- 1 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/09(土) 13:09:25 ID:zVxsbXYB]
- 前スレ music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211313782/
クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。
◆クラシック板とそのスレッドに関する質問
★☆ クラシック板案内所 7 （オフ宣伝OK） ☆★
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166257348/
dat落ち？
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 40
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212910266/
おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！23
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212855307/
◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
music8.2ch.net/classical/subback.html
- 596 名前： ◆I0ALzHrttg [2008/09/22(月) 16:29:32 ID:Wo7iyP/D]
- Nettle&Markhamの惑星のピアノ版CDを探しているんですが、どこか売っているサイトありませんか。
中古でもいいので。
- 597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 16:48:34 ID:Op6MUocF]
- >>596
ここで回答があれば良いけど、
いちおう専門スレがあるので紹介しとく。
♪Zen-on♪ 楽譜・スコア総合 ♪Dover♪
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1200899570/
- 598 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/22(月) 17:29:33 ID:ZPUeGrZ7]
- O.N.de Franceってどこですか？
- 599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 17:39:15 ID:Op6MUocF]
- >>598
フランス国立管弦楽団 Orchestre national de France
- 600 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/22(月) 23:08:38 ID:XRAzBjyg]
- クラシックのコンサート行こうと思うんですが。
CDでの鑑賞歴は少しはあるんですけど、コンサートはまだ2回しか行っていません。
その程度の初心者なんですが、海外オケの多少値段のいい公演に行くのと、日本のオケのまずまず安い公演に沢山行く。
どちらの方がいいんでしょうか？
あと席種は取れる限り安いところでいいんでしょうか？
聴きたい演目はブラームス、メンデルスゾーンの交響曲です。
- 601 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 23:23:32 ID:O6mfTSij]
- 個人的には安いのをいっぱい行く方がいいと思うな。
地方オケでも魅力的な演奏をする団体は結構あるよ。映画館に行くくらいの感覚で安い席で、何度も聴くのがよろしいかと。
外来のオケは、とりあえず自分で、これなら行きたいとか、これはパスとか判断できるくらいになってからの方が楽しめると
思うよ。
ちなみに自分の場合、心に残ってる演奏は、高い金出していった外来のオケよりも、地方オケの方が多かったりする。
地方のオケをたくさん行く中で、ちょっと外来のオケを挟んで行けばいいんじゃないかな？
席についてはホールにもよるけど、値段ほどの音の開きは無いよ。
- 602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 23:34:49 ID:XRAzBjyg]
- >>601
ありがとうございます、参考になりました。
今とってある海外オケの公演とどうしても行きたい演目が終わったら、以降は国内オケの公演中心に行こうと思います。
日本人ピアニストの公演とかも結構安いですし、田舎とはいえ関東在住なので選択肢はかなりあります。
いろいろ楽しんでみようと思います。
- 603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 23:48:58 ID:DTYYAzYc]
- >>602
海外オケの来日公演の場合、
「日本にいる限りこのコンビでこの演目を聴ける機会は一生に二度あるか分からない」、
というケースも時々ある。
（例えば滅多に来日しない、高齢の指揮者が来るような場合。）
お目当てのメンデルスゾーンやブラームスの交響曲は概ね演奏機会に恵まれている方なので、
ケースバイケースで演奏者に目を向けて判断してみては。
座席と音響の関係は確かに演奏会場によるところがあって、
ある程度場数を積まないと、どう音が良いのか悪いのかを比較しにくいと思う。
そうなると、視覚面を考慮して場所を選択するという考え方もありだ。
（3階や4階の後ろよりも2階の前の方が演奏者の様子がよく見えるのでは…という感じで。）
これらは演奏者に対する関心があることが前提なので、
誰の演奏でも良いからお目当ての曲を聴きたいということなら、
特に気にすることではないだろう。
- 604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/23(火) 00:07:22 ID:Ah1lL6PZ]
- >>603
確かに海外オケの希少性、滅多に来日しない演奏家などの要素もありますね。
いろいろ経験をつんで、目的に応じて演目を選べるようになりたいです。
席種に関しては、大抵安い席から売れてくので安い席でも問題ない人が多いのかなと思っただけです。
まあシロウトでは席の良し悪しは判断できませんし、良い席も取りにくいでしょう。
