- 1 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/18(金) 23:46:42 ID:EAeXqqhN]
- 前スレ jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1269130899/
【お願い】ラファを他スレで見つけたらここまで誘導ください。
また、このスレの外へ虫害が広がらないよう気をつけましょう。
- 59 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/28(月) 17:36:08 ID:Je2q+2gw]
- ＞バッハのパルティータはテンポは気にならない、だからいいんですよ。
テンポ設定難しい曲だと思うけど。
リズムのことを言ってるのかな？あれは出鱈目なリズムを弾いてるわけじゃないよ
モツのピアノソナタと月光の話でも思ったけど、ラファはリズム感悪いんじゃない？
- 60 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/28(月) 22:17:39 ID:3iNeitTP]
- ＞どれもベートーヴェンですからね、確かにベートーヴェンは鳴ってますよ。ベートーヴェンの立派さは皆伝わってくる。
＞ハイフェッツです。これがダメなんですね。しかしテンポが駄目なんですね。
居並ぶ巨匠に、上から目線で一言。
カラヤンに怒鳴られたオケマンはテンポの反応が悪かったけど、
テンポに敏感な日本人のオレは凄い！
ってことじゃね。
- 61 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/29(火) 07:21:09 ID:AYLRSXzG]
- おはようございます。
クラ板の皆さんには無縁なことかもしれませんが、私のようなエンクロージャーそのものが鳴るスピーカーを使用してますと、こんな湿った天候が続くと、弦楽器と同じで鳴らんのですよスピーカーが。
生であってもこんな時はどこのホールへ行ったって、ストラディであろうがなんであろうが鳴りゃあしません。
音と音楽という問題は非常に厄介な問題でして、私の場合に限りませんが、ラジカセであろうが、ちょっとした音楽の断片を耳にしただけで聞こえてこない音楽の全てを補う事が出来ますでしょ。
私にはモーツァルトを聴いた記憶もある、ベートーヴェンを聴いた記憶もある、バッハを聴いた記憶もある、ショパンを聴いた記憶もある。ちょっとした音のきっかけさえあればその音楽を発見することが出来ます。
そういう意味では音楽を聴くとは歴史的な記憶(あれやこれやの実演ないし録音再生を通しての聴衆としての音楽体験)と密接に絡んでいるということになります。そこはジャズとは異なりましょう。
あー音楽ってものはこういうものか、って気付いたことがありましてね、もう20年近くも昔の事です。
しかし、きっかけがなければ、そういうことはありませんね。不思議なことです。
- 62 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/29(火) 07:50:25 ID:8D6ZOOil]
- きっかけを得るまでの蓄積。
一度吹っ切れると次々に見えてくる事柄がある。
意図して経験を重ねることが必要かな、と。
音楽に何を求めるのか、なぜ音楽を聴くのか？
- 63 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/29(火) 11:21:42 ID:AYLRSXzG]
- 私事で恐縮ですが、昨日実母が心臓疾患で入院しまして、私は末っ子ですからかなりの高齢なわけです。
どうなるかは神のみぞ知るですが、その一報を聞き実母とは会わずに仕事に出向いたのですが、自然と口ずさんでいたのはモーツァルト・ピアノ協奏曲27番･2楽章、帰宅し、シャワーを浴びている時は、同20番･2楽章でしたね。
とくに後者は｢苦労に苦労を重ねてきた人生｣の後の平穏というか、人生の最後をこんな心境で迎えられたらと感じました。意外でしたが。
私もいずれそんな時が訪れたら、死の床で聴きたいなと感じております。
演奏は｢内田さん/テイト｣でお願いしたいです。
- 64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/29(火) 12:43:20 ID:LETg65ZF]
- >>57
勤まりません。
たしかに人が言うとおり、落ちぶれた者が行きつく底辺職業ですけど、
そんな業界でも、ラファの能力と歪んだ人格では勤まりません。
英語は中学レベル以下、日本語も間違いの山を築くラファですから。
協調性がない者、空気読めないラファのような者はすぐに切られますし、
採用自体がありえません。
少子化と不況にあえぐジリ貧業界ですから選別は厳しいのです。
ラファのような最下層の落ちこぼれを雇う予備校はどこにも存在しません。
生き残りが掛かってますからね。
予備校講師は、ラファの自分勝手な妄想の世界でのお話です。
ラファの現実は、脳を病んだ無職のネット廃人です。
- 65 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/29(火) 15:09:06 ID:R8OObRMH]
- >>63
ダラダラ書き込みしてる暇があったらお見舞い行けば？
仕事も暇そうだし
- 66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/29(火) 15:44:35 ID:AYLRSXzG]
- 65
仕事に出かける途中に1時間ほど面会してきました。思ったより元気そうでした。しかし、心臓ですから安心はできませんね。
病院は綺麗で設備も充実しておりますので、あとは運命に委ねるしかありません。
いま最寄り駅に着き、これから仕事です。
やはりモーツァルトなんですね。実母は演歌ですが。
- 67 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/29(火) 16:39:47 ID:JghhKCJm]
- モーツァルトを含む音楽語りの場としてプライベートを出し過ぎ。
以前には、自分が起こした交通事故のことや相手の親御さんの言葉まで書き込んだりして、明らかに常軌を逸している。
どんなシチュエーションでラファが音楽を想起するのかはしったこっちゃない。
ここは専用スレだからまだいいけど、それにしても不特定多数の相手に書き込む内容を逸脱している。
ここに病状晒された母親気の毒。
お大事にとは言っておくが。
てか、もしホントなら
＞やはりモーツァルトなんですね。
なんて言ってる場合じゃない。
ホントですか？違うんじゃない？
- 68 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/29(火) 21:16:05 ID:3SPrUY4S]
- 五味気取りか
