1 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/05/11(火) 09:01:53 ID:yhr+dR+0] 【エレキ】エレキギター購入前の相談室13 相談する人は以下を守ってください。 1.必ずテンプレ>>1-10 付近を読んでから相談する。 2.過去ログ、スレを読み、似たような質問がないかを確認する。 過去ログ 【エレキ】エレキギター購入前の相談室12 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1269181702/ 何を買えば良いのか分からない人へ ※この中の用語が分からない場合google検索で調べること。 ※ギター本体以外にも必要な物が有るので>>2-10 付近を参考にすること。 ◇◆◇質問用テンプレ◇◆◇ 以上のテンプレを読んでまだ迷う場合、最低限以下の項目について記入した上で質問すること。 【好きなアーティスト・ギタリスト】 【好きな曲・弾いてみたい曲】 【本体予算】 【その他】 候補や疑問点など
511 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/14(月) 09:56:36 ID:H1t3MQON] >>488 軽いことが明記されている機種を探してみた。 ttp://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00677001 ttp://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detailt.cgi?pid=18376800 ちょっと反則だが、アリアのPE NEO。これは軽い。でもメタルしてる。 ttp://www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/peneo.html 型にこだわらず、いろいろ持ってみることをすすめる。 弾けるようになってからレスポールを買えばいい、ぐらいのスタンスでOK
512 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/14(月) 16:35:33 ID:lBQzx9Ag] 今、帰ってきました。 >>448 です。 今度、楽器店へ行った時にでも聞いてみます。 みなさん、ありがとうございました。
513 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/14(月) 16:36:39 ID:lBQzx9Ag] 間違えました;; >>488 でした すいません。
514 名前:470 mailto:sage [2010/06/14(月) 20:45:01 ID:oHNSLyms] >>500 (>>512-513 にも) 前にバンド組んでたり、ギター弾く姿を実際に見てただけでも、全くのゼロから始める人よりは有利だと思いますよ。 実物を見る・持つ重要さっていうのは、 たとえば通販で届いたギターを実際に持った時「あら?」となる可能性があるから。 アニメ『けいおん!』で主役の女の子が衝動買いしたレスポールのことを「重〜い」とボヤくシーンがあるけど、 けっこう重量・形状・持ってみた感触は大事で、自分に合わないギターはスグあきる可能性も高くなる (個人的には、ギターに挫折する人の大半は「タイプが合わなかった」「弦交換ができない」に起因すると思ってる)。 アームの無いギター買ってから「アームが必要だった!」となっても仕方ないわけですよ。 アコギと違ってエレキは種類があまりに多いので、案外そういう「運」に左右される面もありますね。
515 名前:470 mailto:sage [2010/06/14(月) 20:47:25 ID:oHNSLyms] ラルクの特製ストラト(RGというべきか)は、普通のストラトとIbanez RGを足して2で割ったみたいなギターだから、 初心者でもそんなに弾きにくいもんではないと思うけどね。 「フロントがシングルコイルになっただけで、フロイド(>>444 )搭載のRG」と言えなくもないから。 でも、ネックの太さが違うかも。RGは細くて薄っぺらいネックなんですよ(操作性が良い)。ストラトは会社によりけりだと思う(トーカイのは太い)。 こういうのは、実際に持ってみないと分かりようがないしさ。 ドラム・ピアノは「行った先で借りる」のが普通って楽器だけど、ギターは基本的に持ち運ぶものだから。 ライブ用とスタジオ録音用で、別のギターを用意するのも普通です。けっこう数を集めちゃう楽器です。 だから、まあ、最初のギターはそんなに過度にこだわらなくて良いんじゃないかな?
516 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/14(月) 21:44:56 ID:lMgR+Isx] >けっこう重量・形状・持ってみた感触は大事で、自分に合わないギターはスグあきる可能性も高くなる >(個人的には、ギターに挫折する人の大半は「タイプが合わなかった」「弦交換ができない」に起因すると思ってる)。 初めてギター触る人間に合う合わないなんて話はナンセンスだと思うが。 確かにアイバのRGはレスポールやストラトに比べて弾きやすいと感じるけど、 レスポールの見た目が好きって人間だったら素直にレスポール買った方が挫折しにくい。
517 名前:470 mailto:sage [2010/06/14(月) 22:38:47 ID:oHNSLyms] >>516 >レスポールの見た目が好きって人間だったら素直にレスポール買った方が挫折しにくい。 それが正しいよ。正論だ。 ただ、エレキギターは重さが難点にもなってる。 無思慮にボディを軽くしたギター(ギブソンSG、TeiscoのMay Queenなど)はネックとの重量バランスが悪い。 そのため、構えのフォームが悪いとネックがズリ落ちる。ただし、意識して構えれば解決される程度の問題だけど。 どうしても、レスポールは重い。 自分の知り合いで身長165cm体重50kgぐらいの男がいたが、重さでレスポールは断念したと言っていた。 (重いとステージ・アクションの問題にも直結してくる。オレは坐ってしか弾かない男だから無問題だけれど) 入門者でレスポールを欲しがる人には「持ってみろ」と言うほか無い。相手が女の子なら尚更。 ボディのサイズ・形状と重量は、最初に持った人でも「デカい」「重い」は分かる。 今はギターの種類が多くなっているから、特定のモデルに固執する意味は無い。 見た目だけが重要で、サウンドにこだわらないなら、グレコの「くり抜きレスポール」だって良いのだ。
518 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/14(月) 22:52:03 ID:fBU2J1Ve] コテハン外したら?
519 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/14(月) 23:00:57 ID:lMgR+Isx] >>517 重さに対する許容範囲は色々あるから一概に言えんのだが、 現行レスポールSTDって3.6kgくらいじゃね? ストラトで重い(?)のだと3.5kgくらいあるが…。 今は別にレスポール=どうしても重いギターの代名詞でもないとおもうが。 若い人なら大丈夫だろ。 まあ、ムスタングの後にレスポール持つとかなりクるけどなw
520 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/14(月) 23:10:06 ID:ME7Vo462] >>517 >グレコの「くり抜きレスポール」 あれ4.2kgくらいあるぞ?
521 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/14(月) 23:23:11 ID:3za+uJK+] 「レスポールは重い」と、簡単に言い切ってしまうようなヤカラには、 >>517 のような知ったかが多いってこと
522 名前:470 mailto:sage [2010/06/14(月) 23:30:26 ID:oHNSLyms] >>518 一応お返事してるからさ、ラルクの人に。 >>519 オッサンのスレで「腰痛の原因かも知れん」というカキコがあったw 結局、立って弾く時は重量が肩→腰にかかるからねえ。 重いと、たとえば曲のラストにジャンプする時とかも動きに影響しちゃうだろうし。 ジャガー横田か和田アキ子だったら「どうぞどうぞ、軽いでしょ♪」で済むんだけどなw >>520 そんなに重かったのか。 弾いた時、オレは重さに対する感覚がマヒしてたのか重いと感じなかったな。気になったのは音。 >>521 一般的に重い型だろう。 ギターの選択肢が広がった現在、フェンギブマーギブに拘泥するのはオヤジだけで十分だ。
523 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/14(月) 23:44:49 ID:3za+uJK+] >>522 >一般的に重い型だろう いや、その発想こそが、古いオヤジのものだと複数人が指摘してるのだが。 現在、店頭にあるものだと、ストラトが3kg前半から中盤、 レスポが中盤から後半といったところで、実質的に4kg越えのは 重くなきゃイヤだという古い価値観の持ち主のためにまだ残ってる程度というのが現状だ。 つまり、店で持ってみて納得できるものなら、レスポールだろうがほかの形だろうが、 一般的に重いとかそんなこと関係ないんだよ。
524 名前:470 mailto:sage [2010/06/14(月) 23:58:23 ID:oHNSLyms] >>523 重さの負担は個々人による差異が大きいからな。主観的なものだし。 重さという負担が軽減されたなら、いいことじゃないか。 アンタはおそらく男と思うが、女性は男よりも重さやテンションに敏感だ。 エレキでは弦のテンションの負担は女性でも問題にならないと思うが、 アコギでは強いテンションが嫌だと言う女性も多い。 今は各メーカーが工夫して多種多様なギターを売り出しているので、気に入ったなら何でも良かろう。
525 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/14(月) 23:59:01 ID:pOspaCX+] 【好きなアーティスト・ギタリスト】ハードロック、パンクロック。 【好きな曲・弾いてみたい曲】the HIATUS等 【本体予算】2万以内 【その他→2本目の購入です。メインはギブソンレスポで年に数回ですが、 ライブなんかもします。 ギターソロなんかもやってみたくなり、ストラトを買いたいと思うのですが、 学生のため予算があまりありません。安ギターになるため PUとペグは交換前提です。アンプはPODx3を使います。 候補は ・プレテクストらと ・バッカスストラト です。バッカスは15000円です。 どのくらい音に差がでるもんでしょうか?
526 名前:523 mailto:sage [2010/06/15(火) 00:01:46 ID:UAEGX5qZ] >>524 つまり俺の言った最後の2行に全く同意ということなんだな。 ならばもうよい。言うことはない。
527 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/15(火) 00:03:12 ID:JVc6tnJa] ジャガー横田や和田アキ子なんて名前を出してくる奴が、 一番頭の硬いオヤジだろw
528 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/15(火) 00:07:34 ID:Bz5f0urP] >>525 PU交換前提で安物買うぐらいなら、最初から3〜4万のを買った方が、 トータルバランスではいいんじゃないかな。
529 名前:ドレミファ名無シド mailto:SAGE [2010/06/15(火) 00:17:02 ID:aKv0zfSu] 軽くなったGibsonレスポstdのX線写真 up.cool-sound.net/src/cool14500.jpg
530 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/15(火) 00:19:24 ID:G+G/LFNV] 面白い人が湧きましたね
531 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/15(火) 00:30:50 ID:8BUfP8kx] >>529 情報古いよ。 いま一番新しいレスポstdはチャンバード。 テレも持ってるけどレスポの方が軽いww
532 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/15(火) 02:03:13 ID:nj8V8w/L] 音も糞もないな。くさいものにふたしてる状況じゃん。
533 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/15(火) 02:08:13 ID:Bz5f0urP] >>532 何のことだか知らんが、お前のギターにはウンコでも詰まってるのか?
534 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/15(火) 09:27:06 ID:UTjjid2n] わろた
535 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/15(火) 09:30:53 ID:nj8V8w/L] ああいう穴あけしてるじてんで、 フィギュアといわれても仕方ないんじゃね。 あんな穴ぽこあけたらソリッドじゃなくなる。
536 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/15(火) 11:00:38 ID:GgV1M8w3] シンセ用のPUを載せてるから関係無いな
537 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/15(火) 19:46:04 ID:QShs6A0E] ttp://www.youtube.com/watch?v=RB2HglRPtbQ&feature=related こういう音を出すには、ギター選びは重要ですか? 機材等でなんとかなるなら、見た目で買っちゃおうとおもっています。
538 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/15(火) 19:56:26 ID:ZlbTC474] >>537 重要かどうかはその人の腕にもよるとしかいい様がないが・・・。 音だけならエフェクターとアンプで音作りすれば似せれるだろ。
539 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/15(火) 23:33:04 ID:GgV1M8w3] >>537 ハム系得意な音
540 名前:417 mailto:sage [2010/06/16(水) 00:06:59 ID:p67P0KDD] >>470 わかりました。とりあえず、店頭で見てこようかと思います。
541 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/16(水) 00:32:11 ID:NDq5QykX] >>537 PUキャビティや配線のキャビティが有るおかげで最初から穴だらけなわけだが・・・ ソリッドである必要性はハウリングだからそこさえ回避されてればあとは好みだろ
542 名前:417 mailto:sage [2010/06/16(水) 04:35:53 ID:SMJqeE/j] >>470 せっかくなんで?追加させてもらいます。 ttp://www.youtube.com/watch?v=IDwG92ZLNoQ&feature=related こんな音が好きです。これ以上いい音質の動画がいまはなくて、 LA-240KKでもないですが。 安めでも似たような音が出たらうれしいかなと。 ttp://www.youtube.com/watch?v=6-zPxEgSaiM これの最後のソロもたまりません。。 教えて厨で、無理難題いうなってことなら無視でお願いしますw
543 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/16(水) 06:42:31 ID:rNu2WFSA] >安めでも似たような音が出たらうれしいかなと。 先に言っとくが「あのギターだからあの音が出る」わけではなく、 「あのアンプとエフェクター」だからあの音がでるのだと思ったほうがいい。 割合的にギター:アンプ=1:9くらいだぞ。 だから安いギターでも似た音はでる。 アンプとエフェクターがあれば。、
544 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/16(水) 09:51:36 ID:yfkCk9Tt] エフェクトしないとエレキは売れないまま終わってたらしいね
545 名前:470 mailto:sage [2010/06/16(水) 12:53:20 ID:Ln3GZWw6] >>542 上は、たぶん普通のストラトキャスターだね。 下は布袋シグネチャー(?)だかのテレキャスター。 この2曲みたいのやりたいんだったら、シングルコイル搭載のほうがいいかも。 メタルをやりたいなら、ハムバッカーが最低1つは搭載されてるほうが良いとは思うけど。 今はストラトでもS-S-H方式が出てるので、アームがトレモロ(>>444 )でも可なら、これも選択範囲内に。 S-S(シングルコイル2つ)…テレキャスター S-S-S…一般的なストラトキャスター S-S-H(ストラトキャスターのリアをハムバッカーにしたもの) H-S-H…Ibanez RG、Musicmanシルエット H-H…レスポール、Musicman Axis、ジャクソン・B.C.リッチに多い、 Ibanez RGのH-H方式は、2つのPUをシングルとして同時使用することが出来るので(型にもよる)、 ファンクみたいなカッティングも出来るよ。 本当に「フロントのシングルコイルにこだわるか」だね。 これぐらい迷うようだと、実際にお店で音出ししないと、決められないね。アンプのこともあるし。 ちなみに自分はフロント・シングルコイルのためだけに1本買ったw
546 名前:470 mailto:sage [2010/06/16(水) 12:54:47 ID:Ln3GZWw6] >>542 た・・・高けぇ! でも気になる(^^; www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00846846 ここまで値段が違うと、もう別モンだね。ボディも違う材を使ってるって明記されてるし。 www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00761304 www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00504780
547 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/16(水) 14:08:22 ID:yfkCk9Tt] エレキにおける木は 音響的には2万のやつのほうが 20万のよりイイ(そもそも音いい、、、の定義さえきまってないけど) 可能性があるからこわい。
548 名前:417 mailto:sage [2010/06/16(水) 14:18:34 ID:SMJqeE/j] >>543 はい。必ずしもギター=音とは思ってません。 ただ、4:6か3:7くらいで、1:9とまでは全然思ってませんでしたが。 >>545 好きなギタリストが弾いてるのは、ストラトキャスターかテレキャスターですね。 470さんは、1:9とまでは思ってなさそうな感じですが、 >>543 さんのいうことも加味すると、ギターは外見と弾きやすさにこだわって、 アンプとかをむしろ気にしたほうがいいんですかね。 >>546 上のはとてもじゃないですけど、無理ですw 予算の10倍くらいですw
549 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/16(水) 16:07:53 ID:JkYJff+w] ここも貧乏人スレ化してきたのか
550 名前:417 mailto:sage [2010/06/16(水) 16:50:52 ID:SMJqeE/j] >>549 すみませんry でも、最初からそんな高いので始めるとかってよほどじゃないですか? 貧乏人といわれたように、543さんのカキコも考えて、 上ですすめられているElioth?っていうのでいいかと思いました。 聞いたこともなかったんですが、これなら、最悪買って後悔してもいいくらいの額かなと。 470さんに教えていただいたSSHとやらみたいですし。。
551 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/16(水) 16:53:35 ID:BMTnL894] 金持ちの>>549 がみんなにギター買ってあげればいいじゃん
552 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/16(水) 17:01:16 ID:Wdf5OBD/] >>550 eliothでいいんじゃないの、買ったけど1万で買えるギターにしては良いほうだよ。
553 名前:417 mailto:sage [2010/06/16(水) 17:36:57 ID:SMJqeE/j] >>551 (;´∀`) >>552 そうですかー いまだいぶEliothに傾いてます。 レビューを見る限り問題がなくもないみたいですが、 それも覚悟の上ならいいかなと。
554 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/16(水) 17:43:28 ID:Ojm3dzRU] Eliothのブリッジサドルの加工が悪くて弦が切れやすいってのが本当なら 覚悟しててもつらいと思うぞw
555 名前:417 mailto:sage [2010/06/16(水) 18:01:09 ID:SMJqeE/j] たしかに弦が切れやすいっていうレビューは見ますね。。
556 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/16(水) 18:31:05 ID:eefv4McG] >>417 イシバシのMavisはどう?800のシリーズでも¥24800だけど・・S-S-Sはダメだったかナ?黒もあるよ
557 名前:417 mailto:sage [2010/06/16(水) 19:00:37 ID:SMJqeE/j] >>556 ご意見どうも!はじめて見ました。 うーん、特にこだわりがあるというわけではないんですが、2万後半くらいになってくると、 どうも3万前半のフェルナンデスにしたくなってくるんですwこれはただの気分にすぎませんが。 1万やそこらならフェルナンデスとかじゃなくてもいいやってなるんですが。 ってことで、結局値段に負けてEliothにしてみました。 わざとブリッジを変に付けてるってことはさすがにないんでしょうから、 まぁ、いいものが当たればいいかなくらいで。。 弦があんまり切れたりしたら、ブリッジの画像をうpするなりして、 弦変えろとか、保証に回せとか、諦めろ!とか指示仰ぎます。 この値段なら最悪ダメでも、他のを買うときに、 最初からそれが1万高かったとか考えられそうです(変な思考回路の持ち主なんです)。 ま、まぁ、「いま頼んだなら、絶対ダメだ!100%後悔するからさっさとキャンセルしろ!場合によっては送料払ってでもだ!」 などという意見が合理的な根拠を備えて現れたら従いますがw とりあえず、ちょっと格好がつくくらいは練習して、他のもの物色しようかと思います。 皆さん罵声浴びせないで、いろいろ教えてくれてありがとうございます。
558 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/16(水) 20:15:38 ID:Wdf5OBD/] 最初から全部人に意見仰いでその決定だけするってかい。 一旦人様にケツ預けたならハネようがスベろうがガタガタ言うな。 それが嫌なら全部自分で決めろ。
559 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/16(水) 20:47:29 ID:BMTnL894] 参考意見言ってくれた人を不快にするような事言っちゃいけないなあ 必ずその意見に従えって意味じゃなくてね
