- 1 名前：1 mailto:sage [05/02/15 22:03:14 ID:V7XPPS4B]
- アムウェイに代表される
マルチ商法(特商法の連鎖販売取引=MLM(ﾏﾙﾁﾚﾍﾞﾙﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ)=NB(ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽ))
についての総合スレッドです。
信者さんもアンチさんもご自由にご参加願います。
ログ流しは止めましょう。
まだまだこのスレは必要なので35本目いきます。
前スレ 34本目：tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1102500122/l50
過去logとお役立ちサイト等は>>2-5
- 792 名前：Socket774 mailto:sage [05/03/20 19:16:17 ID:FtLbBDoD]
- ちょっと聞きたいんですが、
>>4のデータの出典はどこなんですか？
書き込みだけではアンチも信者も信用できないんですが…。
- 793 名前：まさるさん [05/03/20 21:06:17 ID:EfhhX57J]
- 山崎○巳の新しい奥さん、ジャンボ宝くじに当たったようなもの！(笑)
けど元奥さんはどうしてるんだろうね？
- 794 名前：Tk [05/03/20 21:22:39 ID:jgRQ0/WG]
- >>792
幾つかは、カタログの中でうたっているし、
OEM等は製品に表示してあるのもあります。
後は・・・貼った人に聞いとくれ〜
>>793
普通に、しぶとく、続けてると思われ
- 795 名前：元 [05/03/20 21:40:12 ID:3+05R1F4]
- 美人の元奥様は、今、ファンダースダイヤです。
- 796 名前：まさるさん [05/03/20 23:55:45 ID:EfhhX57J]
- <795
へぇ〜。
じゃあ元奥さんってひとりでどうやったんだろう？
よっぽど商才があったのか、人脈か、それとも何か
裏技でもあったんでしょうかねぇ。
- 797 名前：質問です [05/03/21 00:46:30 ID:AzZv3lhw]
- 既出かもしれませんが特商法の関係でアムの勧誘するときは「いまからマルチ商法の勧誘します」と言わないとダメということですよね？
- 798 名前：ここ [05/03/21 00:50:18 ID:Sh6HSMzH]
- 先日このアムという存在を知りました。
私の兄の長年の友人で、私ともちょっとだけ交友関係もあった女性の方と
久しぶりに遊ぶ事に。
ご飯を食べて仲良く会話を楽しんでいたのですが、所々に宗教的な会話が・・。
この世の中は階級社会で出来ているとか一般人は愚かだとか・・。
私がちょっと席を話した隙に勘定を済ませ、私が席に戻るといきなり
あなたに会わせたい人がいて、今偶然近くにいるみたいだから、メールしてたの。
と言い出し、あっこれは絶対やばい！と確信。アムって知ってる？と言い出して話を続けます。
絶対いや！と断ると急に私の顔を見て、ヘラヘラ嘲笑うようにあなたはダメな人間だと
言い出した。その変貌ぶりに恐怖を感じました・・。
私は断っているのに、延々ともう一人が来るまでの時間稼ぎをしようと話を続け、
私も最初は兄の友人ということもあり遠慮していたのですが、ブチ切れました。
ふざけるな！二度と私の家族に近寄るな！と言い店を出ようとすると追いかけてきて
あなたの何年後が楽しみだわ〜とクスクス笑っていました・・。
本当に怖かったです。
宗教にはまりきってしまった人間を見た気分でした。
- 799 名前：あ [05/03/21 00:54:22 ID:AzZv3lhw]
- >>798
おまえの数年後のほうが楽しみだといってやればよかったのに
- 800 名前：後藤ようへい [05/03/21 01:38:26 ID:kCiQMbOB]
- 僕の名前をつかわないで！
くわしくは、大阪読○てれびまで
- 801 名前：a mailto:sage [05/03/21 01:49:24 ID:HS77LHGb]
- 間違った方向に行っちゃってる人が少なからずいるよね…。
人の数だけそれぞれのやり方があるから、
一人だけを見て全体だと思わないように注意する必要もあるけど。
- 802 名前：、 [05/03/21 02:23:39 ID:R2HB+Vzv]
- まあ、まともなやり方じゃやっていけないってのはシステムの問題なわけで。
- 803 名前：。 [2005/03/21(月) 04:39:48 ID:XROIQ/ku]
- ちょっと質問なのですが、オレンジ色の表紙で「アムウェイスピリット」
とかいう題名の本を知人が持っていたのですが、どういう内容の本なのですか？
結構ヤバイ？
- 804 名前：93,94,97 mailto:sage [2005/03/21(月) 05:51:36 ID:k+xVn/tO]
- >>792
