- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 16:13:16 ID:thMk4NHW]
- 何度聞いても好きになれない曲を何とか好きになろうとするスレです。
前スレ
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ3
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1228892243/
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ2
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166255328/
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143437882/
関連スレ
世間の評価は高いのによく分からない曲＆演奏
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158453977/
- 282 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/02(火) 20:48:02 ID:G4pov2Wu]
- 嫌いな演奏家が居るなら、ここで何かを書き殴れば
反応する人も居るだろうと思う
世間の評価は高いのによく分らない曲＆演奏４
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255489410/
- 283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/02(火) 20:49:03 ID:G4pov2Wu]
- >>282は>>280へのレス
- 284 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/02(火) 21:35:32 ID:vZ12fkN+]
- >>282
ありがとうございました。このスレは一覧で見過ごしていました。
書き殴らなくてはならないほど嫌いな演奏家というのはいませんが
自分にはなんでこの人の良さが解らないんだろうと思う人達がいるので。では行ってきます。
- 285 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/03(水) 10:49:40 ID:Z03o5hwi]
- >>280が言うようなスレが在ってもいいかもしれないね
しかし荒れそうな気もするな
- 286 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/03(水) 15:02:04 ID:pgZPMXZO]
- 280の言うようなスレだったら間違いなく荒れるだろう
おれは282で紹介されているようなスレで書き殴って
誰かがテキトーにフォローするぐらいが妥当だと思うけど
- 287 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/08(月) 20:00:52 ID:9kIx+wol]
- >>258
高城ｾﾝｾみたいな分秒単位の克明なライナーがあるとかなり楽しめて、国内盤も
捨てたもんじゃないなと思うが、最近聴いてなくてもかけるような解説ばかりだからな。
- 288 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/13(土) 12:37:59 ID:INnl+dZl]
- ロマン近現代の歌曲が分かりません。
とくにドビュッシー。
- 289 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/13(土) 12:50:00 ID:aTG4cuX3]
- 「わかんない」じゃわかりません。
もうちょっと具体的に書けよ
- 290 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/13(土) 16:01:04 ID:IX28kLtG]
- 人類の師匠は池田先生です！
- 291 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/14(日) 12:14:42 ID:O/anXlCC]
- >>288
となると、シューベルトもシューマンもよくわからないということかな？
「アマリリうるわし」みたいなイタリア古典歌曲がよいとか？
まあ、ドビュッシーの歌曲はその雰囲気を聞くということでよいのではないかと。
- 292 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 12:21:16 ID:j2vjeOen]
- >>290
スレチ
関係ないこと書くなよチョン助w
ベルバラの話なら他所でやってくれ
- 293 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 15:44:15 ID:wG7bqH/X]
- ロマン近現代の歌曲て、そりゃ歌曲全部のことじゃないかｗ
マーラーの「大地の歌」でも聴いてみればどう？
派手なオーケストラの盛り上がりがあるから、
通常の歌曲よりは楽しめると思う。
それと「ヴァイオリン名曲集」「チェロ名曲集」みたいな
アルバムを買って聴くのも良いかも。
気軽に聴けるし、【ソロプレーヤー＋ピアノ】て構成に耳を慣らせば、
少しは曲の印象も違ってくるよ。
有名歌曲の編曲もあったりすれば一石二鳥だね♪
- 294 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/15(月) 13:11:32 ID:IxTGKmuF]
- ダウランドのリュート歌曲など、バロック以前の名曲も多いんだが
ttp://www.youtube.com/watch?v=F6p57z2yK7Y
ttp://www.youtube.com/watch?v=AfsDGPnCvJg
- 295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/20(土) 18:53:06 ID:t5g+Zcls]
- 基地外の攻撃ですっかり過疎っちまったようだな
- 296 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/20(土) 20:49:20 ID:Y8imzO0u]
- シューマンのピアノ協奏曲イ短調Op.54
CD1枚（アバド/ピリス）、ライヴでも交響曲の前座で3回は聴いているが、
退屈この上ない。
- 297 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/20(土) 22:09:56 ID:vCnB61LA]
- レベルの低い話かもですが、コンチェルト全般がどうも好きになれないです
シンフォニーとソナタ（器楽曲）とかはいけるんですが
中でもモーツアルトのピアノコンチェルトみたいなのが一番苦手です
- 298 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/20(土) 22:31:32 ID:fhcSX9ZE]