- 69 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/30(水) 00:05:55 ID:LDcJ68xn]
- 交通事故も五味ネタパクリか。
- 70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/30(水) 01:33:10 ID:K7HZ3DDj]
- 67さん、お言葉痛み入ります。お陰様で今のところ大事にいたらずに済んでおります。
私は夢想家ではありません。しかし、独り語りに違和感を感じることも理解できます。申したい事もすでに尽くしております。
夏期講習会となれば、午前9時～午後9時半まで仕事となりますので、クラ板もそろそろお暇いたします。
ピュアAU板にカキコすることもないでしょう。｢あれが良い、これが良い｣にも今や興味がないですから。
フランチェスコ、気の効いた事は言えないけど、最期まで自分を生き抜いておくれ。私もそうする。｢成り済まし｣が出て来るかもしれないけど、君なら見抜けるはず。
またいつか。では去ります。
- 71 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/30(水) 01:55:58 ID:meE6OX7I]
- >>70
正直なところクラシック板以外向きなのに間違ってクラシック板に書いてる気がします
このあたりがおすすめ
夢・独り言
changi.2ch.net/yume/
ほのぼの
namidame.2ch.net/honobono/
なんでもあり
kamome.2ch.net/mog2/
- 72 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/30(水) 01:56:20 ID:XHy7RvUI]
- 今まで一体、何度去ると言ったことだろう
それとも発言をことごとく否定されて本当に嫌になったか？
- 73 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/30(水) 06:53:40 ID:nMbyoV5q]
- ラファの予備校は悪名高い東進ハイスクール
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1277807504/
ちなみにここは、いまは東大志望者の難関高校生相手にしか、生授業やってない。
あとはDVDに収録したら講師はポイ捨て。そしてバカ相手にがっぽりむしりとる。
東大志望者相手の授業はタダ。合格者水増しのための大事なお客だからね。
- 74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/30(水) 07:10:45 ID:DheMSm2t]
- このラファって人。音楽じゃなくて本からのイメージで語る人だね。
全く退屈すぎるわ。
- 75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/30(水) 17:50:53 ID:REAy2oTN]
- 「ラ・パッシオーネがハイドンの最高傑作」てのも五味康祐の口真似。
- 76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/30(水) 22:10:27 ID:LP4kLxIG]
- ラファエロさん
いつも有難う。
あと、俺はアルチュールとは一致しないよ。
でも、ある意味『凶暴性』だけは一致するかもしれない。
自分自身でも うすら寒さを感じる事がある。
君には感謝の言葉しか思い浮かばない。
いつか、また必ず会おう。
では。
- 77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/30(水) 22:27:22 ID:XHy7RvUI]
- この、ラファが書き込む口実を与えるような、フランチェスコのレスはなんなんでしょ？
親しい間柄なら、まずラファのお母さんの話から始まるのが、一般的な感覚ですが
- 78 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/30(水) 23:36:24 ID:3XBtiX2d]
- >>73
ラファは予備校講師なんかじゃないよ。
別のスレでラファ本人が、ウソついてました、って白状してた。
でなくても、誰でもすぐ気づくウソ。ラファのお粗末過ぎる英語力見れば。それで英語講師だってさ。
あれで受かる大学はないんじゃない？実際ラファはどこの大学にも入れなかったけど、当然の結果。
ラファが講師だって信じてるやつ、ラファの自演キャラ以外誰もいませんて。
学力の極端な低さと毎日の２ch中毒ぶりから見て、ラファは無職の精神障害者でしょう。
- 79 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/01(木) 00:45:44 ID:D/z7/6G/]
-
ラファってどうして嘘ばかりついてるんだろう。
それも容易に見破られる幼稚な嘘ばっかり。
ラファの十八番の自演も一種の嘘。
目立ちたがりで多弁だけど嘘しか言えない。
実際は自分に全然自信が持てない屈折した人間なんだろう。
その深い傷を癒すために2chに依存しているわけだ。
嘘が下手なのは、無職で孤独に生きてきて友人・知人もおらず
社会音痴、情報弱者であることも理由の１つかもしれないが、
かなりの年齢なのに、嘘がばれると予見できずにそのまま突っ走る
頭の悪さ、ガキっぽさ、鈍感さ、ＫＹさがメンヘラの病状そのもの。
ラファはメンヘル板に行くべき。
- 80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/01(木) 13:38:08 ID:Os7jlVtW]
- ハンマークラヴィーア押しも五味だな
- 81 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/01(木) 17:43:28 ID:G7/l9ADY]
- アルチュールって何？アルチュセールのこと？
- 82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/01(木) 19:55:38 ID:6ii0ZO/+]
- アルテュール・ランボーのことじゃない？
グリュミオーも同じつづりでアルテュール・グリュミオーだから。
- 83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/01(木) 21:17:48 ID:G7/l9ADY]
- サンクス、姓で呼ぶもんだとばかり思ってた
- 84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/01(木) 22:18:30 ID:Os7jlVtW]
- オネゲルかもね
- 85 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/01(木) 22:25:24 ID:6ii0ZO/+]
