- 1 名前：1 mailto:sage [05/02/15 22:03:14 ID:V7XPPS4B]
- アムウェイに代表される
マルチ商法(特商法の連鎖販売取引=MLM(ﾏﾙﾁﾚﾍﾞﾙﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ)=NB(ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽ))
についての総合スレッドです。
信者さんもアンチさんもご自由にご参加願います。
ログ流しは止めましょう。
まだまだこのスレは必要なので35本目いきます。
前スレ 34本目：tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1102500122/l50
過去logとお役立ちサイト等は>>2-5
- 101 名前：100 [05/02/19 08:06:40 ID:CXMk0jE8]
- せめて製品の品質に関心を持た「されてる」・想像「させられている」
という自覚が欲しいところ。やり方は汚いが、そこは消費者に賢くなって欲しい。
- 102 名前：93,94,97 mailto:sage [05/02/19 08:27:11 ID:n5f/Z0Sa]
- >>98さん
とてもわかりやすい回答ありがとうございます！！
その知識をデモ見る前に知っておきたかった。。。orz
「人間汗かくでしょ？汗って~~~~云々」は全く同じ事を言われましたw
その後で鏡の上の植物物語の残留物を指して「これって塩ビと同じ成分なんだよ、これが体に残っちゃうんだよ、怖いよね！」って言われました。
一度、他製品を使い実験＆逆デモしてみます！！
- 103 名前：93,94,97 mailto:sage [05/02/19 08:39:46 ID:n5f/Z0Sa]
- >>100さん
>彼らのデモは他社製品の性能の悪さをデッチ上げて誹謗中傷してるだ けで、実はアム製品の善し悪しについては、なーーーんにも語っていな い。
初めて洗剤デモのからくり知ったときにそう思いました、ビジネスとして自社製品の良いところを説明出来ないから、結局他社の商品をけなす事で自分たちを上位に見せようとする。。。
>せめて製品の品質に関心を持た「されてる」・
想像「させられている」 という自覚が欲しいところ。
全く同意です、あのデモを見て僕ら勧誘される側が勝手にイメージを膨らまして行ってしまってるんだと思います。。。
う〜ん。。。
- 104 名前：一言 [05/02/19 09:16:01 ID:FlJgnPgw]
- いらん。
- 105 名前：ろｍ [05/02/19 10:21:07 ID:Mmsc/YoR]
- 他社やアンチを誹謗中傷する工作員は
アムとニューウェイズ信者に多い
これはもはや定説です
- 106 名前：なな mailto:sage [05/02/19 10:45:24 ID:Q1d3+00e]
- >>93の２番目は、食器用洗剤のデモと同じ理屈のような気がする。
アムの希釈済みの洗剤と、普通の洗剤の原液を乾いたスポンジにつけて
汚れ落ちを比較するというアレ。
- 107 名前：ピョコピー mailto:sage [05/02/19 12:03:02 ID:tsTSbMEN]
- ニューウエイズでもデモられたことあるけど、まるっきりアムデモと同じのやってたな。
「飲んでも大丈夫！」もアムが使っていたフレーズだったな。
- 108 名前：のん [05/02/19 13:11:47 ID:9VJFd9CP]
- 洗剤が飲めるわけないですよね、そんなこと言う人がいたのですか？
- 109 名前：_ mailto:sage [05/02/19 13:52:18 ID:+4FF/zWL]
- >108
渋谷の本社行ったとき言われたぞｗ
そして花瓶の水に入れても花は枯れないとか。
- 110 名前：ピョコピー mailto:sage [05/02/19 13:59:44 ID:tsTSbMEN]
- >>10
アムウェイをやってた知り合い、NWを始めた知り合い、それらの一生懸命な奴らはみんな言ってた。
自分からそんなことを言い出すほどの悪知恵に長けた奴らじゃなかったから、アップからの受け売りだろう。
そんなことを言う人がいるのが問題になってるわけだよな。誰でも酷いことだと思うよな？
- 111 名前：のん [05/02/19 14:56:04 ID:9VJFd9CP]
- いくら売りたいからといってオーバートークはダメですよね。会社もかなりそこのところは指導してますが、まだそんなやからがいるとはねぇー、今度そのようなことを聞いたらｱﾑｳｪｲにそいつの名前を言ってみたら、何らかの処分うけるよ！
- 112 名前：_ mailto:sage [05/02/19 15:03:08 ID:+4FF/zWL]
- うーん、本社の会議室でやっていたのだけれども
楽しい雰囲気で冗談交じりに言ったわけだ。
飲んでも〜とか花瓶の水に〜とか。
笑っている人もいたから「冗談に決まってるじゃないですかﾌﾟｷﾞｬｰ」
とかデモやった人に言われて終わりそうだしな・・・
- 113 名前：のん [05/02/19 15:28:36 ID:9VJFd9CP]
- ちなみに、ﾎﾞﾃﾞｨｰｼｬﾝﾌﾟｰのデモは禁止になりました。おおやけの場ではやれないそうな。