- 独奏は？
- 299 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/20(土) 22:32:13 ID:fhcSX9ZE]
- ごめんソナタはおっけーなのね
- 300 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/20(土) 22:44:44 ID:vCnB61LA]
- 補足ですが、コンチェルトにする必要性を感じない曲が多い気がするんです
例えば、交響曲にしてどっかのパートがそのソロのモチーフをやれば判り易いのにって思ってしまいます
- 301 名前：うんぴ [2010/02/20(土) 23:13:35 ID:1UE0Kpxj]
- 日本語の歌詞でラップ調に歌うJ-POPの曲。
あれ、お経に聞こえてしょうがない。
なんであんな曲がミリオンヒットになるか謎だわ
- 302 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/23(火) 13:09:56 ID:ibME6i6Z]
- ワーグナーほぼ全部。トリスタンとか名歌手とか部分的にはかなりイイとは思うが、付き合い切れないって思い込みが拭えないせいなのか、いつも寝てしまう。ワーグナー好きの方、ハマり方を教えて下さい。
- 303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/23(火) 13:22:31 ID:YrP28ags]
- >>300
それは歴史というか作曲家の考え方だろ
モーツァルトのピアノ協奏曲を交響曲だと思えばいい
木管の扱いなど交響曲とはかなり違う
おれの好きな24番第2楽章
www.youtube.com/watch?v=Sn5ugDadhpA
- 304 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/23(火) 13:27:29 ID:ibME6i6Z]
- ＞300
その気持ち分かるような。長いカデンツァが苦手とか。
ソロ楽器と曲によっても好みが分かれそう。例えばモーツァルトのクラ協は本当にバランスいいなって思う反面、ラフ２、ピアノガンガン弾いてても聞こえないじゃんとか（好きな人ゴメンね）。
- 305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/23(火) 13:38:21 ID:AdgXvFf2]
- 協奏曲は、名曲の仲間入りをしているものでも確かに多くの曲がその作曲家
の最高傑作とまでいえるような隙のない作品ってのは少ないですよね。
例外は、まずモーツァルト。彼の数多くのジャンルに渡る作品のうち、傑作
が多いといわれているのがオペラとピアノ協奏曲。
その後、ベートーヴェンだって協奏曲に比べたらやはりピアノソナタや交響曲、
弦楽四重奏のほうがさらに上。
ロマン派にはいると、華麗な協奏曲に対する人気や需要は高まるけれど、
ショパン、シューマン、ブラームス、リスト、チャイコフスキーなど、いずれ
もどこかに無理があるように思う。この時代の例外はメンデルスゾーンの
ヴァイオリン協奏曲とドヴォルザークのチェロ協奏曲だと思う。
ドヴォルザークの作品なんて、ほとんど綱渡りのような奇跡的な作品だと
感じる。
で、>>304ではあまり評価の高くないラフマニノフだけど、私見では
モーツァルトのピアノ協奏曲以降でははじめて作品として完全に近い仕上がり
を見せている協奏曲の代表選手だと思う。「ピアノガンガン弾いてても聞こえない」
というけれど、むしろ彼の協奏曲は非常にピアノソロと管弦楽部分とのバランス
を計算して書いていると思うな。そこがブラームスやシューマンのピアノ協奏曲
とはちょっと違うところだ。
- 306 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/23(火) 13:42:53 ID:YrP28ags]
- >>300
あるいは
ハイドンの交響曲第38番の終楽章
ttp://www.youtube.com/watch?v=XoZbutmWDXk
のオーボエ独奏に魅せられたのか
（ハイドンはオケに新しく加わったオーボエ奏者を歓迎する趣旨でこの曲を書いたとか）
- 307 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/23(火) 22:08:27 ID:zDsI2voR]
- >>305
そういう長い講釈聞かなきゃならんなら
好きにならなくてもいいわ
- 308 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/23(火) 22:13:20 ID:Yv5yxDi9]
- 曲を聴く時間に比べりゃ一瞬じゃんw
- 309 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/24(水) 11:40:59 ID:kpgUFKK8]
- モーツァルトの作品の中でもピアノ協奏曲、特に20番以降では
緻密な構成と即興的な自由さの統合が最もよく味わえる。
- 310 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/24(水) 20:56:21 ID:snt3gS3p]
- >>302
あれは好き嫌い分かれるから、無理に好きになる必要も無いと思う。
おれはストーリーも音楽も気に入ってるけどね。嫌いな人が居る気持ちもわからんでもない。
- 311 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/25(木) 04:50:08 ID:kQcD9yBn]
-
- 312 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/05(金) 18:31:19 ID:gra6njXs]
- ベルリオーズの「幻想交響曲」がどこがいいのか教えてください。
何度聴いても退屈。
- 313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/05(金) 23:56:26 ID:aOY7r7kg]
- >>312
作曲年代のわりに新しいってとこかな。
前期ロマン派の時代（ベートーヴェンの死後3年。第九の6年後）に
書かれたとは思えないような曲。
まあ、正直
ノリントン/ロンドン・クラシカル・プレイヤーズの演奏を聴くと
古典派の延長にしか聞こえないけど
- 314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/06(土) 00:21:21 ID:QRHMSh0u]
- 古楽器のベルリオーズなんて邪道だろ。
なんでも古楽器・ノンビブでやれば良いってモノではないよ。
- 315 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/06(土) 07:08:56 ID:4C6UlO8h]
- 幻想交響曲は、確かに発想は新しいのだけど、それ以降のロマン派の曲に
聴かれるような芳醇な和声があまりきかれないのがちょっと退屈するんだよな。
なんか編成のわりに響きが薄いというか。