>>4は、このスレのテンプレなんで、スレの初期の方で出た情報をまとめたんだと思います
実際、私がDTと対峙（笑）した時に>>4の書き込みを話すと「よく知ってますね〜」って普通に感心されたのでアム関係者にしても周知の事実なのではないでしょうか。
- 805 名前：Tk [2005/03/21(月) 07:03:12 ID:HO8XXiLS]
- >>804
そうですね。彼等にしてみれば、サプリなどは自社工場？！（ニュートリ）で
製造してると言う自負があるようですが・・・
自社製品でないモノの方が圧倒的に多いのも事実ですね
- 806 名前：93,94,97 mailto:sage [2005/03/21(月) 08:45:55 ID:Rsou1YRO]
- >>805
サプリの事になると本当に良く喋ってくれました^^;
製造工程とか色々。
墓のOEM商品については全くなし、ただ「いいものだから」を繰り返すのみのお粗末すぎる営業トークでした。
サプリの為の畑もあるって力説してくれましたが、
今時自社で畑の管理くらいなら、ポテトチップでも生絞りでもやってますよって言うと「そんなのとは全然ちがいますよ〜っ」って嫌な微笑み。
もちろん、何が全然違うのかは説明していただけませんでしたが。
- 807 名前：93,94,97 mailto:sage [2005/03/21(月) 08:48:07 ID:Rsou1YRO]
- すいません、誤字。。。
>墓のOEM ×
他のOEM○
です。スレ汚しスマソです。
- 808 名前：＠ [2005/03/21(月) 11:35:34 ID:0rqnHgDi]
- >>806
畑を６０年かけて無農薬、有機農法で作ったんだと。
だから他社とは違うと・・・
サプリの大半は日本製品が優れているとのアメリカでの結果ですが？
- 809 名前：、 [2005/03/21(月) 11:43:24 ID:FIapcLjw]
- >>803
そのなかにものすごくおもしろい一節があるよ。
アムウェイは洗剤だから続いているし素晴らしいんだと言ったあとでね、
もしこれが洗濯機を扱ってたら駄目だろうって続いているんですよ。
「洗濯機、売ってたやんけ！」
思わず突っ込む瞬間です。
- 810 名前：鼻くそアム mailto:sage [2005/03/21(月) 12:22:58 ID:T1WVNm8n]
- 20億人くらいアムをやってるなら話はわかるけど如何せん内容が・・・
共産主義の国なら流行るとおもうが、俺はポジティブにできん。
- 811 名前：サブウェイ [2005/03/21(月) 13:49:39 ID:uHnwfOHH]
- アムウェイ＝アメリカのやり方・考え方。
ここは日本ですが何か？
- 812 名前：Tk [2005/03/21(月) 16:09:54 ID:HO8XXiLS]
- アムは共和党と結びつきが深いみたいね。
と言えば、再選されたあの馬鹿のとこであって・・・
まぁ、日本から撤退する事は無さそうだねぇ
この国はアメリカの子分だからなぁww
- 813 名前：上司に誘われた人 [2005/03/21(月) 17:17:39 ID:k0sz/FQe]
- 『プラス志向になると思うから買って読んでみなさい』と言われて
買った「キッ○リ！」という本。
後になって知ったが、著者の人がアムの人らしく、
私はまんまと貢献させられというわけか・・
もちろんアンチの私は、この本を一回だけ読んだ後に古本屋に持っていったとさ。
なんでもかんでも関連物売りつけんじゃねーよ！
- 814 名前： [2005/03/22(火) 01:10:10 ID:XJmlmEvZ]
- 中島薫になると年収何億位になるの？
- 815 名前：１２３ [2005/03/22(火) 02:02:58 ID:mG6rxI9v]
- アムウェイの勧誘女は「とりあえずホテルに一緒に行ってくれたら考える」と言やぁホイホイついてくる。で、ヤッた後はごねるだろうが「考えるとだけしか言ってないから」とやり逃げOK。
- 816 名前：456 [2005/03/22(火) 03:29:55 ID:SFj1OKbe]
- >>815
アムの女も日本人だじぇ
- 817 名前：かおりん [2005/03/22(火) 05:10:24 ID:1Ql68kl3]
- 奈良の多分郡山の村田って言う男の子誰かしらはらへん？
辞めたのはいいんだけど最近急にアンチ発言しだしてｗ困ってるんだけど
- 818 名前：サブウェイ [2005/03/22(火) 07:15:46 ID:uH9c2ooW]
- 某系列は秋葉系だらけ。類は友を呼ぶって言うけど呼びすぎ。
- 819 名前：ｖ mailto:sage [2005/03/22(火) 09:11:28 ID:Z8cKMNfI]
- >>812
進出はしても、撤退した国は無いそうです。
- 820 名前：・・・ mailto:sage [2005/03/22(火) 12:53:52 ID:MctnKYGI]
- >>817
さ、探し出して何をする気だ？