- 114 名前：名無し [05/02/19 15:34:06 ID:ihiu9Fyg]
- >>113
そんなのは当たり前の事。
今まで何の対策もしてこなかった事がむしろ問題だし
このスレを見る限りどれだけのDTがそれを順守してるのか。
- 115 名前：のん [05/02/19 15:35:32 ID:9VJFd9CP]
- あと他社をばかにする発言も禁止されてまするよ。
- 116 名前：名無し [05/02/19 15:44:10 ID:ihiu9Fyg]
- >>115
禁止事項をいかに守らせるかが重要
アムウェイに限らずマルチ商法の会社では
「本社では禁止されてます。DTが勝手にやってます」
というスタンスで語るところが非常に多い。
DTは個人事業主だから切り離して終わりとね。
でもそれじゃアムウェイの評判は永久に向上しない。
一般の企業がCSやCIに注力して従業員教育をしているのは何故なのか
DTに方々にも一つ考えて見ていただきたい。
- 117 名前：のん [05/02/19 15:45:49 ID:9VJFd9CP]
- 114 そうですね。ｱﾑｳｪｲ法をちゃんと守らないでやってる人ってまだいるんでね。 そうゆう人がみなさんに、不快感をあたえてるのでしょうね。
- 118 名前：ななす mailto:sage [05/02/19 16:16:19 ID:YW9Sq+yY]
- >93-98
すごい！おもしろい！
いつかコレやられた時のために覚えておこう…
- 119 名前：_ mailto:sage [05/02/19 16:18:41 ID:+4FF/zWL]
- >113
ボディシャンプーのデモ、本社で一ヶ月ぐらい前に見たけど
最近禁止になったのかな？
誘ってくれた友人にデモにはこういう嘘があるよ。
中間業者いないから利益が上げやすい、っていうのもこういう嘘があるよ。
と話をしたら
「うーん、そういう難しい話はわからないや。
今まで疑問があったことは全部TOPの人に相談してたけど
わかりやすく全部教えてくれたよ！その人に聞いてみなよ」
と言われてなんだか悲しくなった。
普段は個人事業主（俺は社長なんだ）と言うけど
こういうことは自分で説明してくれない。
いやー、それくらい説明できないとだめでしょー、ってつっこんだら
「アムウェイは人を成長させる会社。僕はまだまだ未熟なんだ〜」
で返されてしまった。
- 120 名前：名無し [05/02/19 16:25:11 ID:ihiu9Fyg]
- >>93
まず第一に
> ２、洗濯用ソデ、襟の汚れ落し剤比較（名前が適当では無いかもしれませんね、
において
> プラスチック容器のフタに油性ペンで黒く丸を作り、片方に市販の落し剤（液状）
> もう一方にアムの落し剤（スプレー式泡で出てくる)をかける、
というデモが何の意味を持つのか不明ですな。
汚れた袖や襟でデモするのが筋でしょう。
それに油性マジックを落とす洗剤ならいくらでも市販されてますし、エタノールで拭けば簡単に落とせます。
- 121 名前：なな mailto:sage [05/02/19 17:30:28 ID:Q1d3+00e]
- >>119
＞「アムウェイは人を成長させる会社。僕はまだまだ未熟なんだ〜」
「未熟なヤツが勧誘するな、きちんと成長してから来い！」と
小一時間説教したいな、それ。
- 122 名前：？？？ mailto:sage [05/02/19 17:34:31 ID:uFYHt3MK]
- 知らなかった、、、鬱
元とは言えファーストレディが、、、
あまりのリスクマネジメントの低さに驚くばかり。
結局、知識のない椰子は○○もやってっから大丈夫！
て鵜呑みにしちゃうのね。
引き続き行われたスペシャルオリンピクスへの支援金贈呈式に
は、寄贈先団体の理事をつとめる、○○元総理婦人がかけつけました。今回の寄贈を
通してアムウェイ・ビジネスとの出会った○○さんは、自らディストリビューターと
なり、すでに2名をスポンサリングし、10人の買うだけメンバーが登録したというエ
ピソードを披露。会場全体からは、ディストリビューターの皆さまの感激の拍手が起
こりました。
ttp://www.libacan.net/nasyokonnsokuhou.htm
- 123 名前：_ mailto:sage [05/02/19 17:46:11 ID:+4FF/zWL]
- >121
わかっていても強く言えない・・・orz
切るわけには行かない関係だし困った。
こういうのも一つの問題なんだろうなあ・・・
- 124 名前：１２年前信者 [05/02/19 19:34:05 ID:SfiyMcg2]
- 山崎拓（だったっけ）今でも健在？
- 125 名前：なな mailto:sage [05/02/19 19:47:55 ID:Q1d3+00e]
- >>123
心中お察しする。
縁故で来られて対応に困るってのは、アムに限った話ではなく、マルチの大きな問題点と思う。
何年も会ってない同級生が……とかだったらいいが、身内だったら目も当てられん。
アンチサイトに行くと、身内が染まってどうにかしたい、という相談は良く見かける。
義理の父母（配偶者の両親）が染まったなんてケースだと、対応も難しかろうと思うよ。
取引先とかに居るのもツライだろうな。