- 316 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/06(土) 16:45:26 ID:Y/IyNWir]
- 小澤征爾／トロント交響楽団が、若い情熱をストレートにぶつけた
演奏で良かったよ。＞幻想交響曲
ギロチンのシーンは何度聴いてもゾクッとするｗ
曲の構成が明快だから、変にデフォルメするより、
直線的に切り込む演奏の方が、個人的には好きだし、飽きないな。
評判の良いシャルル・ミンシュはいまいちピンと来なかった。
- 317 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/06(土) 22:08:01 ID:d/X1F48D]
- ベルリオーズは音に意味を持たせようとし過ぎなんだよね
まさに逆モーツァルト
話は浮かぶけど筆力の無い小説家みたいなもん
- 318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/06(土) 23:13:55 ID:9MvwpMas]
- 標題音楽は無意味に馬鹿にするくせに、ベートーヴェンの「田園」は熱心に聴くという
矛盾だらけの行動を取るアホが多すぎるｗ
- 319 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/06(土) 23:30:23 ID:0hvTbgMS]
- 俺は標題は全部無視だw
- 320 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/06(土) 23:45:00 ID:+ng9lyb3]
- 表題を無視とか、バカすぎるな。
なんで絶対音楽をアホみたいに神聖視するやつがいるんだろうねぇ
- 321 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/07(日) 00:53:18 ID:HeVLqhEx]
- 別に神聖視はしてない。標題読んで曲と比べながら聴くなんて面倒なだけw
- 322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/07(日) 08:08:44 ID:Ls+2HNfB]
- ユモレスクを好きになりたいです、どなたか語ってください。
- 323 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/07(日) 08:27:49 ID:iYI/ah4U]
- >>321
そんなこと言ったらマタイも冬の旅もオテロもトリスタンも聴けないじゃん
- 324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/07(日) 09:10:08 ID:m6CVt6D+]
- というか、オペラ・オラトリオ・バレエはもちろん、
ペールギュントやエグモントのような劇伴音楽も全滅ですな。
- 325 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/07(日) 09:11:44 ID:m6CVt6D+]
- >>322
普通に親しみやすいメロディーに浸ってればいいんじゃないの？
それが気に入らないとかという中二病か？ｗ
それとも何でもかんでもソナタ形式のかっちりした形式がないとダメなタイプ？ｗ
- 326 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/07(日) 13:05:35 ID:MJ5XBaIg]
- 322の方へ。
ドヴォルザークのですよね？
好きってほどでもありませんが、ひなびた感じのメロディがのどかでなごむなー
というところでしょうか
- 327 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/07(日) 14:09:27 ID:HUC7uzWq]
- >>317
ベルリオーズは音だけ聴いてても楽しめないか？
- 328 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/07(日) 23:16:08 ID:oZwQ+ooI]
- ヴォツェックとか、
上っ面のしょーもない話＋アフォリズムの固まりで
何がオモロイのか理解できません。
- 329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/07(日) 23:36:41 ID:H2W+VCwU]
- 「悲劇的」って「悲劇」じゃいけなかったの？
- 330 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/07(日) 23:49:08 ID:/C6naagy]
- Tragische = 悲劇的
- 331 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/07(日) 23:50:46 ID:H2W+VCwU]
- いや作曲家が「悲劇」じゃいけなかったのかな
- 332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/08(月) 00:04:12 ID:KFCes0CH]
- 作曲家がつけたものかどうかも不明
- 333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/08(月) 14:27:31 ID:ezR7V6Dk]
- >>328
こないだNHKで新国立でやったヤツを観たが
基地外で気持ち悪くて夢に出てきそうでよかったぞ。
（クリーゲンブルク演出、2009年11月東京・新国立劇場）
- 334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/08(月) 16:16:33 ID:15XbBTYs]
- よかったのかＹＯ！
- 335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/08(月) 16:35:30 ID:kP3khJCL]
- ヴォツェックのアフォリズムって何だかわからん。
まさか阿呆リズムじゃないよなw
- 336 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/09(火) 20:47:01 ID:4+LMTJi0]
- >>335
おまいさんが無知なのはわかったから、だまっとけ。
- 337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/09(火) 21:00:16 ID:Ihq6mFBL]
- プロコフィエフの交響曲のよさがさっぱり分かりません。（第１番を除く）
- 338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/09(火) 22:20:58 ID:fwetImVM]
- >>336
おまいが答えなくていい
- 339 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/10(水) 09:56:21 ID:RRPRSC4Y]
- >>338
???
