi]
- >>935
基本型が連続した連結だと外声に連続5、8や陰5、8が出来やすいのよ。
だからその場合、II1の方がいい、って言われるよ。
- 937 名前：936 mailto:sage [2009/01/11(日) 14:21:24 ID:Ali6zmNi]
- 追加、
実用和声学は俗に言う鍵盤和声と呼ばれるもので、芸大和声とは内容が少し違うからね。
それに鍵盤和声は一般的なクラシックピアノを進めていれば自然に身に付く内容を理論的に補足したものです。
先に体や音感で覚えないとあまり意味がないかもしれません。
- 938 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/11(日) 18:04:00 ID:n8UH71X4]
- XTCをどう思う？
- 939 名前：928 mailto:sage [2009/01/12(月) 00:33:37 ID:ZFIPaWae]
- >>930
返答ありがとうございます。ミを加えても違和感無いようなので普通にCのようです。
楽器は何も弾けないのでDTMでの作曲がしたくてMIDIキーボードで音の確認をしていますが
Cコードだけでも色々な演奏法があるんですね。7th等の場合は5度を抜くのですか、勉強になりました。
律儀に全部の音を鳴らしていましたがどうも音が濁って違和感を感じていたところです。
- 940 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 02:05:37 ID:Qpg/7Hge]
- >あとこのスレは流れ的にジャズ系統の理論が語られているようなので、クラ板の理論スレに行った方が良いと思われ
このケースだと初歩レベルの話なんであまり問題ないけど
そもそも音楽理論質問スレと勘違いしてないか？
簡単な質問を変に難しく扱おうとしてるのが気にいらん
- 941 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/12(月) 07:25:00 ID:gMpXjUMX]
- だからXTCをどう思うんだよ？
- 942 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 10:05:49 ID:m/5cMhDr]
- XTC聴いたことあるけど初心者側なので何も言えません。
でもあんま華がなかったよね＾＾
- 943 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/12(月) 11:23:06 ID:gMpXjUMX]
- 華しかねえよ
馬鹿か
- 944 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 12:15:42 ID:m/5cMhDr]
- えー地味だから曲つくりに凝ってる割には売れないってアーティストじゃなかったっけ？＾＾
- 945 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/12(月) 14:16:33 ID:gMpXjUMX]
- 曲作りに凝ってて華があるポップなのに売れないバンドがカス
死んだ方がいいぞ
- 946 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 14:40:09 ID:XV8+TUUK]
- このスレに足りないのは、ほんの少しの博愛なる気持ちなんじゃないかなぁ。
- 947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 15:31:12 ID:XD00CAgi]
- >>940
理論の話題になるのはしょうがないんじゃない？
作曲初心者の質問の方がどれくらいの理論知識を持っているかを文面から上級者が読み取りレベルに合わせてわかりやすく説明するのが理想だけど、それを説明する為には理論用語も使わないとうまく伝わらないしね
この板って作曲する楽器はギターの人が多いのかな？
- 948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 18:28:04 ID:tzXJbwN+]
- >>940 すみませんでした。
もらい物で２０年前の壊れたシンセを修理して弾いてみたら楽しいのでDVDつきの教則本で練習をはじめ、
練習しているうちにいつの間にか作曲とかしてみたくなったというド素人です。
ご勘弁頂けるとあり難いです。
◆ここに書き込ませてもらった理由：
和声の話なので本筋外だとは思ったのですが、
ここに来る前に見つけたクラシックの音楽理論のスレは
なんというか…全然別の話題になってるようで話を聞いてもらえそうな雰囲気でなく、
「コード進行がわからんﾔｼは～」も、耳コピサポートみたいだったのでこれも諦めました。
◆難しく扱おうとしている：
前に書いた以外にも何冊も本を読んだ後なもので、
テクニック等も含めて色々なレベルの情報が雑多に頭に入ってしまっています。
でも、それのどれが最低限の約束でどれが応用かなども含めて、よく判ってないのです。
そんなわけで、迷っていることを質問するにも、どんな書き方をするのが適当かも判らない始末です。
お手数をおかけしました。