- 821 名前：まさるさん [2005/03/22(火) 18:59:14 ID:15rrD+3v]
- 仕事の関係でＤＴと付き合いがあります。
商品だけでなく、ビジネスも誘ってきて困っています。
仕方なく商品は買いました(これが失敗だったかもｗ)
上手い付き合い方があれば教えて下さい。
- 822 名前： mailto:sage [2005/03/22(火) 19:23:20 ID:ZTPVKJM2]
- なんかアムの製品買い取りますって記事が…他にもニュースキン、サミット、ハーバライフ、ニューウェイズも買い取るって。ビクトリージャパンて会社なんだけど
- 823 名前：＾ mailto:sage [2005/03/22(火) 19:40:38 ID:P8Vwh0cE]
- 好きな人の兄が、DTですた。orz
- 824 名前：アンチくん [2005/03/22(火) 22:04:49 ID:DHLiVppt]
- オレもアンチくんだけど
DSしてるぞ。
DSだとは人には言えません。
- 825 名前：ネタです mailto:sage [2005/03/22(火) 22:45:38 ID:JV25KEjN]
- >>821
こちらから刺激する必要もないし、付き合いたいように付き合えばいいかと。
ＤＴの集会や料理教室などと銘打ったデモ集会の参加は拒否して、
熱にうかされたような話は適当に聞き流すなり、興味がないと打ち切るなりして。
あの値段でもほしいというような商品があるのなら買えばいいし、
そうでもないのなら断ればいいし。
否定するよりは「興味がない」のほうが、たぶん楽。
- 826 名前：ぴでじい [2005/03/22(火) 23:59:45 ID:G4j+OFXx]
- アーティストリー
- 827 名前：質問 [2005/03/23(水) 04:39:31 ID:KQLO+Oue]
- 結局、食えるの？ 食えないの？
- 828 名前：サブウェイ [2005/03/23(水) 06:51:37 ID:4uCTKHTD]
- ちゃんとした職に就いてて騙されやすい人達５０人見つければ食えるょ(笑)
- 829 名前：元アｍ mailto:sage [2005/03/23(水) 09:01:21 ID:uiJi2JTd]
- しがらみで勧誘してくるやつには
２ｃｈ式に「フーン」で対応されたし。
相手の態度はキニシナイ
何年かあとが楽しみ(心配）とかいわれたら
「オマエモナー」
食えるか食えないかでなくて
「食うか食われるか」
の世界なので楽して稼げるとおもったら
大きな間違い
- 830 名前： mailto:sage [2005/03/23(水) 10:05:24 ID:Jw3432GG]
- そのしがらみが
会社の取引先 だとか
お義母さま お義姉さま だとか
波風立てたくない…と言うより 立 て ら れ な い 相手の場合大問題。
- 831 名前：あん mailto:sage [2005/03/23(水) 10:38:04 ID:ccsrmPfe]
- 返品したいけど、
アップの人には誰がどれだけ返品したのかわかるのでしょうか？
- 832 名前：サブウェイ [2005/03/23(水) 10:52:04 ID:4uCTKHTD]
- 返品すると勿論アップに分かるけどマジ嫌がれるょ(笑)手続きが面倒とか言ってるけどただ単にポイントが減るからじゃないのかなぁ。
- 833 名前：あん mailto:sage [2005/03/23(水) 11:05:29 ID:ccsrmPfe]
- ↑
サンキュ、
それって系列上位の人全員にばれるの？
- 834 名前：サブウェイ [2005/03/23(水) 12:40:31 ID:4uCTKHTD]
- オレも昔やってたから記憶は曖昧だけどPCで全部把握出来たと思うよ。
- 835 名前：編む [2005/03/23(水) 13:17:46 ID:5fTm73T2]
- 100％返金しますって本当？
- 836 名前： mailto:sage [2005/03/23(水) 15:13:12 ID:jqmh7A9e]
- >>835
嘘
- 837 名前： mailto:sage [2005/03/23(水) 15:14:58 ID:YpGgqRoO]
- >>825
> あの値段でもほしいというような商品があるのなら買えばいいし、
> そうでもないのなら断ればいいし。
そりゃ売り手の理屈ですよねー。
割高な買い物をするだけで済めばマシな方ですけど、
一度商品を買ったら、見込みDTと見なされて勧誘がしつこくなるのは容易に想像できます。
そういったリスクも覚悟の上でないとマルチの商品は買ってはいけないでしょう。
- 838 名前：かおりん [2005/03/23(水) 15:35:39 ID:qtploY+a]
- >>820
お金貸してるんで返して欲しいんです。。。
- 839 名前：あん mailto:sage [2005/03/23(水) 16:39:56 ID:Vq8SfKw4]
- >>836