560 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/16(水) 20:48:49 ID:xM1WKCui] ひさしぶりです。 >>488 です。 土日の内に楽器屋へ見に行ってこようかな、なんて考えていたんですが >>511 さんが紹介してくれた www.j-guitar.com/sp/sea/view_detailt.cgi?pid=18376800 と、 www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=762%5EALS48CS このギターは何が違うんでしょうか? 重さ、でしょうか。 もし何も違わないのなら、安いし、 楽器屋でいい物が見つからなかったら サウンドハウスの方を買おうと思います。 何か、意見をよろしくお願いします。
561 名前:417 mailto:sage [2010/06/16(水) 21:01:06 ID:SMJqeE/j] >>558 =559? 鈍感ですみません。正直失礼なことを言ってしまったつもりはないのですが、 不快思われたなら素直に謝ります。 いろいろご意見うかがったり、他のスレを見たり(この件についてマルチはしてません)、 レビュー見たりして考えたんで、その結果をお伝えしたつもりだったのですが。。
562 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/16(水) 21:01:52 ID:rNu2WFSA] >>560 ネットの通販なんだからコンディション不明な点が違うし、片方は店頭販売もしてる店だから 単純に比較するのはどーか?と思うけど。 サウンドハウスの数量限定特価がどういう商品か知らんけど、 ギターの特価品と言うと店頭で色々な人に使われたギターって事もあるし。 とりあえず、その写真のギターが来ることは無いと思う。
563 名前:417 mailto:sage [2010/06/16(水) 21:24:47 ID:SMJqeE/j] 558と559は別なかたですかね。 それなら、お二人にお叱りを受けたということで、 他にも多くのかたが同様な印象を持たれたのではないかと思います。 ほんと2chで楽器の相談とかはじめてしたもので、 非常識なルール違反というか非礼があったようです。すみません。 具体的に書き込みのどこが悪かったか教えていただけるとありがたいのですが、 そのくらいてめぇで考えろって感じですよね。 ただ、不快にさせるつもりはほんとにまったくありませんでした。 せっかく皆さんご意見してくださったので。
564 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/16(水) 21:35:15 ID:UrWQR5l4] だめだこいつ
565 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/16(水) 21:45:15 ID:7YNR+lqF] >>560 サウンドハウスの数量限定品は、前にそれでアンプ買ったんだけど特に何処が悪いとか 汚れているっていう事はなかった。まあ勿論>>562 の言う展示品の場合もあるかもしれない けどね。 単純に言えば恐らく在庫整理の為の特売と、普通に売ってる店の比較だと思う。 5000円くらい違いますってんなら考えもんだけど、俺ならサウンドハウスで買うかな。 もう片方の店が信頼出来る店ならまた別だろうけど、クロサワだし。
566 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 00:24:46 ID:DOcCAKUt] 【好きなアーティスト・ギタリスト】真島昌利 【好きな曲・弾いてみたい曲】真島氏作曲の曲 【本体予算】5万円まで 【その他】 全くの初心者で、まずは真島氏が初期に使っていたGrecoのレスポールタイプのギターを購入しようと考えましたが、 今現在新品では販売されてないとのことでした。 同じレスポールタイプでGrecoのレスポールタイプのギターと同じような音を出す新品のギターがあればそれを購入しようと思っています。 曖昧な質問ではありますが、そのようなギターに心当たりがあればお教えください。
567 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 00:29:27 ID:a2UJ33La] ハム搭載のレスポールタイプのギターならなんでもいいよ マーシーの使ってるオーバードライブとセットでどうぞ
568 名前:470 mailto:sage [2010/06/17(木) 00:49:58 ID:mI8gQXXx] >>548 2万円のギターに2万円のアンプを買ったっていいんだ。 ただし、ピックアップの性質はやはり否定できないので、ピックアップも注意するに越したことはない。 極端な例だが、セミアコやフルアコだったら、やはりセミアコ・フルアコの音になる。 そこは考えておかねば。どんな初心者だろうと。 こだわる人は、指板の材質にもこだわるから。 あと、ギター本体に比べて、どうしてもアンプ・エフェクターなどは消耗品の色彩が濃い。 高額のだからって、長持ちするわけでもないんだ。買ったその日にぶっ壊す可能性も。 その辺も考えて予算を組むといい。
569 名前:470 mailto:sage [2010/06/17(木) 00:51:48 ID:mI8gQXXx] >>557 もう買っちったわけ? まあ、それでいいかも。 フェルナンだったら3万程度で妥当(だとう)な気もするけど、 Ibanezは2万円ずつ刻みで色んな価格帯を出してるから、 最初4万ぐらいのRGを買うと、次にIbane RGを買う時は10万〜15万円とかを買いたくなると思う。 15万の国産RGを買ったら、4万のRGは不要となるかも知れん(したら、オレなら改造するw)。 今一年を1万円のギターでしのぎ、毎月1万円ずつ貯金して、来年に十数万の国産を買うのも好手かも。 ギターが弾けるようになってくれば、自然と他社の機種にも目が向くようにもなるし。 だから、最初はそんなに高くないのでいいんだよ。わりに何でもいい。 最初のギターは「運動靴」みたいなもんで、とにかくそれで弾けるようになりさえすれば良い。 オレの初エレキはIbanez RGの米国輸出仕様で、たまたま売ってくれる人がいたから買っただけ。 ブリッジの知識もゼロだったんで、何も考えることなく、弦交換も憶えていった。人に教わらず、完全に自己習得。 「まあ、何でもいいから買えればいいや」としか思ってなかったが、結果的には非常に運が良かった。 H-S-H方式でアーム付き(だが、アームは買った時点で紛失されていた。何カ月か経過してから買った。アームを知らなかった…w)、 メタルのやりたかったオレにはウッテツケだったから。 ハイポジションも弾きやすく『ホテル・カリフォルニア』ラスト・ソロを最初から練習できたし(>>463 )。 『ホテル・カリフォルニア』のTAB譜を手で書き写し(今も家にある)、それでTAB譜を1日憶えたな。
570 名前:470 mailto:sage [2010/06/17(木) 00:53:18 ID:mI8gQXXx] >>560 トーカイは、今クロサワが積極的に売り出そうとしてるんだよ。 新品の数が多いのはそのため。 楽器業界には「特約店」という制度があって、特定ブランドが特定楽器店に多いのは契約の関係。 一番ヒレツなアメリカ人的方法wを使うと、「楽器店で試し弾きして、買うのは通販」という手も。 ただ、メンテナンスや、ほかの備品を買うことも考えると、できるだけ楽器店で買うことが望ましい。 初心者ほどね。 ギター売ってる大手楽器屋の店員は、たいてい若い男がギター担当で、 お姉ちゃんは可愛ければカワイイほどカウンターやってるのが現状だ。 (東京都町田市の某店のお姉さんは、可愛い上に楽器に詳しいらしい。会ってみてえなあ) 詳しい女性店員がいるなら、それだけの理由で、女の子はその店で買っちゃったっていいとさえ。 女の子はなかなか相談しにくいよね。男だと「同類!」みたいな感覚になれるんだけど。 トーカイにこだわらないなら、池袋には石橋楽器もイケベ楽器もあるし、何でも試せば良い。 池袋のほかに、新宿や渋谷も行けるなら、選択の幅はさらに広がる。 御茶ノ水は他地域より若干割り引き傾向にあるのは、楽器ヲタなら周知の事実。
571 名前:417 mailto:sage [2010/06/17(木) 01:42:20 ID:x5Kd7Aid] >>568 =569=470 またご丁寧にレスありがとうございます。 はい。アンプ・エフェクターをじっくり検討することにして、 ギターはある程度条件に合っていて、わりと評価がよさそうな廉価なものを 半分衝動買い気味に買ってしまいました。 「そんな安直な判断はダメ!」って皆さんがおっしゃるなら、 それに従ってまた考え直そうと思ったのですが、 なんだか皆さんのお気を悪くさせてしまったようで。。 選ぶときには従わないが、止めるときには従うみたいな感じで 受け取られてしまったんでしょうか。。 470さんには当面のゴーサインをいただいたと思いますので、 お書きになられているようなかたちで、安いギターからはじめてみようと思います。 いろいろ説明とかギター教えていただいてありがとうございます。
572 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 01:50:42 ID:kcFxoWq/] >>417 =470な気がしてしょうがない
573 名前:417 mailto:sage [2010/06/17(木) 02:02:47 ID:x5Kd7Aid] >>572 それなんて自演ですかw たしかにすごく親切にしてくださいますけど。
574 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 06:41:30 ID:Cy7vIrk2] >「そんな安直な判断はダメ!」って皆さんがおっしゃるなら、 普通はギターは安直に買うものだが。 つか低い予算だとアレコレ悩むだけ無駄な感があるのは事実なので さっさと買ってしまったほうがいい。 まあ、初心者向けにはギターは最低5〜8万は出しておいたほうが無難だとは思うけど 金がないなら仕方ないからなぁ。ガンガレ。
575 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 09:11:03 ID:p/Nw+SY+] 【好きなアーティスト・ギタリスト】リーリトナー・カールトン・マイクスターン・野呂一生・高中正義 【好きな曲・弾いてみたい曲】上記の曲 【本体予算】中古で10万代前半まで 【その他】 3,5kg以下の重さ ハイフレットの弾きやすさ フロントが甘くて太い ハムバッキング、
576 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/17(木) 09:56:44 ID:yltU8IKN] >>575 いかにもセミアコを欲しがってるように思えるな。 セミアコだったら、アリア・Ibanezのアジア製、トーカイかフジゲンの国産、Eastmanの中国製が射程圏。 ソリッドなら、国産をいろいろ試せる予算なので、片っ端から試して決めれば良い。
577 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 09:59:29 ID:hHFrW2T4] SG
578 名前:417 mailto:sage [2010/06/17(木) 12:04:13 ID:x5Kd7Aid] >>574 ああ、そうなんですね。 まったくの初心者のくせにそんな高いの買って。。みたいな感じなのかと思ってたんですが、 むしろ逆なんですかね。 たしかに安物は詳しい人が自分でいろいろいじるみたいな話もよく目にするので、 ぼくのもともとのイメージがちょっと違ってるのかもしれません。 ただ、やっぱりエントリーモデルっていうのが安いのも事実なので、どうなんでしょう。 そういうのに囚われないで、最初はなるべくいいのを選んだほうが無難なんでしょうかね。 もちろん、金に余裕がないと無理ですが。。
579 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 13:59:55 ID:Q899LeWS] 最初の一本を選ぶってのは、サイコロを転がすみたいなもんでどうなるかは全く解らない。 損したかな、とか得したかなとか思ってても最終的に良かったり金の無駄だったりとホントに どうなるか、どう思うかってのは解らない。なので考え過ぎないで「この形がいい!」って 思ったものを買うべき。初心者に限って難しく考える。ただ、サイコロとひとつだけ違うところは やる気があんまり無い人は何をどうしようが絶対良い目は出ない。 安物と高い物の話もよく出るけど、これはどっちもどっちだと思う。痛い目に遭わない確率は 高い物(10万程度)の方が低いけど、痛い目に遭う、つまり自分でどう直したらいいのか 解らない自体に陥るってのは必ずしも悪い事じゃない。例えば金の無い学生が、貯めた金で 何とか一本だけ安物ギターを買って、それで練習していて、故障して。そんな時、金が無い けどギターは弾きたいから必死になって直し方を調べて調べて色んな人に聞きまくって、 図々しいと思われても良いから何とか直したいって行動してるのとか。そんなのって偶にいる けど、こういう奴は必ず成長するよ。そのギターを直せるかどうかは別としてね。 最近よく来る人達ってギターとかの音なり使いやすさってものを数値で表して欲しがる気が する。数値的に見て0.1でも高い方を選んで損したくない、って感じの、ねえ。 >>578 とりあえず金に余裕が無いって事がまずはっきりしてるなら出来る事は安物を買うことしか ない訳だ。じゃあそうすればいい。というか、もう注文したんでしょ? そしたらここはあんたの 居場所じゃない。後は好きに使うだけだよ。「初心者が悩んで悩んで最初の1本を買う」っていう 場所はもう過ぎたんだから。また2本目が欲しくなったら来れば良いよ。
580 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/17(木) 16:42:10 ID:4lisjDAQ] いくら最初だからって中古はダメだよね?
581 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/17(木) 18:25:04 ID:xEmXKB9o] ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=158%5EATHM30 このヘッドホンの特価のASKってなんですか?
582 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 18:32:05 ID:ls1wlaw/] Java Script有効にしてクリックしてみれ
583 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/17(木) 18:35:36 ID:xEmXKB9o] >>582 分かりました。 ありがとうございました
584 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 18:48:11 ID:5aakENH/] むったん(MG77)を買いたいのですが、ロリコンと言われやしないか心配でたまりません そこで相談なのですが、交換部品についての定番の情報源(ウェブページや書籍)はありますでしょうか? あ、もちろんここ以外でですが
585 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 18:55:32 ID:v2ZMCSbz] >>580 なんでダメなの? お薦めはしないけどダメじゃないよ。 安ギターを買う金も無くてジャンクの再生から始める人もいれば 先輩からPU貰って換装から始める人もいる。 楽な道じゃないよってだけのこと。
586 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 18:59:29 ID:1JL/+MPh] 俺は童貞じゃないけど>>580 と同意見だな
587 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 19:06:27 ID:zoRUO2lg] >>584 MG77なら赤系ないし全然平気だと思う そんなこと気にしてたら全国のレスポ使いはどうするねんw でFJなら純正パーツのリストがあるよ ttp://www.fenderjapan.co.jp/faq/partslist2010.pdf
588 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 19:09:26 ID:5ORLt5bf] >>585 そういうことができるやつはここで人に伺いを立てたりしねーって
589 名前:470 mailto:sage [2010/06/17(木) 19:59:57 ID:i3GjCJIc] >>578 買ったならウダウダ言うなw(ウダウダは方言なのか?) 今さら3万や4万のギターのことなど、言っても意味が無い(後述)。忘れろ。 ギターとアンプは別物、だから。 別々に買えばいいのさ。 安いセットは、どうしてもアンプがひっかかるんだよね。だから。 エレアコに附属してくるくせに、ど〜いじっても普通のエレキ・アンプにしか聴こえないのとか。 ギターの分だけカネが浮いたら、それで1〜2万のマーシャルかVOXでも買って、 また次に高〜いギターを買ったら、そのマーシャルにつなげば良い。 たいていのギタリストは自宅には一番お気に入りのアンプを1つだけ持ってて(だって邪魔じゃん?w)、 一方で、ギターは何本も欲しい種類のを持ってるのが常態。 (何種類もアンプ持つ人は、それだけ色んなサウンドを求めてるってこと。マルチエフェクターの時代でもあるが) 高くて、自分が欲しい音を出してくれるアンプがあれば、もう数千円のアンプとか見向きもしなくなるから。 安くて出力が弱いのだと音が割れちゃうの。 乾電池のとか…「それだけ」ってのは論外だべなあ(必ずAC電源接続のを買うように!)。 それに、アンプはどうしても消耗品て側面が否定できず、 ライブハウスのオヤジは平気で新品アンプをぶっ壊すミュージシャンのことをよくボヤくw
590 名前:470 mailto:sage [2010/06/17(木) 20:00:51 ID:i3GjCJIc] >>578 ギタリストの宿命として、同じ型のギターはグレードアップさせてゆく。 しかも、中途半端に2万の次は3万とかでなく、同じ型なら国産10万円超とかUSAハイエンドとかに関心が向く。 一定水準以上に達すると、今度は「20万のはライブ用、50万のはスタジオ用でいいか」となってゆく。 安いのの次も安いの買うとしたら、それは型が異なるものだろう、普通(ストラト→レスポとか)。 (さすがに、1万円のを20年使い続けるのは難しいだろう。修理代が原価の数倍になってまうだろうし) だから最初は島村楽器のBuskersとかでいいわけ。次は最低でもフンジャパとかフジゲンが欲しくなるから。 エレキはアコギほど、安いものが露骨に粗悪で、音が腐ってるってもんではないから(>>543 氏の指摘はコレを言ってる)。 60〜80年代にギター始めた人に比べりゃ(国産の粗悪なものが多かった。エレキギター・アンプ自作者も普通にいた)、 中国製でもちゃんとしたのを買えるだけ、今はゼータクw 90年代は、ギター情報は直接耳で聞いたものと、異様にマニアックなギター雑誌しか情報源が無かった。 人に助言をあおぐことが難しかったよ、オッサンの知識は古かったりで。雑誌はオタッキーでw 人から意見を聞けるネット社会は、ギター始めたい人には良い時代だと思う。 最後に(もう470コテハンで書くこともない…だろう?w)、ギター買っておめでとう! そのうちどっかでセッションできるといいね(^ー^)
591 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/17(木) 20:35:49 ID:+T8DGOTk] 今回ギターをやってみたいと思ったのですがあまりお金がないのでこちらのテンプレにあったST250のセットかエリオスのセットにしようと思っているのですがどちらが、いいでしょうか。あと大きな差はありますか?
592 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 20:41:39 ID:Cy7vIrk2] >>578 >ただ、やっぱりエントリーモデルっていうのが安いのも事実なので、どうなんでしょう。 そんな事実はないだろう。店が安物をエントリーと勝手に言っているケースはあるが。 仮にそんな例があるとしてもFenderのスチューデントモデルのムスタングは FenderJapanで7・8万する。 ストラトタイプで万人に進められるFenderJapanのST-STDは5万だ。 >そういうのに囚われないで、最初はなるべくいいのを選んだほうが無難なんでしょうかね。 最初は弾きやすく、いいギターで練習した方が普通に上達は速い。 挫折しない自信があるなら15〜25万くらいのモノ買ってもいい。 仮に挫折してもこのクラスは中古でそれなりの値段になるので、損失は大きくない。w だから予算があるなら、いいギターを勧めておく。 「下手だから安いのを」ってのは間違ったギターの買い方だと思う。「金がないから安いの」は普通。 人にもよるのだが、女性の様にあんましモノに入れ込まないタイプのプレイヤー(?)は それなり存在して、かんたんなメンテや弦交換くらいはするけどネックやナット周りを いじるのは抵抗ある人は普通にいる。 変に金をケチって自前で四苦八苦しながら延々とギターのメンテするくらいなら、 さっさとお店に出して調整してもらい、自分はただただ弾くだけ、ってスタンスの人もいる。 安物買った人間はどこかでそれらのツケを払うワケで、それは時間だったりするんだが、 その時間の価値をどうとらえるか?ではある。
593 名前:417 mailto:sage [2010/06/17(木) 22:27:11 ID:x5Kd7Aid] >>579 よくわかりました。おっしゃられてる通りな気がします。 いろいろお騒がせしました。 >>589 =590=470 ウダウダは通じますw 1:9というので考えがかなり変わったんですが、 だからといって安いギターでもいいというわけでもなく、 音は安くてもアンプなりでどうにかなるけど、 メンテ他は安いと苦労することが多いっていうことなんですね。 皆さんのお話を聞いてそう理解しました。 470さんには特に熱心にいろいろお答えいただいてどうもありがとうございました! >>592 >店が安物をエントリーと勝手に言っているケースはあるが。 ああ、そのことをいいました。それは勘違いなんですね。 なるほど。15〜25万から入るのもありですか。 ちょっとぼくには想像できない感じです。 ツケを覚悟するようなんですね。 皆さんいろいろご意見していただいてありがとうございました。
594 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 23:08:58 ID:j67ncmc/] >>593 ギター<<<PU<<<アンプ<<<演奏技術<<<<<< ※ただしイケメンに限るの壁
595 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 23:16:02 ID:j67ncmc/] >>591 テンプレはある意味「最安セット」。 ST250は新品では国内最安。 Path10は自宅練習に「使える」アンプとしては事実上の最安。 ATH-M30は名の通ったモニタヘッドホンとしては国内最安。 予算の範囲で、テンプレよりもグレードアップするといい。
596 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/17(木) 23:54:05 ID:+T8DGOTk] >>595 ありがとうございます セットというのはサウンドハウスのセットなんですが、付属しているアンプにヘッドホンのアウトプットがついているので、それを利用しようと思います。マンションなのでいいアンプでも音量出せないので。
597 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 00:13:35 ID:kv8iWfY4] ずっとスレ見てるけど悩むなあ 熱しやすく冷めにくいタイプだし高いもの買ってみようかな
598 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 00:38:36 ID:KcpN84d4] >>596 ならアンプじゃなくてアンシミュ付きのマルチにしたら? USBも付いてるのにしとけばPCで録音もできるし、 チューナーもリズムマシンも付いてるのもあるし。
599 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 01:14:21 ID:5dd8+mZe] >>598 ちょっと高いですね。。。 ST250のサウンドハウスのセットはチューナもついているそうなので今回はほぼそれに決めたいとおもうのですがないか注意点はありますか?