その辺はあまりこだわらないでも良さそうな気がしました。
いろいろと細かいことまで分かりやすく、ありがとうございました。
- 605 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/23(火) 00:17:19 ID:udB5lClc]
- >>580
決まり事のようなものですね。
- 606 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/23(火) 00:58:15 ID:pF/zZPYV]
- >>604
とにかくある程度の場数を踏まないと難しいんだけど、
値段と席の良し悪しって必ずしも比例しないんだわ。
例えば、1階最前列両端や1階後方なんかはオケを聴くには最悪だけど、
A席とかになってることが多い。
でも、そんなところで交響曲を聴くんなら、
ステージ横のC席とかで聴く方がよっぽどいい。
ホールの音響も人によって色んな好みがあるから、
安いコンサートでいろいろ試してみるといいよ。
- 607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/23(火) 01:10:01 ID:7cBS3uYR]
- 最近安い席少なくなったような。
一番安い席はほんの申し訳程度しかない。
- 608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/23(火) 11:01:27 ID:ArWNOHnX]
- もし演奏中に咳をしてしまったら…と考えると楽章間に抜いておかないと不安になるwww
- 609 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/23(火) 17:45:05 ID:fAEALvAv]
- バイオリンやピアノはバイオリニストやピアニストですが、ホルンやファゴットは何になるんですかね？
ホルニスト？
- 610 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/23(火) 18:17:20 ID:OwA69xfq]
- >>609
ホルニスト、ホルニント、ホルンプレイヤー
ファゴッティスト、ファゴットプレイヤー
どれも合ってる。
けど、日本語の会話の中で無理に「〜イスト」とやらなくてもよい。
- 611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/23(火) 18:17:42 ID:ArWNOHnX]
- バイオリニスト
ビオリスト
チェリスト
ベーシスト
フルーティスト
オボイスト
クラリネッティスト
ファゴッティスト
ホルニスト
トランペッティスト
トロンボーニスト
チュービスト
パーカッショニスト
- 612 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/23(火) 18:50:58 ID:vTEHqavn]
- トランペット奏者はトランペッターだな。
それ単独で動詞としても機能する言葉の場合は、-istではなく-erになるケースが多い。
ドラム奏者はドラマーとか。
- 613 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/23(火) 18:52:30 ID:gqsCVsMr]
- >>609
en.wikipedia.org/wiki/Horn_(instrument)
en.wikipedia.org/wiki/Bassoon#Notable_bassoonists
fagottoはイタリア語。
- 614 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/23(火) 21:36:54 ID:amluz3yK]
- ベルクは何の虫にどこを刺されたんでしょうか
- 615 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/24(水) 09:17:50 ID:EQD+I3Ik]
- サクソフォンは何だろ？
楽器をサックスとか略すけど、演奏者は「サックス奏者」って
必ず言ってる気がするね。サクソフォニストかな
- 616 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/24(水) 09:40:45 ID:Ryl+PnTG]
- >>615
en.wikipedia.org/wiki/Saxophone
> Saxophone players are called saxophonists.
- 617 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/24(水) 11:40:48 ID:RBznPTtJ]
- 日本語だと、弦は〜弾き、管は〜吹きだなあ
打楽器は、・・・えーと、〜野郎か？
- 618 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/24(水) 12:58:07 ID:q4VXRq0y]
- >>617
〜叩き
- 619 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/25(木) 00:40:57 ID:MqAQr1zP]
- ナクソスミュージックライブラリーって演奏のレベル低いですか？
- 620 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/25(木) 02:20:12 ID:3sHbpvEk]
- >>619
お前みたいな初心者には十分なレベルｗ
- 621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/25(木) 05:39:19 ID:7T8Ch+um]
- 演奏のレベルってなんですか？
- 622 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/25(木) 15:56:18 ID:MqAQr1zP]
- 演奏のレベルも分からないゆとり哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前いらないから帰っていいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/25(木) 17:22:55 ID:sGiFGpPr]
