- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 16:13:16 ID:thMk4NHW]
- 何度聞いても好きになれない曲を何とか好きになろうとするスレです。
前スレ
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ3
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1228892243/
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ2
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166255328/
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143437882/
関連スレ
世間の評価は高いのによく分からない曲＆演奏
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158453977/
- 488 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/03(日) 01:12:37 ID:hvQP//1M]
- モーツァルトの交響曲第1番の良さがよく分かりません。
確かにまだモーツァルトも若かったとは言え、非常にお粗末な完成度としか思えません。
- 489 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/03(日) 02:53:39 ID:eQhY5Vi4]
- それでよい。w
- 490 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/03(日) 03:53:22 ID:dNvF1GrV]
- >>474
なるほど良くわかった。
宗教曲の聴き方がわかった。
- 491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/03(日) 04:34:22 ID:V9E2VGUK]
- ある種の厳かさというか宗教性を感じ取れるかどうかじゃないの、結局のところ。
- 492 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/08(金) 08:36:00 ID:5Kw/9wtQ]
- ヴェーベルンの交響曲の聴き所をお願いします。
- 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/08(金) 08:56:30 ID:FOMGzpNI]
- >>393
肝試ししながらヘッドフォンで聴くとカッコいいよ。
- 494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/08(金) 10:33:37 ID:hg7fToHk]
- >492
ポー、ぴー、パー・・・って音が幾つか鳴ってるうちに終わっちゃうけど、良く聴くとちゃんと起承転結があるところかな。
難しいことは俺も分からないが、ある意味交響曲としては最高の到達点だと思う。
- 495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/08(金) 11:02:30 ID:iMQDxd4i]
- >>492
第1楽章：山の夜明け、雲・霧・光の微妙なうつろい
第2楽章：小さいが多彩な高山植物の花々
･･･てな雰囲気的な聴き方もありかと。
- 496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/12(火) 17:28:34 ID:b36KnRpH]
- ブラームスのヴァイオリン協奏曲
なにがいいのかわかりません
いい曲とは思うけど
ヴァイオリンの特性を十分に生かしきれてないような気がする
ぶっちゃけ
ヴァイオリンの独奏者無しで桶だけで全然行けちゃうんじゃないかと
思ってしまうんですが・・・
- 497 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/12(火) 17:51:59 ID:wrXZobYk]
- ああ、そういう聴き方もあるのか。
大好きな曲だけど。
ちなみに特性を活かしている曲を挙げてください。
- 498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/12(火) 18:02:03 ID:b36KnRpH]
- 一流の弦楽器奏者でもあった人たちによる作品と比べると
かなりパンチ不足だと思います
古いところならモーツァルトの協奏曲、近現代ならシベリウスとか
- 499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/12(火) 20:15:05 ID:i76orGKT]
- >>496
あー確かにねー
好きな曲なんだけど、下手にオケに迫力があるとそっちばっか聴いちゃうｗ
- 500 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/12(火) 20:57:05 ID:4DJvRIuD]
- ブラームスの協奏曲はオブリガート付き交響曲だ、なんて批評が昔はあったくらいだから
それも必ずしも間違っちゃいない。
それでいい、と俺は思う。
- 501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/13(水) 00:51:35 ID:DkLiaKX0]
- ピアノ協奏曲でもそんなこと言われてなかったっけ
- 502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/13(水) 01:57:36 ID:kvUYwNRK]
- まあそうだけど
ヴァイオリンのほうは
独奏者の見せ場が無さ杉
特に第一楽章なんか
音合わせか指運びの練習と間違えそうなぐらいつまらない
- 503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/14(木) 23:21:40 ID:qGWFuQtf]