コミュニケーション障害ですか？
- 340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/10(水) 11:39:59 ID:+lr1vOUD]
- ヴォツェックのどこがaphorismなのかときいてるんだよ。
- 341 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/10(水) 15:17:07 ID:o5Hp6nZL]
- 337さんに続いて。
自分もよくわかりません。たまに5番も聴くけど、あとは?です。
先日N響アワーで7番を放映したけど、なじめませんでした。
- 342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/10(水) 19:55:23 ID:fAOFl1Xm]
- ピーターと狼とかピアノコンチェルトとか聴けたら6番以外は普通に聴けそうだけどなぁ。
5番聴いて7番聴いてダメだったら厳しい。
プロコの魅力は何といってもあのヘンテコメロディー。
音は跳ぶわ外すわ調はズレるわ変わるわの奇怪な旋律。しかし案外聞きやすい。
歌えないけど覚えやすいという変なメロディーなんだよなぁ。
やっぱプロコは全体的にちょっとふざけた感じなのが面白い。
- 343 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/10(水) 21:59:48 ID:aG4qh/EC]
- モーツァルトのジュピター終楽章の良さがわかりません。
どなたか熱く語ってください。
- 344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/11(木) 08:02:12 ID:daqWsseE]
- >>343
ポリフォニーは苦手ということですか？
モーツァルト交響曲の最後の集大成といった感がよく出ていて、曲想に品格が
あり、次から次へと受け渡される主題に興奮する、素晴らしい楽章だと思う
けどなあ。
ちなみにそれまでの楽章はよいと思うんですか？
- 345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/11(木) 08:30:10 ID:xfV49KK5]
- 番組の回し者ではないけど
「名曲探偵アマデウス」というNHKの番組をみて
「ジュピター」のよさを教わったところがある。
あそこでは、やはりポリフォニーとしての魅力を語ってたな。
あとはそれまでの楽章の主題の断片がレミックスしたような
複雑な構造になっているというような話もあったはず。
- 346 名前：343 mailto:sage [2010/03/11(木) 13:30:28 ID:E6K3t8SW]
- ポリフォニーって対位法の事ですか？だとしたら苦手です。
第一楽章は結構好きなのですが。
- 347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/11(木) 13:40:50 ID:UNHT5gsw]
- >>343
ハイドンの交響曲第13番の終楽章
ttp://www.youtube.com/watch?v=Uu8xd64F7fY
と聴き比べてみるとか。
これもポリフォニーあるから苦手かも。
モーツァルトは後期6大交響曲においては
ハイドンを意識していたと思う
- 348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/11(木) 13:57:41 ID:UNHT5gsw]
- ついでに
ハイドン
交響曲第40番〜終楽章
ttp://www.youtube.com/watch?v=sVWHbvXNSn0
交響曲第70番〜終楽章
ttp://www.youtube.com/watch?v=GvpLj0vSduM
- 349 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/11(木) 14:38:40 ID:CUKDA2cF]
- このｽﾚって単に挙げられた曲の魅力を語るｽﾚなのであって、
当人に曲を理解させたり苦手を克服させるような
世話を焼くｽﾚではないと思うんだけど。
- 350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/11(木) 18:03:56 ID:Y+6UUb7v]
- 「この曲が苦手」て言ってる人にその曲の魅力を語って「あげる」んだから、
そこまでずれているとも思わんが
- 351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/11(木) 18:55:01 ID:mWu7vYX4]
- ボロディンの交響曲三曲
旋律は綺麗だと思うし、演奏しても楽しいんだけど聴くとなると何故か全曲通して聴こうとは思えないし好きになれない
みんな魅力とか聴きどころ語ってくれ
- 352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/11(木) 23:54:23 ID:7ZZxqAML]
- オレはモツのジュピターの第4楽章はすばらしいと思うが
脳天気な第1楽章は好きになれない
- 353 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/12(金) 13:17:55 ID:ngWQ1kt7]
- プッチーニ「ラ・ボエーム」って音楽的にはどうなんでつか。。
- 354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/12(金) 13:36:45 ID:OeQJNWF1]