- 説明できないのね。
- 624 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/25(木) 18:33:53 ID:exCjmdOE]
- 演奏者が怒った。
- 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/25(木) 19:24:37 ID:88z66Krj]
- 今朝、BSでやってたＮ響音楽祭2007で、マスカーニの歌劇「イリス」を知りました。
Ｎ響が演奏していた「太陽の賛歌」が凄く気に入ってググったのですが、かなりマイナーらしくCDも二つほどしか見つかりませんでした。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1830933
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/554487
現在、「太陽の賛歌」をＣＤで聴きたい場合、日本で容易に入手できそうなものは以上二つと考えていいのでしょうか？
- 626 名前： ◆I0ALzHrttg [2008/09/25(木) 21:25:47 ID:QFihA8mz]
- >>597
ありがとうございますっ！
- 627 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/25(木) 21:52:02 ID:5QAowN7E]
- 海外オケの日本公演で耳タコ協奏曲(ベト、チャイ、メンデルスゾーンのVn)なんかをやる場合、やる気がないって事ですか？
- 628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/26(金) 02:29:58 ID:2msojTLR]
- そうかもしれないし、そうでないかもしれない
理由はそれぞれだろうが、演奏旅行の特性上、とくに協奏曲の場合は
ソリストが万一のとき代役を見つけ易くするため、結果的に定番曲を選ぶ傾向にはあるだろうね
- 629 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/26(金) 10:46:06 ID:Nowyzs84]
- 有名なソリストや指揮者の方々は1年の間に数多くの公演をこなしていますが、
大体、壮年期で脂の乗っている時期の演奏家は年間何回くらいのコンサートを行うのでしょうか？
ツィメルマンや内田光子は年間50回程度であり、このステータスの演奏家の中ではかなり少ないそうですが、
普通は大体100回くらい演奏会をやるものなのでしょうか？
200回はやりすぎ？
- 630 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/26(金) 11:37:20 ID:zLsbIQ+P]
- センズリなら200回でもいいけど、かみさんとは週一で年50回がいいとこかな？
上になりたがるんだけど、そんなふうにした責任は俺様にある。
ところで、下になってて死んでも腹上死って言うんかい？
- 631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/26(金) 16:33:25 ID:8KvdN60p]
- 10年くらい前の本だと思うんだけど、クラシック音楽の4コマ漫画が、やたらたくさん載ってる本ってなかった？心当たりがあったら教えてください。
- 632 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/27(土) 12:08:43 ID:1IiGRuCr]
- ああたしかＢ級クラシック何ちゃらいう本でそんなのがあったな…詳細覚えてないや
- 633 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/27(土) 15:50:06 ID:AG9jwYzN]
- クラシックB級グルメ読本か？
この前本屋行ったら新装版みたいのが出てた
- 634 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/28(日) 15:53:08 ID:8JPl8csK]
- 20世紀に入ってからは新ウィーン派に占拠されてしまった独墺よりも
ロマン派が全盛だった露仏の方が今のクラシック人気に貢献してる
と思うのですが？
- 635 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/28(日) 16:54:13 ID:CdW/GuD+]
- 初心者質問じゃないね
あんたの意見はわかったけど
- 636 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/28(日) 17:12:16 ID:vp2aWjBV]
- 地方の１２時に役場？から流れたり休憩の時の流れる
ちゃんちゃーん ちゃららーら ちゃーらららー
って感じの暗い曲は何ですか？タイトルが分かりません。
- 637 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/28(日) 17:16:53 ID:sekuLEij]
- 「このクラシック曲の題名を教えて！」で質問しよう
あと、何の楽器で演奏されているか、ＴＶラジオとか他でも耳にするか、
音階も書くと解答を得やすい
- 638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/28(日) 20:10:58 ID:0eYq1BAP]
- >>636
ポールモーリアの「恋はみずいろ」じゃね？
jp.youtube.com/watch?v=p9FYD1dlw4E
- 639 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/28(日) 23:12:11 ID:o2mRHIHd]
- 拍手喝采でブラボーも聞こえる演奏会なのに、
アンコールが演奏されない場合があるのはなんでですか？
- 640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/28(日) 23:24:46 ID:vkuUSrwo]
- 定期演奏会では普通アンコールはないし
そうでなくても大曲が最後だったりすると、普通はないかな。
例えば、ブル９なんかやって、最後しーんとなった後に、マイスタージンガー前奏曲なんかやられても
おいｗ って思うでしょ。
