- 1 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/07/14(土) 18:51:48.29 ID:vCLuw1Nl.net]
- BOSSエフェクター統一スレです。
BOSSのエフェクターおよびその関連製品に関して、雑談・情報交換など・・・ また〜り語りあって下さい! [関連スレ] ■CUBE■Roland/BOSSアンプ総合 part 3■技/刀■ lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1485356634/ BOSS GTシリーズ GT-37 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1514288689/ [HP] BOSS jp.boss.info/ 前スレ BOSSエフェクター統一スレ★49機目 lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1516958390/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 482 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/03(水) 22:25:29.24 ID:T23adTln.net]
- 技ノイズゲートは?
- 483 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/03(水) 22:43:34.74 ID:NlZAaaQD.net]
- >>475
それはそろそろマジで欲しい
- 484 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/03(水) 22:45:13.32 ID:tzPQcU0G.net]
- >>475
これはほんとに欲しい
- 485 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/03(水) 22:47:02.23 ID:I9peztmp.net]
- >>448
ニューロのCMにしか見えねえ
- 486 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/03(水) 22:48:39.84 ID:nBg6WQW/.net]
- ns-2wを出して世のノイズリダクションを黙らせてほしい
- 487 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/03(水) 22:51:31.69 ID:nRqcmOmS.net]
- マジだぞ
https://pbs.twimg.com/media/DolKtOtU0AA31h5.jpg
- 488 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/03(水) 22:54:07.08 ID:47yKFGPQ.net]
- 買う
- 489 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/03(水) 23:00:57.13 ID:AhB3vdDX.net]
- >>481 そんなことより早く充電した方がいいよ
- 490 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/03(水) 23:03:16.34 ID:lmFnymoC.net]
- >>481
コラにしか見えないw でも出るなら買う
- 491 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 00:40:10.49 ID:OZVy3hbU.net]
- RC-3wはまだかのぅ・・・
- 492 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 02:11:00.25 ID:TLauzLam.net]
- LS-2wこいや
- 493 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 02:12:45.85 ID:TLauzLam.net]
- >>481
すごく欲しい でもCE-2wが先だな、やはり
- 494 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 02:15:17.02 ID:TLauzLam.net]
- しかしこのwシリーズはボスの値上げ戦略か何かか?
古いエフェクター全部wにしたら無印を廃盤にするつもりか
- 495 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 02:24:34.62 ID:fVHmoT55.net]
- >>460
俺もそれは思う。 カスタムモードがローゲインモードだったらうれしい。 >>481 これ検索しても引っかからない・・・なぜだ・・・
- 496 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 02:58:26.36 ID:xtjxf2f3.net]
- >>489
当たり前だろw
- 497 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 03:01:54.69 ID:/IfkfBW7.net]
- SD-1Wのノイズの減りっぷりには感動したが今回はどうなるんやろ
- 498 名前:ドレミファ名無シド [2018/10/04(木) 06:13:15.05 ID:cspO+RKM.net]
- 保守的なユーザーが多い中でこれだけバージョンアップするBOSSが好き
フェンダーコラボの二機種も技だしてほしい
- 499 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 08:21:40.86 ID:MDtSRDci.net]
- >>488
クオリティー考えたら安いくらいだよ MT-2Wが出るとしてもライバル多くて出遅れた感あるな ハイゲインな
- 500 名前:ペダルだとMi AUDIOのMEGALITH DELTAやFRIEDMANのBE-OD、Diezelのペダルシリーズがすっかり定番になってしまった []
- [ここ壊れてます]
- 501 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 08:59:02.50 ID:8dZYvZXA.net]
- 平均的なアマの俺はその辺は脳内定番
実際はMD-2とかで満足してる
- 502 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 10:26:07.15 ID:TfRKovdG.net]
- 午前9時ってヨーロッパ時計かな?