- 126 名前：水野 [05/02/19 20:30:22 ID:9VJFd9CP]
- ﾏﾙﾁってほんっとうに難しいものですね
- 127 名前：ピョコピー mailto:sage [05/02/19 21:39:57 ID:VlQF2tSI]
- 考えてみれば、大切な身内がハマッて違法トークを始めたら、本当に会社に通報すれば「どうやってやめさせよう」
とか考える必要もなく、会社から解約させられるんじゃないか？
その際、通報した人が誰かを絶対に本人に知らせないようにするという決まり事があれば、後々に揉め事
とか起きなくていいだろうけど、規約違反とかあった時ってどういう経緯で解約させるんだろう？
- 128 名前：93,94,97 mailto:sage [05/02/19 22:05:23 ID:n5f/Z0Sa]
- >>113のんさん
そうなんですか？初めて知りました！人の部屋でデモするのは公とは違うのかな？
その辺りの線引きはどうなんでしょうねぇ。
>>118
ななすさん
勧誘される事があれば、こっちが要求しなくてもやってきますよ。。。
変に目を輝かせながら「私これみてスゴイって思っちゃった〜」とか言って。。。orz
>>120さん
私もそう思いました、なんで洗濯物のデモでプラスチック容器が出てくんねん！！っと。
確かにマジック落とすだけならエタノールで十分ですもんね。。。
あぁ、やっぱ何の意味も無いですね。。。あのデモ。。。
- 129 名前：93,94,97 mailto:sage [05/02/19 22:14:33 ID:n5f/Z0Sa]
- >>103ななさん
そうなんですよね、形状の違う（液状と泡状）のもので比べるのも
根本的にどうよ！？って思うのですが。。。
皆様、微妙にスレ違いかもしれない私の質問に答えていただきありがとうございました。
一度自分で実験してみようと思います。
マルチの全てが悪いとは言いませんが1つの会社、1種の製品しか見れなくなってしまってるのはやはり異常だと思っています。
>>123
ホントにきつい問題かもしれませんが、私もじっくりやって行くつもりです。
変に感情的にならないよう、またアムの話ばかりせずポイントポイントで「前のデモの事なんだけどね」とか切り出して行こうと思っています
- 130 名前：123 mailto:sage [05/02/19 22:29:33 ID:U7edJ4el]
- >125 >129
ありがとう。
時間を掛けてのんびりと・・・。
そういえば、よく製造過程を一般に公表できている世界で会社はアムウェイだけ！
と聞きますけど、これは信頼性を謳っているんだよね。
サプリメントに関してよく言うけど。
こういうのに対しておかしいよ、って言いたい場合、どういう言い方が効果的なのかな。
- 131 名前：ひでじい mailto:sage [05/02/19 22:59:13 ID:zhX9AdZB]
- 久しぶりに覗いてみました。
>>130
それは単に子会社が作っているからではないでしょうか。
例えばエサンテ（アムのオリーブオイル）はイタリアの会社に委託製造していますので逆に公表していません。
そういった商品の製造過程を公表しても自社のイメージアップにはつながらないだけなのではないのでしょうか。
何にせよ、OEMやODM商品がほとんどの中、自社製品については推してきます。
その自社製品自体も他社と比べても優位性はほとんどありません。
だから使用感で話すんでしょうけど。
- 132 名前：ななす mailto:sage [05/02/19 23:05:25 ID:YW9Sq+yY]
- >128
断りまくってました。今はターゲットが他の人に移って
その人が電話攻撃されてるけど、しばらくしたら
またこっちに来るだろうなあと思ってます。
職場の人なので断り切れなくてﾛｰﾝでｱﾚｺﾚ買った人が何人もいます…
それにしても、なんの話しをしてもアム製品や成功について
話し出すので感心してしまいますｗ
- 133 名前：名無し [05/02/19 23:08:50 ID:ihiu9Fyg]
- >>130
> こういうのに対しておかしいよ、って言いたい場合、どういう言い方が効果的なのかな。
マルチ商法にはまっている人は聞く耳持たない場合が多いので
こちらから言うのではなく、本人に確認させるほうが良いと思います。
他の商品全部公開しているのか、他社で公開している会社は本当にないのか
自分で調べさせてその上で自分自身おかしいと気付かせるのが最も有効かと思います。
- 134 名前：123 mailto:sage [05/02/19 23:20:45 ID:U7edJ4el]
- >131
なるほど。
アム製品結構委託製造みたいの多いですよね。
それは公表していないことどう思うか聞いてみます。
>133
確かに聞き耳持たずです・・・
自分で調べることもしないと思う。
アップの人のほうが正しい情報で他の情報は偏見に満ちているそうです。
あああああぁぁぁ・・・・・・
- 135 名前：とほほ [05/02/19 23:35:18 ID:hYT42R28]
- >>25
あたしは過去３回勧誘されたけど３人共１度断ったら２度と来ませんでした。
１度断った人には２度と勧誘しないと言ってました。しつこく言ってくるのは
あなたの友人だけでしょう。
- 136 名前： mailto:sage [05/02/19 23:36:01 ID:Y/HqdPQs]