えー、返金されないんですかぁ・・・？
使った後でも返品できるって言われていましたよ。
- 840 名前： mailto:sage [2005/03/23(水) 17:18:41 ID:jqmh7A9e]
- >>839
返金されるものもあるけど、されないものもあるよってことな。
もっとも、あまりに返品を前に出すDTならば、返品する際に
難癖つけられる可能性が高そうだけど。
- 841 名前： mailto:sage [2005/03/23(水) 17:19:39 ID:Jw3432GG]
- 返金されるものもあるが、色々と規定があり、
状態や商品によっては返金されないものもある。
少なくとも１００％返金なんて、まだ言ってるヤシいるのか?(ﾌﾟｯって感じ。
- 842 名前：あん mailto:sage [2005/03/23(水) 17:45:16 ID:Vq8SfKw4]
- なんか最初の話しとちゃうなぁ。。。
そうですね、鍋とか浄水器とか返品できないのは最近知りました。
Νトリや化粧品類は少しでも残っていたら１００％現金返済保障って言うとりましたが。
- 843 名前：編む mailto:sage [2005/03/23(水) 18:36:27 ID:5fTm73T2]
- ↑
そーだそーだ
- 844 名前： [2005/03/23(水) 20:46:22 ID:x2sf7xWf]
- アムウェイやニュースキンの主催講演に何度も講演する人って
ＮＢの仲間ですよね
- 845 名前：みか [2005/03/23(水) 21:03:13 ID:huop1fvZ]
- 一人暮らしの私のうちに転がり込んで早３年。
23にもなってフリーターでアムウェイ、仕事は半年も続かない彼に嫌気がさして、
ある日突然追い出した。そしたら思いっきりなきついてきて
3年も前に貸した金返すために今はがんばってるやり直そう発言ｗ
まじ死んで。ほんと、社会のゴミ。Ｈ.Ｈ．
- 846 名前：名無し [2005/03/23(水) 21:39:30 ID:2cgZtAFw]
- >>845
まあ利用されたのはおまえだけどな
- 847 名前：下っ端公務員 [2005/03/23(水) 23:40:06 ID:CxGEXrpZ]
- >826 リップカラー
- 848 名前：サインうｐ [2005/03/24(木) 00:08:44 ID:l4+30IzF]
- 友達がアムェイを始めてはや数ヶ月・・。
カレの実績は、３０万のローンと3.5万程度の還元とか、
その友達を救うため救出部隊が出撃した。
ミーティングとやらに参戦。
うけたのは、まず四方をさくらに取り囲まれ、ドリフでよく聞いたような相槌
うん うん とかぶほっ みたいな
来てた人間のどのくらいがさくらで新参者か計り知れないが、多数が同じ相槌
たいして面白くも無い。メモしている人間もいるが、覗くと「こいつ何を参考にしているんだ？
」と考えさせるような意味のない、写し書き・。
俺の似顔絵の落書きのほうがよっぽどたのしいぞ友よ。
ビジネスなのに責任感と金銭感覚のない、みんなギャグとしか思えん笑顔と振る舞いだ。
現在進行中の友を憂う・・。
- 849 名前：サブウェイ [2005/03/24(木) 00:29:55 ID:l4+30IzF]
- ちなみに おれは、アムウェイの帰りにサブウェイに乗って帰った。
会場や、渋谷本部にいた人間の知的レベルはわからないが、
（事理弁識能力が低く、相談できるような親しい友人もいない、金銭的に困ってもいないのに欲しいものもない人間）
がアムなどの新興宗教てきなマルチに魅了されるのだと思った。
当初救出しようと参加したのだが、甲乙付けられずに勝手にやって後で気付いてくれればいいや
ぐらいにトーンダウン。 自分のケツは自分で拭いてください。
- 850 名前：ほりえもん [2005/03/24(木) 00:39:45 ID:4HD485kv]
- 私が１０年前ＩＴ事業の会社を立ち上げた時回りの友人達は誰も成功すると思っていなかった。
しかし私は成功しました。今度はネットワークビジネスとの融合をビジョンに
入れてます。１０年後のネットワークビジネスが楽しみです。
チャンスは掴め。人生はチャレンジだと私の尊敬する人が言ってました。
- 851 名前：尼ウェイ [2005/03/24(木) 00:57:10 ID:l4+30IzF]
- >>850 しかしまあ、 そうだな IT業界での成功例とアムでの成功例の数で言えば同じくらいかもしれないな。
社会構造や社会システムを学ぶと判るのだが、競争を否定していたアムでさえ、
競争で勝ち取った上位のピラミッドで構成されていることに気が付けないんだね。
俺にはチャンスだとは思えないが否定もしないよ。
全員にチャンスがあっても成功は少数しかつかめないのは、スポーツでもビジネスでも同じだよ。
競争に勝ち残ったものだけが知る価値は、負けたものの憎悪を踏み台にしているんだよ。
アムウェイも友人にチャンスを与えるにしても人より先に与えられないとどうなるもんかね？
