- 1 名前:あ mailto:sage [2018/08/26(日) 21:20:05.95 ID:AmYGvdHR0.net]
- 前スレ
キヤノン66【フィルムカメラ販売終了】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1530132015/ キヤノン65【株式報酬型ストックオプション】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1522502502/ キヤノン64【CSMC】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1516796922/ キヤノン63【80周年記念配当】 lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1510144208/ キヤノン62【ロケット開発】 lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1504626555/ キヤノン61【制裁金】 lavender.2ch.net/test/read.cgi/company/1499439362/ キヤノン60【増収増益】 https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/company/1494340932/l50 キヤノン59【戦略的大転換】 mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1489633560/ キヤノン58【ダントツ作れ】 mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1486222103/ キヤノン57【メディカルと共に】 mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1482593462/ キヤノン56【3回連続下方修正】 mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1477839384/ キヤノン55【プール休止】 mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1471214191/ キヤノン54【借金経営】 mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1465576488/
- 719 名前:あ mailto:sage [2018/10/06(土) 01:03:05.27 ID:uOHSOcL10.net]
- 積荷いいね。知らんかったわありがとう。年間40万は少なすぎるけど、どうせ毎月積立投信してるから一部はこっちにうつすわ。
- 720 名前:あ [2018/10/06(土) 12:10:52.46 ID:5yGgOmQQ0.net]
- もう時代から取り残されてる
斜陽産業が柱だし。若い奴はジジイどもに疲弊させられるだけの会社だろ。
- 721 名前:あ mailto:sage [2018/10/06(土) 12:48:39.02 ID:WJpA0owq0.net]
- イノベーションのジレンマにまんまと引っかかってるな。
- 722 名前:あ mailto:sage [2018/10/06(土) 14:42:33.85 ID:12b7ybVA0.net]
- 暇だ。一日一時間も仕事してねぇ。
忙しい時代が懐かしい。 七時間半みっちり仕事したと仮定したら 今の年収、6000万だよな。 笑える。
- 723 名前:あ [2018/10/06(土) 16:01:50.48 ID:LP26hweB0.net]
- >>722
東芝の知り合いも同じこと言ってて草 オワコン会社だな。
- 724 名前:うんこ [2018/10/06(土) 19:02:30.48 ID:HLcL/GDz0.net]
- 10年後はNECみたいに売上激減とリストラの嵐かもな
- 725 名前:な mailto:sage [2018/10/06(土) 19:59:52.18 ID:0ZMsGkCn0.net]
- >>724
10年も持たないでしょ カメラなんて市場規模が綺麗な右肩下がりだし lens-blog.jp/2017/06/11/cameramarket/
- 726 名前:名無しさん [2018/10/06(土) 20:54:27.11 ID:RamnQ1aw0.net]
- 新事業がカバーするから大丈夫だろ
そしてその新事業をカバーするための新たな事業をやればいい ソフトウエアをうればいい
- 727 名前:あ mailto:sage [2018/10/06(土) 21:08:07.36 ID:iDvRNvA+0.net]
- 売上が下がるのは構わない。で、利益はどうなってんの。
- 728 名前:あ [2018/10/06(土) 21:16:44.26 ID:9Jep0idv0.net]
- >>726
ソフトウェアを売ればいい、、、何年何十年前から言ってたなぁ。 今やソフトウェアを売るのも遅れてる気がする。
- 729 名前:名無しさん [2018/10/06(土) 21:17:53.42 ID:RamnQ1aw0.net]
- まじ!?
ユーザーだがまたフォント売ってほしいいんだけど作らないの?
- 730 名前:あ [2018/10/06(土) 21:25:13.14 ID:0KHAMIUi0.net]
- >>729
あー、聞いたことある。 なんか、評判良かったらしいね、フォント。
- 731 名前:あ mailto:sage [2018/10/06(土) 21:25:13.78 ID:BrPCS8ez0.net]
- ワロタ
- 732 名前:あ mailto:sage [2018/10/06(土) 21:44:13.03 ID:0ZMsGkCn0.net]
- >>726
カメラ、プリンタの社員を使いきれるほど雇用を生む新規事業はない 事業は社員ごと買収してきたし。
- 733 名前:あ [2018/10/06(土) 22:08:16.69 ID:9Jep0idv0.net]
- >>727
有価証券報告書か決算短信でご確認ください。
- 734 名前:あ [2018/10/06(土) 23:12:34.93 ID:IsLk5G2E0.net]
- そーいや今年の論述では何を書けって言われたの?