600 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 01:20:38 ID:24iycZR5] >>597 高い物というか 欲しい物を買えばいいと思う エレキギターの重要度は見た目が8割だと思う
601 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 01:32:17 ID:K0tY2rg5] i.imgur.com/juUkR.jpg SGでこのアクアマリンが欲しいんです raw power とは何ですか?
602 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 01:33:24 ID:24iycZR5] 気に入ったら細かいことは気にしないでかっちまえ 大してかわらん
603 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 03:16:26 ID:HUzKydDW] >>597 人に教われ。 独学でやろうとすると、他楽器経験者でもない限り、挫折する可能性が高い。 >>469 に独学の挫折要因がほとんど書いてある。 マジレスすると、ギターを選ぶ上で重要なのは、 1.出る音、2.精度、3.弾きやすさ=操作性、4.耐久性 特に1.はピックアップとボディが大きな意味を持つ。 各種ボタンやコイルタップなどの機能も1.に含まれる。 アコギも基本は1.を優先する。1.を最大の目安に、買うギターの候補を絞る。 2.と3.は、メーカーによって型によって異なる。 一般的傾向としては、新しい型のほうが弾きやすさを考慮して設計されている。 4.は、やや実践的な話。ライブでの耐久性が優れたもののほうが現場向きと言えるから。 4.さえ優れていれば、多少サウンド面で劣っても、選んで買う人も多い。 ある程度は高いもののほうが、1.〜4.で優れることが多いが、一概に比例するとは言えない。 高いのに仕上げが雑だったり、弾きやすさが考慮されていなかったり、かえって壊れやすかったりするから。 1.を最大基準に、2.〜4.を総合的に加味して選ぶのが賢い買い方。
604 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 06:48:28 ID:hg/3o6+G] >1.出る音、2.精度、3.弾きやすさ=操作性、4.耐久性 これが全て店頭でわかるエスパーってなかなかいないと思うが・・・。 初心者だったら不可能だろう。 音の良し悪しなんか2chでもそうだが、ブラインドテストしたら大抵の人間は外してるしな・・・。 出音はほとんどプレイヤーの音作りと演奏技術で激変するから、 どーでもいいとは言わんけど、見た目やプレイアビリィティで選ぶのが無難だろう。
605 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 06:57:07 ID:099vOvlC] 好きなミュージシャンと同じギターを選ぶのが一番簡単だな 予算内で買えるかどうかという大問題が発生するが
606 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 07:26:35 ID:ebnwnVZG] >>599 >>2 以下のテンプレ。
607 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 08:31:58 ID:zi2dy0dB] チェリーサンバーストが一番綺麗なグラデーションなのはどこのメーカーですか? 初心者です (><:
608 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 08:33:49 ID:ux4DGixt] 人による
609 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 08:46:01 ID:pt2uGdf6] >>607 見た目が綺麗かどうかなんて初心者、経験者関係なくないか? 自分で調べるのがめんどくさいだけだろ そもそもシート使ってる安ギターでもないかぎり 木材つかってるんだから固体差がでるものだ
610 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 09:00:58 ID:YK5NONGb] >>605 の意見が最も適当だろうな。最初はそれでいい。 精度は、ハッキリいって会社ごとの信用だな。 IbanezやBacchusだったら、まず出来そのものにハズシは無いだろう。 部品レベルの欠陥、たとえば不良ペグとかは、新品だったら本社か楽器屋に言えば換えられる。 ちまみにオレはフェルナンデスを一度も信用したことがないw 操作性は実際に持てば分かる。というか、ある程度は弾ける人でないと分からないだろう。 音は、実際に出してみないと何とも。 ある程度は搭載ピックアップで想像できるが、材との組み合わせによる差は実見しないと。 でも、どんな初心者でも実際にアンプから出る音の違いは分かるだろうから、 その好みで決めればいいんじゃね?
611 名前:584 mailto:sage [2010/06/18(金) 19:30:30 ID:MKQ45BuX] >>587 純正じゃなく、カスタマイズをイメージしてました(;・∀・) で、今日ボーナス出たんですが、8万マイナスアルファ ギター本体を買うともう予算が尽きてまうー・・・・ おまけで付いてこなそうなので買わなきゃいけないのはスタンド、かな? しばらく生音練習しますかね
612 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 20:45:04 ID:iohCsxqv] path10でもamplugでもいいから、電気的に増幅された音を出す手段は用意しよう 上達もそうだが、楽しくないぞ
613 名前:584 mailto:sage [2010/06/18(金) 20:53:16 ID:MKQ45BuX] 一ヶ月遅れでOrangeのちっこいのを買おうかと思ってましたが Path10と比べて銅ですかね・・・
614 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 20:57:11 ID:hg/3o6+G] >>611 ボーナスと言う単語が出てくるなら社会人なんだろ。 ↓このスレを参考にするといい。w イヤッッホォォォオオォオウ!分割払い!9回払い ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1249690773/ あとはFender USA G-DEC 3 FifteenとかSuper Champ XDとか まあ、某アニメキャラの様にFenderJapan SD-15CEやらBad CatのMINI Catとかもいいかもな。 アンプがないとかなり切ないぞ。
615 名前:584 mailto:sage [2010/06/18(金) 21:18:19 ID:MKQ45BuX] 恐ろしいよ・・・ 悪魔の囁きだよ・・・
616 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/18(金) 21:25:55 ID:zu/mAE9a] >>611 ムスタング買ったらアンプを買う金が無い?(T_T) ムスタングなんて、そんなに良いギターとも思えんので、 もう少し計画を立ててから考えたらどう? 大人なら、アンプに2万ぐらいは当てるつもりで予算を組めよw ムスタングだとオッサン方は「Char?(今時?w)」みたいな態度を取ると思うw スタンドは、御茶ノ水とか渋谷に行けば何故かすんごくお得な値段だったりするという、大人の神秘☆
617 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 21:29:13 ID:d9IEVLbT] よろしくお願い致します。 【好きなアーティスト】Cannibal Corpse/Decapitated等デスメタル系 【好きな曲・弾いてみたい曲】ひたすら重く金属的な、ザクザクとしたリフを弾きたいです。 モダンな檄しい歪みが好みです。 下記のようなサウンドが理想だと思いました。 ttp://www.youtube.com/watch?v=05gCoPNE-Aw 【本体予算】12万前後 【その他】元々メタルが好きで激しい曲を弾けるようになりたいと思い、 新しくギターを買おうと考えました。 ジャンボフレットとEMGに惹かれ"Schecter Hellraiser c-1" が欲しいと 長らく思っていたのですが、日本製にも憧れがあり "Jackson DKMG" "ibanez rg2620ze"等の間で迷っています。 又、買うギターは長く使ってきたいと思っているので 良いのが見つかればもう少しお金を貯めてみようかとも考えています。 当方楽器についての知識が乏しいため、 なにかアドバイスを頂けたら幸いです。
618 名前:584 mailto:sage [2010/06/18(金) 21:35:53 ID:MKQ45BuX] >>616 あずにゃんペロペロな事がばれなければOK G-DEC 3 Fifteenいいなあ ほかになんも買う必要ないし 来月までダイエットのつもりで食費切り詰めれば買えるなあ
619 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 21:40:11 ID:hg/3o6+G] >>616 >ムスタングなんて、そんなに良いギターとも思えんので、 ちょっと屋上までいこうか・・・。 パワー無いしサスティン弱いし軽いし弾きやすいし楽しいよ。
620 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 21:43:18 ID:zu/mAE9a] >>618 痩せろー!痩せろー!痩せてギターを買え!(そしたらモテるかもw) 数自体はデジマートにもそこそこあるようなんで、来月でも売れてへんのと違うか? 犯罪以外のどういう手段(例:嫁に頭を下げまくる、風俗の回数を減らす、『カメレオン』全巻を売る)でもいいから、 アンプのカネぐらいは工面しろよw(^^A 即金で今すぐ買う必要など無いので、電話で「HOLD」かけるという大人の手段もアリ☆ しかしアンタ、変態だったのかw
621 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 21:45:23 ID:zu/mAE9a] >>619 けっして悪意は無いつもりなんだが、こだわるほどのギターとは思えんので。 初ギターがムスタングでないといけない理由はコレと言って無いし、 その分の予算をアンプに充当するほうがマシかもなあ、と。
622 名前:584 mailto:sage [2010/06/18(金) 21:47:25 ID:MKQ45BuX] >(例:嫁に頭を下げまくる、風俗の回数を減らす、『カメレオン』全巻を売る) お前ェ・・・
623 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 21:47:51 ID:oEZhvYr+] >>621 ストラトやレスポでなければいけない理由もこれといって無いけどな 憧れなんかが初期衝動なんだからムスタングである必要はあるやつにはあるんだよ
624 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 21:51:01 ID:pt2uGdf6] >>622 こんなところにまでペロリストが・・・w とりあえずこれ買って余裕がでてからアンプ買えばいいんでない? item.rakuten.co.jp/k-gakki/vox-amplug-apazusa2/
625 名前:584 mailto:sage [2010/06/18(金) 21:58:48 ID:MKQ45BuX] >>624 買いなおしはなるべく出ない方針で これがありますし www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC-AL20247-%E3%81%91%E3%81%84%E3%81%8A%E3%82%93-%E4%B8%AD%E9%87%8E-PVC%E5%A1%97%E8%A3%85%E6%B8%88%E3%81%BF%E5%AE%8C%E6%88%90%E5%93%81/dp/B0038JE7EA
626 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 21:58:51 ID:zu/mAE9a] オレはヒカルちゃんより相沢ジュンナのほうが好きだったんだよ(漫画カメレオンの話)。 徳之島の偉人・徳田虎雄は「自家発電で間に合わせろ」と若者に説く(自伝『実現できない夢はない』より)。 森鴎外『ヰタ・セクスアリス』(ラテン:VITA SEXUALIS、英直訳:SEXUAL LIFE)は青年文学の傑作である(えへん)。 アンプなっしんぐというのは、はなわの『佐賀県』よりツライものがあるぞ?(;_;) >>624 のでも5,000円はするしな・・・素直にアンプ買うほうがいいと思うよ。
627 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 00:49:53 ID:RTE0/aXo] >>626 集合住宅に住んでて夜ぐらいしか練習できないならamplugは かなりお勧めよ Vox製ということもあって音はかなりしっかりしてるし 下手なアンプよりずっといい音する けいおんモデルじゃなければ2500円で買えるし
628 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 07:10:53 ID:GWFOSanY] 日本製が4000円で、他のアジア製が2500円ってこと?
629 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 09:11:49 ID:310hQDDN] 定価をよく見るんだ! というかキャラ絵ついてれば、「そういう連中は高くても買うだろう」的な 小売りの悪意を感じないでもない…
630 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 11:06:25 ID:MWp89nn6] 【好きなアーティスト・ギタリスト】 ポルノグラフィティ、フォール・アウト・ボーイ 【好きな曲・弾いてみたい曲】 プッシュプレイ、A NEW DAY、“This Ain't a Scene, It's an Arms Race“ 【本体予算】 10?15万円 【その他】 フェルナンデスのストラト(2万円)を使っていますが、そろそろいいものを買おうと思っています。 それで、どのタイプ(ストラト、テレキャス、etc...)にするか迷っています。 弾きたい曲はポルノ全般、パンク、オルタナで、ハードロック、メタルはやりません。 ポルノの影響で始めたので黒テレキャスに惹かれています。 よろしくお願いします_〆(・ω・)
631 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 11:50:23 ID:TDi8ZYAd] あの質問なんですが現在シェクターのADC1FRHRヘルレイザーの購入を検討中なのですが、フロイドローズって初心者にはハードル高いですか? またフレット24Xジャンボと表記されていたのですがネックが太いという事なのでしょうか? お答え頂けれは幸いです
632 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 12:01:04 ID:a4a/Drx1] >>631 >フロイドローズって初心者にはハードル高いですか? そういう負け犬根性だと、ただ単に出来なくなるだけだよ。 初心者には何もかも難しいよ。 知ってる人、楽器屋に質問すればいいだけ。普通の人間だったら1回で憶える。 >またフレット24Xジャンボと表記されていたのですがネックが太いという事なのでしょうか? ちがう。ここでいうジャンボとはフレットが大きい=幅が広いということ。 ネックのふとさは関係ない。 フレットが大きいほうが、速弾きやガシガシやるパワーコードに適すると言われる。 フレット24というのは、24フレットまで付いてるという意味。 ギターは機種により、22フレットだったり24フレットだったりする。
633 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 12:48:17 ID:wETJnsR/] >知ってる人、楽器屋に質問すればいいだけ。普通の人間だったら1回で憶える。 覚えるのと出来るのはちょっと違うけどな。 普通のシンクロナイズドですら慣れてるつもりでも弦切る人タマにいるしw ただフロイドは店の人に最初教えてもらったほうがいいとは思う。 まあ、フロイドに関しては人によって「やっぱめんどいから、次は普通のギター」 ってケースも珍しくないな。
634 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 13:01:13 ID:RTE0/aXo] >>631 弦交換が面倒なだけ 初心者は練習に専念できる普通のギターのほうがいいってことで フロイドを薦めていなだけ 上級者でも普段の練習は普通のギター ライブ限定でフロイド使用ってのが多い
635 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 13:03:11 ID:GWFOSanY] >>631-632 フレットがジャンボというのは、 フレットの「高さ」と「幅(この場合ナット〜ブリッジ方向にと言うことね)」が共に大きいという事。 フレット数は、 24以外にも、「21」や「22」等がある。もっと特使なのが有るけど、例外なのでここでは書かない。 フロントピックアップは、21〜22レットの楽器でギリギリネック寄りに付けてあるので、24フレットあると、 フロントピックアップの音は結構違ってくる。 フロイドローズは初心者にどうか 止めた方がというのは、単に余程不器用な人の意見だと思う。初心者だからどうのではないと思う。 チューニングをチューナーでバッチリ合わせたのに、他の弦を調節するとズレル。という無駄な作業を しないで、大雑把に合わせて、ほぼ合ってから最終的に全部の弦を合わせれば、フロイドだから面倒 という事は無い。固定式のブリッジと大差なし。
636 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 13:06:13 ID:GWFOSanY] >>635 で止めた方がと言っているのは「調整できないから」というのを理由にした人の場合ね。 × 特使 ○ 特殊
637 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 13:06:42 ID:wETJnsR/] > しないで、大雑把に合わせて、ほぼ合ってから最終的に全部の弦を合わせれば、フロイドだから面倒 > という事は無い。固定式のブリッジと大差なし。 別に価値観の押し付けあいする気はないが大差って何秒レベルで差がないのか語ってくれないか? シンクロとフロイドで同じ時間で出来るぜ!って言うならスゲーと思うが。
638 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 13:07:57 ID:RTE0/aXo] >>635 >大雑把に合わせて、ほぼ合ってから最終的に全部の弦を合わせれば、 ⇒これが初心者には面倒 大雑把に"合わす"って難しいじゃん
639 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 13:46:41 ID:EuCCpVcx] >>617 ギターよりもセッティングが問題になるから好きな形で 後々、EMG(ピックアップ)を2発乗っけられるような2ハムギターがいいかもね >>630 黒テレ・アメスタ 鑑識眼あれば中古アメデラもいける
640 名前:631 mailto:sage [2010/06/19(土) 14:00:38 ID:TDi8ZYAd] 皆様大変ご親切なレス有り難う御座います とても参考になりました。フロイドローズ 、チューニングでググったらえらい事になってて焦りました。 いろいろと熟慮させて頂きたいと思います 有り難う御座いました
641 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 17:05:55 ID:ss6axSFv] >>637 俺はそいつじゃないけど、レスポールを初めて買って今10年目、フロイドローズ式ブリッジが ついたギターは始めてから3年後に買って7年目だけど、レスポールの弦交換、各部調整、 点検全て合わせて15分。フロイドローズは全部合わせて1時間くらい。ゲージ換える場合は もっと時間掛かる。 大差ないってことは無いよね。
642 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 17:31:57 ID:1cyGhy7z] まぁシンクロもベタ付けとフローティングさせるのとでは大分違ってくるけどね
643 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 21:02:54 ID:KjbJC+2l] アニメの曲を弾いてみたいんですがバンド用のスコアですよね?ギターだけじゃむなしいですか?