- メシアン「世の終わりのための四重奏曲」
ショスタコの後期室内楽・バルトーク・ヒンデミット・
武満徹・オネゲル・新ウィーン楽派・・・
と、近代〜現代の音楽は大好きなんだけど、
メシアンだけはどうしても好きになれない。
トゥーランガリラもいまいちピンと来ない。
個人的な感想を言うと、バルトークにしろシェーンベルクにしろ、
自分の音楽を強烈に追求したからこそ、異様な音楽でも
それなりに胸を打つものがあると思うんだよね。
でもメシアンはそういう方向性とか無くて
ただひたすら自分の世界に耽溺してるだけのような
脆弱な印象がある。
それがファンにはたまらんのだろうけど、
自分はその世界に一緒に酔えない。
あとやたら曲が長い。
現代音楽なんて、ただでさえ疲れる音楽なのに、
ＣＤ一枚分付き合わされるのはさすがにお腹いっぱい。
ちなみに昔、Ｎ響でやった「忘れられた捧げもの」は
すごい迫力で感動したんだけど、探してもＣＤが無いです。
メシアンは大曲より小品の方に「当たり」が多いのかな？
- 504 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/16(土) 03:48:17 ID:49JeYOhE]
- >>503
「世の終わりのための四重奏曲」は、わざとモノトーンに長く曲を
ひっぱってる曲だから、長いのはあたりまえです。ひたすら単調に
雨だれが続くような中で、少しずつ変化していく。そこにただただ
身を浸すと、私は心洗われるような気分になるけどなあ。
- 505 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/16(土) 17:41:49 ID:hgsX02Lb]
- メンデルスゾーンの交響曲
スコットランドはまぁいいとしてイタリア？が
カラヤンの演奏だったけど
- 506 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/16(土) 19:04:11 ID:5O+Qc0Fd]
- >>505
カラヤンだったら1番を聴け。
- 507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/16(土) 20:19:31 ID:1rWTeVek]
- 俺もメンデルスゾーンのオケ曲は何かきゃんきゃんうるさい感じがして
少々苦手。
室内楽はいいんだが。
- 508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/16(土) 22:52:12 ID:1iJZwX9t]
- >>505
桶を室内楽風にコントロールする指揮者で聴きなおして欲しいな
セルとかアバドとか
- 509 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/16(土) 23:35:52 ID:IffDeW6n]
- >>505
カラヤンは濃い。
サヴァリッシュお勧め。
- 510 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/16(土) 23:38:21 ID:1iJZwX9t]
- サバリッシュもいいねぇ
とにかくそういったアッサリ風の演奏で有名な指揮者で
聴きなおしてほしいね
- 511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/17(日) 13:58:31 ID:fTwkIzMR]
- メンデルスゾーンの交響曲がどれも糞ツマリません。
出涸らしのシューマンみたく聴こえる
- 512 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/17(日) 14:03:37 ID:yAgGlY6l]
- 楽曲構造がシューマンよりもしっかりした名曲だと思うけどね
- 513 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/17(日) 17:21:27 ID:rgr7xkSk]
- >>512
同感。
シューマンよりもメンデルスゾーンの交響曲のほうがはるかに明快で
聞いていてスカッとする。
ただ、シューマンもラビリンスの向こうには訴えるものがきちんとあるのは
確かだが。
いずれにせよ、ベートーヴェン以降、交響曲の世界は混沌としたものになって
きたのは事実。
- 514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/17(日) 17:23:15 ID:t2cN8AA9]
- >>511
イタリアは一番最後にあとまわしで良いと思うでげそ。
- 515 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/19(火) 10:12:30 ID:nItqMTYe]
- モーゼとアロン
ただうるさいだけなんだけど・・・
- 516 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/19(火) 11:46:08 ID:jtbns9DG]
- ブルックナー７、８以外
- 517 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/19(火) 22:10:33 ID:nItqMTYe]
- 1990年にブーレーズ＆BBC響のモーゼとアロン全曲盤を買ったんだけど
いまだに全曲を聴きとおしたことがない。
ヴォツェックやルルは滅茶好きなのだが。
- 518 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/19(火) 22:40:07 ID:NyfPjgM+]
- 俺的には聴きやすさ順でヴォツェック＞モーゼ＞ルル
ルル組曲でも聴きとおすのは骨
- 519 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/20(水) 08:28:57 ID:M5iYvqQU]
- シューベルトのグレイト
どこがいいの？
- 520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/20(水) 08:54:43 ID:5Cl4WAh0]