- 735 名前:あ [2018/10/07(日) 00:16:43.92 ID:E2ptCatf0.net]
- 巡査は頭の悪い順に採っている
日本の暴力団はアメリカの農夫より弱い by 公安
- 736 名前:あ mailto:sage [2018/10/07(日) 00:51:07.00 ID:zWJPZK0z0.net]
- フォントなんてどれぐらいの売り上げになると思ってんだよ。
この会社の規模からいって話しにならんぞ。
- 737 名前:オナニーしとけっ! [2018/10/07(日) 08:04:18.83 ID:qvvy0gy50.net]
- こいつ、馬鹿なの?
mrmrするんなら、オナニーすれば良いんだ。 そんな事も解らないの? https://i.imgur.com/O23iv7v.jpg https://i.imgur.com/3qjtEWG.jpg
- 738 名前:あ mailto:sage [2018/10/07(日) 08:34:04.95 ID:5uWXLdpD0.net]
- そう言って将来の売り上げに繋がりそうな小さな事業は片っ端から潰して行きましたとさ。
- 739 名前:あ mailto:sage [2018/10/07(日) 10:25:27.03 ID:GWVfjWff0.net]
- 選択と集中は四半期決算で見る分には合理的だけど、10年、20年先を見る経営には向かないわな。
古い企業が淘汰されるのは、経済全体から見ればプラスなんだろうけど。
- 740 名前:あ mailto:sage [2018/10/07(日) 11:30:58.23 ID:KxfFDzVt0.net]
- 会長がなくなったら、早期退職希望を募集しないかね
早い内に募集されると嬉しいけどね
- 741 名前:あ [2018/10/07(日) 14:24:54.17 ID:iY5H61Qa0.net]
- >>740
確か、55歳以上には、早期退職希望制度があったような なくなったのかな?
- 742 名前:あ [2018/10/07(日) 14:30:03.59 ID:j3gmyPS/0.net]
- 怪鳥引退と共にリストラ。銀行はNECの時も事前に対象を特定して準備していたらしい。給与振込銀行であれば年齢と給与で内情つつぬけ。
- 743 名前:あ mailto:sage [2018/10/07(日) 15:23:05.79 ID:xs9Tqe8N0.net]
- >>741
まだあるハズ。55になったら辞める。が口癖の課長がいるんで、間違いないと思う
- 744 名前:あ [2018/10/07(日) 15:26:41.73 ID:iY5H61Qa0.net]
- >>742
例えば、私は給与を3つの別々の銀行口座に振り込んでいて、 さらに賞与も3つの別々の口座に振り込んでいるんだけど、 それでも銀行に筒抜けなの?