644 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 21:18:27 ID:MMv0uIQG] 買いたいギターが地元の楽器屋においてないんですけど、 @通販 ただし地元に系列店のあるもの A渋谷御茶ノ水 ただし地元に系列店のあるもの B地元店で取り寄せ どれがいいですかね? ちなみに一度もギター買ったことないです
645 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 21:31:55 ID:Yc3UoY3C] >>643 スレ違いな気もするが、バンド部分は自分で打ち込むとか、オリジナルと一緒に弾くとか
646 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 21:33:40 ID:Yc3UoY3C] >>644 2,3,1の順
647 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 21:35:53 ID:MMv0uIQG] >>646 ありがとう!ノシ
648 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 23:59:14 ID:s3IyJAWC] >>630 黒テレをデジマート中心に探してみた。主に首都圏にあるもの。 www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00960188 www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00977517 www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00949299 www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00960101 www.deviser.co.jp/modules/products/index.php?content_id=106 www.deviser.co.jp/modules/products/index.php?content_id=105 www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00967826 www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00922439
649 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 00:40:38 ID:gJnDxirB] >>637 最初に買ったエレキがストラトで、特にチューニングに時間が掛かるとは思わなかった。 10年程してFRT付のを買ったけど、同じゲージでの弦交換でシンクロと交換時間が違う 事は全く無かった。但し、当時買ったのはYAMAHAのFRTだったので、ストラトの様に ボディーの裏から弦を入れるタイプ。 今はシンクロ×6本、FRT×3本使っているけど、同じゲージへの弦交換なら、FRTは、 ・ペグポスト側に弦のエンドボールを入れているので、弦を切る時間のロスは出ていない。 ・チューニングに必要な、ペグでの調整時間は全く差が無い。 ・ナットをロックして、アジャスタで音程を微調整する分として、20秒程度余分に時間が 掛かるかな。 固定式のブリッジと大差ない。と書いたのは、同じゲージへの弦交換をする場合に限定 されるのは、説明不足だったと思います。 清掃とかロッド調整とかを何処までするかを入れると、誤差が大きくなるので、単純に弦 交換だけの時間を考えると、 LesPaulで6分位、ストラトで8分位、FRT付きで8.5分位。トレモロを動かしながら調整する 分、余分には時間が掛かるけど、そんなにFRTが大変だと思ったことは無い。
650 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 01:45:27 ID:yi4RQGwe] >>648 詳しいレスありがとうございます。 アメリカンスタンダードは前から調べていたのですが他のは知らない物もあり、参考になります。 アッシュボディのcrimson red transparentにも惹かれました。 PUは2Sにして、ハムバッカーは別の機会に3Hを買おうと思います。 べっこうのピックガードかっこいいですね! 指板はメイプルとローズウッドどちらが良いのでしょうか?
651 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 01:55:01 ID:f0855elz] 指板については好みとしか メイプルの方が音が硬いと言われるけど隠し味程度の問題 案外違うのが触った感じというか指の滑り ローズの方がサラっとしてる これは好みがわかれるかも知れない んでメイプルは汚れが目立つ当たり前だが でもその汚れもそのくらい練習したっていう証みたいな感じで悪い気はしない そんなにすぐ汚くなるわけでもないし 最終的には見た目の好みで決めていいと思う
652 名前:644 mailto:sage [2010/06/20(日) 07:48:56 ID:c6HIHy37] 地元の楽器屋が思っていた以上にしょぼかった(´・ω・`) いちおう首都圏県在住なので半年に一回くらいは都内に行こうと思えば行けます ので、池袋御茶ノ水の楽器店を「地元の楽器店」と同等扱いにして検討しています 教えていただきたいのですが、店に楽器を持ち込んで何かしてもらうのって どのくらいの頻度なんでしょうか?(修理、定期メンテなど)
653 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 07:50:25 ID:GQMMNhPi] フローティングしててレスポと2.5分差でチューンニングできるのは早いと思う
654 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 09:36:14 ID:ICRFEfkx] >>650 エレキではアコギほど直にサウンドの差には出ないと思うけど、 アコギにはローズウッド指板とエボニー指板があって(エボニーのほうが硬い木)、 ローズのほうが音がやわらかめに、エボニーのほうが鋭く硬くハリのある音になります。 傾向としてはエボニー指板のほうが高級品に使われますが、好みのほうが重要です。 アコギはローズウッド・マホガニーが二大ボディ材ですが、マホのほうがサウンドがやわらかくなり、 マホ・ボディのギターにはローズウッド指板・ブリッジも好んでよく使われます。 つまり、マホガニー・ボディ+ローズウッド指板・ブリッジの組み合わせで、 ローズ・ボディ+エボニー指板・ブリッジのギターより音をやわらかくする、ということです。 指板の場合、>>651 の言うように、むしろタッチ(触った感触)のほうが重要でしょう。 アコギの場合、ローズもエボニーもそんなに弾く時の感触は違わないのですが。 自分はメープル指板を好きでないので、ローズのしか持ってません。 時間のある時に実際にお店で何十分か弾いて、比べてみると良いと思います。
655 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 10:14:21 ID:avmpw9cv] >>651 >>654 エレキだとそれほど音に差は出ないんですね。 歪めたらもう分からないのかな? 触覚と視覚で決めることにします。 自分は今メイプル指板のギターなのでローズウッド寄りです。(`・ω・´)
656 名前:654 mailto:sage [2010/06/20(日) 11:02:30 ID:ICRFEfkx] つか、アコギだと音を変えようがないので、より直に違いが出ちゃうってことですよ。 単純にエボニー指板・ブリッジの音がローズ〃より硬いというわけでもなく、 ブランド・型によっても音は違いますから、そう単純にも言いきれないんです。 エレキでも特にソリッドは、音をカナーリ機材で作れる、サウンドの幅が広いもんですから。 オーバードライブをかけまくったり、Panteraのようなサウンドを出すなら、指板は関係ないのかも知れません。 フェンダー系のテレ・ストラトはメイプル指板が多いけれど、 創案したレオ・フェンダーさんがどこまで音を考えてそうしたかは分からないw Musicman Axis(Van Halenのギター)はメイプル指板ですけど、 同じくVan Halenさんが愛用してたSteinbergerはフェノリック樹脂の指板だそうですから、 ミュージシャンが特に特定の指板材にこだわってるというよりは、 「型ごとに素材の違いがあり、ミュージシャンは気に入ったものを使っているだけ」 と言っちゃうほうが正解に近いかも知れません。 ネックは交換できるものでもありますし。 似たような速弾きギタリストのリッチー・ズラ・ブラックモアさんのsignatureモデルはローズ指板、 イングヴェイ・デブ・マルムスティーン先生の〃はメイプル指板で、 しかも両方とも指板はスキャロップ(指板がえぐってある)。 となると、結局は各人のタッチの好みと考えるほうが外れてはいないでしょう。 指板の材の違いよりも、ピックアップによる音の差異のほうが大きいとも思います。 当然、接続するアンプやエフェクターとの相性も考慮すべきでしょう。 すごくタッチに違和感があったりでもしない限り、「どっちでもいいや」ぐらいのスタンスで良いのでは?
657 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 14:55:59 ID:4blDPH4s] エレキギターの違いによる音への影響ってこんな感じじゃね エフェクター>アンプ>ピックアップ>腕>ボディ構造>ボディ材質>ネック材質
658 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 15:01:47 ID:gJnDxirB] >>657 エフェクター>腕>>>アンプ>>>ピックアップ>>>ボディ構造>ボディ材質>ネック材質
659 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 15:03:34 ID:eMLn4l0q] よく「メイプル指板はアタック音に優れて」とか言うけど、正直全く解らん。 メイプル、ローズウッド、エボニー指板のギター持ってるけど全く解らん。 というか全く同じギターで指板だけ換えないと解らんのかもしれん。 コンデンサー変えてトーン絞った時の音は解ったけど言葉にできない。 エレキギター構えて生音で弾いて「良いギターだ」とか言う奴はキチガイとしか思えない。 アコースティックなら解るのだろうけど。
660 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 15:20:01 ID:KPJOiff9] >>657 腕>>>>>アンプ+エフェクター>>>>>ボディ構造>ネック材>ボディ材 >>659 >エレキギター構えて生音で弾いて「良いギターだ」とか言う奴はキチガイとしか思えない その通り。けどそれで選ぶ人もいる。
661 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 15:34:01 ID:OoJD3nrq] 出音は>>660 で決まるんなら 出音はアンプ、エフェクターでどうにでもなるんだから 弾き心地や持った感じが重要になる それなら生音でも別に良いような気がする
662 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 19:32:02 ID:1PiyZG6A] [弾きたいもの、ジャンル] DIR EN GREY メタル 予算 10万強 条件はハムバッカー、24フレットであることで、なるべくロックトレモロでないほうがいいです。 アイバはルックスが少し苦手です。 基本ドロップチューニングでプレイします。 いまはストラトつかってます。
663 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 19:37:19 ID:q7mqGUDB] 【送料無料】 -----これどう?----- B.C.Rich エレキギター Mockingbird/EXOTIC CLASSIC [XCMGSM] item.rakuten.co.jp/sakuragk/xcmgsm/
664 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 20:15:50 ID:8Mkrr6al] >>662 条件がそれしかないならまずデジマートででも条件入れて検索しなよ。 後から「変形は嫌だ」とか「ハムバッカーってのは2ハムって意味です」とか言われるのも癪だし。 >>663 木だよ。
665 名前:ドレミファ名無シド mailto:SAGE [2010/06/20(日) 20:55:16 ID:LaRKDXXm] >>663 は>>662 に薦めてるんじゃないのか?
666 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 21:22:36 ID:ZtZzDgjV] は・・・はずかしい・・・・・
667 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 22:11:20 ID:5AFZlQNu] 好きなアーティスト シドなどのV系.聖飢魔U.BOOWIなど 弾いてみたい曲 シド.BOOWI.VAMPS.聖飢魔Uなど bacchus BTL250 と elioth S305 で購入を悩んでいます汗 テレキャスターとストラトって時点で全然違うってのは重々承知なんですがどちらもコストパフォーマンスが素晴らしいらしくすごい迷っています。 元々bacchusのテレキャスタイプを買うつもりだったんですが、ふとeliothのストラトタイプのギターがすごくいいみたいな書き込みを見ちゃってどちらがいいのか… 憧れのギタリストはエース清水と布袋寅泰です どちらを購入すべきか主観で全然構わないんでアドバイスを下さい。
668 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 22:31:11 ID:BhCPsHKo] その3つやろうと思うならストラトの方がいいとおもうけど テレの音はテレ、ストラトの音はストラトでしか結局の所出せないから好みでおk ついで言うとBOOWYだよ
669 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 02:04:29 ID:Qi7FEpJd] >>657-661 エレキって、弾いてて一番意識が集中するのがネックなんだよな(または重さ)。 アコギはネックよりボディに関心が向かう、つか、ボディ>ネックって感があるけど、 エレキのボディはアコギほど振動しないためか、ボディによる感動ってあまり無くて。 音はスピーカーかヘッドホンから出てくるものだからだろうね。 だからか、ネックさえ良ければ名ギターって言えなくもないと、個人的には思う。 昔の国産エレキで良かったのがネックで(昔のワンピース・メイプル・ネックとか良いぞ)、 これだけで中古バラ売りしててほしいぐらい。
670 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 08:20:07 ID:W21xXkqr] なるほど、スタインバーガー最高って事か
671 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 10:36:27 ID:XcFLNnXT] ラジオの修理してるおじさんが そこらにあったテーブル用の圧材を適当にカットして ボディーにした事実がある時点で エレキってネックのコンディションがまともなら それでいいんじゃね。
672 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/21(月) 23:15:01 ID:EwS6/vQh] 【好きなアーティスト】9mm 今このギターが気になってるのですが、エドワーズというメーカーが評判いいのでしょうか? E-SN-123 Takuro 値段相応なのでしょうか?10万くらいなら結構ギターだと個人的には思うのですが? 皆さんの意見教えてください。よろしくお願いします!
673 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 23:19:33 ID:ODLtbsw1] 結構 ギター の間には 高い でも入るのか?
674 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/21(月) 23:44:42 ID:EwS6/vQh] >>673 結構長く使えて、良いギター を入れるの忘れてました。 すいませんでした。
675 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 23:49:58 ID:g3ZiLCWY] 長く使えるかは人次第、俺も5万のギター10年使ってるし・・・ ただ、シグモデルはそのアーティストのファンだとばれるので趣味が変わったりした時を考えるとお勧めしない
676 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 23:59:21 ID:ODLtbsw1] 質問の内容から初心者1本目のギターだと思うのでそれで回答すると 1本目で何を買っていいかわからないなら、好きなミュージシャンのモデルを買うのは悪くないと思う ただ、>>675 氏の言うような事はあるので、あまり高価なのはどうかと思う だから、好きなミュージシャンが使ってるのと同じタイプをすすめる スクワイアーとかのストラト買って、リアピックアップを交換するとかからがいいんじゃないかと もちろん、グラスルーツのストラトコピーでもいいけど
677 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/22(火) 01:06:15 ID:UO/9lXCb] >>675 >>676 ご丁寧な返答ありがとうございます。 検討してみます。好きなアーティストがバレることはあまり良くないことなのでしょうかね?
678 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 01:25:18 ID:nPIUEHC3] >>677 ぱっと見、普通のストラトキャスターのリアに特殊なピックアップを積んだもの。 「リアにはSeymour Duncan のシングルサイズハムバッカー「JBJr」をマウント」 www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00873614 とあり、シンプルなスペックとも書いてあるから、 シグネチャーに執着しないなら、他社の似たようなモデルでも十分だと思う。 エドワーズのポイントはDuncanのピックアップ。 DiMarzioと並んでロック・メタル系に好まれる。 ダンカンの音が気に入るかだね。 シグネチャーの問題点は、たとえばYngwieストラトやVaiのJEMなどは特殊な仕様が目立つ。 これの場合、そんなに変なスペックでもないので、まあアーティストの好みそのままじゃないかな? エドワーズ自体は、そんなにメチャ叩きする人もあまり見ないけど、 絶賛する人もあまりいない、といった感じのブランド。 わりに平均的なところじゃないでしょうか? 友人の持つギター・ベースを見る限りでは、そんなに悪くない、結構よいブランドに思えるけど。
679 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 01:30:43 ID:haTutXrI] ICRFEfkx=nPIUEHC3 回答は簡潔にまとめないか? お前の回答は無意味な部分が長すぎる
680 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 01:57:37 ID:nPIUEHC3] >>679 スマソ とても真面目に答えてるつもり。
681 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 11:47:48 ID:4naHdGqd] >>358
682 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 15:56:24 ID:UO/9lXCb] >>680 参考になります。アドバイスありがとうございます。
683 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/22(火) 20:35:11 ID:cFPO9AXm] スタインバーガー(ステインバーガー?)の旧モデル欲しいんですけど、メリットとデメリットを教えてください。
684 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 20:54:58 ID:nr5TR7Zh] 音楽はなぁ、良いか悪いかじゃないんだ 好きか嫌いかだ
685 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 21:17:12 ID:Lwb6/X/A] レース鳩999(アラシ)を描いた漫画家の作品で、北斗の拳的に荒れた世紀末(死語)の世界の話があった かれこれ30年位前のチャンピオンの連載だと思う その話の中に、音楽は余計なものが一切省略されてリズムだけになってしまったという設定があって ドラムの音だけがスピーカーから流れて、それにあわせて踊る集団の描写があったんだが ・・・それって、今で言うラップとかだよね? リアル未来予言は実在する
686 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 21:30:54 ID:Nr9mGGNu] 予言もなにも日本だと盆踊りがそんな感じじゃねーのか? 太鼓叩いてみんなで踊るって…。
687 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 21:43:46 ID:LR4ylORl] >>683 弦が決まってる
688 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 21:48:15 ID:LR4ylORl] >>685 ロックポップ系ばっかりじゃなくて、クラシック、ジャズ系も聴いてみたらと思う
689 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/22(火) 22:20:55 ID:eaVrXgI/] >>685 どうでもいいけど「777」な 999だと汽車は闇を抜けて光の海へ夢が散らばる無限の宇宙さ星の架け橋渡って行こう
690 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/25(金) 21:43:02 ID:sq8QaFFW] エレキギターっていくらぐらいですか?
691 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/25(金) 21:58:59 ID:WyD4l1yr] >>690 数千円〜億単位まで。
692 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/25(金) 22:19:26 ID:OvYN7+dl] ゼマティスって誰が買うんだろう www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00910680
693 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 02:03:34 ID:GH3p3g+Z] 【好きなアーティスト・ギタリスト】Synyster Gates(A7X)、Alexi Laiho(COB) 【好きな曲・弾いてみたい曲】HR/HM、パンク 【本体予算】15万程度まで 【その他】2本目の購入です。Maison LP-38を使って約2年ほどになります。 ギターの機能に関しては、まだまだ知識が浅いです。 まず前提として、アームが付いたものを探しています。 見た目的には、JacksonのRR3 CSやRR3 TBKがいいかなと思いますが22Fということもあり、 出来れば今回は24Fにしたいと思っています。 KVX10 CBSは24Fですが、多少値段が安いので機能的にどうなのかなと…。 B.C.Rich等の変形ギターにも興味があります。挙げたものは全て青系ですが、それ以外でも構いません。 変形ギターでなくともメタル系に合うギターがあれば教えていただきたいです。 よろしくお願いします。
694 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 03:29:29 ID:8tVVOE2a] >>693 条件だけで回答すればシェクターのBH-I 24辺りが良いかもしれないね。 15万程度までの条件と24Fの条件に一致する、青系の色もある。やるジャンルから見て ダウンチューニングも時に必要になると思うから、ロックタイプじゃなくウィルキンソンの ブリッジの物が良いかも。一応アームダウン、アップ出来るし。ただ音については何とも。 私的には音で言うなら今のレスポールにトーンゾーン辺りを付けてみると、それらしい音 が作りやすいかもしれないと思う。只、PUを換える事を前提にギターを買うっていうのは 馬鹿げているから、シェクターもそうしろとは言わないけど。
695 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 09:54:26 ID:zsYSPJIT] >>692 鑑定団に出ていた奴がいたな・・・ コレクターか転売厨じゃね?
696 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/26(土) 11:10:22 ID:6q4xFhjh] アイバニーズのSシリーズ使ってる奴いる? いたら弾き心地とか弾き心地とか教えてくれい あと純正PUの音とかも気になる(・ω・`)
697 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 11:13:53 ID:o41apQMO] 愛馬スレへどうぞ
698 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 11:37:31 ID:uSR3I45F] 【好きなアーティスト・ギタリスト】 TAKUYA、HISASHI、CUNE、真島昌利、X、LUNA SEA、pillows、GOING STEADY 【やりたいジャンル】 邦楽ロック 【購入予算】 10万前後と30万前後を考えています 【その他】 使用していたギター ・フェルナンデスストラト、SSS(五年くらい) ・シャーベルbyジャクソンのストラトっぽいボディ形状、HSH(四年くらい、もらいもの)
699 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 11:43:57 ID:uSR3I45F] 追記です 中古で入手した二本ギターは、フレットの減りなど状態が悪くなってきたため新しいギターの購入を検討しています あと手首が固いフォームに悩んでいます。正しいフォームを練習しやすいギターがいいです。
700 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 13:03:01 ID:UCOPKbjD] エレキはアンプが大事だからリフレットしてアンプに金かけたら?
701 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 15:37:51 ID:H4smFahP] 全くの初心者で、楽器をやっている知り合いもいないから相談したい とりあえず好きなバンドのスコアを買ってきてそれを見て練習しているんだけれど、 最初は書いてあるとおりに指で押さえて、あまりリズムを気にしないで指を動かす練習をしていればいいのかな? とても曲を演奏するなんて想像すらできないんだ
702 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 15:55:02 ID:RN1nHdPn] >>701 曲弾きながらの練習は”リズムを気にしない”ではなくて出来るテンポでやるべきじゃないかねえ。 指を動かすなんて基本的なことは曲弾きながら練習するもんじゃないよ。
703 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 15:57:09 ID:o46A4D3d] >>701 やりたい曲を練習するのが、一番だと思う。(イキナリ難しいもの: 超速弾きとかでなければ) リズムが正しくならないのは、最初は仕方ないので、ずれてもOK。全く気にしないのはNG。 出来る範囲で合わせれば良いと思う。 まあ続ける事が上達には必須なので、好きな曲を弾くのが良い。頑張ってくれ!