- アルトゥール・ルビンシュタインの仏語読みかもね
- 86 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/01(木) 23:17:46 ID:6ii0ZO/+]
- アルテュール・リュバンスタンてことになるのかな
- 87 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/03(土) 01:21:02 ID:huijf69+]
- ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その19
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248929448/791
- 88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/03(土) 08:31:29 ID:NfnBDraY]
- >>81
ラファはアル中ってことだろ。
ラファのようなメンヘラの連中というのはストレス耐性が低くて
非常に精神的に脆い。社会生活に適応できない落伍者であり精神的弱者。
いつも何かに依存し現実逃避しないと生きていけない。
だから2chのように直接反撃を受けない安全な場でウソつきまくり
思い切り虚勢張って偉ぶって日々の憂さ晴らすとか、
アルコールや薬に溺れるとかする自堕落な奴が多い。
- 89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/03(土) 10:18:40 ID:4e/fgMMd]
- アルコール依存症、メンヘラ、落伍者、現実逃避、虚言癖、自堕落、精神的弱者。
ネット廃人やニートやホームレスに共通するね。
それと自己愛性人格障害とどう結びつくの？そこんところを詳しく。自堕落なホームレスに自己愛なんてあるんかいな？
- 90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/03(土) 10:49:00 ID:NfnBDraY]
- 自己愛性人格障害とはなにか
homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
- 91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/03(土) 12:34:59 ID:4e/fgMMd]
- なるほど。劣等感が根本的な要因ってことですね。
じゃあ、実際はちびでメタボで底辺校の高卒で、容姿も不細工ということか。ありえるね。
実際に会ったことがある２ちゃんねらーが一人いるとか書いてたね。どうだったんだろう。
- 92 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/03(土) 15:15:58 ID:BprkV+hV]
- 会ったことあるというのは、自演キャラだからw
- 93 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/03(土) 18:33:26 ID:BprkV+hV]
- >>90
見事に書き込みにあてはまってるな
- 94 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/04(日) 10:50:56 ID:1Q4Xgy1s]
- jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1277501357/l50/19-31
- 95 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/04(日) 10:55:44 ID:1Q4Xgy1s]
- jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1272012767/l50/249-256
- 96 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/04(日) 11:00:57 ID:1Q4Xgy1s]
- jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260730449/l50/497-504
- 97 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/04(日) 23:30:15 ID:uA+VCEo5]
- 予備校が忙しい日曜日なのにラファは暇なんだな。
他のスレで暴れてるよ
- 98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 08:28:30 ID:3+Vk5f2V]
- >>94-97
害虫はお前 あちこちにコピペやってんじゃないよ。メーワクだしポイント外してるし。
本物ラファがいるのはモツ超スレ
- 99 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/05(月) 14:54:41 ID:+Ed2Nsfa]
- これこれ。
他スレでなにやってんすか！
本当にあなたの言葉は軽い というか 嘘ばかりですね。
あなた、そのうちレス付かなくなりますよ。例え他スレでも。
- 100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 23:15:53 ID:AUsLNgRU]
- ラファの世代は自己愛が強い人が多いのかな？
やたら自分の経験を自慢したがるけど、客観的には全然たいしたことのない話で、やってることもパッとしないというか。
自分の世界観がすべてで、人からは学ばない。
批判にはすぐキレる。
今そういう人と仕事をしているけど、むかついてしかたがない。
- 101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 01:00:41 ID:K1WbmqnU]
- 諸君、モーツァルトを超えたかスレッドの最後をご覧あれ！ID:869fCysl氏が書込みし数々の作曲家のモーツァルトに対する言葉を！
やはり、私の直観は正しかった。音楽史などの能書きなど要らぬのである。
ある者達はそれに足を取られ「真実」が見えなくなっていたではないか。
それが私が再三申してきた「能書きは要らぬ、出てくる音楽が全て」が全く正しかったことの証左となるであろう。
ベートーヴェンを始め、凡庸なる殆どの作曲家達はモーツァルトを書きたかったが書けなかったのである。
重要なのは「書かないのではなく、書けなかった」ことだ。
やはり、私の直観は正しかった。
- 102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 01:21:50 ID:XTBVWAhq]