- シューベルトの要素を詰め込んだ曲
朝比奈は（音楽大系的に)シューベルトに関してはグレイト1曲でイイんじゃないか？って言ってた。
がこれは暴言だと思う
- 521 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/20(水) 10:03:24 ID:SWonhtVU]
- 511≠505
だからね。念のため
- 522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/20(水) 12:27:01 ID:oHU+XHll]
- >>519
ケンペのは聞いた？
- 523 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/20(水) 16:44:41 ID:SWonhtVU]
- ケンペ試聴したけどいいね。
フルトヴェングラーとベームのCDはもっているが買うかな
- 524 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/21(木) 12:04:04 ID:gF+zHrDv]
- ブラームスのピアノ協奏曲が・・・分り難い
フォルムが掴めん
- 525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/21(木) 12:32:54 ID:ZobwFAL1]
- ケンペのグレートは何回聞いても飽きずに最後まで聴ける。
なんつーか気持ちよさとか、楽しさとかはケンペの方が感じられる。
フルベン2種類とベーム持ってて今なら好きになれるかもと思って
時々聞いてみるんだけど、まだその日は来てない ｗ
- 526 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/21(木) 20:07:15 ID:GGQ3WG4q]
- ケンペかあ。
聴いてみます。
ブラームスのピアノ協奏曲はたしかに入りづらい気がする。
最初聴いたときにはお手上げだったけど、半年近くして突然その良さがわかったりした。
今では大好きな曲になっている。
- 527 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/02(火) 14:55:22 ID:IgZsSjAY]
- フランクの交響曲。
序奏がキーを変えて二度出ると、盛り上がったのに、
振り出しに戻った気がして萎える。
- 528 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/02(火) 15:05:49 ID:VbGQUA60]
- >>527
つか、それが
循環形式だし
- 529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/02(火) 16:07:07 ID:LZC2dkIg]
- 序奏の中の話なら単なる反復。循環形式とは関係ない
- 530 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/03(水) 00:01:37 ID:SIEZts7U]
- 提示部（序奏？）は深く考えずに軽く流す。
で、展開部で『信仰の主題』が出てくるあたりからが
この曲の真骨頂。めくるめく転調の波に酔いしれて下さい。
- 531 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/03(水) 00:35:47 ID:BHL/VXZB]
- >>527
ザンテルリンクを聞くと目から鱗になるかも・・・。
- 532 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/03(水) 07:18:23 ID:J28KX9P5]
- >>528-531
さんきゅ
おいらの所蔵は
ザンデル、ヨッフム、ジュリーニ(新）、バンスタ(旧）。パレーだけど
ヨッフムが一番ましだな。
- 533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/06(土) 12:15:13 ID:U4eAFaag]
- >>532
その中でヨッフムがましというなら、アーロノビチ ＆ ウィーン響はかなりいいのではないかと思う。
- 534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/06(土) 12:18:59 ID:Dv2+/El9]
- 楽曲の魅力を語るスレなのに
演奏家の紹介に終始する流れは
なんとなく納得がいかない
- 535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/06(土) 12:24:20 ID:U4eAFaag]
- まあ楽曲の魅力を出してる演奏を紹介したということで許してけろ m(_ _)m
- 536 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/07(日) 21:50:36 ID:pnx/l5AC]
- ブルックナーやマーラーをはじめ、
交響曲は好きなのですが、交響詩に関しては
全然聞きません。
ちょっと構造がつかみにくいというか、飽きてしまいます。
何か入りやすい曲などありますか？
- 537 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/07(日) 22:16:55 ID:BMuBuocI]
- 有名なところで、シベリウスのフィンランディアとかどうよ
- 538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/07(日) 23:02:08 ID:w31wMVNW]
- シュトラウスの「英雄の生涯」は交響曲風に構成されてるね。
- 539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/07(日) 23:12:17 ID:gUxUzxps]
- シュトラウスのドンキホーテは変奏曲としても聴ける。
- 540 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/07(日) 23:23:41 ID:BJBuhvAo]