- 852 名前：頼みますね [2005/03/24(木) 01:25:18 ID:9vLlPb77]
- マルチ従事者はともかく勧誘されて嫌な想いしてるROM男の僕は
アンチの方々の意見を参考にしています。
バカな鼠の相手も面倒臭いでしょうがROM人は、チエックしとります。
マルチバカにお灸を宜しくです。
- 853 名前：はたしてチャンスでしょうか？ [2005/03/24(木) 07:43:25 ID:J0KdaVTA]
- 本当のチャンスなら会社の売り上げは
もっと伸びているのではないでしょうか？
- 854 名前：うんぼぼ [2005/03/24(木) 14:09:08 ID:8twIk6dI]
- 薫氏も本気になったら誰にでもできるとか言ってたし、
どこをどう本気にすればいいのか解らなかったｙ。
チャンスと信じて頑張る奴は、頑張って証明して見せてくれ。
話はそれからだ。
- 855 名前：。 [2005/03/24(木) 14:11:52 ID:06E/FMM8]
- 薫さんが本気になったら誰にでもできるってのは自分のことでしょ。
どんな男にでもケツを差し出させるだけの力があたしにはあるのよって
ことじゃないの。
- 856 名前：小林薫送検 [2005/03/24(木) 14:43:29 ID:8twIk6dI]
- >>855 あんた女性かい？ ケツとか言うもんじゃないよ。
俺が言いたかったのは、自分のどこを本気にして取り組むのか？ということ
俺に薫氏がケツを差し出したら浣腸するがな。
こんなことを言うと理解が足りないとか言うが、初めから理解しているからやらないわけで、
会員は、理解してないから何十回とミーティングに参加したりして学ぶわけだろ？
費用対効果の見合わないことは、俺はやらないだけ、 デイトレードしたほうが短期に儲かるし
ファンダメンタルでみても失敗から学ぶことができる。
自分から進んで商品選択の自由を制限して良い物かどうか客観的に自覚する機会を逃している。
- 857 名前：ｇｇ [2005/03/24(木) 18:10:21 ID:GZ/FF/tF]
- aアムウェイとゴールウェイについて
- 858 名前： [2005/03/24(木) 20:17:48 ID:tg0Gwsxj]
- 説明聞きに行こうと思ってるけど、相手が聞かれて困ることってなに？？
- 859 名前： mailto:sage [2005/03/24(木) 20:29:05 ID:AoyWGdW1]
- >>858
こんなもんかねぇ。
勧誘内容にもよるけど。
勧誘前に
・本日の勧誘内容は全て録音させて頂きますがよろしいですね？
ある程度話が進んだら
・これは連鎖販売取引、いわゆるマルチ商法ということでよろしいですね？
↑に反論されたら
・ちょっと私の認識とは違いますね。明日にでも御社の窓口に確認しますので、
あなたのDT番号を教えて下さい。
必ず儲かると言われたら
・必ず儲かるとのことですが、そのことを署名・捺印付きで書面にて確約して頂けますか？
当然不履行時の保障を込んだ上で。
- 860 名前： [2005/03/24(木) 20:42:09 ID:tg0Gwsxj]
- ＞859
サンクス。興味本位ないないほうが無難だね。友達がしつこく
誘われてて少し腹立ってさ
- 861 名前： mailto:釣り？ [2005/03/25(金) 00:07:29 ID:YAFmy0w1]
- >>860
行ってきてネタ提供ｷﾎﾞﾝﾇ
しかし絶対契約はするなよクーリングオフがあるけどﾒﾝﾄﾞｲから
- 862 名前：アホウェイ [2005/03/25(金) 00:17:15 ID:KZv8VIdR]
- ＞860
奴らは、ディッシュドロップのデモをしてくると思うので、必ず市販品の洗剤も水で薄めるようにしてもらいな！
- 863 名前：ROMばかり [2005/03/25(金) 00:53:09 ID:0fgizjQj]
- >847 ラ.ポップ’０３ リップパレットセット
- 864 名前：Tk mailto:sage [2005/03/25(金) 01:10:18 ID:4Q8ihRj2]
- >>862
それでも上手のDTになると、「もちろん市販品でも同じ結果になる」
から始まって、「排水管を掃除しながら流れて行く」や「他社の洗剤は裏面に小さく書いてるだけ。アムのは最初から薄めて使う仕様、何を言ってるんだ！」など・・・w
まぁ、凄いですよ〜
- 865 名前：アホウェイ [2005/03/25(金) 02:30:33 ID:KZv8VIdR]
- ＞864
同じ結果になると分かっているにもかかわらず、それを知らせないのは完全に詐欺になるでしょう。この時点でアウトォー！ゲームセット！！
- 866 名前：為さねば成らぬ [2005/03/25(金) 09:59:22 ID:TCJpF9kU]
- これから編むやろうと思う。
動機は、一芸も文才も無い俺が年収2000万↑になるには、これしかないと思ったから。
敢えて俺の才能を挙げるとすれば「口が達者」ということ。
だったらうってつけだろう。