704 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 16:01:23 ID:H4smFahP] ありがとう、よく見たら誤爆していた……
705 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 21:15:19 ID:g1OdYJvD] >>701 まずはやりたい曲の練習をしたらいいさ。 でも、それじゃ絶対に上達しないから、続ける気持ちがあったら 基礎練習に来ると思うんだ。 遠回りだっていいじゃないか。
706 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 21:26:20 ID:o46A4D3d] >>705 ,701 よくクラシックの楽器を教室などで習っている人は、先ずは基礎をしっかりしないと、変な癖が付く から、好きな曲を弾くような事はするな。と言われる。 でも趣味でやるなら、好きな事をするのが第一だと思う。ギターは基礎が無いとまともな音にならない 様な特殊な楽器じゃないから。 ヴァイオリンなんかのスレを見ると、趣味でも先ずは基礎からという意見が非常に多い。演奏者の レベルが低いと、聴くに聴けない音しか出ない様な楽器だからだろう。 ギターでは、長く続けてもっと根本的な所もやりたいとう意欲が沸いて来てから、面白くなり難い基礎 を練習しても良いよね。
707 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 22:09:30 ID:QMkWKcwt] 練習してるなら購入前じゃねぇだろ
708 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 22:27:46 ID:GAfKJ06f] ストラト欲しいです。バスウッドとアルダーだとアルダーのほうが高いけど、歪ませた時に違いわかる?
709 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 22:33:13 ID:91izxURY] >>708 LEGENDのアルダー・ストラトは安いし、トムアンのバスウッド・ストラトは値段が高いんだけど。 もう少し具体的にどのギターを買うのか提示したほうがいい。
710 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 22:43:54 ID:o41apQMO] 同じコストならどう違うかっていう話じゃないのか
711 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 22:49:28 ID:GAfKJ06f] フェンジャパです。 ST62とST62-TXとだと実売で3〜4万くらい違うんですけど。
712 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 22:57:17 ID:GAfKJ06f] 【好きなアーティスト・ギタリスト】 エアロスミスとかSugar Ray The Get Up Kids Green Day 斉藤和義 【好きな曲・弾いてみたい曲】 上記の人達のとかいろいろ。 【本体予算】 5万〜8万くらい 【その他】 最初にエピフォンのレスポール買ったんで、それ以外のが欲しくて、シングルコイルのやつが欲しくて。
713 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 22:59:37 ID:0q5I/tmU] だったらフェンジャパかスクワイアののストラトでいいんじゃ
714 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 23:08:19 ID:91izxURY] >>711 それだとPU&ピックガードが違うので、単純比較は不可能だろう。 仮に同じPUを載せても音からボディ材を当てれる人間はあんましいないと思うぞ。 人によってはストラトはアルダー+極薄ラッカー塗装でないとダメ、って意見もあるしな。 弾いてみて好みの音が出るほう買えばいいんじゃね?
715 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 23:20:08 ID:OSUvBHQp] テレキャスのルックスは好きなんですけど ペンペンっていう延びの無い音は嫌いなんです あれってアンプで適当につまみをいじれば もっとさらさらして延びのある音とか 野太くざらりとした音が出るようになるものなんですか?
716 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 23:20:10 ID:GAfKJ06f] 明日楽器屋行って弾いてみます
717 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 23:25:18 ID:0q5I/tmU] 伸びが無いのは別にして、改造しない限り テレキャスからはテレキャス特有の音が出る
718 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 23:31:40 ID:mVtDt6Ms] test
719 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/26(土) 23:34:22 ID:CQxSPvAD] 【好きなアーティスト・ギタリスト】 チルボド、ACIDMAN 【好きな曲・弾いてみたい曲】 今は練習でロードオブメジャーの大切なもの 弾いてみたいのはACIDMANの±0とか 【本体予算】 5万から10万円 【その他】 現在はYAMAHAの1万くらいのセット物ギターなのですが 高校時代に買ってずっと眠らせて10年以上経過したものを 弦だけ張り替えて練習していますが 一本いいものを持っておきたいなと思い購入を検討しています。 ボディが軽いものがいいのですが、それによって音が悪くなるのでは嫌だなと思います。 友人は24フレットのほうが、ヘビメタやるときにいいというので 24フレットのもので探しているのですが こだわった方がいいのかという、疑問もあります。 ぶっちゃけ、けいおんみてギターひっぱりだしました・・・onz
720 名前:719 mailto:sage [2010/06/27(日) 00:25:45 ID:wlBendTT] 追記でSEXMACHINEGUNSなんかも弾いていきたいです。 嫁がもってるテレキャス弾いてみたらやけに弾きやすかったんですが 私の弾きたいアーティストとは違う音ですよね・・・ しかも、テレキャスって22フレが普通みたいですし。
721 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 00:29:11 ID:fti1b9vZ] >>719 けいおんで目覚めたならいい機会だからレスポールに走ればいいと思うんだが。これは22F(フレット)ある。 ボディが軽いとか重いで音とかは良い悪いはないぞ。いい音の定義は微妙だけど強いて言うなら値段に比例する。 24Fで軽くて弾きやすくて1本いいものだとアイバのSシリーズくらいでいいんじゃないか? ジャンル問わずに使えるキャラだし。 ただまあ、普通の人は21Fでも問題ないと思うけど? あと音云々はアンプ+エフェクターでかなり変わるんだけど、そっちの予算はあるの?
722 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 00:36:57 ID:TA0t4abx] >>700 回答ありがとうございます。 アンプ購入も考えていました。 SSSのほうのギターは元々中古で一万で買ったものですので、何かもっといいのがあるのではという思いがあります。 チョーキングしにくいのと、ネックも痛んできています。
723 名前:719 mailto:sage [2010/06/27(日) 00:51:23 ID:wlBendTT] >>721 さっそくありがとうございます。 >>アイバのSシリーズ 調べてみます。 アンプは現在15W1万円くらいのものと、エフェクターはZOOMの1万くらいのマルチと BOSSのDS-2があります。上手くなってきたら、いいものを購入予定です。予算もあります。
724 名前:693 mailto:sage [2010/06/27(日) 01:10:07 ID:l4YlQ2UH] >>694 ありがとうございます。 BH-I 24ですか、これはウィルキンソンのものなんですね。 確かにドロップD、半音下げの曲も弾く予定なのでブリッジがロック式だと大変そうですが、 フロイトローズは何かとメタルに向いてそうなのでそこは妥協しようかと…。 トーンゾーンはメタル向きなサウンドになるようですね。 PUに詳しくないので、非常に勉強になります。 さっきも色々と調べてたのですが、Ibanez Prestige RGシリーズ(2570MZ)が少し気になりました。 条件的にも見た目的にも好きなのですが、RGシリーズは実際どうなんでしょうか。 実際に触ったことのある方がいましたら助言いただきたいです。
725 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 13:00:44 ID:LeNtEIrS] >>698-699 HISASHIと言えばトーカイTALBO(ってわけでもないだろうけどw)、 真島昌利と言えばGibsonレスポールが有名だけど、 それ以外は特にこだわらなくていいんじゃないかな? みんないろいろ使ってるし。 フォームの矯正は別にどのギターでもできます。 ランディ・ローズとPanteraのダイムバッグ・ダレルの有名な「クラシック・フォーム」は、 親指と他の指の先端でネックを挟むようなフォームで、これができるとスムーズな運指が可能になります。 ギターよりは練習課題曲のセレクトのほうが大事です。 最初は1〜3弦を使った、簡単なフレーズで練習してみてください。 フレットが擦り減りやすい弾き方なら、ステンレスのフレットもある。 www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00982925 park12.wakwak.com/~chiyo/tgs2007.htm
726 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 13:02:22 ID:LeNtEIrS] >>701 最初期はリズムに合わせて弾くのも難しいと思う。リズムの意味が分かってないから。 コード(パワー・コード、フル・コード)をやる時はリズムを意識してください。 単音リード弾きなら、まだそんなにリズム/テンポを過度に意識しないで良い。 ある程度テクニックが追い付いてこないと、リズムに合わせてスンナリ演奏できないもんだから。
727 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 13:03:53 ID:LeNtEIrS] >>719 >ボディが軽いものがいいのですが、それによって音が悪くなるのでは嫌だなと思います。 それは・・・ないですw(レスポールで、よくそう言われますケド) 軽いギター、重いギターで、音が違うことが多いのですが、 これは基本的に「機種による違い」と考えて良いようなものです。 レスポールのように、同じ機種でも重さが千差万別のものもありますが、 たとえレスポールで「重いと良い音、軽いと悪い音」だとしても、 他社・他型の軽いギターも悪い音だと一概に言えるものではありません(良し悪しが主観的なものでもあるため)。 >友人は24フレットのほうが、ヘビメタやるときにいいというので >24フレットのもので探しているのですが Van Halen愛用のMusicman Axisは22フレットです。 22フレットと24フレットの差は一音だけですので、過度に神経質になることはありません。 ACIDMANは、軽めのサウンドを好むみたいですね。 Children Of Bodomは非常にメタルっぽいサウンドですね。昔のSLAYERとかみたいな。 これぐらいサウンド志向が異なると、1本のギターで全部やるのは難しいでしょうね。 今はコイルタップなんていう便利な機能搭載のギターもあります。Ibanezのを貼っておきます。 www.ibanez.co.jp/products/series_jp.php?series_id=248&cat_id=1 www.ibanez.co.jp/products/series_jp.php?series_id=264&cat_id=1
728 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 13:06:17 ID:LeNtEIrS] >>724 万能。弾きやすい。・・・がRGの特長かな? Prestigeは国産(フジゲン製)なので、安心できる。 いろんな音楽に使える万能ギターなので、ライブで使いたいなら便利だと思う。 Ibanezは、RGもSもハイ・ポジションが弾きやすいです(>>696 )。 自分の持ってるRGはピックアップH-H式ですが、これ1本でメタルもファンクも行けます。 DiMarzioは結構いいです。 RG2570MZは、ネックがメイプル指板なので、人によってはタッチが気になるかも。 そこだけは個人の好みなので、実際に弾いてみてください。 どうしても実奏しにくい環境だったら、ほかのギターで良いので試してください。 気にしない人は気にしないことなんですけど。 ウィルキンソンは、よくトーカイのギターなどに載せられてるブリッジで、 フロイドとトレモロの中間みたいな、便利なブリッジです。 と言ってアームをかける上では別にフロイドと変わりませんので、音や弾き心地を優先すべきでしょうね。
729 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 16:56:55 ID:Shwc+V3z] 【好きなアーティスト・ギタリスト】 なし 【好きな曲・弾いてみたい曲】 けいおんの曲 【本体予算】 7万 【その他】 けいおんに影響されてギターを始めようとしています 形はレスポールがいいのですが 色々なメーカーから出てるみたいで迷ってます 予算内で買えそうなものを調べてみましたが 他におススメはありますか? Bacchus BLS-700FM CS Tokai レスポール ALS48 CS Epiphone Les Paul Standard Plus HCS
730 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 18:53:29 ID:amM2U6t4] 【好きなアーティスト・ギタリスト】 デイブ ムスティン(メガデス) 【好きな曲・弾いてみたい曲】 メタル系 【本体予算】 5万くらい 【その他】 候補や疑問点など 完全未経験です。これからはじめようと思っています。 B.Cリッチの変形ギターなんかも惹かれますが、優先順位的には 扱いやすさとデイブのギターの音に近いのがいいです。
731 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 19:16:04 ID:XHwYhSxl] >>729 軽音に影響されて始めたんだから まずは唯モデル買ってみたら? 挫折してもかわいいインテリアとしておいておけるだろうし。 そんでギターになれてきたら自分の求める音が出るギターを買えばいい。
732 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 20:47:25 ID:JaavPhAT] >>729 俺がTokaiのLS-90を最初に8万で買ったときと状況が似てるんで書くけど 1本に8万も出すくらいなら、3万前後のレスポールとストラト両方買うのもありかなと思った もちろん最初に買うのはレスポールだけで、慣れてきたらストラトを買い足すと どれだけけいおんに思い入れがあるのか知らないけど けいおん好きでギターを続けられたのなら 結局最後はギブソンのレスポールに行き着くんじゃないかと
733 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 20:59:19 ID:fti1b9vZ] >>729 とりあえず3万の唯シグでいいんじゃないか? あとアンプはマーシャルのMG15FXでけいおんっぽい気分に浸れる。 こういっちゃなんだがあの3万の唯シグがギブソンコピーとしては最も完成度が高い。
734 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/28(月) 01:10:47 ID:C2L9teE7] 俺も唯シグに一票だな、その予算なら。 余った予算はアンプなりマルチなりに費やせばいい。 慣れて来て音に不満が出てきたら、好みのPUに換装すればいい。 高いギターを買うのは、その後でもいいだろう。
735 名前:719 mailto:sage [2010/06/28(月) 01:57:13 ID:tyWoyFfC] >>727 基礎がよくわかってきました、ありがとうございます。 アイバニーズSシリーズ調べてみました。 なかなか、自分が探しているものに近そうなので グレードの高いS Prestigeシリーズのほうで検討してみることにします。 ありがとうございました。>>727 >>721
736 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/28(月) 09:31:23 ID:ELQA27Et] You are welcame
737 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/28(月) 10:07:07 ID:ExLuWAOR] >>730 とりあえずハムバッカー搭載のもの。アームは好みに任せる。 変形というのはマサカリみたいなのか?角ばった悪魔っぽいのか?爆裂ボディか? XのHydeが使ってたよなマサカリ(モッキング・バード型というべきか)は、別に弾きにくくはないよ。 音はピックアップとアンプ・エフェクターの組み合わせ次第。 ムステインさんの使用機材を、時代ごとに調べて、近い音を作れるように工夫するといいんじゃない?
738 名前:729 mailto:sage [2010/06/28(月) 13:21:38 ID:GBfSsQiH] >>731 ,732,733,734 唯モデルってこれでいいんだよね ttp://ishop.tbs.co.jp/tbs/org/anime/k_on/inst/-/ps_id/450783/s_cd/0001/c_cd/23597 発送が遅いみたいだけど待ってる間に 周辺機器そろえてわくわくしてみようと思います。 ありがとうございました!
739 名前:ドレミファ名無シド [2010/06/28(月) 13:28:47 ID:lPAAwA9L] >>738 こっちじゃないかな ttp://item.rakuten.co.jp/ishibashi-shibuya/05-311791000/
740 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/28(月) 13:34:42 ID:70valMUi] >>739
741 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/28(月) 13:39:05 ID:lPAAwA9L] ごめん、話の流れみてなかった(しかもageちゃったし) >>738 のでいいみたいね ほんと申し訳ない
742 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/28(月) 20:35:22 ID:xAfdqqIs] 自分で一本目を買ってみて気付いたこと やっぱり店頭に行って現物を見たほうがいい ネックやヘッドの木目もけっこう一本一本ちがう どれがいいとかは分からないけど 自分がいいと思うのを選べるのは やはり安心だと思う
743 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/28(月) 22:34:37 ID:tZ3WxRUJ] >>737 mockingbirdは見た目も実用性もよさそうだったので気になっていました。 ちょうど5万円くらいのものがあるみたいなのでそれにしてみようと思います。 ピックアップ、アンプ、エフェクターもたくさんあって難しそうですが色々調べてみます。 ありがとうございました!
744 名前:719 mailto:sage [2010/06/30(水) 14:07:59 ID:v5Dw1PuN] S Prestige無事届きました。 アドバイスくれた方感謝です。
745 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 00:11:55 ID:UPFUENwQ] エピフォンのレスポールスタンダード item.rakuten.co.jp/ishibashi-fukuoka/20-inv-120588 か ギブソンのレスポールスタジオ item.rakuten.co.jp/key/10015317/ のどちらかを買おうと思ってます。 予算は10万以内で出来れば安く済ませたいのですが ちょっと無理してでもギブソンを買うべきでしょうか?
746 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 00:19:11 ID:7uBmMwri] スタジオでも良くて安く済ませたいならエピのスタジオで良いんじゃない?