- >>536
今までどんな交響詩を聴いてる？
実質は交響詩のR.シュトラウス「アルプス交響曲」を聴いていないのならとりあえずどうぞ。
場面設定が明確なので分かりやすいと思うけど。
- 541 名前：536 [2010/11/08(月) 15:32:02 ID:VYCth1qq]
- 英雄の生涯は聞きました。
何回も聞いて覚えてみるとまた違うのかもしれません・・
というか交響詩を聞かないというか、
標題音楽に馴染みがないです。
今までなんとなく避けてたので、新しく聴こうかと思ってます。
- 542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/08(月) 16:01:17 ID:eaj3GnSn]
- >>536
交響詩といえばリヒャルト、というのを避けて、まずはリスト行こうや。
「前奏曲」やら「タッソー」やら。
サン＝サーンスの「オンファールの糸車」とか「死の舞踏」とかから写実的描写を学ぶもよし。
デュカスの「魔法使いの弟子」やムソルグスキーの「禿山の一夜」なんてのもある。
いや、そもそもスメタナいるじゃんスメタナ。
基本的に詩っていうのは構造よりもその伝えたい中身の方が大事だからね。
あんまり頭でっかちに聴くものではないはず。
- 543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/08(月) 16:45:11 ID:zWpIsuoI]
- 交響詩の前身である「序曲」などから入るのもいいかもね。
ベートーヴェンの「ウェリントンの勝利」とか「レオノーレ」とか
メンデルスゾーンの「フィンガルの洞窟」とかね。
>>542の「頭でっかちに聴くな」には同意。
歌手不在のオペラかバレエ音楽のつもりで聴くのが吉。
- 544 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/08(月) 23:40:46 ID:N9RG/IjJ]
- >>536
逆に標題付き交響曲から入るのも手かな
ディッタースドルフ作曲
交響曲 ハ長調 「バスティーユ襲撃」
I. Grave - Allegro assai
www.youtube.com/watch?v=7VfzNEbhGas
シンフォニア第2番 ニ長調 「ファエトンの墜落」
Sinfonia No. 2 in D major, "Der Sturz Phaetons" (The Fall of Phaeton)
IV. Finale: Vivace, ma non troppo presto - Andantino
www.youtube.com/watch?v=R9Jp3Hj6B4U
- 545 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/09(火) 08:27:28 ID:8xWMoaui]
- 亜種としては交響組曲なんていうのもあるよね
- 546 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/09(火) 08:53:48 ID:QtmBcxp7]
- 表題交響曲ならなんといってもベルリオーズの幻想交響曲。
ただし、あの作品がとっつきやすいかといわれるとどうかわからん。
やはり交響詩としてきわめてポピュラーなフィンランディア、モルダウ、
禿山の一夜、魔法使いの弟子あたりがいいのでは？
後者２つについてはディズニー映画「ファンタジア」を見ながら楽しむのも
わかりやすくていい。
- 547 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/09(火) 14:23:46 ID:WCK3gliG]
- リストは交響詩の創始者だが、必ずしもストーリーを追って聴くような曲
ばかり書いたわけじゃない。
（「ハンガリー」とか「祭の響き」なんてストーリーのこじつけようもない。）
ただソナタ形式など既成のパターンから離れ
ようとしたことは確かだから、教科書的な楽式にあてはまらないのは当然。
極端な言い方をすれば一曲一曲がそれぞれ独自の形式構成を持っている
わけなので、主題の扱い方に注意しながら聴くのも一興かと。
- 548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/09(火) 15:04:20 ID:sXaFrmBi]
- その昔、表題を音楽を聴いてその曲を当てるという実験がなかったっけ？
結果は、ちっとも当たらなかったというやつ
むしろ表題を見ない方が理解しやすいのかもしれないと、それみて思った
- 549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/09(火) 21:34:33 ID:O3krxh2x]
- いわれてみれば、程度のもんだろな
- 550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/09(火) 22:50:28 ID:vSVjzvz5]
- ブル９
分からん、何回聴いてもどの演奏聴いても・・・
ブル８のようなドラマも、ブル７のような宗教性も、ブル６のような純粋さも、
ブル５のような構築性も、ブル４のような森厳性も、ブル３のような美しさも
何も感じられない。せいぜいブル１・２と同じレベル。
なぜ皆ありがたがるのかさっぱり分からん。
- 551 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/10(水) 15:38:40 ID:dp+XBJJv]
- >>550
「ブル８のようなドラマ」と「ブル７のような宗教性」を同時に備えた名曲だと思いますが？
- 552 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/10(水) 16:49:01 ID:iQT+6N2e]
- うむ。これはもう趣味の問題としかいえないな。
俺にはブル９は森厳で宗教的な曲に聞こえる。
一方でブル４が森厳というのがわからん。
- 553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/10(水) 17:04:26 ID:xFadFZr7]