一通りのアンチも拝見させてもらい、正直俺も2割はアンチ。
「マルチでしょ？」と問われたら笑顔で「ああ、マルチだよ」と答えたい。
俺はマルチと知って始めるから。
時速300km/hで走るフェラーリに乗るのは違法ではない。300km/hで走る事が違法。
その理論を発展させれば、そもそも違法合法を問う時点でナンセンス。
話も聞かずに「マルチだから」と断った奴は信者の素質満点。中身ロクに見ずに判断する人ですからｗ
話聞いた上で「やっぱ辞めとく」は非常に惜しい。アナタ多分独立できます。
話聞いて「ｳﾏｰ」言う奴は放置しとく。爆発すりゃラッキー。道外れたら「勝手にやりました」
アンチにもいくつかありますね。
ただ漠然と、マルチはNGのアンチさん。愚鈍と見なし切ります。
アンチである事のアンチ信者さん。改宗が難しいのは逆も然り。ﾏﾝﾄﾞｸｻなので放置。
で、極稀なのですが理論のあるアンチさん。
こーゆー人大好きです。勧誘抜きにして一度思いっきり討論しませんか？
なんだかんだと言われちゃいるが、成功している人間は確かに存在しているワケで。
楽な道だとは毛頭思っちゃいない。が、例えば企業に勤めたとして粉骨砕身働いて
年収1億になる席は、その道よりは多いと思うから。
駄文ｽﾏｿ。決意表明でした。
- 867 名前：。 [2005/03/25(金) 10:04:55 ID:B4VWf0kS]
- 釣りだと思うけどさ、なにもアムでなくてもいいじゃん。
もし、いろいろ検討したうえでアムを選んだんだとしたら、あんた一芸も
文才もないないだけじゃなく、いちばん肝心のビジネスセンスがないわ。
車にたとえるとアムは５０年前のワーゲンみたいなものなのに、それがど
うやら最新のフェラーリに見えてる時点でアウトですから。
- 868 名前：為さねば成らぬ [2005/03/25(金) 10:09:00 ID:TCJpF9kU]
- 旧車が好きなのさ。新車に乗ってリコールに会いたくは無い。
それだけさ。
- 869 名前：、 [2005/03/25(金) 10:24:09 ID:B4VWf0kS]
- なんだやっぱりただの釣りだったんですか。
それっだったらもう来なくていいよ、ボク。
- 870 名前：為さねば成らぬ [2005/03/25(金) 10:37:22 ID:TCJpF9kU]
- 少し釣れたので、もう少し居させてもらいますよｗ
>>867さんは多分MLMに対して俺よりも見ている世界は広いのかもね。
就職活動する時に、例えば車関係に行きたいとして。
トヨタホンダ日産マツダ、スバルやダイハツスズキまで見れば上出来じゃないかな。
ルノーやジャガーまで見る人間が、そう多いとは思えない。
俺の見た世界の中で、編むが一番大きかった。それだけと言えばそれだけだろうね。
>>869さんは…釣れた釣れたﾜｼｮｰｲｗ
- 871 名前：為さねば成らぬ [2005/03/25(金) 10:39:02 ID:TCJpF9kU]
- 同一じゃんΣ('∀`；)誤爆か俺
鬱出汁脳
- 872 名前：_ [2005/03/25(金) 12:17:54 ID:wSRV4RAs]
- > 時速300km/hで走るフェラーリに乗るのは違法ではない。
> 300km/hで走る事が違法。
> その理論を発展させれば、そもそも違法合法を問う時点でナンセンス。
はぁ？
勧誘時の不実告知やら事実不告知やらが問題とされてるんでしょ？
特商法を守っている参加者 しか いないマルチ商法なら叩かれないよ。
- 873 名前： mailto:sage [2005/03/25(金) 12:33:13 ID:W5CFkOmD]
- 車で走ることで例えれば、路地とか裏道を走り抜ける
ようなもんだろ。
道に詳しく、テクもある人間ならば目的地まで到達するの
は一般道よりも早いかもしれない。
だが、路地や裏道には遅い速度規制やら、一時停止が
多く、人が飛び出す危険性なども踏まえれば一般道より
もはるかにリスクが高い。
しかし、警察官がいる場所を知っていれば、違法運転をして
いても捕まらずに走りきれるかもしれない。
それをテクニックのある人間が「一般道と変わらないよ。
それに渋滞もないから、早く目的地に着けるよ」などとど素
人を勧誘するから問題になってる。
- 874 名前：866 [2005/03/25(金) 12:34:06 ID:TCJpF9kU]
- >>872
＞「マルチでしょ？」と問われたら笑顔で「ああ、マルチだよ」と答えたい。
叩きの対象は編むでしょう？それとも俺になりましたか？
- 875 名前：866 mailto:sage [2005/03/25(金) 12:46:28 ID:TCJpF9kU]
- >>873
面白い例えだと思う。そして確かにその通り。
俺は言わば公道に出る以前の教習生であって、テクニックに関しては皆無だと言って良い。
別に裏道を走る事を推奨するワケでもなく、俺はﾏﾀｰﾘ走りたいと思ってるけれども。
＞一般道と変わらないよ。それに渋滞もないから、早く目的地に着けるよ
と言うから、思ってるから強引な手法に出る。