- ↑｢成り済まし｣無用！
- 103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 01:41:41 ID:K1WbmqnU]
- ↑阿呆か。証拠として、私がメモしたものをカキコしておく。
美は、感じとれるものでなくてはならない。ただちに喜びをもたらし、我々が捕まえようと苦労しなくても、我々の内にしみとおってくるものでなければならない。
レオナルド・ダ・ビンチを見よ。モーツアルトを見よ。あれこそ偉大な芸術家だ。」（クロード・ドビッシー）
「ベートーベンが曖昧で、統一を欠いているように思われるのは、よく賞賛されるように、野生的な独創性があったからではない。
むしろ、ベートーベンが永遠の原理に背を向けていたからだ。モーツアルトは、決してそんなことはしなかった。
曲の各部分が自分の流れを持っていて、他の部分と調和しながら一つの歌を形づくり、その歌に従っていく。
そこには、プント・コントラ・プント、対位法がある。」（ショパン）
「いかなる芸術史にもみられない天才中の天才であり、感動的な存在である。」
（リヒャルト・ワーグナー）
「モーツァルト…！」（マーラー臨終の言葉）
これらの言葉に必死になった者らの言葉が、新しく建ったベートーヴェン総合スレッドにコピペされている。ショパンがどうたらこうたら、やら…
哀れである。
私が成りすましだと申すなら、そちらを見よ。証拠がある。
- 104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 10:33:23 ID:5x6Yz0L9]
- ↑ 嘘つきオオカミ中年だ。
居並んだ作曲家の言葉がお前の直観を証明したわけではない。
名前の挙がっている作曲家をお前は全面的に信用するわけだな。
モツ超スレでテンプレに入れるべきレベルの話よ。
ま、 ↑ は、成りすましだろう。
そうでなきゃ、ますます嘘つきの汚名を重ねて被るだけ。
- 105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 11:39:59 ID:XTBVWAhq]
- 居並ぶ作曲家？
誰が何を言おうと、私は関知しない。興味もない。
｢成り済まし｣がアホなこと書いていたので、成り済まし無用と書いただけのこと。
2ch.は｢モツ超スレ964｣に書いた後、｢クラ再生装置スレ711｣｢シューマンスレ426｣に書いたのみ。
｢2ch.さらば宣言｣もフランチェスコにした。
｢君は君の道を歩んでほしい、私は私の道をゆく｣と。
あとは気分転換の意味でしてるにすぎない。
私へのレスなど不要。始めから90%(ルフェビュールのCDを紹介してくれた方、モツ超スレに突然現れた私の興味を惹いた方を除く)の私への苦し紛れの(中には誠実な方もいるが)中傷レスには関心はない。
よろしいか？
- 106 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 15:32:04 ID:3mwMaWr2]
- 嘘つきがあらわれた。
成りすましも嘘つき。
本人ももちろん嘘つき。
お前等の気分転換でみんなが不愉快。
人の不幸の上に自分の楽しみを築くな、嘘つきどもが
- 107 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/09(金) 22:18:59 ID:kHU68KQ9]
- あのさ、ラファか成り済ましかしらんが、ベートーベンの批判には、こいつの主観ばかりで、
作曲家の言葉はなにもないのがポイントだね
- 108 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 22:35:46 ID:5hixZOnL]
- ＞重要なのは「書かないのではなく、書けなかった」ことだ。
なーるほど。
ということは
「ラファは大学に行かなかったのではなく、能力不足で行けなかった」
「ラファは単に努力しなかったから馬鹿なのではなく、
どんなに努力しても、地頭が悪過ぎるから決して馬鹿以上にはなれなかった」
「ラファは結婚しなかったのではなく、知障でキモい容姿の貧乏人だから
どんなに頑張っても結婚できなかった」
神に一顧だにされなかった哀れな廃人の真実に納得。
- 109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 22:47:30 ID:5hixZOnL]
-
「ラファは2chでの自分語りをやめないのではなく、
脳の病気と依存症による意志の弱さの為やめることができない」
納得。
- 110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 23:18:50 ID:pOuPX2Mx]
- 694 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2010/07/09(金) 11:27:41 ID:kFDswNDc
>>689
＞燃えるような情熱や独特の色気･艶っぽさみたいなものこそが個性だと思う
つまり若さ、ですね？モーツァルトには、ぼくも永遠の青年を感じます。
彼の感性は、まるで機械のように正確で揺るぎがないのです。
人間的な、時間による、体験による変化がないんです。
彼の魂は水平線のようであり、幼年期の海は「神童」と呼ばれ、晩年への空は「無邪気」と
揶揄される。ぼくはモーツァルトが大好きですが、このような一種の「現象」としての
彼の才能に非常な魅力を感じています。
しかし、周りの人はやはり、その音楽をからかい半分で聴くように見えますね。
クラオタのなかでも「モツオタ」は、その溺愛ぶりでは一線を画していると思います。
- 111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 23:32:46 ID:pZc0ISpc]
- 塾講師の文ではないな。少なくとも日本語じゃない。
ま、感じてもいないことを嘘として書いているのだから仕方ないが。
＞彼の感性は、まるで機械のように正確で揺るぎがないのです。
＞人間的な、時間による、体験による変化がないんです。
五感が未発達なことはよく分かる。これも障がいか。
- 112 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/13(火) 23:41:59 ID:yGRoRRa2]
- ラファは腋臭なんだと。
知的障害による絶望的な頭の悪さや、メンタル面の脆弱さだけではない。
容姿体型の醜さや、不潔感漂う身体といった肉体的な面でも
この病人は劣等感に苛まれている。
さすがにこれだけ揃えば、ラファのような、腐敗臭を放つ生ゴミの山に蠢く蛆虫
のような者が生まれても不思議ではないかも。
- 113 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/18(日) 21:46:54 ID:Xi4rrweb]