- 森厳という単語を覚えました。勉強になります。
- 554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/10(水) 22:28:46 ID:N842H3N5]
- 森巌さんて有名な演奏家？
- 555 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/10(水) 23:08:22 ID:0/5ANSUK]
- 本当にいそうだな森巌さん
- 556 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/11(木) 23:41:41 ID:TfFUwluH]
- タコ4が、どーしてもダメなんすが…
- 557 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/12(金) 19:07:14 ID:yQQ5T94I]
- >>556
まあ、嫌われても仕方ない程度の曲であるとの見方も確かにできるな。
ところで、5番や6番ならOKなんですか？
- 558 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/12(金) 22:21:01 ID:N8c5d7tF]
- マーラーの交響曲が前まで苦手だったのですが、
最近６番を聞いてなんかかっこいいな？くらいで聞くようになりました。
ブックレットやネットなどをみると、
マーラーは楽譜通りにきれいに演奏してもおもしろくない
という旨のことが書いてありました。
こういうふうにとらえるということは、
マーラーの交響曲を演奏するにはなにが求められているのでしょうか。
アンサンブルは多少乱れてもいいから、狂った感じがいいとか。。。
ちょっとスレチかもしれませんが。
- 559 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/12(金) 22:34:50 ID:bQZGIyp3]
- そう考える人もいるし、そう考えない人もいる
どっちがいいとか悪いとかの問題ではない
- 560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/12(金) 23:42:26 ID:PsIVVOok]
- >>558
>マーラーは楽譜通りにきれいに演奏してもおもしろくない
こういうこという人時々居るよな・・・。考えてものをいってるんだろうか。
- 561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/13(土) 00:40:39 ID:l8A1ILHh]
- おれも昔ツッコミまれたことあるけど、
楽譜どおり弾いてないやつなんていないよ
間に即興を加えようが、楽譜で禁じていない限り、
何の問題もない
- 562 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/13(土) 04:28:29 ID:+qeaV3dZ]
- >>556
そんなの四っタコとか！
- 563 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/13(土) 06:39:04 ID:pXWEOIJ0]
- 楽譜どおりがつまらないとかいう人は、マーラーの楽譜見たことあるんだろうか？
- 564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/13(土) 06:55:07 ID:MSgWHuAl]
- 素通りします
- 565 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/13(土) 08:28:27 ID:xF1+WPZd]
- ﾀｺ4は前衛だが確かに内容はない
けどﾀｺ5の前にこんなアヴァンギャルドな作品があったんだと思うと
いかにﾀｺ5が妥協の産物かがわかるのでそういった点から興味深い
あとは一楽章のシンメトリー構造を理解すると
すげぇなこの曲と思うよ。
- 566 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/13(土) 17:06:35 ID:OyCxcRww]
- ベト七重奏曲 冗長で纏まりが無い
聴いていて ちゃぶ台ひっくり返したくなる
- 567 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/13(土) 18:02:29 ID:Eau4H+ZF]
- >>566
そういう衝動に駆らせるのがべト七の魅力なんですよ。
- 568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/13(土) 21:20:45 ID:xzVkys4I]
- べト七って言うな。
- 569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/14(日) 01:56:51 ID:VvpyP6uF]
- 失礼。ベト七〇
- 570 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/14(日) 10:23:10 ID:dJLtXpc5]
- >>566
モーツァルト風のメロディーが前後に脈絡無くダラダラと続くだけだからな〜
忍耐力を養う為の修行のつもりで聴いて
- 571 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/14(日) 13:02:54 ID:GjD1al8T]
- >>566
七重奏曲 (ベートーヴェン) - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E9%87%8D%E5%A5%8F%E6%9B%B2_%28%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3%29
しかし、この作品の人気とは裏腹に当のベートーヴェンは、
いつまでもこの作品がもてはやされ続けるのを拒んだと言われており、
「あの七重奏曲のベートーヴェンさん」と形容される度に
不快感を示したといわれる。