- >>132
＞職場の人なので断り切れなくてﾛｰﾝでｱﾚｺﾚ買った人が何人もいます…
ななすさんの会社の方なんですか？。
もし会社の就業規則に副業禁止があれば上司にちくるのも一つの手です。
しかも業務に支障をきたしているとかならより効果ありかと。
- 137 名前：ひでじい mailto:sage [05/02/19 23:43:14 ID:zhX9AdZB]
- >>134
実は本人は疑うスイッチが切れた状態になっています。
アップの言う事は本当か？なぜ友達はこんな事を言うんだろう？
といった具合に。
基本的に疑うという事は”マイナス”のイメージです。
その”マイナス”部分をＭＣによって取り除かれるわけですから居心地が良いわけです。
ところがあなたから否定的な考えを聞かされると居心地が悪くなるんですね。
経験上、相手にマイナスの意見を投げつけるのは自己満足で終わってしまいます。
言いくるめてやった、説得してやった、といった具合です。
助け出したかったら相手に対して「プラス」の意見を言わなければなりません。
これが非常に苦痛を伴うんです。相手を容認してやらなきゃいけないわけですから。
あなたの言葉ひとつで相手の人生すら変えてしまう可能性だってあるわけです。
だから身内や恋人が嵌ってしまうと尋常じゃない辛さを知る事になってしまいます。
言葉を投げかける前に、これを言って相手にプラスになるか、と自分自身に問いかける事も大切だと思います。
拙い文章失礼致しました。
- 138 名前：。 [05/02/19 23:44:09 ID:drKbJLgA]
- 製造過程をすべて公表できるのは、特別な技術をなにも使ってないから
じゃないんですか。
最先端の技術や独自の製法を持ってるところは、見せていい部分と見せ
られない部分が必ずあるもんです。
全部見せられるってことは、要するに新しいものや特別なものをなにも
持ってないってことで、それは決して自慢できることではありません。
- 139 名前：一般人 [05/02/20 00:30:44 ID:E1aEVhR8]
- おととい目黒のミーティングに参加してきた．．．．．．．
あれはまるで．．
- 140 名前：。 [05/02/20 00:34:58 ID:alzBuElV]
- エホバの証人？
- 141 名前：一年前に [05/02/20 00:55:41 ID:+GDYQCsF]
- バイトでここの説明会みたいなのに行ってきた。
音響照明とイスの設置のバイト。ミキサー室で適当に操作するやつ。
六時間労働（内1時間休憩）で9000円だった。地方の大学だから、なかなか時給。
でも、中身は宗教に近かったなぁ。
拍手と白々しい花束贈呈。多分どれくらい紹介者を増やした云々の表彰。
玄関マットだか宝石Boxかなにかが貰えるとか言ってた気がする。
こんなの欲しいのかな？
「絶対信じること・未来はすぐそこ」とか抽象的なことばっかり言ってた。
来てる人たちも「誰が〜」みたいな感じで腹の探り合いみたいな感じ。
この手のマルチにはありがちなんだろうけど、ともかく煽ってた。
今は厳しい状況ですが、頑張れば必ず施工しますとか言ってたね。
個人的な印象は「未来はすぐ底」って感じ。
- 142 名前：Kong [05/02/20 00:59:54 ID:l+0yEvP2]
- >>83 トヨタ、巨人、あゆなどビッグな者は嫌われる。
- 143 名前：友人どうよ？ [05/02/20 01:00:15 ID:2iw8rNYt]
- >87
たぶん１１年くらい。当時そこそこの会社に勤めてたのに、アム一本で行く
といって退職しました。最初のうちは事務所もっただの、携帯なしでは仕事
にならん（当時は携帯はまだまだ高価なものであった）とかいって自慢して
ましたが、５〜６年あたりからアルバイトを始めました。最初勧誘した時に
は数年でフェラーリ買って月１回は海外旅行にいけるとか夢のような話ばか
りしてましたが、アルバイトを始めた時点で生活きついんだなと思いました。
結局今は再就職して名の知れない会社で配達業をしています。僕ら友人の間
ではこの話題はタブーで、あたたかい目で見守ってるってとこでしょうか？
長年の友人なんで、見捨ててはいません。本人も気づいてはいるけど、やめ
られないんじゃないかな？やめてしまうと今までの行動を全て自分で全否定
することになるからね。
- 144 名前：税金返せ [05/02/20 01:00:58 ID:OvsSn2tg]
- 長野オリンピックのスポンサーの時、つつつつつつさんに幾らだしたのかな？
- 145 名前：∀ [05/02/20 01:12:06 ID:udmmif5E]
- ＞143
づらの人に気を使う感じですか？
- 146 名前：友人どうよ [05/02/20 01:37:40 ID:2iw8rNYt]
- ＞１４３
似てるかも？本人の前では「儲かってるか？」とか絶対聞けないかな。
身なりみてりゃどんな状態かわかるし、きくだけ野暮かな。
でも就職しただけ偉いと思う。少なくとも現実社会には戻れたかな？
- 147 名前：ななす mailto:sage [05/02/20 02:14:03 ID:pUgWtjH0]
- > おととい目黒のミーティングに参加してきた．．．．．．．
今週東京に行った人がいるんだけどそれかな？