- 容姿をとやかく言うのはやめておこうぜ
- 114 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 22:36:57 ID:2iWn83Cm]
-
ラファは容姿も最低だからここまで最低な人間になれるんでしょ。
頭悪くても容姿がいい人間は性格いいよ。
ラファは人間の自尊心の基礎になる容姿・才能・家柄・地位・富
すべてに最低だから悔しくて悪あがきが止められない。
想像つかないけど多分、呼吸停止までずっと滅茶苦茶不幸な人生なんでしょう。
俺らが味わう幸福なんて一度も知らずに生涯を終える。神様も残酷。
- 115 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 21:42:01 ID:HfcYQ0x5]
- 大丈夫、現在ラファよりも酷い精神病患者がクラ板を徘徊中。
- 116 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/27(火) 22:53:42 ID:Lg80pwBN]
- 内藤彰のことか
- 117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/28(水) 02:15:43 ID:iZSIdDdE]
- >>116
それも確かにアレだけど、「セ○スレッドやけど」のおっさんのことだろう
- 118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/28(水) 23:38:32 ID:pTAMIh5U]
- 馬鹿なところと妄想癖・虚言癖があって出しゃばりなところとかラファに似てるなあ。
ラファだったりして。ラファは前から複数のコテとキャラ使ってきたからな。
秋葉原の加藤顔負けのネット依存症ラファが簡単に２ｃｈやめられるとは考えにくいわ。
- 119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/29(木) 05:21:18 ID:ZGbLQiAL]
- 確かに、入れ替わるように出てきたからな。
- 120 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/30(金) 04:50:22 ID:DK4KGnrG]
- zagato.de-blog.jp/photos/uncategorized/2008/07/29/kitigaijuutaku.jpg
- 121 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 [2010/08/09(月) 13:35:49 ID:UTPeSUcw]
- 2ちゃんねるも7月9日(ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合スレッド)以来になります。
先程、女性ピアニストが弾く作品109の演奏に対する感想は上記スレッドに書いておきました。
夏期講習会も前半が終了、しばし一息といった所。
先日、｢人生は何を成したかではなく、何の為に成したかのほうが大事である｣旨の某映画の台詞に触れ考え込んでしまった。
レオナルドの生涯は、その数多の先駆的偉業も、畢竟｢絵画を究める(モナリザ初めその重要な作品の大半は未完成であったが)｣ことにあったと言って差し支えない。
モーツァルトはどうか？彼もレオナルド同様、人生を選択する余地はなかった。二人とも父親の意志で片や画家、片や音楽家になったのである。
二人とも｢究めた｣ことは疑い様がない。
しかし、何の為にか？となると話は簡単ではない。
ひとつだけ確かなことは｢彼らは自分を生き貫いた｣ ことだろう。
謙信、西行、北斎、……
自分を生き貫いた人生はみな美しい軌跡を残している。
比べるも愚かの極みであるが、私もその途上にある。家族を初め、親族にも迷惑なことである。
- 122 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/09(月) 17:58:51 ID:rgAsBY8g]
- ＞自分を生き貫いた人生はみな美しい軌跡を残している。
美しい奇跡
＞その途上
失笑
ageてまで何を…。そんなにレスが欲しかったのか。
板違いだからもう大概にしようよ。
- 123 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/11(水) 06:05:12 ID:ZFdg7hP6]
- クラシックに最適なオーディオ
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1263276563/806
- 124 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/11(水) 07:51:34 ID:kNPZn22H]
- おはようございます(とは言ってもも今日は徹夜でしたが)。
↑など貼らずとも気が向けばこちらからここに出向きますのでお心づかい無きように。
月曜から一つの校舎では講習会も前半戦終了、もう一つの校舎では昨日今日と仕事があり今日で前半戦終了となります。16日(月曜)より再び90分×7コマの後半戦。休み期間は午前中はトレーニング、午後は水泳、夜は仕事準備かピアノ練習の予定です。
ピアノの方も講師の方に習う予定でしたが、講習会より入塾し担当することになった生徒も多々おり時間調整に難航しております。一学期担当した生徒が20人余、ここで30人超となりました。
個別形式では講習会はともかく9月からの通常授業では限界(女生徒が9割ですから手がかかるのです)に近いです。
まー今年の生徒の半数は高2生より担当してますので、大半は8月1日実施のK塾マーク模試で150点台以上に乗っておりますので一安心ですが。
一生無理と知りながら、内田光子さんの｢K.333･1楽章｣を聴きながら、(ﾘﾘｰ・ｸﾗｳｽ(ｴﾝｼﾞｪﾙ/ﾓﾉﾗﾙ)盤の｢K.310/K.281/K.283/ﾄﾙｺﾏｰﾁ｣は別格として)、これぞモーツァルトのピアノソナタ！と耳を傾けております。音楽に身を任せていると仕事の疲れも一気になくなります。
では前半戦最後の授業に出かけて参ります。
女性ピアニストが弾くベートーヴェン作品109の感想は｢ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合スレッド｣に8月9日に書かせて戴きました。念のため。
ではまた深夜にでも。
- 125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/11(水) 23:04:49 ID:rbNmxYb1]
- >>124
＞女性ピアニストが弾くベートーヴェン作品109の感想
では、次の「前を向いた」作品110は女性の方がしっくりくる？
Je ne pense pas donc.(I don't think so.)