あと例外で言うと、引っ越し公演なんかで移動時間がおしていたりすると、アンコールはやらなかったり。
- 641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/28(日) 23:28:41 ID:gt+gTV8K]
- >>639
オケの定期演奏会では基本的にアンコールはやらない慣習になっている。
また、演奏者のポリシーとしてアンコール演奏はやらない場合(例 カラヤン)、
演奏者本人には納得、満足のいく演奏ができなかった場合もあるだろうし、
体調面できつい場合やホールの使用時間や翌日の公演の移動のため、あるいは
終演後のパーティなどのスケジュール上、アンコール演奏する時間的余裕がない
場合も考えられる。
いずれにしてもアンコール演奏は必ずしなければならないものではないので。
- 642 名前：639 mailto:sage [2008/09/28(日) 23:38:13 ID:o2mRHIHd]
- なるほど。
ありがとうございます！
- 643 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 00:10:43 ID:DKc45IVp]
- アンコールしないと収まらないほどの熱狂をしないからだよ．最近の日本の聴衆は．
予定がなくても抜粋で弾かせるくらいがんばれよ，と思う
- 644 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/29(月) 00:13:26 ID:IZAK+Ovh]
- 熱狂は、しようとしてするものではない。
- 645 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 01:11:48 ID:uFZ6SYuX]
- クラシック以外のコンサートもよく行く（行った）けど、とくにポピュラー系では普通なことだが
本編がアンコール用の曲をわざと残しているとしか思えないような選曲だったりすると
かえって興ざめするなあ
- 646 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 01:28:00 ID:a2WiLfMz]
- 演奏家のギャラってどれくらいなの？
- 647 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 01:40:11 ID:PCnCfRvy]
- ウィーンフィル、ニューイヤーコンサートでは美しく青きドナウとラデツキーは
お約束のアンコール曲となってるね。2001年アーノンクール初登場の時、
ラデツキー初稿版を第1曲に持ってきたのは曲も演奏もプログラム的にも楽しめた
>>646
そりゃピンキリだろう
マゼールの年俸は超一流大リーガー並みらしい。
先週だかテレ朝の職業別あなたの年収を教えてに指揮者の飯森範親が出ていたが
年収4000万と言っていた
- 648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 01:50:08 ID:zAtkzdae]
- ええ！ あの人そんなにもらってんのかｗ
まあ年中活動するんだから、適正っちゃ適正なんだろうね。
- 649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 01:55:28 ID:PCnCfRvy]
- >>648
オケに雇われる身で、使えないと言われたらそれまで、自分は他に道がないので
毎回オーディション受ける気持ちで気を抜けないと言っていたよ。
- 650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 02:09:17 ID:r7XuP1Q2]
- カール・ベームが最晩年の頃でワンステージ６００万円とか聞いたなぁ
- 651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 12:42:54 ID:Z8lBLz/a]
- ふはは飯森もけっこう稼いでるんだな
ベームは意外と安いねw
- 652 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 14:44:50 ID:oy1nXptB]
- 事務所はどれくらい抜くんだろ
- 653 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 14:52:01 ID:r7XuP1Q2]
- >>651
１９８０年代初頭の事だから結構高額かも
現在の感覚だと大した事ないように思えるけど
- 654 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 17:35:41 ID:DJcDxiuN]
- パッヘルベルのカノンみたいな感じの心地良い曲ってありませんか？
- 655 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 17:39:40 ID:6tPMMwg9]
- >>654
>>1
- 656 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 17:43:53 ID:DJcDxiuN]
- >>655
ありがとう。
- 657 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 18:11:54 ID:vFvxDcea]
- >>634
遅レスだが…
「今のクラシック人気」って何？
現在人気のある曲目の大部分は18〜19世紀のもので、20世紀がどうあっても
大勢に影響なさそうな希ガス
独墺も別に新ヴィーン楽派に占拠されたわけではないし（シュトラウスもヒンデミットもいた）
露仏で20世紀に入ってからもロマン派が全盛っていうのも不正確。まあラフマニノフはいた
けどな。
- 658 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/29(月) 20:29:23 ID:SFr7K6Pw]
- ブーニンは日本人の奥さんと
どうやって知り合ったんでしょうか
- 659 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/29(月) 20:52:49 ID:3Rbmsr2/]
- >>657
20世紀がどうあっても大勢に影響なさそうなどというのはとんでもない勘違いだ。