747 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 00:27:07 ID:UPFUENwQ] オールマホという所に惹かれまして・・・
748 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 00:48:20 ID:7uBmMwri] んじゃエピで良いんじゃない? ギブソンに特に思い入れ無いんならエピでも使用する分には問題ないし 後でギブが欲しくならないかどうかは>>747 次第だから良く分からない
749 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 01:18:08 ID:dyyYEETt] >ちょっと無理してでもギブソンを買うべきでしょうか? って人は、ギブ買ってたらよかった...ってなるに1票
750 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 02:04:20 ID:UPFUENwQ] ヘッド形状がネックなんですよね 後から後悔しないように思い切ってギブソン買います ありがとうございました
751 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 02:05:24 ID:7uBmMwri] あとからギブのオールマホスタンダード欲しくなる可能性もあるけどがんばれ
752 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 03:45:45 ID:r/07665/] ヘッドがネックとは、これいかにw
753 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 07:46:26 ID:1jB38Pw1] 後から後悔とは、これいかに
754 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 07:48:20 ID:dxh+4YH1] どんなにいいのを買っても 買った瞬間から 「次はなにを買おう」と 考え出すものだよ
755 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 09:56:04 ID:yv85d+wx] >>747 軽さ、弾きやすさからすると オールマホのSG、FVもいいと思うよ
756 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 15:31:43 ID:9HQiojY9] >>752 ヘッドはネックより上なのさw
757 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/03(土) 03:38:07 ID:QKYApnGa] 【好きなアーティスト・ギタリスト】アベフトシ 【好きな曲・弾いてみたい曲】いろいろやります 【本体予算】 〜15万 【その他】ジャカジャカ用にテレキャスはもっていて、タップが付いてるきれいなギターがほしいと思っています。 候補として EDWARDS スナッパー ttp://www.espguitars.co.jp/edwards/sn/E-SN-145FR.html SCHECTER SD-II-22 の二つで迷っているのでアドバイスよろしくおねがいします
758 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 05:03:59 ID:IR0IeuhK] >>757 ハムのコイルタップなんて、スイッチ付きポットに交換すれば、自分で簡単に 付けられるんだから、それ以外の条件のみ残して、もっと自分が気に入るのが 無いか探した方が良い。
759 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 07:03:52 ID:CFG1T8kk] 逆にきたないギターってどんなんなんだ。
760 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 07:28:15 ID:iUCtuZTe] >>757 アベフトシ→カッティング用のテレは持ってる 弾きたい曲→いろいろ と、どんなものがやりたいのかさっぱりわからんからなぁ 情報として15万以下のタップできるきれいなギターしかないと アドバイスのしようがないんじゃないか? 見た目なんかは主観によるだろうし >>759 レリック仕様なんかは人によってはきたないととるかもね 自分はこれがうかんだがきたないというよりは下品かなw ttp://item.rakuten.co.jp/gakkiwatanabe/1023739/
761 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 10:43:51 ID:ynsm+7ii] 関西マダムw
762 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 11:22:57 ID:b3Yr7JAF] 【好きなアーティスト・ギタリスト】karimono 【好きな曲・弾いてみたい曲】アニソン only my railgunやButter-Flyなどを弾いてみたいです 【本体予算】15万 【その他】 ギブソンSGスタンダードかエドワーズのE-FR-140GTかで迷っております アドバイスお願いします 疑問点なんですがギブソンSGは13万円のものだとつくりが糞だとかブランドだけと聞きましたがやはり本当なのでしょうか もしよろしければほかオススメのギターもございましたら教えてください
763 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 13:30:04 ID:DuH3bcN/] ギブソンでアニソンとか弾かないで下さい アニソンはシェクターとかででも弾いててください
764 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 13:46:37 ID:zwTeK2Sh] >>762 それならギブソンでいいんじゃね? 10万以下のギブソンは、やすいからこんなもんでいいだろ的な雑なのが多いが スタンダードラインならそこそこちゃんと作ってあるよ。 日本人の感覚だとそれでも雑に見えるかも知れないが、ギブソンとしては普通。
765 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 13:54:22 ID:JXT31Y/P] >>762 の書き方だと同じモデル使ってる人に「お前らのギター、糞なんだろ?」 と言ってる様にしか見えない
766 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 15:05:31 ID:g44pFGmd] >>762 つくりでいえばGは数十万のでさえ 国産に8万円代のにかなわんよ、 でも音の部分では糞になるようなつくりってわけでもない。 だからまずは、ギブソンじゃなきゃいやならギブソンのレギュラー品、 ギブソンじゃなくてもいいならブリッツあたりのコピータイプをかってみるといいよ。
767 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/03(土) 16:02:59 ID:35zylfz1] エレキギターを始めたいんだけどいくらのを買えばいいの? tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278140233/l50
768 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 17:15:48 ID:UkP0fVsS] アーティスト Slipknot DIR EN GREY 予算 15万 ハム、変形でない、フロイドローズでない、愛馬でない、24フレット ブリッジミュートでズンズンいわせる感じでやっていきます
769 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 17:33:26 ID:DuH3bcN/] がんばってください
770 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/04(日) 00:22:32 ID:H+XLzzOK] てす
771 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/04(日) 06:42:10 ID:IO5dtWUW] だれかこれもってる人いないの? www.kxkguitars.com/sitebuilder/images/WarriorVt-600x158.jpg
772 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/04(日) 16:46:39 ID:IO5dtWUW] >>771 誤爆してたスマソ
773 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/04(日) 17:04:21 ID:Xf1bSBzf] ・・・・・ロンギヌスの槍?!
774 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/04(日) 21:39:07 ID:hP4YZeLG] 【好きなアーティスト・ギタリスト】ロック系いろいろ 【好きな曲・弾いてみたい曲】最近けいおん等のアニソンにはまってます。 【本体予算】がんばって5万 【その他】 ・Paul Reed Smith SE CUSTOM-22 ・同価格帯のフェンダーストラト 2本目の購入になります。最近ブームのアニソンを弾きたいと考えております。 予算から上記の2本を候補に考えてます。 オールマイティに使えて、シングルとハムのいいとこどりみたいな ギターがいいです。 後、けいおんの編曲者がPaul Reed Smithを使ってるというのを 聞いたことがあるのでCDに近い音がだせると思いまして Paul Reed Smithの特徴なんか教えていただくとありがたいです
775 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/04(日) 22:26:18 ID:BLSA2esY] >>774 PRSとPRS SEは全くの別物だよ
776 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/04(日) 22:34:45 ID:rOKc6Dke] リアHのストラトかアイバニーズでいいんじゃないの
777 名前:774 [2010/07/04(日) 23:21:17 ID:hP4YZeLG] >>775 コメントありがとうございます。 具体的にどのような違いがありますでしょうか?(音はもちろんでしょうが) 価格が価格なんで、すごくいいギターというわけではないんでしょうけど… ちなみに、僕がPRSを買おうと決めた動画です↓ ttp://www.youtube.com/watch?v=6PbdFhcsZSA ttp://www.youtube.com/watch?v=zjpnurSBYUs この方々のギターはやはりかなり高価なものなんですかね?
778 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/04(日) 23:46:41 ID:bvJBPGOe] >>777 うわww上手wwwwww
779 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 00:03:14 ID:3oR9tUtW] アイバを弾いちゃうとストラトなんか骨董ギターに感じちゃう
780 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 00:07:19 ID:4UFyCiMb] ただストラトの方が売る時に金になると言う罠が。
781 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 00:35:41 ID:T1E/NJg4] PRSはボディの表面に凹凸があるのは高いやつ、フラットなやつは安いやつです
782 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 01:12:02 ID:2ya6KIfh] DTMをやっていますが、 ・ギターの打ち込みに疲れ果てた ・ギターで作曲ってかっこよくね?(普段はキーボード) ・あわよくばライブやる時に前に出たい と言う理由からギターを始めようと思っています。 【好きなアーティスト・ギタリスト】 ブンブンサテライツ、リンキンパーク、ザ・ジェッジジョンソン 【好きな曲・弾いてみたい曲】 ロック色の強いテクノで、パワーコードとかカッティング中心。 【本体予算】 10万以内。 【その他】 左利きなので、可能であればレフティモデル希望。 デザインだけならジャガーが好みなんですが…
783 名前:774 [2010/07/05(月) 02:17:59 ID:XtcFclnQ] どっちを買うほうがいいでしょうか?
784 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 02:55:11 ID:n2eunN7j] 【好きなアーティスト・ギタリスト】b'z などロックなのが好きです。 【好きな曲・弾いてみたい曲】多くのアーティストを知ってるわけでもないですが、好きな曲をいろいろ弾いてみたいと思ってます 【本体予算】10万 【その他】 とりあえず有名そうで形もハデハデでなく好みだったので、フェンダーのストラトキャスターというのにしてみようと思うのですが www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/stratocaster.htm ST−○○の○○ってそのモデルが作られた年代ってことですか? どのように違うのか教えてください
785 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 02:59:30 ID:GxP3UE6P] >>783 どっち、っていうのはPRSとストラトのこと? だったらPRSにしといた方が無難なんじゃないかと 似たような価格帯なら多少なりとも思い入れのある形をしたギターの方が後悔が少ないと思うので
786 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 05:03:16 ID:Kl7CSuLQ] >>784 >ST−○○の○○ってそのモデルが作られた年代ってことですか? そうだよ。○○年の仕様を元にしたモデルって感じ。(細かい部分は完全再現じゃないけど) 違いは大きなところでは、指板、ボディ材、ネック形状、ヘッド形状、ピックガードが1PLYか3PLYか、等が分かりやすいと思う。
787 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 05:57:40 ID:bgHG6Si9] >>782 既に楽器をやっているなら、音色の好みは直ぐに出てきそうだよね。 ピックアップでの音色の差は大きいから、どのピックアップが好みかで、 選択肢がある程度限定されてくると思うけど、相反するモデルだと、 音が好み出ないと、直ぐになり易いよ。
788 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 08:02:35 ID:d7XiGBuX] >>782 ジャガー好きでレフティならフェンダージャパンのヤツで良いんじゃないか 谷口楽器で売ってる。ただ値段が10万ギリギリか、ちょい足が出てしまうかな。
789 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 08:46:20 ID:ilZ8ix8u] >>784 いろいろ弾きたくてストラトタイプならST-STD/SSHでいいんじゃない
790 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 10:26:29 ID:a/5n+nf0] そう言えば稲葉のソロライブのギターがBuckcherryの奴だな
791 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 17:10:33 ID:bgHG6Si9] >>777 GO!GO!Maniacは、歌詞が全然聞き取れない。
792 名前:782 mailto:sage [2010/07/05(月) 18:08:05 ID:2ya6KIfh] >>787-788 レス有難うございます。 ピックアップについては考えが及びませんでした。 今のところ、あまりにも極端に歪ませる事は想定してはいませんが、 コード弾きで中低域に音の壁を作るのもシングルでは厳しいでしょうか? ジャガーは予算的にギリギリ一杯なのがネックですねorz まさかフェンダージャパンのレフティモデルで一番高かったとは…
793 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 22:51:52 ID:rKgHsI6A] 中低域に壁ってのはどんなイメージか分からんけど パワーコードでゴリゴリ→ハム カッティングでチャカチャカ→シングル が得意だと言われている。 言われてるだけで出来ないわけではないから一本目は見た目で決めて良いんでないかな?
794 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 23:41:08 ID:WRGhCJjj] FUJIGENのタップ搭載モデルとかどうかな 値段もいい具合のがあると思う レフティだと探すのが大変かもしれないけども
795 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/06(火) 12:49:29 ID:2hMENZKh] 【好きなアーティスト・ギタリスト】Primal FearのHenny Wolter 【好きな曲・弾いてみたい曲】Primal Fearの曲 【本体予算】1万円 【その他】Primal Fearというバンドが好きで、 下の画像の黒いギターを弾いている人なんですが、これはテレキャスや c4.ac-images.myspacecdn.com/images02/96/l_b67c260400844a4a8c260d7c2c63cce7.jpg
796 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/06(火) 12:54:06 ID:2hMENZKh] すみません、↑は途中で書き込んでしまいました・・・。 【好きなアーティスト・ギタリスト】Primal FearのHenny Wolter 【好きな曲・弾いてみたい曲】Primal Fearの曲 【本体予算】1万円 【その他】Primal Fearというバンドが好きで、このバンドの曲が弾きたいと思っています。 ギターはなるべく、そのバンドでギタリストをやっているHenny Wolterという人のものと 同じものを使いたいと思っているのですが、ボディシェイプが分からずに困っています。 下の画像の黒いギターを弾いている人なんですが、これは何になるのでしょうか? c4.ac-images.myspacecdn.com/images02/96/l_b67c260400844a4a8c260d7c2c63cce7.jpg
797 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/06(火) 12:57:38 ID:xZEricea] >>795 テレキャスや、ってレスポールカスタムじゃないですか。 本体のみでもPLAYTECHのLP500でも15800円だ。 他にアンプだのなんだの必要だから、せめて3万くらいなんとかして。
798 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/06(火) 13:01:39 ID:kHtUmyFP] レスポールカスタム コピー品でも1万円じゃ無理です 安ギターではBLITZが16,400円で売ってます www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1311%5EBLPCST%5E%5E
799 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/06(火) 13:03:29 ID:2hMENZKh] >>797 レスポールカスタムというんですね。 とりあえずもう少しお金を貯めて、 紹介していただいたPLAYTECHのLP500というものと、適当なアンプを買ってみます。 ご親切にありがとうございました。
800 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/10(土) 01:55:05 ID:5ntFzqPD] 好きなアーティスト・ギタリスト】 ArchEnemy(Amott兄弟)、Angra(Kiko Loureiro) 【好きな曲・弾いてみたい曲】 メタル全般 【本体予算】 7-8万円? 【その他】 ギター触るの初めてですが、気合入れるためにもこのくらいの値段。 アンプその他含め10万に収められればいいなと思っています。 ハムバッカー、アームが欲しいのと、形はストラトが好みです。 いろいろ見てるうち、SSH、HSH、HHのどれがよいのかわからなくなってしまいました・・・ 上記についてと、この価格帯でのお勧めも教えてくださると助かります。 よろしくお願いします。
801 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/10(土) 02:15:50 ID:75c6eNPZ] ピックアップはリアにハム付いてれば後は何でも良いと思う 選択肢は無難で良いならIbanezのRGじゃないかな ロック式ブリッジは面倒かもしれないけどやりたいことに対しては必要だから頑張れ
802 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/10(土) 02:55:09 ID:5ntFzqPD] >>801 早速ありがとうございます。 RGはロック式に不安を感じてましたが、やっぱり避けては通れなさそうですね アンプスレも見て明日あたり楽器屋のぞいてきます。
803 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/10(土) 03:01:17 ID:75c6eNPZ] 面倒って言っても 慣れれば普通の弦交換より15分ぐらい増しで交換できる。 弦交換の頻度なんて月に1回くらいだしギターの練習よりよっぽど楽w
804 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 14:15:52 ID:noSdwrNy] >>800 めんどくさそう・・・と思って最初から敬遠してたら何事も始まらない。 セミアコ・フルアコに多いストップ・テイルピースはもっとメンドいよ。 フロイド・ローズの弦交換は、けっして難しいものではない。シンクロナイズド・トレモロと大差ない。 (むしろ、ボールエンドをぶった切るので弦をブリッジに通す手間が不要で、トレモロよりラクかも知んない) S-S-HとH-S-Hで迷うなら、ポイントはフロント・ピックアップの音。一番ネック寄りのPUね。 あとの仕様はほとんど同じなので、両方音を出してみて気に入ったほうでいいかと。 H-Hは両方のPUを同時稼働できるので、そういうパワフルな音を出したい人向け。 IbanezのH-Hなら普通、両方のPUをシングルコイルとしても使えるので、カッティングも十分できる。 今はハム→シングルに切り替えられる「コイルタップ」のも安いのが出てる。 アンプは2万円ぐらいのでメタルっぽいサウンドは十分満喫できると思うので(Marshalle、Line6など)、 アンプ2万+7〜8万のギターがあれば十分じゃないかな? Line6やVOXだと、その値段でもマルチ・エフェクター搭載だったりなので、エフェクターを買う手間もはぶける。
805 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 15:52:33 ID:E0p9tK+6] >>802 俺は以前はフロイドばかり使っていたけど、最近はシンクロタイプにロック式ペグに変わった。 10年以上ギターをやって、結局フロイドはやっぱり面倒だという結論に達した。 というわけで、国産とかにこだわらないなら、これなんかお勧めだよ。 www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=145%5EMACPRESTOR%5E%5E
806 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 17:46:50 ID:Moj9DGhD] フジゲンNCSTのSSHタイプじゃ駄目なのけ?
807 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 19:39:10 ID:t/YmyG3g] >>800 >>802 こんなブリッジもあるので、そっちも確認してみて。 Aria ProII PE Supraのケーラー・ブリッジ www.ariaguitars.com/jp/02prod/0101eg/pesupra.htm トーカイのウィルキンソン・ブリッジ www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00777612 www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00922789
808 名前:忠 ◆M9WDzWFhcg [2010/07/10(土) 19:40:35 ID:Gs5E3tfb] メタル系やるんだったら、2HもしくはHSHだろうね ネックPUもソロで使うからシングルよりハムのほうが自分としてはいいと思う でも5WAYだとソロの途中で切り替えがやりにくい はっきり言って僕は両端しか使えない 演奏中に5WAYを細かく使い分けてる人って居るのかな? 演奏中の切り替えはそんな細かいこと出来ないでしょ。まあ出来る曲もあるかもしれないけど。 だからブリッジPUとネックPUはハムがいいと思う あとは値段で7,8万ってことなら必然的にアイバニーズっていう糞メーカーになるけど、 アイバでも7,8万はちょっと予算的に厳しいものがあるけど、 中古っていう方向性もあるね 中古で7,8万ならまあまあの機種はある あとは当たり外れの問題かと 信頼できる楽器屋なら値段相応の状態のギターだとは思うけど。 自分なら何買うかな item.rakuten.co.jp/guitarplanet/ibanez_s770pb_natural/ item.rakuten.co.jp/guitarplanet/ibanez_rga72qm_black/ item.rakuten.co.jp/shimokura-gakki/s570b_rd/ item.rakuten.co.jp/offpricegakki/018554/ www.rakuten.co.jp/ikebe/443972/462629/617156/868109/#968530 item.rakuten.co.jp/k-gakki/dea-ven4-tge/ item.rakuten.co.jp/k-gakki/1538853/ item.rakuten.co.jp/k-gakki/1538853/ item.rakuten.co.jp/auc-waudio/10001157/ item.rakuten.co.jp/saitogk/10001163/ ※ アームの付けられない機種もあるので注意 7,8万だと予算としては結構中途半端な価格帯だから、どの機種も微妙かな これ以外にもPUがシングルでもいいんだったらフェンダージャパンとかフェンダーUSAのストラトは いろんな価格帯のあるから自分で調べてみるといいよ あと、最初はもっと安いギターにしといて、お金ためてもうワンランク上の12万とか15万のギターを買うって言うのも手かな 7,8マンのギターって結局は使い道無いからね
809 名前:忠 ◆M9WDzWFhcg [2010/07/10(土) 19:58:59 ID:Gs5E3tfb] 僕なら item.rakuten.co.jp/auc-waudio/10001157/ これかな ミュージックマンは一回握ってみたいメーカーだし24Fまであるし、トレモロアームもあるし、 まあそれだけの理由ですけど。
810 名前:忠 ◆M9WDzWFhcg [2010/07/10(土) 20:37:33 ID:Gs5E3tfb] でも、せっかくミュージックマン買うんだったら もうちょっと上位の機種を買いたいところですよね 音も聞いてみたけど、7,8万の音でした 特に鳴りが良いわけでもなく、サスティーンが伸びるわけでもなく、 音に関しては物足りない印象 それにアームを多用するんだったらロック式のほうがいいのかなとも思うし、 いずれにせよこの価格帯はほんとに中途半端なんですよ どうしたもんかな・・ 気持ちは分かるよ、初心者で7,8万っていう額は相当思い切った額だと思うし、 自分も最初そうだったし ギターに10万とかあり得んわ、って思ってたから でも今は、中途半端なギター買うんだったら、極端な話1万とか2万のギターを買って、 半年なり一年なり練習しつつ、次どんなギター買ったらいいのかを物色しつつ、お金を貯めて 2台目で勝負かけたほうがいいんじゃないかな?って思わなくもない。 それは君が決めることだけど
811 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 21:14:49 ID:KSVv03Uo] サステインな。
812 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 21:16:21 ID:l7e2BFcv] ストラトロッドがないタイプのギターを 買うことになったのですが 単品ではどこで売ってるのでしょうか?