- 148 名前：なな mailto:sage [05/02/20 10:19:04 ID:UWTlDS7J]
- >>132
電話勧誘の場合は、特商法で再勧誘が禁止されているんだが……連鎖販売取引にはないのな。
ただ、あまりしつこい場合は、第34条3項の『人を威迫して困惑させ』に当たりそうな気もする。
アム本社にちくるっていうのは、効果はないんだろうか？
- 149 名前：のん [05/02/20 11:39:55 ID:5ZYn3FNz]
- 今年でニュートリライト70周年
- 150 名前：ｖ [05/02/20 12:10:20 ID:udmmif5E]
- >のんさん
今日はアポ入ってるんですか？
- 151 名前：のん [05/02/20 12:13:55 ID:5ZYn3FNz]
- 最近はビジネス活動休憩中です。本業が忙しくなちゃって。
- 152 名前：ｖ [05/02/20 12:20:22 ID:udmmif5E]
- この不景気にいいことじゃないですか〜
でもアップに何もいわれませんか？
本業ばっかりだと
- 153 名前：のん [05/02/20 12:36:02 ID:5ZYn3FNz]
- いや、別に、たまにあってるくらいかな？ なんでですか？
- 154 名前：。 [05/02/20 13:10:24 ID:alzBuElV]
- アム本業がアムラーの栄光の道ですもんね。
収入がないのは適当にやってるからだ〜、さっさと本業やめてアム１本
でやらんかい！
- 155 名前：のん [05/02/20 13:25:58 ID:5ZYn3FNz]
- そうゆうつもりでやってませんし、今の仕事をやめるきはないですよん。
- 156 名前： mailto:sage [05/02/20 14:32:26 ID:FEAEkTAs]
- >>155
今の仕事（本業）って副業許可されてるの？
たいていの会社って副業禁止だけど。
- 157 名前：小市民 [05/02/20 14:51:18 ID:Q7JxmOD9]
- 公務員(教員)でアムやってる人いるけどいいのかな？
芸能人は殆どアムの化粧品使ってるとか、
ジョイのコマーシャルのデモ(油分がパーっと広がって消える)はアムのディッシュドロップ
を使ってるだの言うんだけどほんと〜なの？
- 158 名前：のん [05/02/20 15:04:34 ID:5ZYn3FNz]
- 156親の会社だから大丈夫よん。
- 159 名前：のん [05/02/20 15:35:36 ID:5ZYn3FNz]
- 芸能人が使ってるとかは、あんまり言っちゃいけないと思いますね。だから何って感じですよ。
- 160 名前：ピョコピー mailto:sage [05/02/20 15:55:38 ID:kcj4zuK0]
- 芸能人的には個人名を出して言って欲しくないってところもあるだろうな。
自分のイメージダウンになりかねない。
- 161 名前：名無し [05/02/20 17:17:12 ID:nItfHZLd]
- この前ニューウェイの話きいた。
- 162 名前：名無し [05/02/20 17:19:10 ID:nItfHZLd]
- アムウェイとニューウェイとどうちがうの？
- 163 名前：のん [05/02/20 17:20:31 ID:5ZYn3FNz]
- まあ、そう思うかたもいるでしょうね。友達も私を誘うときに、そうとうそのねた使ってましたからな。 そのとうじは、逆にあやしく見えましたよ。
- 164 名前：名無 [05/02/20 17:24:39 ID:nItfHZLd]
- どっちをおすすめですか？
- 165 名前：質問 [05/02/20 17:44:26 ID:nItfHZLd]
- どっちも違法ではないですか
- 166 名前：一般人 [05/02/20 18:57:13 ID:E1aEVhR8]
- ＞＞147
なんか毎週やっているといっていたので同じものだと。
結構きれいな人とかいたんですがわたしとはどうも価値観が．．．．。
だって目が怖いんです。
- 167 名前：名無し [05/02/20 19:06:04 ID:aRF0AeoJ]
- >>165
こちらを参考までに
↓
www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm
www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm
- 168 名前：なな。 mailto:sage [05/02/20 19:30:39 ID:UWTlDS7J]
- >>165
自転車の運転と同じで、やること自体は違法ではない。
ただし、自転車で無灯火や大人の二人乗りしちゃいけないのと同じで、
関連法規を破れば当然違法行為になる。罰則もある。
で、『関連法規を本当にきちんと守ったら商売にならない』とまで言われているわけだが。
- 169 名前： mailto:sage [05/02/20 19:51:52 ID:GgjgIWbq]
- 特商法の中身自体は結構当たり前のことも多いんだけどね。
「根拠のない『儲かる』発言はやめましょう」とか「アポ取る時は
勧誘であることを言いましょう」とか。
もっとも、こんなことも規制されないと守れないのがマルチであり、
こんなことを守ってたら商売にならんのがマルチなわけで。ｗ