- 普通に名曲だと思うが？
- 355 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/12(金) 23:42:00 ID:/Pkip8Oi]
- ジュピターの第1楽章はセルのCDを聴いて好きになったなあ。
なんというか、ギリシャ建築かなにかのように
モチーフを積み上げていって曲になっているって印象で
すごいと思うようになった。
- 356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/13(土) 00:12:12 ID:7xR5A4zN]
- 演奏家の紹介なんかどうでもいいから
曲自体の魅力を語って欲しいな
ちなみにおれはセルは嫌い
ロボットみたいな演奏ばっかでつまらん
- 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/13(土) 00:27:48 ID:JHyAl1s2]
- >>356
セルの演奏を聴けば好きになるかもって言ってるんだろ
セルは嫌いとかいうレスがこのスレでは要らないレス
- 358 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/13(土) 00:29:38 ID:h4byJ2IW]
- このスレにはボロディンの魅力を語ってくれる人はいなかったか
- 359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/13(土) 01:23:59 ID:kTh4Th/z]
- >>357
セルの演奏を聴けばますます嫌いになるだろう。
- 360 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/13(土) 01:32:57 ID:JHyAl1s2]
- >>359
しつこいようだが、そういうレスが要らないレス
ここは魅力を語るスレだから
否定しか言わないレスこそ要らない
- 361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/13(土) 01:50:42 ID:7xR5A4zN]
- 演奏家の紹介も要らないレス
曲自体の魅力を語って欲しいね
- 362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/13(土) 01:57:46 ID:JHyAl1s2]
- はいはい
誰も演奏しない曲の魅力を語ってください
- 363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/13(土) 11:41:30 ID:WHPDhtMQ]
- グラズノフは「ジュピターの終楽章はケルンの大聖堂のようだ」と語っていたらしい。
>358
ボロディンのどこが苦手なの？
- 364 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/13(土) 11:50:04 ID:Y2+QQ+Tg]
- ボロディンの交響曲第2番はダサダサな旋律だがそこがよい。映画音楽みたいで
安っぽいという意見も分からんでもないが……
ロジェヴェンなんかの演奏で聞くと生理的快感をえることができる
- 365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/13(土) 12:02:11 ID:hcFjOOGQ]
- 全くの個人的印象だが、ボロディンの2番はあの冒頭の楽想が何度も回帰するのを
聴いていると、「何度試みても離陸できない飛行機」を連想してしまうw
- 366 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/13(土) 18:38:53 ID:h4byJ2IW]
- >>363
ボロディンの交響曲は嫌いと言うか苦手というか、よくわからんけどそんな感じ
交響曲というよりも交響詩や序曲を四曲まとめて聴いているような気分になる
- 367 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/15(月) 00:11:33 ID:t40q6VWM]
- >>361
そうだね。
セルについては>>356に同感だ。
- 368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/15(月) 10:07:19 ID:PncczUtP]
- 355はたしかにセルの名を出してるが、その後に
ギリシャ建築かなにかのように
モチーフを積み上げていって曲になっているって印象
と書いてるな。俺はこの印象には賛成。
セルにばかり拘ってレスの趣旨に対してコメントする奴が
一人もいないのはどういうこと？
- 369 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/19(金) 14:24:34 ID:BzccbZLe]
- 対位法の話が出たので質問です。
ベートーヴェンのピアノソナタ第２１番「ワルトシュタイン」の第一楽章には対位法は入ってますか？
- 370 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/25(木) 02:38:30 ID:LC0DMmiw]
- J.S.バッハの無伴奏チェロ組曲全曲
無伴奏ヴァイオリンソナタ＆パルティータなら好きなんだが、どうも好きになれない。
神様カザルスの録音を聴いてみたんだが、やぱし駄目。