813 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 21:30:39 ID:pUbDRmOd] >>812 意味わかめ? 翻訳: 「トラスロッド」の無いギターに、トラスロッドを後から組み込もうと思うけど、 トラスロッドって何処で売っている? 答え: ネックの作り直しが必要。多分ネックだけ取り替えられるギターじゃないと 思うから、ギターの作り直し=そのギターには付けられない。
814 名前:800 mailto:sage [2010/07/11(日) 00:52:48 ID:DgaEm5HT] うおお、皆さんレスありがとうございます。 今日行った店は品揃えがやたら悪かったので、もらった情報を確認しつつ明日は遠出してみます。 >>804 音を聴いてみるのが一番なんでしょうね。 コードとかさっぱりなんですが弦押さえないで普通に音出すだけで大丈夫でしょうか? アンプはMG15FXあたりならぎりぎりエフェクタなしでもなんとかなるかな、と考えています。 >>805-808 候補をたくさんありがとうございます! シングルサイズのハムバッカーとかあるんですね、細いのは全部シングルだと思ってました。危ない危ない 価格については悩みましたが、おいそれとはやめられないぞ、という気分のためにも 今回はこの値段で突っ切ってみるつもりです。
815 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 01:54:10 ID:+TD1B9L6] >>814 フロント・シングルコイルが「活きる」のは、やっぱり単音メロディ弾きの時かな〜? 自分で弾く自信が無いなら、店員さんにお願いするのも良い (人が弾いてるのを見るのは勉強になる。自分が弾くだけじゃ気づかないことも発見できる)。 あまりエフェクトさせないでベンチャーズみたいにフル・コードやると、軽いサウンドに感じると思う。 パワー・コード(ググれ)ガシガシで行きたいなら、ハムのほうがいいかもね。 ちなみに、NirvanaはフェンダーJaguarのピックアップをハムバッカーに交換してたとか。 フェンダーは、あんまメタル向きって気はしないけど・・・(Yngwieさん、ごめんなさいw) 「忠」さんのご意見は多々傾聴に値するものがあるけど、初心者〜中級者にはチョット難しいw 高いものは「また次に」ぐらいの考えでいいんじゃない? ギターは何本も集めてしまう楽器ですし、特にソリッドは7万のでも十分使えますから(プロもそれぐらいのをよく使う)。 見れるなら、御茶ノ水〜新宿〜渋谷〜池袋〜秋葉原を完全制覇ぐらいの勢いで行くのが好いと思うけれど。
816 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 11:04:35 ID:AH25YIwS] >>814 40年前、シングルっぽい音だなーとおもって ハムカバーをはずしたらシングルが 搭載されててるギターってのがあってだな・・・・
817 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 14:14:11 ID:AUynt/Rw] なんだっけそれ、グレコだっけ?
818 名前:Mr.優柔不断 [2010/07/11(日) 19:06:51 ID:MFeGn+g4] Mavis MST-200 とPLAYTECH ST250 で迷ってます 初心者なので音の好みなども特にないのですが… みなさんならどちらを選びますか?
819 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 19:12:40 ID:D4ScDU1D] 軽い気持ちならどっちでもいいし ずっと続ける気ならどっちもやめとけという
820 名前:Mr.優柔不断 [2010/07/11(日) 19:16:51 ID:MFeGn+g4] >>819 お金がたまるまでそれで練習しときたいんですが、待ったほうがいいですかね?
821 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 19:22:18 ID:+tCbiXhf] >>820 高いの買えるまで待つぐらいなら、早く買って練習始めた方が絶対得だと思う。 いずれもっといいのが欲しくなるだろうが、その時はその時。 とりあえずプレテクで弾き始めたらいいんじゃないかな。 昔の安物ならともかく、今じゃ安いから挫折するなんてことも、別にないはず。 おっと、調整の練習にもなる好素材だってことも忘れずに。
822 名前:Mr.優柔不断 [2010/07/11(日) 19:24:40 ID:MFeGn+g4] >>820 が説明不足だったので追記 自分は中学生なのでまだバイトとかできないんです。 高校に上がるまで待ってたら数年間は練習できないのでそれだったら安物でも練習しようかと ギター本体だけならそれなりな音が出ると聞いたので わかりにくくてすいません
823 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 19:34:13 ID:NaRUwF9K] >>822 >高校に上がるまで待ってたら数年間は練習できないのでそれだったら安物でも練習しようかと >ギター本体だけならそれなりな音が出ると聞いたので どうせ親の金なんだから、思いっきりダダこねてアンプ込みの入門セットでも買え。 エレキでギター本体だけ買っても意味はない。
824 名前:Mr.優柔不断 [2010/07/11(日) 19:43:18 ID:MFeGn+g4] >>821 そうですか、じゃあやっぱりST250にしようと思います >>823 セットかはわかりませんがそのほかに必要なものも 予算の許す限りいいものを買いたいと思います 付属品を順番に買うとしたら優先順位はどうなるでしょうか?
825 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 19:46:12 ID:NaRUwF9K] >>824 このスレの>>1-9 を100回くらい嫁。 それか店で相談しろ。
826 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 19:48:56 ID:ZtZqWlKO] >>822 小遣等を貯めて買うから、予算が限られるんだよね。 でもギター本体だけを買うのは止めなさい。面白くなくなって止めたくなるから。アンプ等を通さない エレキの音はとてもショボイから。 マルチエフェクタの安いのを買って、ヘッドフォンで音を聴くという方法もある。amPlugというヘッドフォン 専用みたいなアンプを買うのも方法。(amPlug Cabinetというスピーカーを繋げたり) ヘッドフォンは難聴の元になるからその点は要注意な。俺もヘッドフォンよく使って、中学生の時に 既に軽い難聴になった。ヘッドフォンだから音信だと思わずに、ヘッドフォンでも音量を抑えておくこと。 アンプまで金が多少回るなら、VOXのDA5は出力を小さく抑える事もできるし、エフェクタ内臓の アンプなので好きな音で弾くことも可能。参考にして。 www.voxamps.jp/products/DA5/
827 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 19:49:17 ID:GEE2x+ts] 予算も狙いももうひとつわからんもんな 通販のアンプ・チュナーついてるセットとか2万しないんだな 欲しいと思ったものを順番に足していって試行錯誤も楽しい
828 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 19:50:37 ID:9e95mii4] ゆとりは、あまり調べたりしないで回答だけ得ようとするのが多いな。
829 名前:Mr.優柔不断 [2010/07/11(日) 19:51:31 ID:MFeGn+g4] >>825 ありがとうございます>>7 のアンプ別途購入のパターンで行こうと思います
830 名前:Mr.優柔不断 [2010/07/11(日) 20:05:47 ID:MFeGn+g4] >>826 ヘッドフォン専用アンプなんてのもあるんですね >>829 とは言いましたがもう少し検討してみます いろいろありがとうございました
831 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 22:51:27 ID:XIYgi7ne] >Mr.優柔不断 優先順位でいうと、とにかく 1.ギター&アンプ(当然それをつなぐシールド←ケーブルのことね) 最低コレが無いとエレキ始める意味が無い。 アンプはヘッドフォン・プラグ専用のか、スピーカー付きかは、どっちでもいいけど、 持ち歩いて人とセッション練習したいなら、スピーカーのあるほうが良い。 エフェクターは2番目以降。 (エフェクター搭載のアンプもあるので、独立のエフェクターね。マルチエフェクターも含めて) ピックは無しでも指で弾けるし、プラスチック下敷きかガンプラを削って自作しても良い(いや、コレぐらいは買えんべ?w) ピック以上に(ピックはそんなに割れるものではない)、予備弦を買っておいてほしい。 弦交換できないヤシほど、あきて、挫折する可能性が高い(予備弦を常にストックするのは、心がけでもある)。 アンプは1万円ぐらいので十分だと思う(MARSHALLEならオーバードライブは付くし、VOXはエフェクト機能が付く)。 ギターは2〜3万円ぐらいのを買えばいいんじゃないかな? 数千〜3万ぐらいのギターだと、大切に使っても3年ほどでガタが来る可能性が高いので、 高校生になったら5〜10万ぐらいのギターを狙う・・・という感じで、今はイイんジャマイカ
832 名前:忠 ◆M9WDzWFhcg [2010/07/11(日) 23:32:50 ID:f1S3vrDP] ピックが割れるなんてのはどんだけピッキング下手なんだよwって話 ピックは磨り減るもの 先端がコンマ何ミリ磨り減っただけでピッキングに支障が出るから、 僕は割と頻繁に交換するよ もっとも最近はあんまり弾かないから3週間ぐらい同じピック使ってるけどw 弾き始めの頃は5日もたなかったよ だから10枚ぐらいはまとめ買いしてました だからピック代も結構馬鹿にならないよ まあそんなにシビアなピッキングしてない人はそんなに金かからないんでしょうけど。
833 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/11(日) 23:43:15 ID:GEE2x+ts] >>831 つまり候補のギター2つはダメってこと? あの辺りなら通販のセットでなんやかんや付いて2万弱だよ 最初の最初はもう安いのでいいと思うわ、俺は 扱いも怪しいし弦もブチブチ切れるしw 弦も店の安いオリジナル弦のセットとかでもいいな そこで「高いギターのが弾きやすい?」とか「良い音出る?」とか 良くも悪くも興味が出てくれば、そこでいいものを買えばいいかなって思うな あーこの辺は同じこと言ってるかw 楽器屋さんが近所にあるなら通うたびにピックは勝手に増えるはずw
834 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/11(日) 23:56:09 ID:ixOQ5+27] 一本目から自分にあったギターはまず手に入らないから 最初は安いコピーモデルでいいんじゃない? 今の安ギターは結構侮れん出来だし。
835 名前:831 mailto:sage [2010/07/11(日) 23:56:49 ID:XIYgi7ne] いや、アンプ1万・ギター2〜3万は、あくまで目安。 オレ自身は新品定価5万ほどのギターと、ごくシンプルな1万しないアンプで始めた。 ギターは1万弱のもんでも・・・と思わなくもないんだが、 セットもののアンプはショボいものが多いのでススメないね。 最初はギター1万+アンプ1万の予算配分でも良いとさえ思う。 もちろん、少しでも良いものから始めてほしいとは思うけどね、学生さんは勉学が本分だし、 バイトも奨励したくないのが正直なところ。 弦も、あんまし安いものはススメない。最初からダダリオかアーニー・ボールを買ってまえ。 昔だったらFナンデスの最安弦は初日に切れるような極悪粗悪もんで、 今アメリカか中国でこんなの売ってたら楽器屋は「北斗の拳」状態だろうな(日本人は優しいからなw)。 オレ自身はフィンガー・ピッキングが主で、ピックは友人に貸して割られたことしか無いw 擦り減るかは材質次第。ナイロンで擦り減ることって無いっしょ。 今「コレクト」してるピックは200枚弱ほど・・・かなw
836 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 00:04:23 ID:FxVLxctc] 初めてギター買った頃は、アンプを持ってなくて エレキをアコギのように弾いてたな。 ローポジションのコードストロークを覚えるのに時間掛かったし。 最近は安くて良いアンプが多くていいな。 VOXやRolandの15Wくらいのアンプで十分だろう。 バンドで合わせても大丈夫なはず。
837 名前:831 mailto:sage [2010/07/12(月) 00:07:31 ID:3BYKAU+v] ピックは、島村楽器がよくやってた「つかみどり」が大好きで、 10〜20数枚を一挙取りしてましたなw(店員に憶えられるほどの名物顧客でした) ハードオフは10枚\300ぐらいで、「ジャンク品」コーナーでよく売ってますよ。 安い弦だと、楽器屋ブランドもんかな。ロックインとかスタフォードとか(Mavisは知らんw)。 今の安もんはイイよ。 日本かアメリカのメーカーが、アジア製でも最低限の水準を保障してくれるから。 中国製でも、ブランドによっちゃ国産の同価格帯よりイイね。 質屋にぶら下がってる、昔の日本製が一番どうしようも無い。 Japan Vintageなんて呆(ほう)けたキーワードに騙されず、日本製は新品が(新品ほど!)イイです。
838 名前:831 mailto:sage [2010/07/12(月) 00:11:09 ID:3BYKAU+v] ある程度できるようになっちゃえばねぇ・・・ アンプ不接続で運指練習しても良くなるんだけど、 ノイズの対処とかピッキング・ニュアンスはアンプ通さないと実感できないから。 アンプは行った先で借りることも多いので、宅練には安いものでも十分でしょう。 ギター以上に値段に比例するものですけどね。
839 名前:忠 ◆M9WDzWFhcg [2010/07/12(月) 00:48:23 ID:Dmujyv5R] 837が必死にピックを掴み取りしていたり、300円握り締めてハードオフでジャンク品漁ってる姿を想像すると確かにこの国格差社会だなと痛感しました ピックの掴み取りなんかあり得んけどな 僕はもう使うピック決めてるから。
840 名前:忠 ◆M9WDzWFhcg [2010/07/12(月) 00:51:22 ID:Dmujyv5R] 837にHNを考えました 命名「格差くん」
841 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 02:12:58 ID:ueMFzc8K] なんだこいつ
842 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/12(月) 02:57:25 ID:cLlwP/9P] >>841 単なるゴミ虫だから気になるならNG設定オヌヌメ
843 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 06:11:38 ID:onIHfqYU] 1万円未満のギターは音としては昔の様に悪いものではなくなったし、品質も昔ほど悪くは ないけど、弾き易く調整するにはギターが弾ける経験が前提になると思う。つまり、YouTube等で 安ギターでもこれだけ大丈夫と出ているのは、弾ける人だから。最初はあまりに安いのだと 弾き難いだけだと思うけどな。特にトレモロ付は結構辺なのが付いている。
844 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/12(月) 09:19:50 ID:NH7q6pLv] アンプも買ったことないくせに図々しいぞヘタレ忠
845 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/12(月) 12:46:33 ID:eyiook+N] >>839 >ピックの掴み取りなんかあり得んけどな >僕はもう使うピック決めてるから。 もう完全に成長の停止した(=限界が見えちゃった)オッサンらしい 諦観(ていかん)の感じられる一文ですね。 学生諸君、こんな大人になっちゃダメだよ(^0^)
846 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 13:07:36 ID:irG0IIW7] 使いやすいピック使い続けたらいいじゃん
847 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 14:24:29 ID:1X6YBkPj] 別に楽しいなら掴み取りしたっていいし、使うピックが決まってるならそれもそれでいいし。 どうでもいいことにケチつけんな。
848 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/12(月) 17:33:39 ID:sn51L5XE] テレキャスターについて質問です。6弦独立ブリッジタイプにすると、 3駒タイプに比べ、テレキャス本来の鳴りが損なわれるとか、サスティーン がなくなるとか聞きました、実際はどうなんでしょうか?
849 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 17:46:38 ID:FMYAVTIY] 難しい
850 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 18:11:32 ID:onIHfqYU] >>848 All Parts Japanのは、確実にサスティンがなくなった。というか、サドルがビビル様になった。 設計ミスがあったから。
851 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 21:34:12 ID:HMXCrHlV] 【好きなアーティスト・ギタリスト】ゆず 【好きな曲・弾いてみたい曲】アニソン・ロック・ゆずの曲など 【本体予算】最大20万 【その他】 2本目の購入です。 レスポールの購入を考えてます。 今のとこ候補はGibson Les Paul Standard がメインで考えています。 でも予算抑えて国産のレスポールタイプでもいいかなと思っています。 国産のがあんまりどこのメーカーがいいのかわからないので質問させてもらいました。 よろしくお願いします。 あと音や作りその他などどのように違うか教えてもらえたら嬉しいです。
852 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/12(月) 21:38:35 ID:fsV33wmr] レスポールが欲しいなら理由が無い限りGibsonにしておけ ここで聞くようなレベルなら国産買っても後から後悔する
853 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/13(火) 08:14:12 ID:wa2Pp8Ii] 音だけで選べば、東海のSEBシリーズなんかがいいんでしょうけど、 20万もあれば本家ギブソンでいくらでも選べるでしょ。ま、釣り ネタなんだろうけどw
854 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/13(火) 08:52:22 ID:fQv3d0yI] 本家ギブソンの中古品を買えばお釣りが来る予算だね。 もっと予算を抑えられるんじゃないかな。
855 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/13(火) 09:34:51 ID:TEDHi0i9] 中古で買うなら、 ギブソンは当たり外れが酷いから、店を何軒も回る覚悟でどうぞ・・・ 「 多少の傷はかまわない 」 という事であれば、良いのに当たるかも !
856 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/13(火) 10:16:22 ID:JVq1TO0H] 初心者ならまともな中古が条件で ギブヘッドのエピじゃパってのもいいとおもう あれは塗装とピックアップ以外本家以上だから。
857 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/13(火) 10:47:42 ID:Qr909X3h] ネックの塗装は本家以外無理
858 名前:851 mailto:sage [2010/07/13(火) 13:11:19 ID:xfJWYrHH] 学生なのでできるだけ予算を抑えたいのですが・・・ 多少潔癖症気味なので中古はちょっと・・てゆう感じです。 まあ新品もいろんな人が触ってるでしょうが・・ 近くの店をいろいろ回って検討してみます。 ありがとうございました。
859 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/13(火) 13:51:23 ID:wa2Pp8Ii] 学生のくせにギブソンとか生意気!
860 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/13(火) 14:12:55 ID:QLv3OdTz] 今は新品のJ-45が20万で買えるからね。学生だから、という時代ではないよ。 何本も当たるのがイヤならトーカイっていうのも一手だが、 本家を持っててトーカイも・・・というなら良いけど、安くはない(!)ものだから、 やはり本家レスポールを気長に「足で探す」ほうがイイんじゃ? 20万の上限に縛られず、もう数万はローンを組むなどを考慮しても良いかと。 レスポールはフェンダーやIbanezと違って基本単価の高いものだからね。 VやSGはそんなに高くないけれど(ギブソンは良心的な会社だと思うよ)。
861 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/14(水) 10:25:08 ID:tKkQGsj6] 20万円くらいならギブソンのスタンダードより、国産の高級機種の ほうが材も作りも圧倒的にいいけど、売るとなれば換金性が全然違う からね。とくにレスポールは値崩れがない。対し、国産はいいとこ半値 くらい。やっぱブランドは強いよ。
862 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/14(水) 22:25:46 ID:Fmb5kiYW] 初めてギターを買うんですが 予算7万付近で弾きやすいのはありますでしょうか? ストラトを狙ってるのですが フェンダーはネックが丸くてコードを押さえにくいと聞いたので他にお勧めな メーカーはあるでしょうか
863 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/14(水) 22:35:34 ID:hXo6U8w/] 57年タイプのストラトはVネックっぽいよ 54念タイプはVほどではないが△ぎみで若干太い感じ。
864 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/14(水) 22:41:47 ID:MxxQASwC] >>862 >予算7万付近で弾きやすいのはありますでしょうか? FenderJapanのST-STDとか。 >フェンダーはネックが丸くてコードを押さえにくいと聞いたので他にお勧めな >メーカーはあるでしょうか アイバのギター。プレイアビリティはわりかし高い。 ただまあ、ネックを異様に気にする人もいれば、気にせずいろんなギター弾く人もいる。 初めてギター買う人は、んな事気にしても仕方ない気がするが…。 最初はどのギター買っても上手く弾けないだろうし。
865 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/14(水) 22:45:41 ID:R0T65e3Y] テンプレってのがあってだな
866 名前:862 mailto:sage [2010/07/14(水) 23:07:48 ID:Fmb5kiYW] レスありがとうございます 黙ってフェンダーでいこうとおもいます
867 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 01:03:48 ID:RsnJUepa] フェンダーで全然問題ないよ。 フェンダージャパンのアルダーボディのストラトなら 指板がローズウッドとメイプルのがある。 手で握った感触がいいギターなら何時間でも練習が続くよ。
868 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 07:03:30 ID:w6aMaW92] フェンジャパのアルダーのってヴィンテージレプリカが多くて、それらネックって184Rだから弾くにくいと感じる人多くね? だから>>864 とかは安くて軽くてモダン仕様なST-STDをオススメしたんだと思うが。 ヴィンテージモデルってモノによってはメンテとか面倒だし。
869 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/15(木) 08:49:04 ID:+AQN9TDG] いや、挫折してヤフオクに出品することになったら、FJアルダーの中位 クラスのブツとスタンダードじゃ全然値段が違うよ。幸いにして上達し たら、一生モノとして使えるし。2万円程度の差ならアルダーかアッシュ モデルを買っとけ。FJ、海外でも評価高いよ。
870 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 08:50:09 ID:EZbaOl/U] FenderJapanだとST-STDくらいが万人ウケする仕様だよな。 あとミディアムスケールのストラトとかか。
871 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 08:55:12 ID:EZbaOl/U] >>869 挫折前提に勧めんなよw スペックヲタの意見もわかるけどさ それと弾きやすさは別物だろ。
872 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 09:19:33 ID:1vvWLwaJ] 弾きやすいの ってわざわざ書いてるのにヴィンテージをすすめるのは 挫折させてオクに出させて自分がせどりする作戦か?