- 170 名前： mailto:sage [05/02/20 19:52:48 ID:xfF9LvZV]
- >>157
公務員はもちろんダメだよ。ご参考までに。
ttp://hanbai.com/amway_new/lib/am_claim.html
ttp://www.networkbusiness.gr.jp/backno/new56.htm
副業禁止の事を知っている香具師は隠れてこそこそ活動してるか
家族名義にして手伝ってる事にして実際は．．．。
おおっぴらに活動している香具師は馬鹿。
どうどうとちくりませう。
- 171 名前：ネタです mailto:sage [05/02/20 21:24:38 ID:s+cWEIN6]
- >>157
特別職（嘱託や議員など）なら副業してもいいから、産休代理とかなら桶。
でもそのデタラメトークはダメ。
- 172 名前：チクリ [05/02/20 22:04:20 ID:SAj1h3OH]
- 公務員、会社員、ちくってやりましょう。
- 173 名前：アホウェイ [05/02/21 02:46:59 ID:0GAC/xiC]
- 「この数十万円の商品を購入して、ねずみ算式に会員を増やせば報酬が手に入るけど、会員の増殖は有限でかならず壁にぶち当たる。参加者の大多数は商品代金も回収できずに失敗しているけど、もしかすると儲かるかもしれないとってもすばらしいビジネスなの」
「ランクが上位の人には一方的に有利だけど、下位の参加者はとてつもない努力をしないと上位者には逆立ちしても追いつけない。でもとってもすばらしいビジネスなの」
「この商品のうち7割近くはリクルート報酬で占められていて、原価は販売価格の数分の一なんだけど、とっても魅力的な商品なの。」
これが正当な勧誘トークです。
サー、がんばって成功してみろよ。
- 174 名前：備えあれば憂い名無し [05/02/21 05:24:56 ID:Sqds5bPu]
- 大阪でこの言葉を吐いた人間を信用しちゃだめ！！
「システマゼロ」「ゼロ」「ココドゥ」「ゼロマージン」
コレ「私はねずみ講やってます」という証。
何を言われても話に乗っちゃだめ！！
ファミレスに呼ばれた時は気をつけて！！
特に高校野球で富山代表で甲子園に出場したという輩には注意！！
コイツは白いエステ○マに乗ってたよ！！
ウチは危うく騙されかけたよ！！
気をつけて！！
- 175 名前：う詐欺 [05/02/21 06:13:30 ID:IyLG8py1]
- 欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐
欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐
欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺
詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐
欺詐欺詐
欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐
欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺
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欺詐欺詐欺詐
欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺
詐欺詐欺詐欺詐欺
詐欺詐欺詐欺詐欺欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐
欺詐欺詐欺
詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺
詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺
詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐
欺詐欺
詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺
詐欺詐欺欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐
欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐
欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐
欺詐欺詐欺詐欺詐欺欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺欺
詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐
欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐欺欺詐欺詐欺詐欺詐欺詐
欺詐欺詐欺
- 176 名前：悩めるヒト [05/02/21 13:02:47 ID:G3j8MrJC]
- 友達に先週いきなり飲み会があるから行こうよと誘われて、