- 745 名前:あ [2018/10/07(日) 22:42:04.28 ID:j3gmyPS/0.net]
- たぶん筒抜け。ローン組んでいる人はウォッチされているでしょう。個人情報がうるさくなっても被害を最小限に留める仕組みがあるのでしょう。
- 746 名前:ななし mailto:sage [2018/10/08(月) 00:54:20.56 ID:H3NQRHye0.net]
- >>728
今ならサービスと言いたいところだが、もっと無理…
- 747 名前:なな mailto:sage [2018/10/08(月) 07:46:19.32 ID:cdOZ4F/W0.net]
- 社内のITインフラがあのザマで、社外に売れるレベルのものが作れるとは思えない
- 748 名前:あ [2018/10/08(月) 09:05:45.25 ID:O7qbChyj0.net]
- >>726
MR
- 749 名前:名無しさん [2018/10/08(月) 12:21:51.74 ID:lvysbE5A0.net]
- ソフトウエア会社でいうと海外特にアメリカとドイツはITに投資する体力がない中小企業(製造業)を支援するという明確なビジョンがある。
日本は中途半端に大きい企業ばかりで標準化も難しく、悩ましい 今後は製造業におけるソフトウェアの重要性が大きく向上する。全てがオーダーメイドのハーレー・ダビットソンではSAPの生産システムを導入したことで、 受注から部品生産、生産指示、実行まで全てが繋がり、生産リードタイムは21日から6時間まで短縮された。
- 750 名前:ちゃんとり mailto:sage [2018/10/08(月) 12:22:03.20 ID:2c844voA0.net]
- ここはみんなの掲示板です
鳥飼ちゃんタイムは 1スレッド1レスまででお願い致します\(_ _)
- 751 名前:あ [2018/10/08(月) 12:54:20.90 ID:FlX4KvRJ0.net]
- 今後は、ソフトの重要性が増すだって笑やべーなこの会社、そりゃ辞める奴多いわなwww特に、ソフト系で。
- 752 名前:あ [2018/10/08(月) 13:04:17.17 ID:FlX4KvRJ0.net]
- 時代遅れ感がヤバすぎるwww
- 753 名前:キヤノン浅野俊哉 [2018/10/08(月) 14:33:27.60 ID:hMRf0VnT0.net]
- キヤノン幹部社員「藤岡秀彦」は
部下の杉崎真弓さんに迷惑(不倫、妊娠、中絶、謝罪なし)をかけたくせに 「人に迷惑をかけてはならない」と 道徳論を説く偽善者
- 754 名前:あ [2018/10/08(月) 15:59:48.08 ID:8qH26P1C0.net]
- 高学歴のおじいちゃん達は古代朝鮮のドラマにじゃがいもが登場したり
室内に電灯があるみたいに明るくても違和感なく見てる。 そういうおじいちゃん達がアメリカに勝ちたがってる。
- 755 名前:あ [2018/10/08(月) 17:14:31.83 ID:6EB7Vnil0.net]
- 頭のいい人は球も遅く見える。
外国のエリートが文武両道なのはそれ。 お勉強しかできない人は頭がいいとは言えない。 努力しても限界がある。 日本の偉い人達がそれ。
- 756 名前:あ [2018/10/08(月) 17:31:18.23 ID:H2P5xaTF0.net]
- 本体でこの悲愴
子会や孫会は更なる薄給で将来どうなるのか
- 757 名前:あ [2018/10/08(月) 17:43:44.68 ID:6EB7Vnil0.net]
- 日本では軽い気違いは診断しない。
一部の優秀な役人と識者のお情け。 権力者の中にも軽い気違いは何人もいる。 学歴は関係ない。
- 758 名前:あ [2018/10/08(月) 17:44:42.09 ID:wzPqC9f30.net]
- >>756
平均年収はMJの方がいいんだが?
- 759 名前:あ [2018/10/08(月) 17:50:12.54 ID:6EB7Vnil0.net]
- 日本の役所では中度知的障害までなら診断されても本人が大丈夫だと言い張れば配置転換や退職をせずに済む。
- 760 名前:あ mailto:sage [2018/10/08(月) 18:27:32.22 ID:qCCdk6O80.net]
- 絶賛、転職対策中!!
- 761 名前:あ mailto:sage [2018/10/08(月) 18:39:55.95 ID:BMmtLEyh0.net]
- まあそれなりにいい評価貰ってる奴は辞めないだろうし、評価に納得いかない奴は転職して能力を活かせる所に行けばいいのでwin-winだな。
- 762 名前:あ [2018/10/08(月) 21:09:32.35 ID:QeRcHydg0.net]
- 試験結果出てる人なんているの?
明日じゃね?