- 503 名前:ドレミファ名無シド [2018/10/04(木) 11:03:09.36 ID:6B3Jg0pI.net]
- 忘れられがちがだが
ML-2ならMTのクオリティアップ版だからそれでいい 同様にSDの代替でBC BDの代替でST どれも美品中古が多くてコスパがよくて新設計のハイクオリティだ
- 504 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 11:56:14.40 ID:T+wu5+fS.net]
- 技シリーズひとつも使ったことないんだけど
本家BOSS製ってのは大きいけど オリジナルの物と比べても満足できる出来なの? CE-2とかDM-2とかのコーラス、ディレイ系とか特にマニアはうるさそうだけど 昔のオリジナルの方がそりゃいいよね的な物ではない?
- 505 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 12:22:20.84 ID:isTSuD1h.net]
- >>481
30年くらい前になるけど友人がこれのオリジナル使ってて クリーントーンでアルペジオすると コーラスとは違う自然な奥行きが出て すげー良かったんだわ。 勇んで買いに行ったらデジタルのつまみ式の3が出た頃でそれしかなく 3を買って使った懐かしい思い出。 今は各社からディチューン的なの出てるからこれに拘らなくても大丈夫かな。
- 506 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 12:32:07.25 ID:k4D4OtbA.net]
- >>496
そう言うならML-2にもパライコつけてくれよ…
- 507 名前:ドレミファ名無シド [2018/10/04(木) 14:19:57.90 ID:9DDngmOr.net]
- バイパスが良くなってるだろうからなあ。
BD-2W、MT-2W、DC-2WかCE-2Wの3台とJCだけで ライブできるな
- 508 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 14:37:19.64 ID:SSxR0ufw.net]
- ディレイ無しは考えられない
- 509 名前:ドレミファ名無シド [2018/10/04(木) 15:26:15.86 ID:DaYaQfYg.net]
- 対バンで誰もかれもがディレイ使ってたら逆に使いたくなくなるけどな
- 510 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 15:29:54.25 ID:xtjxf2f3.net]
- >>502
自分の音に対するこだわりはないのかよw
- 511 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 15:31:14.55 ID:OnmGSxRQ.net]
- >>500
TU-3w...
- 512 名前:ドレミファ名無シド [2018/10/04(木) 15:37:23.11 ID:/IfkfBW7.net]
- >>502
自分の音なのになんで他人を気にしてんだよwww
- 513 名前:ドレミファ名無シド [2018/10/04(木) 15:48:19.57 ID:DaYaQfYg.net]
- 自分の場合アナログでショートディレイ程度で使う事が多いから他でも代用出来るんで
- 514 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 15:51:03.48 ID:xtjxf2f3.net]
- >>506
ん?日本語で頼むわ…マジで
- 515 名前:ドレミファ名無シド [2018/10/04(木) 15:56:08.00 ID:DaYaQfYg.net]
- >>507
君は小学校からやり直した方が良いよ。
- 516 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 16:04:10.64 ID:xtjxf2f3.net]
- >>508
本気で分からんのだけどw ディレイ以外でどうやってディレイの代用するの?
- 517 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 16:04:18.08 ID:/OBWgZ43.net]
- https://pbs.twimg.com/media/DopVBqMX4AATuRP.jpg
- 518 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 16:05:43.14 ID:/OBWgZ43.net]
- 最速レビューきたー
https://info.shimamura.co.jp/guitar/feature/boss-mt-2w-dc-2w/
- 519 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 16:11:29.95 ID:/OBWgZ43.net]
- DC-2w入力インピーダンスが超高い2.2MΩ
消費電流もすごい
- 520 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 16:21:05.68 ID:/OBWgZ43.net]
- https://youtu.be/jPjE-_h6A7I
- 521 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 16:30:02.95 ID:/OBWgZ43.net]
- https://youtu.be/sih8hdP3KxE
- 522 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 16:30:48.64 ID:poDFuIoi.net]
- メタゾネ技とか日本人よりも外国人が歓喜してそう
- 523 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 16:40:36.42 ID:Ng0Pm0uZ.net]
- >>511
うわぁ、二つ押し可能かあ。 至れり尽くせりだな。
- 524 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 17:06:28.54 ID:jz6mc0Wi.net]
- どっちも買うしかねえ!