- 126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/11(水) 23:31:04 ID:rbNmxYb1]
- どちらも、素晴らしいと、私は、思います。
- 127 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/12(木) 01:38:45 ID:cV4KnuOL]
- 今夜はルフェビュールの作品110を聴いてます。
やはりベートーヴェンはアダージョが命ですね。心に染みます。
ハンマークラヴィーアを想わせる。
作品110ではベートーヴェンはもう振り向いてはおりませんね。
作品111へ、そして｢シラー｣へと向かってます。
最後の最後に、もう一度だけ、作品131で振り向き、終楽章で『ベートーヴェン』を完結しております。
アニー・フィッシャーともども素晴らしいベートーヴェンだと思います。
- 128 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/13(金) 08:34:38 ID:h+mXVF53]
- おはようございます。
昨夜は｢クラシックに最適なオーディオ｣スレッドにて私にとっても有意義な対話が出来ました。
｢自分の考えを文章にしてみることは自分の考えを再確認するうえで大切な行為である｣と常々考えておりましたがよい機会を与えてくださったと感謝しております。
大雑把に申せば、私は…
｢オーディオのもたらしてくれる悦びと常にあった疑問→音楽てーのはそうそいもんじゃないという薄々感じていた自らへの問い→拙い演奏ではあるが自らの手で奏でる作曲家を直に感じる至福の感動｣へと変遷して参りました。
その事を改めて再確認出来た次第です。
とんだ回り道をしました(30年間です)が、胸躍ることも度々ありましたし、オーディオという道楽をある面で究めた後の現在とも申せましょう。
振り返り後悔はありません。家族には迷惑をかけてしまいましたが。
本当に久々にヴィヴァルディーの四季/夏･3楽章(ｲ･ﾑｼﾞﾁ+ｶﾙﾐﾚｯﾘ)を聴いております。
大好きなヴィオラ・ダモーレ協奏曲(RV394･2楽章/RV397･1楽章/ｲ･ﾑｼﾞﾁ+ﾊﾟﾘｽ)と異なり(音楽に捕まってしまいますから)小編成の弦楽合奏のソノリティーの美を堪能しております。
相も変わらず自らの妄想(すでに必死の願望と化してますね)にすがりつくしかない方が哀れです。
｢ここの個別って、生徒は講師を選べますが、講師は生徒を選べないんですよね、先生も大変ですね｣
ある女生徒が一昨日労ってくれました。
妄想に縋る君が痛々しい。
さてトレーニングに参ります。女生徒の目は鋭いです。お腹は絞りに絞っておきませんと。お腹の出た青島なんてありえない(生徒語)ですからね。
10年後は俳優の｢☆村★和さん｣のようでありたいです。
- 129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/13(金) 22:46:01 ID:b5F6A+KY]
- ＞午前トレーニング90分、午後は雨の中2000mの水泳。昨日の夜に食してからまだ、ザバス＋低脂肪乳とバナナ1本のみ。基本1日1食ですが、体調もバッチリです。
今は｢モーツァルトK.314｣を聴いておりますが、食事の前には腹筋、拳立て伏せ各1000回が日課です。
ふーん。
まともに仕事してたら、一日何時間あっても足りないね
- 130 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/13(金) 23:43:59 ID:h+mXVF53]
- ＞129
そうですねー。まともに仕事してたら一日何時間あっても足りませんね。
お陰さまで？(夏期講習会中は13時間労働ですが)、通常は5～6時間労働ですね。有難いことです。現在は15日(日曜日)までは4日連休です。
100人～150人相手の講義では1コマ(90分)二万千円でしたが、個別授業になり初めて給与明細を貰った時は｢交通費(笑)｣かと思いましたね。
ですからもう散財はできません。
ただこれも望んでしてる事でして、社員10年(内、校舎長8年)→100～150人相手の講義20年(最後の5年は某進学塾、中・高後部と掛け持ち)→と来たから、後は｢個別がしたい｣と。入院したことも一因ですが。
生徒向けの講師紹介に趣味欄があるのですが、｢授業｣と書きました(笑)。
頂上を極め、下りの八合目からの見晴らしは、素敵なものです。そろそろ北八ヶ岳でしょうか。アルペンを堪能し、森と湖の風情を肌で感じている今日この頃です。
- 131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/13(金) 23:50:06 ID:b5F6A+KY]
- おんなじような話はもう聞きあきたから。
別にしつこい長文レスを読みたくて書き込んだわけじゃないからね
- 132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/13(金) 23:51:22 ID:yghUuwjW]
- つーか、浪人して私大に何とか入って予備校講師って、人がうらやむような人生だとでも思ってんの？
しかも、こんな下らん仕事で体ぶっ壊していい年こいて収入激減（笑）
あまりに自分が惨めだから60近くなっても肥溜めの廃墟スレで粋がってんのか、このじじい。
- 133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/13(金) 23:57:18 ID:b5F6A+KY]
- ＞本日は内科のCT検査がありいま仕事場に向かう途中なのだが、どうも癌化の疑いがあり、とのこと。
こんな深刻なことを２ちゃんに書いちゃう神経がよくわからない。
しかも誰にもかまわれてないし。
さびしいんだろうな
- 134 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/14(土) 00:19:31 ID:hPTRg6NR]
- 脳も宇宙も学べない、私大になんとか滑り込む
浪人してまで滑り込む
かくもお寒い知能なら、誰もが納得、異論無し
それでもボクは認めない、「孤高のプライド」降伏拒否
問題自体が下らない、受験勉強苦手です
懲りない言い訳、繰り返す
５０過ぎても繰り返す
日陰仕事の予備校講師
所詮些事たる大学受験、おいらにゃ天下の一大事
やっと見つけた天職に、嬉しくってたまらない
もう再受験しませんよ、また落ちちゃったら傷つくし
馬鹿がつかんだあぶく銭、やっぱり俺は生徒のネ申
勘違いした呆け老人、羞恥心をすっとばす
天から下る陳腐な言葉、連日２ちゃんで書きまくる
アルコールは断ったけど、２ちゃん中毒治せない
論文書けない、詩も書けない、書いたところで相手にされず
我田引水、牽強付会
受け売りばかりで脳力ゼロ、頼みの感性ゴミ同然
- 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 00:22:11 ID:6hxnUe1L]
- >>132はさぞや人に自慢できる人生を送っているんだろうね
- 136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 00:28:04 ID:vOfT1m/0]
- このスレで好き勝手に書かせておけばいいんじゃないの。
ここに居てくれるだけで御の字でしょ。
最適オーディオスレから撤退してくれたわけだし。
向こうじゃ新参者が内容の無い思わせぶりな文に釣られてたけど。自演かも知れんが。
狂人スレでのような変ないじり方はやめておいた方がいいと思うけど。
- 137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 00:39:13 ID:RBj0N93C]
- ＞食事の前には腹筋、拳立て伏せ各1000回が日課です。
体痛めるよね。
- 138 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/14(土) 02:02:56 ID:s46Mrc7U]
- ＞133
大して深刻な事でもないですよ。皆、遅かれ早かれ、確実に体験することです。
日々死を覚悟してるから｢命｣の手応えがあるのです。こんなぎりぎりの日々が好きなんですよ。
もうしたい事は80%しましたし。覚悟はできてます。
＞132
私の目の前で、その台詞が言えるかな？
Boards don't hit back.