19世紀とまたがっている人も含めてマーラー、シベリウス、Ｒ.シュトラウス、バルトーク、ストラヴィンスキー、ショスタコーヴィチ、ラヴェル、ドビュッシー、等々、重要な人物がたくさんいる。
これらを軽視して成りたちゃしないよ、今のクラシックは。
それに17世紀だってあるしな。
義務教育で扱う範囲を抜けてない発想だよ。
- 660 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 21:19:07 ID:6tPMMwg9]
- 質問じゃなくて議論ならよそのスレでやってください。
- 661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/30(火) 00:59:19 ID:xvXhMYt2]
- 不確か情報だけど、ブーニンは確かワンステージいっせんまんぐらい
かかるとか…。
- 662 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/30(火) 01:09:39 ID:MuYkZOA8]
- >>661
ウルトラ高額の指揮者がそれぐらいらしいよ。
まあその辺が演奏家の最高額なのかもしれないね。
- 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/30(火) 01:32:19 ID:lbOP+ViY]
- チケット２０００円くらいで地方の公会堂で
演奏する若手演奏家のギャラはいくらくらい？
- 664 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/30(火) 03:00:42 ID:mmJzFlCk]
- ブレンデル
グルダ
バレンボイム
アラウ
の違いが少し難聴が入ってるので分からない
大雑把でいいんでどなたか説明してくださるとありがたいです
- 665 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/30(火) 06:58:08 ID:oWEslSIQ]
- >>638
ありがとうございます！クラシックじゃないのですね
６年分のモヤモヤがなくなりました。
- 666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/30(火) 07:55:24 ID:fZiNtbHh]
- クラシックの歴史、人物を年代順に学べる本ってありますか？
- 667 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/30(火) 08:08:47 ID:q7nNTGPC]
- >>666
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E5%8F%B2
- 668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/30(火) 19:38:04 ID:uQm4UNAV]
- >>658
夫人はジャパンアーツの社員だった。
- 669 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/01(水) 01:24:20 ID:fVjKLdKR]
- >>663
10万〜20万ぐらいじゃないか。
- 670 名前：sage [2008/10/01(水) 18:31:46 ID:p8euzlHv]
- 間奏曲についてwikiで調べてみたのですが
インターリュードとインテルメッゾの違いなどよく分かりません。
誰か教えてください。
- 671 名前：670 mailto:sage [2008/10/01(水) 18:32:46 ID:p8euzlHv]
- 間違えて名前にsage入れちゃった・・・ごめんなさい。
- 672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/01(水) 20:03:44 ID:mnUOnOqW]
- インテルメッツォ：ドイツ語
インターリュード：英語
- 673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/01(水) 20:22:11 ID:l4PyuGPw]
- インテルメッツォはイタリア語だよ
ドイツ語ならツヴイッシェンシュピール
ほんとはインテルメッゾだとどっかで聞いたが裏とってない
- 674 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/01(水) 21:03:34 ID:O1e0oH13]
- >>668
ありがとうございました。
- 675 名前：670 mailto:sage [2008/10/02(木) 00:12:17 ID:dMMAiBC0]
- えっと、書き方が悪かったかもしれません。
Ｗｉｋｉを見ると間奏曲は
「インテルメッツォ、インテルメッゾと呼ばれるものにほぼ相当する。
ただしインテルルディウム、インターリュードに相当するものを間奏曲と呼ぶこともある」
と書いてあったので、言い方で意味に違いが生じるのかな？と思ったのですが
同じと捉えていいのでしょうか？
- 676 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/02(木) 01:47:20 ID:cPYJQrRs]
- 明治以降に輸入した音楽（クラシック音楽）の訳語としての「間奏曲」は、インテルメッツォやインテルメッゾに該当する概念の翻訳として定着してるってことじゃない？
／／
中世以降でもヨーロッパ地域の音楽の流儀は、古今同じではなく時代差があるし、同じ年代でも地域差がある。
かつての西洋キリスト教文化の総本山であるローマの流儀が幅をきかせてた時代なら、辺境への伝達の時間差はあっても、まだ画一的であったかもしれない。
が、フランスが力を付けたり（独自のバレエ芸術が開花。今でもバレエ用語はフランス語が中心）、
イギリス国教会やらプロテスタントやらが現れて、地域差の揺らぎも増大したことでしょう。
加えて市民階級の台頭や貴族の没落やらで文化の転換期に入る訳だ。
／／
イタリア語だけではなく自国語でも音楽の発想を書こうみたいな時代になると、地域ごとに用法が違って当たり前。
音楽用語は１対１で翻訳できる性質のものではなくなる。
同じ時代に書かれたインターリュードとインテルメッツォであっても、似てはいるけど同じ概念とも言えない場合があるわけだ。
／／