ど素人同士ﾏﾀｰﾘツーリングすれば良いんじゃないだろうか。
不可能ではないと思った。俺の動機はこれに尽きる。
- 876 名前：８７５ [2005/03/25(金) 14:25:56 ID:AAAzMEXd]
- 親がアムウェイ始めたけどさ、
要は押し売りとかの悪徳になんなきゃいいと思うし
信者になりすぎなきゃいいんじゃん？
なんか話きいてると、いいDDもいれば悪いDDもいるみたいだし。
うまく使い分けられりゃいいんじゃないかな。
いいもんは使えばいいし、悪いもんは使わなきゃいい。
アムウェイの商品が全ていいとは限んないんだから。
肌に合うとか合わないとか。高すぎだとか。
本人に判断力がありゃいいだろ。
お母さんが信者になりがちなら、
それをくいとめんのも家族だろうし。
でも鍋とか結構使えるとおもうよ。
二十年近くもってるし・・・。
洗剤とかはほんとにいいのかわかんないけど。
っていうか、世の中に出回ってるもん、
全部信頼できないのが現実だし。
- 877 名前：２ [2005/03/25(金) 15:43:31 ID:4gfqh0of]
- そりゃそうだけど実際ハマったやつに迷惑かけられる事が
多いのも現実だ罠。
- 878 名前： mailto:sage [2005/03/25(金) 16:19:48 ID:W5CFkOmD]
- >>875
誤解しているな。
俺が例えたのは「マルチをやること=裏道を走ること」なんだわ。
普通の商売以上の法規制を考えれば、この例えも納得だろ。
商売というのは、結局は金儲けであることは誰も否定しないと思う。
先の例えで言うのなら、
目的地：金
道：手段
つーことだな。
目的地（金）にたどり着くために、一般道（マルチ以外）を選ぶか、
裏道（マルチ）を選ぶかってこと。
一般道を選べば、事故や違反の可能性は少なくなるが確実に時間が
かかる。
裏道を選べば、リスクは増大するものの、「場合によっては」目的地まで
の到達時間が大幅に減る。
つーこと。
よって>>875のケースで言えば、「公道経験が一切ないのに関わらず、
いきなり裏道で目的地にたどり着こうとしている」って状況なわけ。
仮に誘う相手にリスクを話したとして、「俺も免許取立てでよくわからない
んだけどさ、裏道使って目的地までいこうぜ。ただし、一般道に比べれば
事故や違反の危険性はかなり高いようだけどな」と言ってることになる。
どっちにせよ、不安要素は残るわな。
- 879 名前：、 [2005/03/25(金) 17:04:01 ID:B4VWf0kS]
- 車に例えるとですね、本人も言ってるように旧車ですから、趣味で乗る分にゃ
いいんだろうけど、実用にはきついものがあるし、環境問題、安全問題は論外
と言っていいレベルなわけですよ。
しかもその旧車を未来の車だと言って売ってるところがさらに問題なんです。
- 880 名前： mailto:sage [2005/03/25(金) 17:05:34 ID:Gd7WilRe]
- >>878
裏道走ると道に迷って目的地にたどり着かないヤツが多い事は教えないのか？
- 881 名前： mailto:sage [2005/03/25(金) 17:18:54 ID:W5CFkOmD]
- >>880
ああ、それもリスクの一つとしてあったな。
後はやっと目的地にたどり着いたが、一般道走っている奴は
とっくに着いていた（最初から一般道走った方がはるかにはや
かった）ってこともあるか。
- 882 名前：。 [2005/03/25(金) 17:47:12 ID:B4VWf0kS]
- 同じマルチで比べてもアムは駄目だからねえ。
東京から大阪へ行くのに、新幹線、飛行機、車と用意されてるのに、あえてそれ
を利用せずに、普通電車で一旦青森に出てから日本海沿岸を南下して敦賀を経由
するルートを取るみたいなもの。
時間と資金を無駄に使ったうえに、たどり着いたときには疲れてなにもできなく
なっている。
- 883 名前： mailto:sage [2005/03/25(金) 17:51:10 ID:sw42/t8V]
- >>875
目標がマルチ商法年収2000万↑で、道のりはマターリツーリング気分かぁ。
リッチな旅だなぁ。うらやましいよ(w
- 884 名前：＿ [2005/03/25(金) 17:57:55 ID:wSRV4RAs]
- それ以前に
「参加者の90％以上が
目標の場所にたどり着けないどころか
そもそも前に進めない(収支が赤)」
という現実があるわけだが･･･
- 885 名前： mailto:sage [2005/03/25(金) 18:06:18 ID:VK6DTocE]
- 裏道どころか、もっとひどいのになるとスコップをブルドーザーだと信じて
自分で通れもしない地下道掘ってるようなヤシもいるしなぁ。
- 886 名前：, [2005/03/25(金) 19:07:46 ID:B4VWf0kS]
- >>884
- 887 名前：> [2005/03/25(金) 19:08:42 ID:B4VWf0kS]
- >>884