- 139 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 02:16:32 ID:U68PL+NU]
- いいのかな、そんなこと言って。まずくないすかね…。
あなたにもっと失礼な決めつけをしている人も多いからなあ。
また俳優気取りですかな。
それを言って似合う人と似合わない人が…。
音楽の話なら悪いけどあなたは大したことない。
知見、感じ方は浅いところにとどまっている。
音楽に接した時の感情の振幅の大きさや思考の深まり高まりではなくて。
至る所で語るに落ちている。ボロを出し過ぎ。沈黙は金 かも。お互いにね。
オーディオに掛けた時間とお金は凄い、のでしょう。経験値もかな。
これは確かめようがない。
そしてこれは音楽そのものに対峙しているのと違って全く好きか嫌いかの世界。それでいい。
- 140 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 02:20:49 ID:U68PL+NU]
- 板は殴り返してこないからな
って、どう訳すんですか。
決着をつけよう でいいんですかね。某映画字幕みたいだが…
CASE-BY-CASE？
- 141 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/14(土) 03:38:22 ID:s46Mrc7U]
- ＞139
｢決めつけ｣、いや単なる中傷でしょう。自分の意見も言えず、揚げ足取りをしているだけですから。具体的な指摘など90%ありません。
オーディオに関しても新宿の店は2005～6年からの客だと申している。私のオーディオ遍歴は30年以上前からだと申してるのに(相模原、腰越、お茶の水、国立が聖地だとも)、妬みから出たレスをコピペ。
芸がないですね。
音楽が浅いと。確かに専門知識はありません。
しかし、トスカニーニのジュピター終楽章、39番、シューリヒトのプラハ、カザルスの40番、ｱﾏﾃﾞｳｽ･ｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸの25番を超えた演奏、お答えください。
貴方と私のいずれがモーツァルトの音楽を、その本質を、彼の音楽への愛情を捉えているか？
具体的な演奏例となります。
音からのアプローチと音楽の専門知識からのアプローチ、どちらが音楽の本質を掴んでいるか？
公開実験とゆきましょう。
- 142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 07:42:31 ID:5nYvdqjO]
- >>141
あなたは、自分が他人から意見・批判その他いろいろ言われる理由が
理解できないの？精神の病だから理解する能力なし？
あなたが、掲示板を使うにあたっての約束事を破り、それを指摘されても
無視して、長期間にわたり違反行為を続けているからですよ。
今まで、容認されたものと勘違いして甘えているようですが、
即刻中止しないと、しかるべき対処をしますよ。
- 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 08:26:21 ID:RBj0N93C]
- ＞しかし、トスカニーニのジュピター終楽章、39番、シューリヒトのプラハ、カザルスの40番、ｱﾏﾃﾞｳｽ･ｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸの25番を超えた演奏、お答えください。
貴方と私のいずれがモーツァルトの音楽を、その本質を、彼の音楽への愛情を捉えているか？
具体的な演奏例となります。
こんなこと言ってるから、ダメなんだよ。
そんなもん単なる好みだろ
- 144 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 08:36:47 ID:CqIcS6Bp]
- １．
＞トスカニーニのジュピター終楽章、39番、シューリヒトのプラハ、カザルスの40番、ｱﾏﾃﾞｳｽ･ｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸの25番を超えた演奏
＞具体的な演奏例となります。
演奏を上げただけでは全く具体性を持たない。それは自分勝手な前提にしか過ぎない。
どこがどう優れているかを「具体的」に比較できるのか。一定の専門的知見を持たなければ、演奏へ入れ込みを語れるだけでしょ。
ウルトラマンとウルトラセブンどっちが強いか
専門的知識なしに発熱の原因とその対処を語る みたいな話にしかならない。
２．
＞音からのアプローチと音楽の専門知識からのアプローチ
専門的知識を持つ者も音から判断する。前提から誤り。聴いた音から何を感じ取るかの違い。
１．
＞確かに専門知識はありません。
それを書いたらお仕舞い。話にならない。いつまでも噛み合わないのはそのせい。
何年もこの板にいて何をしていたのか。はやく １． から次のステップに上がれよ。
- 145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 08:48:34 ID:CqIcS6Bp]
- 音楽にはソムリエがいないからな。
言葉だけで共通の音楽的要素や感動を表すことができない。
数十人が音の印象を言葉だけで表現し、その文章から器機を同定する
同様に演奏を特定する なんてことができるか？
音質について触れてしまえば古い音源については当てられるだろうけど。
あんたがヴィンテージな器機に拘るわけが分かる。
でも、この板で好きなことをほざくのは自由だから。
他には来るな。その資質はない。それを高めようともしないのだから。
- 146 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 08:59:45 ID:5nYvdqjO]
- この精神障害者>>141は、今まで何度も２chをやめると自ら宣言しながら、
単にやめないだけでなく、違反行為を延々続けている。
明らかに依存症の状態。自己コントロール能力が著しく低く
違法性や迷惑行動の自覚もない。
犯罪者にはよくいがちなタイプ。自律的な解決は無理。
こうなると公的機関のお世話になるしか方法がない。