- 525 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 18:06:54.17 ID:o7Mh3Wsq.net]
- はーまじかよ両方マストバイやん
- 526 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 18:09:37.77 ID:XXyC/Jme.net]
- PQ-3BWはよ
- 527 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 18:44:30.32 ID:zaljrHSX.net]
- >>511
ワイドでタイト… 難しいな。
- 528 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 18:44:46.11 ID:q9xUmlob.net]
- 今月発売とは早いな
- 529 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 19:32:18.34 ID:+BltIsMx.net]
- 昔は楽作板でも「メタゾネメタゾネ」って言われて馬鹿にされてたのにね
今や世界的な名機
- 530 名前:ドレミファ名無シド [2018/10/04(木) 19:53:10.31 ID:hNxA7pe7.net]
- バカにしてたのは日本人だけ。
- 531 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 20:07:48.07 ID:2InkO6pm.net]
- 英語で検索すれば日本以外でもメタゾネの是非が議論されてるのがわかるよ
- 532 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 20:21:13.95 ID:bnY7FNI9.net]
- どこまで良くなってるかだな
- 533 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 20:24:04.51 ID:lASXKWmg.net]
- 久しぶりに覗いたらいろいろ出てるのか
https://youtu.be/jPjE-_h6A7I https://youtu.be/sih8hdP3KxE
- 534 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 20:28:22.59 ID:W9qrjwzx.net]
- メタゾネをベーサで使うとゲコゲコなる…
- 535 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 20:34:18.46 ID:EsdH0yom.net]
- YouTuberばっかりw
プロよりYouTuberのほうがいまどきやっぱり影響力あるんかね?
- 536 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 21:19:06.23 ID:N4R5ibb4.net]
- >>528
Jared DinesとかプロのYoutuberギタリストじゃなかったっけ? まぁタダでいつでもどこでも観れるってのは強いだろうね
- 537 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 21:54:35.30 ID:ElAqCT0E.net]
- YouTubeが副業って人も多いんじゃないか
日本人はYouTubeでしか見ないというだけで
- 538 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 21:57:37.77 ID:Cw0UUpi0.net]
- >>526
ジョンブラウンやばいな
- 539 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 21:57:46.58 ID:2ezVSsEN.net]
- 普通に全員プロだろ‥‥
- 540 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 22:07:56.24 ID:cZsLtcZN.net]
- 落武者じゃなきゃ認めないとかか?
- 541 名前:ドレミファ名無シド [2018/10/04(木) 22:19:41.51 ID:Fh2om54K.net]
- Dimension Cの技クラフト2ボタン同時押しも出来るのね。
買わなきゃだわさ
- 542 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 22:56:36.58 ID:p3HK4qQN.net]
- >>526
メンツ豪華だな john browne rabea massaad がいてola englundいないのが不思議
- 543 名前:ドレミファ名無シド [2018/10/04(木) 23:14:13.08 ID:Udgt6UMI.net]
- しかしこの2つ同時に出すかね
物欲抑えきれない
- 544 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 23:15:55.44 ID:bnY7FNI9.net]
- mt2w欲しいけど冷静に考えるといらないんだよな
- 545 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 23:21:45.40 ID:udsVxfuS.net]
- LS-2w、PQ-4w、GE-7w
ここらが欲しい 特にLS-2w
- 546 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 23:32:39.89 ID:FkF4wO2Q.net]
- ディメンジョンはほんとに待ってたからすぐ買う
mt-2は今カスタムしてるのであんまり不満無いから様子見 ディメンジョンは中華コピーですら買ったもんな
- 547 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 23:37:38.76 ID:udsVxfuS.net]
- あの不自由そうなボタン4つってのがまた購買意欲をそそる
- 548 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 23:43:34.63 ID:1anrawXq.net]
- >>520
まとまりがある音なんじゃない? 塊のような歪み
- 549 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 23:48:12.53 ID:zimT3RWy.net]
- 過去の銘品を技で日本製として復刻する流れいいよね
- 550 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/04(木) 23:48:49.39 ID:Eb5lhZr5.net]
- DD-500持ってるんだけど、MD-500とRV-500も揃えたほうが幸せになれるのかな?