つまりアムやる連中は、東京から大阪に向かうのに、丸木舟かなんかを使ってる
ようなものってことなのかもね。
- 888 名前：866 mailto:sage [2005/03/25(金) 20:57:11 ID:TCJpF9kU]
- こうも否定されると少なからず躊躇出ますね。
では聞きたいのですが、編むが旧車であると言う事は飲んだ上で
新車とは？
- 889 名前：・・・ mailto:sage [2005/03/25(金) 21:41:16 ID:1LdlRC2c]
- 866の言ってる事は俺もよくわかる。
きっとマルチで儲けてる上部の人も、口には絶対出さないがそういう考えなんじゃないかと思う。
あと、アムウェイが旧車なら新車は。。。ってここで名前が出るようではもう遅い。
誰よりも早くイケそうなマルチにいち早く参加する、それが高額所得への第一歩。
もしかしたら、この時点ですでに勝敗はついているのかもしれないよ。
- 890 名前：873 mailto:sage [2005/03/25(金) 21:44:14 ID:YOd8VszE]
- ID変わってるが。
>>888
>こうも否定されると少なからず躊躇出ますね。
否定っつーか、>>866に対するここの意見を総合するとそこまでの
リスク負って、マルチやるだけのメリットあるの？ってことだと思う。
特商法・薬事法を守った上での活動なら、ここのアンチも突っ込ま
ない。（と言うか、突っ込めない）
ただ、特商法や薬事法を守っての活動じゃあ、マルチで夢みたいな生活
（年収一億とか）するのはまず無理でしょ。
特にアムは悪い意味で広く名前を知られているわけだし、電話でアポを
取り付けようと思った段階で、アムの名前聞いたら引く奴も相当多いと思われ。
また、>>866で
>話も聞かずに「マルチだから」と断った奴は信者の素質満点。中身ロ
>クに見ずに判断する人ですからｗ
こんなこと書いてるけど、断った人間への再勧誘は禁止されているからね。
相応の知識持ってるアンチの中には「マルチに関わること自体が時間の
無駄」と考えている人間が相当いるだろうし。
866が「特商法・薬事法なんぞ、糞食らえ。そんなの守って活動する
つもりなんぞ毛頭ねーよ、ﾊﾞｰﾔ。」とか考えているのなら、ここに
書き込んでないで、我が道を行けばいいんじゃない？
少なくとも、ここにいる人間とまともな会話は成り立たないと思う。
- 891 名前：866 mailto:sage [2005/03/25(金) 22:11:34 ID:TCJpF9kU]
- >>889
かもしれませんね。どんなに言葉や態度、演出で繕っても
きっと彼らにとって我々は「その他大勢の財布」と捕らえているとは思います。
客離れを防ぐために、そう振舞っているだけで。
なら俺もそうなろうかと。
>>890
＞866が「特商法・薬事法なんぞ、糞食らえ。そんなの守って活動する
＞つもりなんぞ毛頭ねーよ、ﾊﾞｰﾔ。」とか考えているのなら
正直、半分は思ってますｗでも、アウトロー気取りでもないので、
考え付く限りで賢く立ち回りたいですね。
MLMに心を動かされたのは、さんざんｶﾞｲｼｭﾂですが
「金」「時間」「仲間」でしょうか。
清濁関わらず金は金ですし、時間があるなら(実際そこに至るのは少数でしょうが)
越した事はない。仲間だって、外から見れば痛い集団かも知れませんが、
中に居ればディープな仲間には変わりないと思います。
いずれにせよ、ここまで「世界」をつくるエネルギーは評価されるべきかとは考えます。
身を投じてみるのも、また一興。
大通りを走って行き着く先よりも、裏道の先が明るく映るのなら
身体一つで走り抜けてみたいですね。
- 892 名前：873 mailto:sage [2005/03/25(金) 22:34:21 ID:YOd8VszE]
- >>891
>正直、半分は思ってますｗでも、アウトロー気取りでもないので、
>考え付く限りで賢く立ち回りたいですね。
だろうねぇ。
特商法・薬事法を最初から遵守するつもりで検討しているのなら、
手段として、まずマルチを選択しないだろうからね。
>清濁関わらず金は金ですし、
これは否定しない。
金は金であって、それ以上でも以下でもない。
>時間があるなら(実際そこに至るのは少数でしょうが) 越した事はない。
これはどうかな？
マルチに安定は無縁のものだしね。
元々商材としても、一般流通よりも不利なわけで毎月一定以上の売り
上げを維持するのは尋常じゃないだろうね。
中島某氏レベルまで行けばいいかもしれないけど、彼の存在は例外中
の例外だから。
>仲間だって、外から見れば痛い集団かも知れませんが、
>中に居ればディープな仲間には変わりないと思います。
中にいる限りはね。
どんな世界でも出会いと別れってのはあるだろうけど、かつての仲間
をこれほどこきおろす世界ってのは、マルチと宗教くらいしかないと思う。
事業である以上、儲からなければ撤退を考えるのは当然だから。
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