- 147 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/14(土) 09:37:47 ID:s46Mrc7U]
- ＞143～146
やはりそうきましたか。
簡単なことなんですが。
｢自分ならこう指揮したい、こう弾きたい｣｢この演奏でこの曲の魅力に気付かされた｣｢ここはこう演奏してほしい｣
例えば｢ベートーヴェン月光・1楽章、悲愴・2楽章｣なら私は｢ホロヴィッツ｣のように弾きたい。
一番優れているとか数値化できる訳ではありません。しかし、｢月光を、悲愴を、その静謐な美を一番感じる｣し、｢自分ならこう弾きたい｣。
自分で弾くピアノ(月光・1楽章)は今はまだ音が出せてる段階です。とても音楽にはなっていない。
モーツァルトK.333･1楽章から感じる心はステレオなら｢内田光子さん｣の演奏が私のこの曲に対する想いに今は一番近い。
これを好き嫌いと言っているようでは音楽が解っていない。
楽譜やら楽理やらとやかましいのは、私がこの10日間言ってきた、オーディオにやられている人が｢ガーガー言ってやがなんなー｣と言っていることに近い。
音楽は心です。
- 148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 09:46:28 ID:D0jsP46b]
- >>147
わかったわかった。あんたのいうとおりだよ。
- 149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 09:51:24 ID:5nYvdqjO]
- >>147
続きは本物の隔離病棟の中でどうぞ。
まず警察があなたを迎えに来てくれるよ。
- 150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 10:33:09 ID:RBj0N93C]
- >>147
そのレスそのものが好き嫌いの範疇なんだよ、宇野みたいこと言ってるけど。
- 151 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/14(土) 10:41:11 ID:s46Mrc7U]
- 出掛ける前に一言。
音楽は何より『ソルム』です。
ソルムから分析に到る方法はありません。
同じ事でしてね、騒音の集まりが上手くいって楽音になるんじゃないんですよ。初めから楽音なんですから。
では出掛けてきます。
- 152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 11:05:55 ID:RBj0N93C]
- そしてここから、叩かれまくって、殊勝なふりをする。時間がたったらまた調子に乗る。
おんなじことの繰り返しだな
- 153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 12:13:37 ID:Rrr+ecPm]
- ビックリマスダさんと同一人物みたい。
- 154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 12:30:28 ID:+4fBat91]
- ①
＞いずれがモーツァルトの音楽を、その本質を、彼の音楽への愛情を捉えているか？
＞公開実験とゆきましょう。
実験？どこに集まってやるの？客観的なデータどうするの？
＞トスカニーニのジュピター終楽章、 －中略－ を超えた演奏、お答えください。
超えたかどうか何を基準に誰が判定するの？
- 155 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 12:32:55 ID:+4fBat91]
- ②
＞｢こう～、こう｣ ｢この～でこの曲の～に気付かされた｣｢ここはこう～｣
代名詞ばかりで、ちっとも具体的じゃない
＞｢ホロヴィッツのよう」に弾きたい。
ホロヴィッツの何を真似たいの？音楽におけるどの要素のことですか？
- 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 12:36:39 ID:+4fBat91]
- ③
＞モーツァルトK.333･1楽章から感じる心はステレオなら｢内田光子さん｣の演奏が私のこの曲に対する想いに
今は一番近い。
↑↓
＞これを好き嫌いと言っているようでは音楽が解っていない。
は？結論も前提条件も好き勝手。最初から話をするつもりない。
＞音楽は心です。
心を比べるの？どうやって？
この曲のこの演奏が好きだから「いい心」なの？
この曲を「こうしたい」「ああしたい」 と思えば「いい心」なの？
初めて聞く話ですね。じゃあなたは専門性がないんだから無理でしょ？
- 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 12:54:06 ID:RBj0N93C]
- ＞楽譜やら楽理やらとやかましいのは
いつまでもこんなこと言ってるから駄目なんだよね
プロの演奏家の本を読んでると、これだけ楽譜を読めたら、どんな作曲家のメッセージが読めるんだろ？うらやましいと俺だったら思う
- 158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 13:50:31 ID:RBj0N93C]
- ラファ
ここで言われている楽譜が読める読めないという話は
お前が思っているより、ずっと高い次元の話だから。
- 159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 14:34:57 ID:V5TB5Otc]
- ＞トスカニーニのジュピター終楽章、39番、シューリヒトのプラハ、カザルスの40番、ｱﾏﾃﾞｳｽ･ｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸの25番を超えた演奏、お答えください。
音楽をCDを使った軍人将棋のように思っているんでしょ。
軍人将棋も審判が一人必要なんだけど、誰が何を基準に優劣を判定するんでしょうか。
ここは文字の世界。
心とやらについて音楽をネタに上手いこと書き込んだ人が勝ちってわけなのかな。
今までの何百というラファのレスに「心」がすぐれていると思ったものは一つもないが。
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