- 949 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/12(月) 18:37:53 ID:tzXJbwN+]
- >>923 自己レスです。
上記で質問した件については、
Ⅳ→ⅤをⅡ→Ⅴにすると根音が完全4度上向するから自然になるんだよという記述を別の本で見つけました。
なんとなく腑に落ちた感じです。
アドバイス、いろいろ有難うございました。
これ以降は、質問があったら理論スレのほうに投げてみます。
とりあえず、「和声と原理の実習」気に入ってます。
重複のさせ方とかⅠ1とⅥの使い分けなど何点か咀嚼し切れていない部分もありますが、
７章までで、メロディにⅠ→Ⅵ→Ⅱ→ⅤとかⅣ→Ⅰ→Ⅴ→Ⅰなど３和音の進行を４声体に割り振る理屈が身についてきました。
Ⅰ→Ⅴ→Ⅳ→Ⅰ等は説明がつけられませんが、
これだけでも「コード進行スタイルブック」を見るときの助けになります。
次は近親調への転調なので、楽しみです。
非和声音の部分は不安ですが、
そこまでいけば作成済みのメロディに伴奏が「わりと」ちゃんとつけられそうです。
- 950 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/13(火) 16:58:19 ID:vFQZHDdr]
- >>949
君の質問は根音がF→Gの2度上行だろう
まあ、どうでもいいっつっちゃあいいが、ポピュラーでいうオンコードや転回型とクラシックの転回型は意味が違うからね
前者はあくまでルート(根音)はルート、後者はバスが根音になるわけ。
つまり第一転回型は6の和音と呼ばれる1つの完成した和音なわけだ。
その辺が独学で芸大系の和声をやってると陥りやすい欠点なんだけどね。
- 951 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/13(火) 22:43:33 ID:i7qB/n4V]
- >>940
>>あとこのスレは流れ的にジャズ系統の理論が語られているようなので、クラ板の理論スレに行った方が良いと思われ
>このケースだと初歩レベルの話なんであまり問題ないけど
>そもそも音楽理論質問スレと勘違いしてないか？
>簡単な質問を変に難しく扱おうとしてるのが気にいらん
どう斜め読みすれば「変に難しく扱」っているようにとれるんだ
それに俺は推奨しただけであって、そんな些細な一文に「気に入らん」とかわざわざ言うほど殺伐としてるのここは？
- 952 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/13(火) 22:52:28 ID:i7qB/n4V]
- それと>>950
クラシックの転回型はバスが根音になるという下りの出典を良ければご教授いただきたい
- 953 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 11:09:40 ID:ZTC7TAT1]
- メロ作るときにスケール外の音を上手く鳴らしたいんですけど
８分音符（？）以上って難しくないですか？
強拍のときはあまり使わないようにするなども心がけているんですけど
コツとかあったら教えてください。
- 954 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 12:20:53 ID:mUfW9+KW]
- >>853
自分の場合、コードトーンのどこに解決するのかってのを考えるかな。
その時のコードに解決するのか、コードが変わってから解決するのかとかね。
先にメロディのスケッチ(骨組み)をつくってから色々と装飾音なりを入れてみると上手くいくよ。
- 955 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 12:37:29 ID:mUfW9+KW]
- 安価ミス
>>953でした
- 956 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/14(水) 15:05:17 ID:0gTzEyUG]
- >>953に少しだけ似ているのですが
作曲初心者です。
コードに合わせて歌いながら曲を作っているのですが、
大抵の音がコードトーンで本当にショボいです。
これは色々なスケール（ドリアン、フリジアン等）の勉強を
していないからなのでしょうか？
慣れで段々良くなるもしくは無理にでも音に変化をつけているのでしょうか？
- 957 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 15:09:42 ID:3jfPKkQZ]
- >>956
スケールもいいけど
いろいろなリズムでやってみたら？
リズムが違うだけで印象変るし
- 958 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/14(水) 21:38:48 ID:8PwLKBft]
- ベトのエリーゼが弾けるくらいのレベルなら作曲できますよね？
- 959 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 21:57:26 ID:0mk/b9rS]
- エリーゼを弾くことと曲作りって別物だと思いますが