- 763 名前:あ [2018/10/08(月) 22:58:30.64 ID:FfggCHQK0.net]
- 落ちこぼれが辞めてるだけと思いたい人がいるみたいだが、現実は仕事できる人から辞めてる凋落していく企業の典型的パターン。少なくともおれの周りはそう。
- 764 名前:あ [2018/10/08(月) 22:59:31.38 ID:4kJUdQ+C0.net]
- https://www.mag2.com/p/news/371740/3 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
- 765 名前:あ mailto:sage [2018/10/08(月) 23:44:54.07 ID:qCCdk6O80.net]
- >>762
正確には明後日である
- 766 名前:あ mailto:sage [2018/10/09(火) 00:08:51.68 ID:z2poAX0y0.net]
- >>763
リストラがないんだから、転職して年収が下がるような人は最期までしがみつくだろうから、辞めるはずがないね。
- 767 名前:あ mailto:sage [2018/10/09(火) 01:13:06.57 ID:0DbfBH+x0.net]
- >>763
少なくとも俺の周りは辞めてくのは試験も受からん落ちこぼればかりだわ
- 768 名前:あ mailto:sage [2018/10/09(火) 01:15:33.50 ID:nA2GSews0.net]
- 優秀な人も辞めてるし、落ちこぼれの人も辞めてるし、
仕事できる人から辞めてるってのはたぶん気のせい。 人数が多いのは気のせいじゃない。だがこの程度の波は過去にもあったはずよ。
- 769 名前:あ mailto:sage [2018/10/09(火) 07:13:25.35 ID:rCAyeCn20.net]
- 今年もA3評価だったら、転職を考える
- 770 名前:あ mailto:sage [2018/10/09(火) 18:32:48.69 ID:7wmHelyP0.net]
- 俺もA3評価だったら、転職を考える検討を始める予感
- 771 名前:あ mailto:sage [2018/10/09(火) 19:40:39.12 ID:EhSJ18NB0.net]
- 受からなかったときの言い訳考えてるか?
- 772 名前:あ [2018/10/09(火) 20:19:18.22 ID:BVqKVVoG0.net]
- >>768
おかまちゃん?
- 773 名前:あ [2018/10/09(火) 22:03:00.79 ID:gfyxXtae0.net]
- 日本企業の総務人事の人が好きな顔は北米の人が嫌いな顔。
覆面を被ったような顔はおかまより地位が低い。
- 774 名前:あ [2018/10/09(火) 22:21:06.52 ID:gfyxXtae0.net]
- 保守的な白人からしたら完璧な優良種は黒人やアラブ人より下。
おじいちゃん達はなぜわざわざ完璧な優良種を選んで北米に行かせたがるのか理解できない。
- 775 名前:あ [2018/10/09(火) 22:23:10.34 ID:gfyxXtae0.net]
- 俳優の演技を学芸会などと言う人がいますけれども外国のビジネスマンから見たら日本のビジネスマンの身のこなしは学芸会です。
- 776 名前:あ mailto:sage [2018/10/10(水) 00:52:09.55 ID:D+hXrc0H0.net]
- キヤノン宇都宮の青木孝浩、金川智之、清野剛、三瓶洋輔、細谷雄亮、菊池、高松、 稲葉、稲葉と交代で勤務の男、手塚孝之、中里、高久、赤間順兵、武井紀彦はクソ!
- 777 名前:あ [2018/10/10(水) 02:12:35.51 ID:VIvXdREO0.net]
- 優良種は奇形だと日本の識者も言っている。
優良種に価値などない。 一定数の人達が熱烈に好きなだけです。
- 778 名前:あ [2018/10/10(水) 02:45:49.52 ID:VIvXdREO0.net]
- 差別的な異図はありませんが韓国人がそばにいると何もしていないのにガラスが突然割れたりだとか、
コードの抜けている家電から発煙するなどといった現象が起こり得ます。
- 779 名前:あ mailto:sage [2018/10/10(水) 12:15:25.03 ID:l7eyzQTW0.net]
- また落ちました
アーメン
- 780 名前:あ [2018/10/10(水) 13:06:54.44 ID:YyCPOtrG0.net]
- 年齢は?年収500万ね
どんだけ、いい仕事していようが底辺ゴミ屑ww
- 781 名前:あ mailto:sage [2018/10/10(水) 13:10:12.61 ID:5eW2eB/G0.net]
- また落ちた。
インバスパーフェクトだったけど論文がダメでした。
- 782 名前:あ mailto:sage [2018/10/10(水) 17:22:16.50 ID:S3G1deDj0.net]
- はぁーうかんね
インバスがいい年は論文がダメで落ち 論文がいい年はインバスがだめで落ち 心折れそう