- 371 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/25(木) 08:50:40 ID:VedFUjWb]
- カザルス以外のも試したか？古楽器系の人とかも含めて、いろいろ聴き比べたらいいと思うよ。
チェロ協奏曲などは聴くか？そういう曲でお気に入りのチェリストの録音を聴くというのもいいかもね。
自分の場合は、それでお気に入りの無伴奏を見つけてきたよ。
カザルスはこの曲を有名にしたという意味で歴史的な名演だけど、やっぱり古いよ。音質もひどいし。
- 372 名前：370 mailto:sage [2010/03/26(金) 01:20:10 ID:eXBQVE/E]
- >>371
アンナー・ビルスマ (新&旧) ピエール・フルニエ (日本Live)を聴いてみてもシックリ来ない。
チェロ協奏曲は好きだよ。
1位：ｼｭｰﾏﾝ 2位：ﾄﾞｳﾞｫﾙｻﾞｰｸ 3位：ｴﾙｶﾞｰ 4位：ﾌﾞﾘﾃﾝ(チェロ交響曲) ５位：ﾌﾞﾗｰﾑｽ(二重協奏曲)
チェロソナタ
1位：ｼｮｽﾀｺ 2位：ﾌﾞﾗｰﾑｽ 3位：ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ 4位：ｸﾞﾘｰｸﾞ 5位：ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰ
お気に入りのチェリストはフルニエなんだが、アルヒーフの録音が良いのかな？
もう一人は、Ｓ・イッサーリス。ＣＤ発売されてるが、資金が他のＣＤ購入にまわってしまっている
から買うのを逸している状態が１年以上続いてる。
- 373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/26(金) 02:42:34 ID:hkxwDbwM]
- フルニエならアルヒーフのスタジオ録音のほうが圧倒的に内容が優れてる。
- 374 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/27(土) 10:54:37 ID:vTC+ZP9Y]
- 俺もカザルスの無伴奏は駄目だったな。
かと言ってオススメの演奏家を紹介できるほど
聞き込んでる訳じゃ無いから何とも言えんが・・・
- 375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/27(土) 13:26:19 ID:pXN6kN9A]
- おれもカザルスの無伴奏は駄目だ。
録音が古すぎてチェロの音色がノコギリみたいに聴こえる。
あの演奏の歴史的意義はもちろん否定しないけど、
もうちょっと新しい演奏を聴いたほうが全然良い。
- 376 名前：370 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:06:25 ID:kiB6l1uc]
- 昨日仕事が終わって帰宅してＣＤ棚の整理してたら、他にも無伴奏のＣＤがあったんで聴いてみた。
それはＤ．シャフラン(全曲)とデュ＝プレ(ﾃｽﾀﾒﾝﾄのエルガー協奏曲のｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞの第1&2組曲)。
第3&6組曲はシャフラン、第2組曲はデュ＝プレが最高だった。やっと納得できるＣＤに出会えた。
シャフランはツギハギだらけだが、それでも覇気が迸っている演奏(デュ＝プレもそうだが)だった。
デュ＝プレの全曲はないのかな？
- 377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/28(日) 02:19:34 ID:gnk81JxH]
- デュ＝プレの無伴奏ねぇ。個人的には癖がありすぎて、あまり好きじゃないが・・・
１・２番のみで全部は無かったはず。
- 378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/28(日) 21:15:19 ID:QmFPXG6e]
- ベートーヴェンの交響曲第８番お願いします。
ソナタ形式スレで、動機の展開が緻密だ緻密だ言われてるんですが、自分はそう思えなくて…。
- 379 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/28(日) 21:48:55 ID:wrTU/iaG]
- >>778
あなたの基準で動機展開が緻密な曲（楽章）にはどんなものがありますか？
- 380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/29(月) 09:09:52 ID:MKTwXdP+]
- おれもベートーヴェンの交響曲第８番は苦手。
ベートーヴェン特有のクドサを徹底的にブレンド熟成した暑苦しいだけの音楽ってイメージしかない。
- 381 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/29(月) 10:16:09 ID:WoTLaZE6]
- 第8は全体が古典派音楽の「パロディー」だと思って苦笑いするか
ベトらしさ満開のケッサクだと思うか、意見は割れるところだろう
- 382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/29(月) 11:47:45 ID:qKIuhjPy]
- 動機展開が緻密かどうかと、聴いて面白いかどうかは別問題だろう。
>>378は、ベト8は緻密でないと言いたいのか、つまらないと言いたいのかどっちだ？
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