- 960 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 22:31:09 ID:RvmLuems]
- ギターのリフが譜面にのっていてそれを弾きたいのですがどの弦で弾けばいいか
わかりません。
例えばドでも1から6弦まで6にドがありますよね
どれを弾けばいいかを楽譜上で判断するにはどのようにしたらよいでしょうか？
わかりずらい文章で申し訳ございません
- 961 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 22:34:23 ID:RvmLuems]
- ×6に
○六つの
- 962 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/14(水) 23:02:12 ID:8PwLKBft]
- >>959
なんでそう思うのですか？
具体的にはどうすればいい？
- 963 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/14(水) 23:08:09 ID:YmLlNxRU]
- >>960
運指はプロでも迷う問題
初心者ならタブ譜のあるスコアを使えとしか
- 964 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 01:25:01 ID:JwYCZnyS]
- >>962
分かりやすく言うと曲が弾けるかどうかは機械的(肉体的)な事柄だが、作曲はそうではないため。
作曲活動をしているからと言ってピアノが上手くなるわけではないし、ピアノの巧者が必ずしも良い曲を書くとは限らない。
但し、確かにピアノが巧ければそれだけ技巧的なピアノ曲は作曲できる。勿論、ピアノ以外はできない。
要するに作曲するには、ある音のまとまりからどれだけ先の音を見通せるか、どれだけの情報を引き出せるかによって出来不出来が決まる。
- 965 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 02:35:21 ID:uIzrNYtj]
- そういえば、リズムとコード進行とメロディのどこから作っていく方が多いのでしょうか？
私は音楽初心者で、頭に浮かんだメロディを鍵盤で確認しながらDomino上に打ち込むところから始めたので、
メロディからコード進行へ落とし込む作業は全く未知の世界。
それを助けてくれそうな初心者向けを謳う国内産のシンガーソングライターというDAWを買ったのですが、
パッケージに同梱されていた作曲初心者向けの解説書を見ても
まずはじめにコード進行ありきみたいな流れになってました。
（メロディからコードを判定する機能もついてますが、なかなかイメージどおりには…）
ネット上でもそういった説明が多そうですし、
コード進行→メロディのほうが一般的なんでしょうかね。
- 966 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 02:41:31 ID:bhl2wTLI]
- 使う楽器にもよるんじゃ
- 967 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 02:53:47 ID:gbDZD57X]
- 基本的には何かしらの進行を思い描いてメロディをつけてるはずなので、単純にコード音痴なのでは。
- 968 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 03:08:29 ID:NGoPbDee]
- >>965
コード→メロディが一般的かも知れない。
でも逆でも特に不都合は無いよ。
打ち込んだメロディをループ再生にでもしといて、それを聴きながら低いキーの単音を小節ごとに
重ねてみたら？
バンドで言うベース見たいな感じで。
音楽の知識が無くても、この方法で弾いた単音がコードの元になるルート音になるので
そっからコードにしてけば良いんじゃない？
弾いた単音が「ド」なら「ド（ミ・ソ）」「ド（ファ・ラ）」とか、遠回りなやりかただけど、そういう事をやりながら
の方が知識だけ詰め込もうとするより覚えやすいと思う。
- 969 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 05:35:58 ID:fMBI0uqz]
- どうもDTMとかDAWの類が苦手なんですが、今時作曲するのに
五線譜に直接書くのは無しなんでしょうか？
ピアノ曲とかなんですが。PCでちまちま♪を一つずつ打つよりも五線譜に書いた方が速いんです…
PCじゃなくて楽譜を直接書いてる人いますか？
行ってないから分からないけど、音大の作曲科とかでもPCが主流なんですかねぇ…
- 970 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 05:47:21 ID:NGoPbDee]
- >>969
DAWで音符を打ち込むのは、楽譜を作るためではなくて
音を記録するためじゃないかな？
五線譜にいくら綴っても演奏しなきゃ音は鳴らないでしょ？
だから楽譜を作りたいだけなら五線譜で良いんじゃないかな。
- 971 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 06:06:52 ID:AREh05dw]