- 783 名前:あ mailto:sage [2018/10/10(水) 17:29:55.99 ID:RjaQBuVK0.net]
- インバスパーフェクトって結果が
開示されるんですか? AとかCとか言われるんでしょうか? 来年初試験で一発合格狙ってるんで。
- 784 名前:あ mailto:sage [2018/10/10(水) 17:51:16.06 ID:Kd4DG2vW0.net]
- 全然仕事しないG4 だけど、転職なんかしたらやっていけないことわかってるから。
- 785 名前:あ mailto:sage [2018/10/10(水) 17:55:30.29 ID:/noMpwSA0.net]
- 落ちたこと開示された人、顔見れば分かるレベルで沈んでた。かわいそうに。
- 786 名前:あ [2018/10/10(水) 18:42:52.79 ID:YyCPOtrG0.net]
- はい、落ちた奴は今年も年収400から500万ね。
ま、受かっても上がんねーけど
- 787 名前:あ mailto:sage [2018/10/10(水) 18:49:41.62 ID:CMKb91rh0.net]
- >>786
30歳以上なら、500はこえてるだろう
- 788 名前:あ mailto:sage [2018/10/10(水) 19:08:01.16 ID:O/ko0Dcv0.net]
- おい、G1もいるんだから少しは気を使えよw
- 789 名前:あ mailto:sage [2018/10/10(水) 19:13:23.32 ID:1T3anw3W0.net]
- 論文はともかくインバスがダメな奴って普段どんな仕事ぶりなんだか。
- 790 名前:あ mailto:sage [2018/10/10(水) 19:48:25.33 ID:UowWXdWB0.net]
- 試験落ちても安心しなよ
どうせ受かっても上がらないから
- 791 名前:あ [2018/10/10(水) 20:22:00.50 ID:PC6PqW0K0.net]
- >>783
10年落ち続ける呪いをかけた
- 792 名前:あ mailto:sage [2018/10/10(水) 20:45:57.64 ID:Hefa1lg30.net]
- >>791
11年目に受かるじゃん
- 793 名前:あ mailto:sage [2018/10/10(水) 20:53:54.21 ID:kN7uFsma0.net]
- 俺、実は今年は落ちるけど来年合格する呪いを不特定多数のやつにかけといたんだ。
ちなみに2次で落ちるパターンの呪いもあるからな。 落ちたやつは悪かったな。
- 794 名前:あ mailto:sage [2018/10/10(水) 21:03:03.57 ID:GQNlLusJ0.net]
- >>791
君めっちゃ優しいやつだな
- 795 名前:あ mailto:sage [2018/10/10(水) 21:20:47.03 ID:VHp/qkJc0.net]
- >>783
脳内お花畑かな?
- 796 名前:あ mailto:sage [2018/10/10(水) 22:51:10.72 ID:kxngZq4F0.net]
- 体感的にみんなの周囲は平均何年でうかってる?
自分のところは即効受かる組と5、6年くらい引きずる組で両極端 そして自分は引きずる組
- 797 名前:名無しさん mailto:sage [2018/10/11(木) 07:35:01.68 ID:CaopNfag0.net]
- >>795
7割は落ちる試験だから、落ちて死ぬなよw
- 798 名前:名無しさん mailto:sage [2018/10/11(木) 07:38:27.36 ID:CaopNfag0.net]
- >>783
レスする方を間違えた。 7割は落ちる試験だから、落ちて死ぬなよw
- 799 名前:あ mailto:sage [2018/10/11(木) 08:13:34.60 ID:OOVCrSOt0.net]
- 試験に落ちるたびに、有休の消費数が増えるやつっているよな
- 800 名前:あ mailto:sage [2018/10/11(木) 08:16:45.59 ID:ndRSoWN50.net]
- あっすいません。三割合格じゃ余裕ですね。28歳で一発合格しますよ。
仕事教えた後輩に抜かれる 気分はいかがですか?
- 801 名前:あ mailto:sage [2018/10/11(木) 08:25:24.40 ID:jgpL1d2T0.net]
- 面白いやつだ。受けたことないやつに煽る資格はない。
- 802 名前:あ mailto:sage [2018/10/11(木) 12:20:41.78 ID:Ld0Hxt1O0.net]
- >>800は何回も落ち続けて気が狂った高齢G2だと思う
- 803 名前:あ mailto:sage [2018/10/11(木) 17:27:35.06 ID:co12+/Cc0.net]
- >>800
それより31でG4を目指せ
- 804 名前:あ [2018/10/11(木) 18:16:14.03 ID:kTh/JBtp0.net]
- キャリアマッチング経験者もしくは詳しい人いない?