行ったら主催者らしきヒトを紹介され、そしてその紹介者に
〇〇さん宅で料理教室やるから来てよ、といきなり言われ、
行ってみたら鍋で実演をして、その料理を食べたあと、
特に勧誘らしきモノはなかったのですが、後日、この事業で
成功したエライ人の話を一緒に聞きに行こうと誘われ、ＯＫと
言ってしまったのですが、色々と調べているうちに、行きたくなくなりました。
どういう風に断わればよろしいでしょうか。
- 177 名前： mailto:sage [05/02/21 13:12:25 ID:g3uHWeoa]
- >>176
歯医者の予約を入れていたのを忘れてた♪とかそういう感じで。
- 178 名前：悩めるヒト [05/02/21 13:17:27 ID:G3j8MrJC]
- >>177
一度断ったら、しつこく来ないかどうか
心配なんですが、いかがですかね。
- 179 名前：なな mailto:sage [05/02/21 14:32:23 ID:FIXnKyPC]
- まあ、２ちゃんみたいな場所で出てる話なので真偽はアレだが、
>>135-136
おそらく、会社からの指導みたいなものはなく、勧誘して来る本人とか
その上の人によると思われ。
マルチに限らず、こういった勧誘は、こいつ話聞いてくれそうだーと思ったら
しつこく食らいついて来る確率が上がるもんだ。
「マルチ商法の話なら興味ないから行かない」ときっぱり言った方がいいと思う。
（時々、うちはマルチじゃないとかほざくヴァカが居るようなので、
「連鎖販売取引ではないのか」と法律上の言い方で言った方がいいかもな）
このスレでもガイシュツだけど、マルチ商法に勧誘する時は、
「マルチ商法の勧誘でーす」と最初に言わないといけないことになってるから、
ビジネスやらんかという話なのかどうか確認しても、ぜんぜん失礼でも何でもない。
むしろ、勧誘する側が言って来ないといけない話のはずだからな。
- 180 名前：↑ [05/02/21 14:33:27 ID:t/JMvPsC]
- >>178
>3のココで聞いてみたら？
ttp://hanbai.com/discuss/discuss.cgi?id=amway&stat=1&info=1
- 181 名前：ひでじい mailto:sage [05/02/21 15:21:59 ID:zinQpJWO]
- >>176
お相手を切るつもりならはっきりと興味ないと断ればいいと思います。
相手にどう思われても関係ありませんから。
ですがもしなんとか辞めさせたいと思うなら、今忙しいから等とやんわりと断って様子を見て情報を集めるべきだと思います。
どちらも間違いではありませんので、ご自身の気持ちを今一度見つめ直して頂けたらと思います。
- 182 名前：悩めるヒト [05/02/21 16:32:19 ID:G3j8MrJC]
- >>181
ありがとうございます。
早速やってみます。
- 183 名前： mailto:sage [05/02/21 17:02:32 ID:3XNsMOOr]
- >>176
自分も「予定があって」と断った事があるんですが、
相手はそんな事全く意にも介さない様子で「じゃあ次はいつが空いてる？」とか、
「この日ならOKよね！」とか一方的に誘い続けてきました。
結局「アムウェイの話なら全く興味がない、もうこれ以上聞く気はない」と断り、
それっきりその人から連絡がくる事もなく、縁そのものも断絶となりました。
私の経験上から言うとその場しのぎの断りは無意味かも、と思います。
- 184 名前：悩めるヒト [05/02/21 17:15:21 ID:G3j8MrJC]
- >>183
ありがとうございます。
参考になります。
- 185 名前：ひでじい mailto:sage [05/02/21 20:55:19 ID:gPDTOc7r]
- >>184
無論、>183の方法も間違いではありませんが、その場合は相手とのつながりを切る時です。
なんとかしたいと思われれば相手とのつながりを絶たないことが第一歩です。
それはそれで非常に苦痛を伴いますので半端な気持ちでは無理です。
私は後者を選びました。情の綱引きをするなら決して諦めない事ですね。
兎に角詳細がわかりませんので、どの程度のお付き合いの方なのかご自身を見つめて欲しいです。
- 186 名前：う詐欺 [05/02/21 23:05:32 ID:IyLG8py1]
- 詐欺！！アムウェイは必ず断わりましょう！！
洗剤が食えるといいますがじゃー食ってみて♪といいましょう！！
さそわれたら試供品をいただいたらあとはトンずらしましょう！！
- 187 名前：迷える子羊 [05/02/21 23:32:45 ID:ucERaDSb]
- 入社したての時、直属の女上司がアム信者で、
「こんな会社で営業やってたって大変なんだから、
あなたのためを思って言うんだけどね。。。」
としつこく誘われた。
そのうち断る理由もつき、経営者に相談したら上司は厳重注意をくらい、
それ以来部下の私にはつらくあたります。
肩が痛いといえばアムのピップエレキバン、のどが痛いといえばアム飴、
会社に常備しているのはアムのカテキン茶です。
- 188 名前：ゆうじん [05/02/22 01:06:37 ID:p16nWHpf]
- >186 洗剤が食える訳がない。そんな馬鹿な事を言うのはお前のお友達だけ。