- >>965
私の場合はﾒﾛを作ると同時にﾘｽﾞﾑとｺｰﾄﾞをﾋﾟｱﾉ弾き語りで完成させ、そこから各楽器に分散させｱﾚﾝｼﾞをするやり方です
同時進行がぐちゃぐちゃになってしまうようでしたら、ﾒﾛﾃﾞｨを作る時ﾒﾛ単体でｺｰﾄﾞやﾘｽﾞﾑがｲﾒｰｼﾞしやすいﾒﾛを作ってみましょう
ちなみに初心者の方が疎かになりやすいのは圧倒的にﾘｽﾞﾑです。例えばﾊﾞﾝﾄﾞ形式のﾘｽﾞﾑと言われると初心者の方は多分ﾄﾞﾗﾑをｲﾒｰｼﾞすると思うのですが、そうではなくﾒﾛ単体にﾘｽﾞﾑ感を出すという意味合いです
私的にﾘｽﾞﾑはｺｰﾄﾞより大切な要素と思ってますよ
>>969
ｼｰｹﾝｽｿﾌﾄにMIDIｷｰﾎﾞｰﾄﾞでﾘｱﾙﾀｲﾑに譜面起こしが出来ますよ。譜面の方が早いと言う方なので楽器経験があると過程しての話です
ちなみにMIDIｷﾞﾀｰやMIDIﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄなんて言う機材もあります
上記２つの使い勝手は不明ですが
- 972 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 06:12:16 ID:AREh05dw]
- >>969
補足と言うか訂正
ﾋﾟｱﾉ曲ならやっぱりﾘｱﾙﾀｲﾑが早いです。ｴﾚﾋﾟで一回弾けば終わりですから
後はﾐｽﾀｯﾁの所を編集する流れ
- 973 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 09:01:49 ID:RQMe1yBc]
- >>971
なんかすごい良いことを聞かせてもらった気がする
- 974 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 17:18:03 ID:5SVgunfO]
- 作曲の本を買おうと思うのですが、お勧めはありますか？
裏口からの作曲入門というのが有名らしいですが、大体どんな内容なんですか？
あと、コード進行スタイルブックも買おうと思うのですが、どれくらい役に立ちますかね？
- 975 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 19:44:41 ID:wJCdZ2l4]
- 突然良スレの流れに戻ったなｗ
どうやら詭弁撒き散らす特定の奴がいきり立っていたらしい。
>>953,>>956
まずコードトーン(和音構成音)以外の音を使うことに関して。
コードトーン以外の音をノン･コードトーンとか和音外音とか言うわけだが、
これには幾つか種類がある。例えば経過音、補助音、刺繍音、逸音etc...
それらを学ぶだけで、ノン･コードトーンを使えるようになると思う。
楽器屋行って立ち読みでもして、これらに触れている本でも買ってみたら如何かしら。
次に、調性外の音を使うことに関して。
(たぶん>>953が言いたかったのはこういうことでは)
調性に対して影響しない親近調の音はわりと使いやすい。
Ｃ-Major(ハ長調)だったらＦ-Major(へ長調)の♭Ｂ(♭シ)とＧ-Major(ト長調)の♯Ｆ(♯ﾌｧ)、ａ-minor(イ短調)の♯Ｇ(♯ト)。
コイツらは理論とかなしに勘で入れても割と違和感なく響いてくれることが多い。
最後の♯ＧはＧ→Ａとなるときの方がもちろん使いやすい。増２度を嫌うならＦも♯Ｆにしても良いかと。
他に裏コード、サブドミナント･マイナー、セコンダリー･ドミナント、クリシェ、平行和音、パッシッング･ディミニッシュなどなど技法を知れば尚幅が広がる。
最も、深淵をのぞきたいならコード･スケール(いわゆるモード)を理解するのが一番なんだが。
んで、コード･スケール外の音を使いたいとなると、半音階で滑らすというのが良くあるんだが、まぁこれから先は割愛。
- 976 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/15(木) 19:54:11 ID:wJCdZ2l4]
- >>965
コード進行 → メロディーが記述としてよくあるのは、学習上こちらを先に学ぶからかもしれない。
こちらはコードとコード･スケールを決定すれば粗方メロディーの幅が浮かび上がってくる。
しかしメロディー → コード進行となると、まずしっくりくるコードを探して、
コードトーンとノン･コードトーンを区別して、コードスケールを決定して...など手間と技術がよりかかってしまう。
>>974
楽器が出来るか出来ないかとか、いま自分はどれくらいの知識があるだとかを言った方が良いのでは？
- 977 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 19:59:52 ID:5SVgunfO]
- 楽器はピアノがほんの少し、ひぐらしのyouとかCLANNADの渚とかが弾ける程度と、コード押さえるだけで涙目なギターです
知識のほうは、トニックサブドミナントドミナントとかスケールとか初歩の初歩くらいはわかってるつもりです。midiでコードとメロディだけですが経験もあります。
- 978 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/15(木) 20:40:30 ID:wJCdZ2l4]