873 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 09:42:50 ID:hfczoNjg] コードを弾くだけなら、指板のRがきつい方がセーハが楽。 初心者には指を真っ直ぐにするのは結構大変なんだよね。 ある程度弾ける様になれば指板のRがキツイ方が一寸少ない力で出来るかな?レベルだと思う。 弦高は、指板Rがキツイので1.8mm、Rが緩くて1.3mm位にしているけど、この0.5mmの差で弾き 難いと感じたことは無い。中にはR緩いので0.8mmとかいう人が居るけど、かえってそっちの方が 俺としては弾き辛い。(上記弦高で1.5音位1弦をチョーキングしても、音が詰まる事は無い様に 調整はしてある。当然弦がフレットでビビル事も無い)
874 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 09:43:58 ID:hfczoNjg] >>873 の1.5音チョーキングでというのは、17フレット前後のハイフレットでの話ね。
875 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 10:24:42 ID:2XrUunMH] そんな極一部の要素だけ持ち出してRキツいのを肯定するのは無理があると言わざるをえないんだが 2本目以降でそう言うのが自分で判断できる人間が購入するならいいけど、弾きやすさを求める人には 普通に現代スペックのをオススメする。
876 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 10:32:32 ID:hH+Y4cUR] だな。 俺の場合は、現代的なフラットのに慣れてからRきついフェンダー触って、 「これもこれで弾きやすいじゃん」と思えたけど、 もしこの順序が逆だったら、きっと凄い違和感を感じてフェンダーしか弾けない人になってたと感じる。
877 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 14:02:17 ID:KmDBJuUv] FenderUSAのSTアメリカンスタンダードを買う位なら、作りの良さでFenderJapan ST-STDでも買った方が良いのかな?
878 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 14:16:19 ID:NjevM6LT] アメスタはアメスタでいいギターだとおもうけど、そこらは実物で音出して判断した方がいい。 ST-STD以上なら楽器としては問題ないから、あとは好みだろ。 まあ、ST-STDだとそのうち改造したくなると思う。
879 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 14:55:49 ID:7pgZVR3p] ぶっちゃけUSAだろうがシナだろうがあの手のネジ止めギターはピックアップとアンプ次第。
880 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/15(木) 15:11:14 ID:+AQN9TDG] >>879 禿同。どっかの深夜番組でプロにブラインドテストさせる企画が あったが、ジャパンかUSAどころか、ストラトもフライングVも区別が つかない、という凄まじい結果だったもんな.........まだ、ようつべ に動画は残っていると思われる。
881 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 15:23:02 ID:oGR68QU1] ネジ止めって… さすがにシナは別物だろ。
882 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 15:43:15 ID:hfczoNjg] >>881 一口にシナと言っても、ピンきりだよな。 アメリカだってシッカリ管理していないと手抜きの嵐。ほっといても一生懸命やろうとする (人が比較的多い)日本の常識とは世界が違うから。
883 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 17:26:40 ID:daFM4c0D] 弾きにくさを無視して出音だけならそりゃPUとアンプだろうけど、だからシナで 十分は半島の人の理屈だよな。w
884 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 17:37:14 ID:RsnJUepa] 中国製のギター買ったことはないが、最近のは良くなってんの?
885 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 17:37:32 ID:MZhMY7m9] ∬∫∬ 失礼なコト言うと、 ∧_,,∧ イルボンにギター作ってやらない ニダ よ!!! < #`Д´> ( つ つ ム_)_) 〃∩ ∧_∧ …… ⊂⌒( ´∀`) `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
886 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 19:29:28 ID:28xcZhx+] >>880 おまえらだって素麺をヴィンテレって言ってたじゃないかよw
887 名前:862 mailto:sage [2010/07/15(木) 20:09:59 ID:oJd0HJcY] さっそく楽器屋にいってフェンダーのASTとST-STDやほかのメーカーも 触ってきましたがあれもこれも良さそうで今日は諦めた・・・ まぁー挫折も考えるとST-STDで決まりかな 【好きなアーティスト・ギタリスト】ジョンフルシアンテ 【好きな曲・弾いてみたい曲】Hard To Concentrate WetSand ScarTissueなど 難しいんだろうなぁー
888 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 20:12:03 ID:7pgZVR3p] なんつーか、20年前はだめだめだったけど 最近の安ギターは、高級機種が車で言うと時速300kmの壁を越えれないけど 安物は製造環境の進化ゆえ250km出る車は難なく作れるようになったみたいな状態。
889 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 20:22:44 ID:C7rMKJ1B] 安ギターは操縦性が悪い
890 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 20:27:21 ID:9tCGlZHs] ヒュンダイ製ってことだな
891 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/15(木) 22:13:21 ID:3e0gA8uH] 品質は上がってきたけどまだトラブルも多いからあんまり初心者には勧めにくいよな
892 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 22:19:42 ID:RsnJUepa] 最初から練習にもライブにも使える5〜8万くらいのギターが結局安上がりか
893 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 22:24:50 ID:hH+Y4cUR] ライブまでやる人間が、一本だけですべて済まそうとするなんて・・・
894 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/15(木) 22:33:36 ID:3e0gA8uH] 最初はみんなそんなもんだろ いきなり箱いっぱいにするようなバンドつくるのか? 学園祭だってライブだし身内だけ集めて遊んだりもするし
895 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 22:51:48 ID:RsnJUepa] だよな。最初はずっと同じギター1本で練習もライブもしてた。 ライブといっても学祭程度のを年に2回くらい。
896 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 23:05:59 ID:+fZGVPaf] ライブに幻想をもっているのか?
897 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 23:25:18 ID:bN+mPZyD] 社会人になってから仕事仲間とフュージョンバンド組んで何回かやったけど、 moonのストラト一本でずっとやってた俺は異常なの? PUセレクターとトーンノブ だけで殆ど十分なんだけど。
898 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 23:30:07 ID:9tCGlZHs] そんなの人と曲と持ってるギターで変わりますし
899 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 23:37:31 ID:Jrd/rWG6] その3つだと人が一番影響大きいだろうな 何が何でも一本で通す人 使い分ける人 色々欲しくなっちゃう人
900 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/15(木) 23:40:39 ID:+fZGVPaf] 弦切れ交換用で予備1本とか
901 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/16(金) 00:37:51 ID:F252yXYV] ブルースプレイヤーとか1ステージ1ギターが普通だったでしょ。 BBキングほどの大御所でもそんな感じ。アンプなんかクラブにおいて あるのを適当に使うだけで、あれこれ、うるさいことは言わなかった というしな。
902 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/16(金) 00:51:31 ID:W55Qh51B] B.B.キングは、70年代に来日した時、エーストーンとかいう国産メーカーのアンプで、 いつもどおりのB.B.の音を出していたそうな。 目盛は全部10にしていたらしい。 真空管アンプ信仰は無意味、とまで解説に書いてあったよ(来日ブルースマン全記録、という本より)。 ブルースマンのライブ映像を見ると、トーン調整ノブをちょこちょこ動かしてるのが見える。 こだわんない、と言うよりは、熟知してるからどんなアンプでも好みの音が出せるんでしょ。 昔はトレーラーで機材ごと移動・・・ではなく、行った先でどうにかするのが普通だった、という事情も。 1本で何でも間に合わすって、本当に実力ある人ならでは、でしょ。 ブルースマンが好んでいたのは、ストラトキャスター、テレキャスター、レスポール、ES-335、エピフォン、ギルドなど。 当時としては、わりに高級な機種を使っていた。
903 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/16(金) 04:26:01 ID:yKxskkuo] >>902 >ブルースマンが好んでいたのは、 >ストラトキャスター、テレキャスター、レスポール、ES-335、 >エピフォン、ギルドなど。 何でモデル名とメーカー名を同列にするんだ?
904 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/16(金) 08:01:29 ID:CIY6rMgu] モデル名とメーカー名については俺はどうでもいいけど >ストラトキャスター、テレキャスター、レスポール、ES-335、 って殆ど何でもOKって事だろ。70年代だぞ。
905 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/16(金) 08:14:59 ID:V1j1bBTo] 【好きなアーティスト・ギタリスト】 Steve Khan(335)、Wolfgang Muthspiel(335改他)、Tuck Andres(L-5)、Pat Metheny(175)、Grant Green(330他)、Leonardo Amuedo(335他)、Luis Salinas(LP) 【好きな曲・弾いてみたい曲】 アマチュアバンド用ブラジル音楽全般プリプロ宅録、地元ジャズバーでセッション参加 【本体予算】 SADOWSKY ($3875)より安ければ安いほど... 【その他】 エレキベースを長い事弾いていますが、セッション参加を目標に、ギターも始めたいと思っています。 下記リンク先のセミホロウのSADOWSKY に衝撃を受けましたが、金額的に手が届かないため、比較的安い物が無いか探しています。 ・薄く小さく弾きやすい。(175系は厚く、L5系17インチはデカく感じます。) ・デッドスポットが少なく、全部の弦にてバランスの良い音。 ・コンディションの維持が楽。(乾燥剤+ハードケース、季節毎のセッティング位) ・ノイズ、ハウリングが少ない。 ・指板に R が付いている。(70年代フェンダーストラト位が好みです) 理想の音色(Leonardo Amuedoの演奏) ttp://www.sadowsky.com/instruments/semi_hollow.html 候補: PRS SE Custom Semi-Hollow 色々試奏してきたいと思ってます。オススメあれば是非教えてください。
906 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/16(金) 08:58:23 ID:yKxskkuo] >>905 >・薄く小さく弾きやすい。(175系は厚く、L5系17インチはデカく感じます。) >・ノイズ、ハウリングが少ない。 ハムバッカーの乗ったソリッドになってしまうと思うが・・・ ジャズだからホロウ、セミホロウとコダワル必要は無いと思う。 何処までハウリングしないのを求めるかで、セミホロウも確かに有りだね。 >・デッドスポットが少なく、全部の弦にてバランスの良い音。 ある程度以上の金額になれば、問題ないと思う。 >・コンディションの維持が楽。(乾燥剤+ハードケース、季節毎のセッティング位) ソリッドの方が有利。 >・指板に R が付いている。(70年代フェンダーストラト位が好みです) Fender系に限定されてしまうのでは? ハムの乗ったFender系で探すのでは?
907 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/16(金) 10:02:22 ID:3plUNdiM] >>905 こういう音じゃ駄目なんですかあ www.youtube.com/watch?v=ds7OJHCNzv8 ぶっちゃけ、ソリッドシングルコイルでもハムバッカーでもセミアコでもフルアコでもエレガッドでも何でもいいと思うよ、 弾き方、音の作り方でどうにかなっちゃうんで 回答になってなくてゴメンw
908 名前:ドレミファ名無シド [2010/07/16(金) 16:08:47 ID:F252yXYV] ↑いい音だと思うけど、こういうクリーン系ならFJでも普通にだせるよ。 とか、言ったら、わんさか反論が出てくるんだろうけど..........
909 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/16(金) 16:29:19 ID:oygUJ6Wu] 動画のURLでも貼ればケチのつけようがないでしょう
910 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/16(金) 17:15:27 ID:CIY6rMgu] >>905 薄く小さく、指板に70年代ストラトくらいのRには該当しないけど、 carvinで出してるfatboyはどう? ホロウ部が外側から見えはしないけど シンラインより空洞部分は多い。ホントに一回、しかも短い時間しか弾いた 事ないけど、ちょっと高域が出すぎる。
911 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/16(金) 23:33:59 ID:hMqfSWms] カジノいけカジノ。 もしくはビンテージのES330な。
912 名前:905 [2010/07/17(土) 14:06:59 ID:qE3OtmJ7] 色々とアドバイスありがとうございます。出したい音が固まってきました。 >>906 R については真ん中3つの弦のみ弾くようなカッティングがしやすかった記憶があるだけで、少しでも R ついていれば大丈夫だと思っています。 >>907 線が細くて金属的。全体に漂うペナペナ感が気になります。ソリッドシングル全般への印象です。 そして、フルアコはハウリングが... エレガットは綺麗に弾くのが難しそうで... >>910 Allan Holdsworthの使用ギターですね。探してみます。 >>911 フルアコ + P90はハウリングと金切り声系の高音域をコントロール出来るかが... ○ George Benson - Affirmation ttp://www.youtube.com/watch?v=jKXXzJhhlhQ フルアコ + 2Hの中低音も好きなのですが、全体的に音は少し太く感じ、高音域にはもう少し透明感というか軽さがあればと思います。 低音域にはザックリとした木の感じ、高音域はシャリシャリ・ジャリジャリ感が薄くふくよかさと線の太さと透明感を併せ持つ音。 セミアコで高音域上げた時の「じゃりっ」という感じが少なく、綺麗に抜けているので、SADOWSKY の音はすごいなと思った次第です。 ある程度の値段以上でセミホロウのハムを中心に、自分で弾ける範囲で高音が綺麗に出せそうな物を探してみます。 試奏候補: 5万前後 PRS SE Custom Semi-Hollow 10万前後 Fender 72 Telecaster Thinline系2H、Gibson Vegas Standard、Ibanez AS103、Epiphone ES-335(made in JAPAN 中古) 15万前後 Fujigen MSA-HP(335系セミアコ2H) 20万前後 carvin fatboy HF2 or AE185 30万前後 SADOWSKY Semi Hollow
913 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 15:11:06 ID:cwDwsU4S] >>905 Godinじゃだめなの? Multiac Jazzだと値段はSADOWSKYより少し安いくらいだけど音の幅は広いとおもう。 ttp://www.youtube.com/watch?v=9cmnwnflrrI
914 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 17:37:48 ID:zIQ8cVwf] detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1343724243 G-Garageのレスポールギター(チェリーサンバースト色)を16000円でネットで知り合った人から買おうと思うのですが、妥当なお値段でしょうか? ちなみに私は、ギターを始めて1年の初心者です。
915 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 17:57:35 ID:lQ1FCluX] >>914 そんな下らないリンク貼らずに、仕様のサイトでも貼れや。
916 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 19:52:39 ID:L6evMo54] んだね。 K-Garageは聞いたこと有るけどG-Garageは分からんな。
917 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/17(土) 20:12:56 ID:lQ1FCluX] >>914 item.rakuten.co.jp/chuya-online/10647/ K-Garageのどもモデルか知らないが、上記モデルなら、新品で17000円のを中古で16000だと メチャクチャボッタクリ。初心者でもメーカーに様々なモデルがある事ぐらい分かるだろうに。
918 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/18(日) 18:08:53 ID:LKkZSqxj] 【好きなアーティスト・ギタリスト】増尾好秋、ジョー・パス 【好きな曲・弾いてみたい曲】上記同様 【本体予算】10〜25万 【その他】 暫く遠ざかっていましたが、再開しようと思います。 以前175を使っていましたが、色々あり売却してしまいました。 もう1度175を買う気になれないのと、予算的にも不足しているので 新品で作りの良いものを探しています。 値段は相当がんばって25ですが安いに越したことはありません。 例えば以下のようなものを考えてみました。 ttp://www.ibanez.co.jp/products/page_jp.php?&data_id=159&color=CL01&cat_id=1&series_id=255 ttp://www.fujigen.co.jp/webshop/mfa_hh.asp 宜しくお願いします。
919 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/19(月) 12:06:46 ID:/TrT64s9] >>918 フルアコタイプ良いですね! 私も1本欲しいです。 Ibanezのだとおすすめは 私がJAZZ用に持ってるんですがAS103ですね。 www.ibanez.co.jp/products/page_jp.php?&data_id=161&color=CL01&cat_id=1&series_id=256 セミアコになっちゃいますけどね。 フルアコに比べれば音は硬くなってしまいますが、 甘いトーンからロックな歪みまで出せるのでかなり重宝してます。 色々なジャンルがプレイ出来るのが利点です。 JAZZのトーンが欲しいと思われるなら JAZZ用のアンプを買われるのも一つだと思います。 どんなギターでもJAZZの音にしてしまう、ポリトーンとかどうでしょう? 1484.bz/c/68354/ ポリトーンは是非がわかれるとは思いますが、 本当にどんなギター(安ギターも)JAZZの良い音に変えてしまうぐらいのアンプで 3万ぐらいの安いホローギターとかでも十分な音になります。 www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=571%5EJF1EXPSB%5E%5E アンプで音を作るか、ギターで音を作るかが別れる為一度ご検討をしてみてはいかがでしょう?
920 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/19(月) 18:45:19 ID:ErLSXZQo] 【好きなアーティスト・ギタリスト】アークエネミー、インペリテリ 【好きな曲・弾いてみたい曲】 上に同じ 【本体予算】 〜10万(安ければ安いほどいいです) 【その他】今使ってるギターがフロイドタイプなので チューニングが異なる曲様に… 欲しいスペックはロングスケール、24フレ PUはHHかHSH (できればアーム無しの裏通し、マホボディ) デジマートで検索した結果:cortのkx1x こんなギターありますでしょうか? よろしくお願いします
921 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/19(月) 18:56:21 ID:gAA3q+nm] Schecterのヘルレイザーがそんな仕様だったと思う もしかしたらボディ材が違うかも 裏どおしって時点で結構限られてくるね
922 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/19(月) 18:56:27 ID:JaLRhiwT] www.coneco.net/specList.asp?FREE_WORD=&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=DEF&LOWPRICE=&HIPRICE=100000&MAKER_NAME=&OP1=HH&OP2=%83%8D%83%93%83O&OP3=op3+%3D+24&OP4=&OP5=op5+%3D+0&SPEC=1&ORDER=&CATEGORY1=0240&CATEGORY2=10&CATEGORY3=10&SID=CO&SHOP_ID=&LIST_KIND=0
923 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/19(月) 18:59:29 ID:JaLRhiwT] ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/ikebe/rga42fm-tgb.html