- 551 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 00:00:59.97 ID:6QSH8Vey.net]
- いまはそれどころじゃないよ
- 552 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 00:14:15.03 ID:eaBRtp3r.net]
- >>543
買えば買うほど幸せになれる
- 553 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 00:26:07.87 ID:EjTxKH45.net]
- 使ってみたい、じゃなくて
- 554 名前:本当に自分に必要なのかを考えてみるんだ
物欲だよ、なんて自分に言い聞かせないで今の機材のどこがダメなのかと [] - [ここ壊れてます]
- 555 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 00:29:03.67 ID:sfNxxOXe.net]
- ディメンションって揺れないコーラスらしいけどつまりなんなんだ
- 556 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 00:40:08.69 ID:7r1qX7ns.net]
- 数セントずらすピッチシフターなんじゃないの。
知らないで適当に言ってみました。
- 557 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 00:45:04.33 ID:fMfRqWF/.net]
- それデチューンじゃないの…
- 558 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 01:03:11.92 ID:4oiX8XEV.net]
- >>546
機材は全然駄目じゃないけど何か出ると次々買いたくなるという病気 でもLS-2wはでれば本気で欲しい
- 559 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 01:11:16.99 ID:vrWkzJiO.net]
- コーラスは基本的に元の音から少しずれた音を出して混ぜんるんだが
このずれ方に周期があって音程のズレ量にも幅がある。これがいわゆるrateとdepth この周期はサインカーブになっているのが多く、例えば最初は少し高い方にズレるんだが、だんだんズレが大きく音程が高くなっていき、徐々に戻ってくる。 今度は低い側にズレていって、大きくなって、戻ってくる ディメンジョンは2つ特徴があって ひとつは音程のズレ方が三角波(に近い)で音程的にはピッチシフターに近く、ある程度ズレた音程が高低交互に出る。実際には少しブレるからあの独特のディメンジョンにしか無い揺れになる もう一つが2声であること。ディメンジョンは二つのズレた音を同時に出せる。大雑把に言うと普通のコーラスが2個入ってて、それがリンクしてる。片方が高い側にズレている時はもう片方は低い側にズレる。 この二つの特徴が合わさってあの独特の感じになる。 ちなみに自作で3声の三角波コーラス作ってみたが揺れ方が複雑で小さく混ぜてもすげー押しの強い音になったよ。合成派で周期の1/3の揺れも出てくるし。煌びやかになりすぎてもう使ってないけど
- 560 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 01:30:21.71 ID:eaBRtp3r.net]
- サイン波じゃなくて三角波だと揺れてないように感じると言う事?
- 561 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 01:30:41.51 ID:EIv4Pp0L.net]
- すげえ
グウの音もでねぇ・・・
- 562 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 01:30:53.57 ID:OEpXKHOW.net]
- ディメンション? ディメンジョン?