- >>977
ギターでいくならリットーの
『ポピュラー音楽理論』+『音楽理論ワークブック』
ピアノでいくなら絶版だが全音の
『ジャズ･ハーモニー』1巻+2巻
これは俺が読んだ中から勧めているのであって、俺が持っている本は古いのばっかで新しい本はあまり持ってないから、
新しい本でより良いのがあるかもしれない。だれか新しい本を広く読んでいる方いましたらお願いします。
- 979 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 21:18:52 ID:88S9ZsMs]
- >>954 >975
ありがとうございます。とりあえず上げられた単語をキーワードに調べてみます。
コードトーンと調性外の音の区別すらついてませんでした。
- 980 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 22:26:16 ID:pUVj0pze]
- コーラスを作りたいです。
三度や五度のコーラスなどの他にはどのようなコーラスワークがあるのでしょうか？
- 981 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/15(木) 22:39:37 ID:qRmglk+l]
- >>980
ウーウーウー
ラーラーラー
アーアーアー
こんな感じ
- 982 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/16(金) 01:27:57 ID:LSdLyVvf]
- >>967 コード音痴です間違いなく。楽器も弾けませんし。
作曲なんて初めてだし調性なんてわからんからＣメジャーで作ってみようと思いたち、
思い浮かんだ１曲分のメロディを音をとりながら打ち込んでいって、
何か違うなぁと思ったところを上げ下げしていったら、
ストンとイメージ通りにはまったところで＃の位置が揃った瞬間があって、
それがＡメジャーだと気づいたときは感動しました。
これが調性ってやつかーと。
それがつい１ヶ月前の出来事です。
道のりは厳しそう。
>>968 頑張ってみます。
先月からＤＴＭマガジンで耳コピ講座が始まったので、
とりあえず頑張ってついていこうというのが今年の抱負なのでした。
>>971 確かにドラムをイメージしてました…
ちょっと難易度高そうですが、コードをおこす段階で、もう一回メロディ見直してみます。
- 983 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/16(金) 01:45:06 ID:LSdLyVvf]
- >>975 >>976
詭弁撒き散らしてたの私でしょうかひょっとして ＾＾；
申し訳ないです。
質問できる人が身近にいるといいんですけど…やっぱり独学には罠が多いと実感してます。
>しかしメロディー → コード進行となると、まずしっくりくるコードを探して、
>コードトーンとノン･コードトーンを区別して、コードスケールを決定して...など手間と技術がよりかかってしまう。
まさに↑の罠に嵌ってしまってる感じです。
四苦八苦して自分がＡメジャーの曲を作りたいのは分かったので、
あとはメロディにはまるコード進行を
効率よく見つけられるようにしないとと思って和声の本に辿りついたんですが、
たぶん行間を読み解かないといけない部分が多過ぎて
なっかなか進みません。
どうにか前進はしてそうなので、頑張ってますが。
- 984 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/16(金) 08:46:22 ID:kj0UB+uy]
- >>983
別にお前さんのことを言ったつもりは無いが。
まぁそもそも俺だってどんな嘘言ってるか分からん訳だし、疑いを持ちつつ聞いてくれ。
和声の本を読んで分かったとは思うが、
ポピュラー理論(ジャズ理論)と和声法というのは別物と言ったほうが良いかもしれん
ポピュラーバンドの編成(たとえばVo.Gt.Ba.Dr.)だったり、即興性(演奏者の即興的な自由)が求められるジャズは、
当然ポピュラー理論の方が作りやすい。和声法はせいぜい、転用して差し支えない部分を取り入れるくらいだ
(もちろんたとえばピアノ曲や弦楽４重奏をポピュラー理論のみの知識で作るとなると頭打ちになると俺は思うが)
まぁ耳を養うという意味では、やってもいて損はないかもわからんね
ともあれコード進行とか言いつつ、まず和声学を勉強するというのはつまり、険しい道を行こうとしているってのは確かだｗ
- 985 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/16(金) 19:19:20 ID:VK4tribr]
- 音楽を聴いたり、インスピレーションが沸いたときは｢次はこういう曲を作ろう｣とか思うのに、いざ作業に取りかかると上手く進みません
精神的な物だと思いますが、そういうモヤモヤを解消・改善するアドバイスをお願いします
- 986 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/16(金) 22:52:29 ID:6rPdqD6e]
- そりゃ、他にやることあるのに