私は今まで５人に誘われたが一人もそんな事言ってなかった。詐欺という表現
を使ってるが何か不要な物を買わされたのか？だったら返品をお勧めする。
- 189 名前：ゆうじん ◆lkwZZK/61g [05/02/22 02:07:23 ID:zeGsWvPJ]
- たまたま覗いたらだれやねん、わしの名前を騙るやつは。
- 190 名前：ついにうちにもマルチが・・・ [05/02/22 09:50:58 ID:8ws/RWKP]
- 母がスーパーマックスUSAなるマルチから何十万もする
磁気活性器（ただの磁石）なるものを買ってしまった。
なんかセミナーに連れてかれて、もう洗脳されてるっぽい。
マジ心配。
それはマルチだと言ったらキレられてケンカ状態。
というか一応、本物の浄水器を売ってるアムウェイが
良心的に思えてくるしｗ
- 191 名前：のん [05/02/22 13:12:45 ID:iEkUInih]
- 洗剤が飲めるわけねぇだろ。同じメンバーとして恥ずかしいかぎりです。
- 192 名前：元祖ゆうじん１８８ [05/02/22 13:39:40 ID:p16nWHpf]
- >189 偽ゆうじんへ。いつゆうじんと名乗ったのか？具体的に。過去スレ見たけどない。
他の掲示板では見たことあるけど。
>186 典型的な負け犬のパターン。具体的にどういう詐欺なのか言ってみろ。
- 193 名前： mailto:sage [05/02/22 13:48:10 ID:0/D3Bf7/]
- マルチサイトをヲチしている人間から見れば、
188が偽者である可能性が濃厚だな。
ゆうじん氏のアム嫌いは有名だから、どんな
形にせよアムを擁護する発言をするとは思えん。
もっとも189が本物であると言うつもりないけどな。
- 194 名前：ぽち [05/02/22 13:52:44 ID:An+5p/fs]
- 昔、知り合いに無理やり上の人に会わされました。
この人はかなりの男前でしたが「男前と美人はこのビジネスはするべき、
かならず成功するから」って熱く語ってたのですごーくひきました・・
- 195 名前：A [05/02/22 13:55:32 ID:EliClOCT]
- Dish Drop を、10年間使っていたものですが、去年、キッチンでなにか臭うな〜
と思って、いろいろ見ていると、Ｄｉｓｈが腐って、悪臭を放ってました。
それから、３回ほど、同じことがあり、今は使ってません。今までは、こんなことなかったのに〜
このような経験お持ちの方、いますか？
- 196 名前：ゆうじん ◆lkwZZK/61g [05/02/22 14:15:58 ID:asGLd7rl]
- いや、わしはアムそのものが嫌いってわけやないんよ。
ただね、現状見てると明らかに変でしょ。
そこを指摘さしてもおてるだけなんですわ。
- 197 名前：panda [05/02/22 16:18:02 ID:0SXUvdlc]
- 私の妻が最近編むにハマってしまいました。
もともと意志の強い人間ではありませんので、
心の隙間に入り込まれてしまったようです。
僕はアンチなので絶対に許さないと言っていますが、
この一件以来家庭内がギクシャクしてしまいました。
何とかしてマインドコントロールを解かせたいと
説得し、あらゆる情報をネットで探してはプリント
アウトして読むように渡していますが、一向に変わる
気配がありません。
どうも紹介された友人の事を信じ切ってしまっている
ようなんです。
何とかマインドコントロールを解く有効な手立ては
ございませんでしょうか？
- 198 名前：ぽち [05/02/22 16:43:39 ID:An+5p/fs]
- 一度ハマった人をすぐ気づかせるのは難しいでしょうね。
197さんが見守るしか・・・
たいがいの人は途中、疲れてやめていかれると思います。
奥様は専業なのでしょうか？
- 199 名前： mailto:sage [05/02/22 17:14:48 ID:N7118wCw]
- 悲しい事ですが世の中には「アムウェイ離婚」と言う言葉まであります。
極端な例かも知れませんが、
そこまで行く程の大きな問題があるとの認識・心構えは必要かも知れません。
アムに対して多少なりとも懐疑的である段階ならまだ
ネットや各種情報を見てやめる可能性もありますが、どっぷり浸かった状態まで来ますと、
反対する家族＝悪（成功を邪魔する者）と捉えられ、ますます意固地になり、
あなたの話さえ聞いてくれなくなる可能性が高くなります。
>>198さんも仰るように、奥様があまりにも間違った方向に行かないように見守るのも
ひとつの方法です。
それからできればまず、奥様がその友人と会わないようにする事も大事かと。
残念ながら、マルチに嵌った人に対して絶対コレ！と言う有効手段はないのが現実です。
スレ初めのお役立ちリンクにも本当に役立つ情報がありますので、
熟読される事をオススメします。１日も早く奥様がやめられます事をお祈りしております。
長文スマソ。
- 200 名前：ピョコピー mailto:sage [05/02/22 17:32:59 ID:lgZOvxpc]
- MLMにはまる上で、MLMの素晴らしい商品にはまるのか、金儲けのシステムにはまるのかによって対応が違うかも。
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