- 563 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 01:40:37.25 ID:QrzIx9yh.net]
- ダイメンション
- 564 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 01:57:35.15 ID:ttW05/Un.net]
- ディストーション
- 565 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 05:26:12.71 ID:qxe1UQ2Q.net]
- >>543
ボードに500シリーズを二台以上組み込むとなるとMIDIスルーボックス必要だしよく考えた方がいいよ 俺はMS-3のあとにDD-500繋いでMS-3のMIDIで制御に落ち着いたよ
- 566 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 06:28:33.51 ID:2tJzjwBt.net]
- デチューンだと全く揺れない
ディメンションは微かに揺れる じゃないの? まぁ買うしかない
- 567 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 08:04:07.82 ID:MpiCEgUv.net]
- >>557
ボード派ではないのでだいじょうぶだと思われる
- 568 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 08:08:36.47 ID:sotbXVMF.net]
- おい、俺のオリジナルのDC-2のプレミア感が
薄れるじゃねーか! 技も多分買うけど。
- 569 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 08:23:21.36 ID:t/dpVNn7.net]
- >>552
三角波だとそう 傾きが音程になるから三角波△だと上りも下りも一定。三角波がまっすぐであればあるほど音程はブレない 三角波のなかでもノコギリみたいに斜めに上がってまっすぐ下におり、また斜めに上がる波形だとピッチシフターになる 音を出す機械の数が二つなら2声(音程ズレたのが2つ)
- 570 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 08:26:31.19 ID:/fifQ7UY.net]
- >>535
https://youtu.be/qB8zJ7AEbu8
- 571 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 08:46:02.42 ID:Nb3NdpJn.net]
- また80〜90年代祭りかよ
好きだからいいけど
- 572 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 08:48:07.26 ID:wLE1krNi.net]
- >>561
なんかデジタルの方が向いてそうなメカニズムだな
- 573 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 10:49:52.86 ID:Nb3NdpJn.net]
- Olaの低音弦リフすげえな
リバースヘッドでしかも長指だからピッキング位置が かなりフロント寄りで音めっちゃ暴れやすいのに バッシバシのキレw
- 574 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 12:04:18.93 ID:owtx/mtn.net]
- PW-3の音がすごく良いのだが、これにボリュームとエクスプレッションと全部切り替えられるの出してくれんかな
MS-3を組み合わせるのに今の所HOTONEのをエクスプレッションで使ってるが、 ワウはやはり単体の方がしっくりくる
- 575 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 13:54:46.81 ID:eHzZqytn.net]
- 後半の意味がわからない
- 576 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 14:01:32.27 ID:XV9Q/jg2.net]
- >>566
どっちのモード使ってる?pw-3買おうか悩んでいるのだけど
- 577 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 15:32:08.46 ID:SJss0d7E.net]
- ぬおおお、DC-2Wキタコレ!!
- 578 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 15:46:50.37 ID:jjLvqbwf.net]
- >>551
コーラスもほとんどの機種が三角波やで
- 579 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 15:52:51.99 ID:WVva/8XU.net]
- >>542
うんうん。できればOC-2とCS-2も技・日本製でお願いしたい。
- 580 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 15:56:17.85 ID:owtx/mtn.net]
- >>568
その時の環境にもよるんだけど、基本的にはリッチモードにしてる ソロ用の太い音も、軽いチャカポコもだいたいこれで済む やる音楽がもう少し荒っぽい感じにしたい時だけビンテージモードにするかな >>567 わかりにくくて申し訳ない MS-3を導入してから外部エクスプレッションペダルとしてHOTONEのSOUL PRESSを使って、 ボリュームやワウなどもコントロールすることが多くなったんだけど、 ワウの音はやっぱり単体のワウを使う方が好みだった なので、MS-3とは別にワウペダルを使うことにしたいのだが あれもこれも単体がいいね、っつってつないでいくと、 MS-3を導入したのにシステムが巨大になって本末転倒になりそう だから、MS-3と組み合わせるように複合ペダルがあると便利だなと思った ついでにMIDIでつないでモード切替できるとなおよし
- 581 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 15:58:58.30 ID:Sa5ohMd4.net]
- ボードの小型化とシステム簡略化がメインだからなMS-3は
あれもこれも単体で良いなら巨大ボードを好きなだけ組めって話よね
- 582 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/10/05(金) 16:54:08.85 ID:ZbF9gIuA.net]
- 技はモディファイ対策と名器復刻の2つの路線で行くのかな
|
|