異動までどのくらい要するもの?
- 805 名前:あ mailto:sage [2018/10/11(木) 19:27:33.83 ID:wKu7QEIRu]
- >>804
自分は、丁度六ヶ月で異動になった。 でも、後悔しかない。何かの呪いのがかかったかのような職場。忌
- 806 名前:あ [2018/10/11(木) 19:34:55.33 ID:V3CZF+8P0.net]
- 半年くらいじゃね?
転職の方がいいんじゃね
- 807 名前:あ [2018/10/11(木) 19:50:58.24 ID:ueMfU3A10.net]
- 最新!生涯給料「全国トップ500社」ランキング
圏外? https://toyokeizai.net/articles/-/230725 生涯給料「東京都トップ500社」ランキング 圏外? https://toyokeizai.net/articles/-/222164?page=11 社員と役員の年収格差が大きいトップ500社 ランクイン! https://toyokeizai.net/articles/-/237734?page=2
- 808 名前:あ [2018/10/11(木) 20:12:14.91 ID:zKAC08/20.net]
- 超優良企業・キヤノンの凋落…老害・御手洗会長、責任取らず20年居座る異常さで皇帝扱い
https://www.excite.co.jp/News/column_g/20160204/Bizjournal_mixi201602_post-5370.html
- 809 名前:あ [2018/10/11(木) 20:14:40.39 ID:oXuwGCSt0.net]
- >>807
一番目のランキング、368位にいるじゃんか。 投入する前に自分で調べろよ。
- 810 名前:なな mailto:sage [2018/10/11(木) 21:12:03.16 ID:RK6MtgA20.net]
- 試験落ちたので転職活動始めます!
試験のおかげで踏ん切りついた
- 811 名前:あ mailto:sage [2018/10/11(木) 22:05:59.83 ID:tlc0zrZd0.net]
- >>810
おめ! この程度の試験もクリア出来ないようじゃ先が思いやられるもんな!
- 812 名前:あ mailto:sage [2018/10/11(木) 22:27:49.57 ID:H+rR1JPc0.net]
- 論文は採点基準もあって書けばいいことははっきりしてるから転職活動より簡単だと思うけどそうでもないのかなあ?
インバスで落ちたからなら分かる
- 813 名前:あ mailto:sage [2018/10/11(木) 23:00:35.50 ID:jLpMp/u40.net]
- G3論文で書くようなことや、G3面接で語るようなことを、転職面接でも使う気がする。
- 814 名前:あ mailto:sage [2018/10/11(木) 23:16:04.09 ID:b/S/HNEx0.net]
- 人件費抑制のために落とすのが目的の試験だろうし、能力の凹凸が大きい人は苦手な部分ばかり見られて苦労しそう。
- 815 名前:あ [2018/10/11(木) 23:26:44.02 ID:kIugY/5V0.net]
- 因果関係を整理した論理的な思考が出来ない、理路整然とした文章も書けない様な人間が管理職になっても部下に馬鹿にされて辛いだけだ。
試験に落ちるのも会社の温情だと思った方がいい。
- 816 名前:あ mailto:sage [2018/10/12(金) 01:02:08.51 ID:uCykchM50.net]
- ある程度のレベルあったら後は運ゲー。数年レベルは誤差だから気にしなくていいよ。一発合格でイキってるやつもたまたま運が良かっただけだから。
十年レベルで受からないおっさんが真の無能。
- 817 名前:あ mailto:sage [2018/10/12(金) 06:39:06.56 ID:zek6GFpc0.net]
- 異動の参考までに聞きたいんだが、
受かっても上がれないって、何部門のはなし?
- 818 名前:あ mailto:sage [2018/10/12(金) 08:03:23.35 ID:8eLRX+zK0.net]
- 全体的にそうだよ
G3以降はポストが空いてないと上がらない 開発は特にそう、一発合格3年待ちとかザラにある
- 819 名前:あ [2018/10/12(金) 19:51:53.28 ID:MKhGpF2F0.net]
- ポストが空くというのが実力ということなのか。
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