2ちゃんで無駄な時間すごしちゃうとかといっしょで
なんにでもいえる事だよな
まあ趣味なら無理にやるもんでもないしな
- 987 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/16(金) 23:40:45 ID:z3B4qdqp]
- >>985
986さんの言葉に同意で趣味を無理してやる必要ないですよ
精神面の悩みを解消するかどうかはわからないですが、思い付いたﾌﾚｰｽﾞは、真っ先にﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰや携帯の録音機能を使って鼻歌で良いからﾃﾞｰﾀとして残しておきましょう。突然閃いたﾌﾚｰｽﾞ程忘れやすいものです
後日余暇が出来た時にでも楽器やｼｰｹﾝｽｿﾌﾄ等で煮詰めて行きましょう
- 988 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/16(金) 23:43:00 ID:Wtkw0As5]
- >>985
インスピレーションが沸いたとき、具体的に音としてしっかり記憶するか、出来る限り記録して置くのが
重要だと思う。
そんな事しなくても自分は絶対上手くやれるって自信が無いなら、レコーダーかそれに変わるものは必須。
自分の場合、抽象的な思い付きは驚くほどあっさりゴミクズになる。
無理矢理作業を始めても結局新たに考え出す事がほとんどです。
- 989 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/17(土) 03:10:30 ID:t88Vuf0y]
- バンドの曲ってインストを別とすると邦楽か洋楽ですよね？
日本人に生まれてしまったことにはやはり洋楽っぽく作曲しようとしても
そうは聞こえないのでしょうか？
やはり普段扱っている言語の違いがかなり影響していると思うんですよねー
- 990 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/17(土) 03:23:55 ID:3kJMtuDC]
- ファンクやソウルで Am7-D7-Am7-D7-Am7D7-F7E7って感じのコード進行ありますが、
Ｆ７はどう解釈すればよいのですか？
- 991 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/17(土) 03:34:27 ID:jvQWa7Qm]
- >>989
日本語の歌詞でもあまりそういう風に聞こえないって曲も色々ありますよ
一例
jp.youtube.com/watch?v=JborIhx9eHY&feature=related
一応、歌詞
lyric.kget.jp/lyric/hu/gt/
- 992 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/17(土) 04:48:36 ID:G9k8s08Z]
- 皆さんはコードにテンションを使いますか？私は響きが違くなってしまうのであまり使いません。
- 993 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/17(土) 07:07:00 ID:Yhz48OBQ]
- 長三和音のところを短三和音にしても響きが地楽なりますよ。
それと同じことです。
GとG7とG7(b9,b13）はそれぞれ使いどころが違います。
- 994 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/17(土) 12:37:36 ID:BYRSo60d]
- >>989
最近のバンドって洋楽っぽい旋律書く人多くない？
エルレとかさ。個人的にはどうでもいいアーティストだけど。
- 995 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/17(土) 19:31:10 ID:v8O44IWM]
- 発音で大分違うよな
今は洋楽っぽい曲は作れるが
演歌とか歌謡曲は作れない奴のほうが多いんじゃないか
- 996 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/01/17(土) 21:25:14 ID:UQjJE3ef]
- ミュージックメイカーの楽譜機能つかってぽちぽち伴奏っぽいものを作っているDTM歴1週間の初心者です。
BPM135ぐらいの真面目っぽい曲にあう楽曲の組み合わせってありますでしょうか。
英語で書かれてて何がなんだかワケがわかりません。個人のセンスでいいのかな。
現在使っているのが、EピアノとEギター。日本語でおｋって言いたくなってきた…。orz
- 997 名前：996 mailto:sage [2009/01/17(土) 22:54:33 ID:1MlXU/wG]
- すいません、思い切りスレ違いでした。MMスレを見つけたのでそっちに移動します。
ご迷惑をおかけしてすいませんでした。
- 998 名前：ドレミファ名無シド [2009/01/17(土) 23:11:44 ID:G9k8s08Z]
- >>993
ありがとうございます
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