これはこの作品は作曲者にとってやはり大衆迎合の域を出ておらず、
自分の追い求める音楽とは違っているということの意思の現れであるといえる。
- 572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/14(日) 14:37:49 ID:K0FkjroA]
- ･･･と言われており
･･･といわれる
↓
これは･･･といえる
は？
- 573 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/14(日) 15:00:36 ID:Zqa14Hwq]
- ウィキペディアは文章力のなさ・論理の欠如が透けて見える記述が多い。
- 574 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/14(日) 20:46:48 ID:XUV5cttc]
- >>573
じゃお前さんが、最高の文章力と、論理的展開で解説してくれよ。
- 575 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/16(火) 03:56:32 ID:XOBPXlYh]
- そういうのに気がついたら、どんどんみんなで直して、より良いものにしていくのが
Wikipediaの理想なんだけど、なかなかできないね。
- 576 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/16(火) 09:56:25 ID:RsVIm5bG]
- Wikipediaに限らないが、悪口言うだけなら簡単だが、まともな対案
出すのは大変だからな。
自分はそれ以前に編集の仕方がよくわからないままだが^^;)
- 577 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/16(火) 17:31:54 ID:PdC2Gi4+]
- >>571の場合は全面改訂というか、削除で良いんじゃないの？
俺もやり方よく知らんがｗ
- 578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/16(火) 21:54:49 ID:C2v0+WVw]
- 俺、ベトの七重奏曲聴いたことがなかったんで、今日聴いてみたが、これはなかなかいいね。
大衆迎合で結構。
俺も今度から「七重奏曲の人」と呼ぶわ。
- 579 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/19(金) 11:02:19 ID:yXkMS9Z5]
- ヴェルディのドン・カルロが苦手
- 580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/19(金) 11:19:34 ID:RBHADb8u]
- >>579
どーゆートコが苦手か出してくれたらもっと具体的にアドバイスできるけど、
とりあえずは登場人物に感情移入できたら案外すんなり聴けると思うよ。
面白い人たちばっかり出てくるからw
- 581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/19(金) 14:54:12 ID:Fe5SfRZ+]
- 音大生のコンサートのピアノ（ピアノソナタ）とバイオリン（何か忘れた）で音酔いして以来
スクリャービンが苦手です。最後まで聞かずスキップしてしまう・・・。
魅力を教えてください。
- 582 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/21(日) 01:21:22 ID:TA+Zlt+r]
- 平均律クラヴィーア曲集は傑作とされていますが、
傑作たる所以が分かりません。どこに魅力がある
のでしょうか？
中でも特に傑作とされている曲の番号を教えてください。
- 583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/21(日) 11:56:54 ID:vHhwYQdR]
- フーガの様式に慣れてないのでは？
- 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/22(月) 05:29:23 ID:VZfJ2UCa]
- >>582
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1272160225/336
お前、作品の良さが理解出来ないワリには、お薦め盤とか書くのなｗ
- 585 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/22(月) 09:29:32 ID:y3gFpa3C]
- 批評家にはそういうのよくいるみたいだな。
- 586 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/22(月) 17:12:45 ID:p3sY/oAI]
- ブルックナー交響曲第８番第３楽章Adagioが苦手、ていうかよく良さがわからない
第１、２＆４楽章は聴いた後も耳に残るんだ。
でも第３楽章がなんとも…曖昧模糊とした旋律があったり、推進力のない音作りだったり
（これは主観的な意見ね）
第９番のAdagioは聴く度に感動するんだけど、８番のAdagioはどう聴いたらいいの？
- 587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/23(火) 21:42:07 ID:Udrm7LHP]
- >>586
最後の辺りをくり返し聴くべし
おすすめCDはシューリヒト指揮ウィーン・フィル(EMI)
- 588 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/25(木) 21:33:39 ID:Xy7oAYvI]
- 『死と変容』
往年の巨匠クラスが軒並み録音しているけど、シュトラウスの中でも
駄作にしか思えない。大げさでしたり顔。
そういえば最近上演しないよな？
マゼール・VPOの来日公演はあったけど。
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