明治〜昭和にかけての日本は、どういう経緯か知らないが、主にドイツ人経由の音楽史と音楽概念を輸入したからね。
ドイツ人の概念（用語はイタリア語とドイツ語が主流）をそのまま翻訳して用いた場合が多い。
てことで、インテルメッゾやインテルメッツォ＝間奏曲で定着しちゃったのでしょう。
- 677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/02(木) 01:53:04 ID:diixb9+G]
- Wikipediaの英語、独語版見てみたけどよくわかんないな。
それほど厳密に定義されてる言葉ではないってことだろう。
- 678 名前：670 mailto:sage [2008/10/02(木) 01:59:01 ID:dMMAiBC0]
- >>676
丁寧な説明ありがとう。
何となく理解できた。感謝。
- 679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/02(木) 09:59:19 ID:j1BWch+H]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Don%27t_abbreviate_as_Wiki.png
- 680 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/02(木) 19:23:10 ID:CZpR0PE8]
- なにこの頭足りなそうな絵
- 681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/03(金) 01:17:24 ID:obM/W+RO]
- サントリーホール22周年記念 ガラ・コンサート「響」正装コンサート
華麗なる鍵盤のロマンティシズム〜ピアノ誕生300年
上記のコンサートに参加予定なのですが、
女性ならどのような感じがふさわしいのでしょうか？
正装って明記してあるコンサート初めてなのです。
お答えお願いします。
- 682 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/03(金) 05:13:20 ID:QDrgwnIz]
- 楽典の本をはじめて読んでます。むつかしいね。
ドレミファソラシドは、五線上では半階段ずつ上がっていくけど、
ミとファ、シとドは、他の隣同士音よりも半分の差しかないんでしょ？（鍵盤の黒がない）
だったらどうして、五線上でも、上がり方の目盛りをミとファ、シとドの間は半分にして
視覚的にも分かりやすくしないんでしょう？
それに「長２度」とか「短２度」とか言うけど、数値を倍（半分）にして、ドとレ＝2度、ミとファ＝1.5度
と表現した方がわかりやすいと思うんだけど。
こんなふうに考えるのって馬鹿ですか？
中学校のとき音楽の時間によく勉強してた人なら苦笑するレベルの馬鹿？
- 683 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/03(金) 05:37:55 ID:xq+JDMQZ]
- >>682
笑いはしないが，音楽ってそう簡単に合理化できないものだと思う．長い歴史のしがらみというものがあるわけで…
何度って数え方はたぶん五線からきてて，昔は音階とか旋法で考えるのが主流で五線はそれにマッチした記法なわけだ．
名前は忘れたけど，12音とか微分音に合う新しい記譜法を模索する試みはけっこう行なわれてたりする．
現代音楽とかなら新しい概念も入りやすいだろうが，クラシックは昔の音楽なわけで，昔の考え方が使いやすいんだろう．
ぜひがんばって新しい使いやすい方法を発明してくれ．うまくいけば普及する．
俺の私感では五線譜のメリットは見た目のかっこよさだと思ってるわけだが．
- 684 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/03(金) 06:34:58 ID:+Mzs2Z0m]
- 西洋の７音音階…短音階、長音階…の表記にマッチしてるからね五線譜は（この２つに対応する旋法もあるんだっけ？）。
頻繁には使わない音のスペースを空けておくのは、見た目にも却って分かりにくいし、貴重な紙ももったいない。
その都度、臨時記号で対応した方が無駄がない。
和声も同じで、通常使うのは目盛りの決まった７音なんだから、その程度の音数で0.5（ないし1/2）なんてやる方がゴチャゴチャしてる。
（むしろ半音を１の隔たりとした方がまだスッキリするが、やはりあまり使わない音にナンバー振っておいても混乱の元かと）。
／／
「度」の音程関係の概念については、私も疑問を感じないでもない。
私の場合は、同じ音程なら１度じゃなくて「０度」だろ！？と。
結局、カデンツを考える際に、基準となる音を「１度」とやる方が、都合が良いからみたい。
短長、減増の表記にしても、上手いこと表してると思うけど。
／／
以上、小学校教員免許取得用の勉強しかしてない者の発言でした（ヨナ抜きは使っても、12音音階は使わないからね）。
- 685 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/03(金) 07:58:37 ID:B/Ne2hOb]
- >>681さんじゃないですが、自分も正装コンサートの服装気になります。
男なら、普段仕事で着てるようなスーツでも大丈夫なんでしょうか？
- 686 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/03(金) 08:42:07 ID:uiNGsHAj]
- 記譜法には不合理（と見えるもの）はいろいろあるが、歴史的に定着したものは
そう簡単には変わらない。
かなづかい（アルファベットなら綴り）とか、キーボードの配列とかも同じ。
- 687 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/03(金) 17:48:40 ID:B5qfRIS6]
- クナッパーツブッシュのブルックナーの8番 ミュンヘンで 一緒に採録されているワーグナーの曲ってなんでしたっけ？
- 688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/03(金) 18:56:05 ID:vt6KczoS]
- >>681,685
とくに注記がないなら、結婚式に呼ばれたときの服装でおｋ
- 689 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/03(金) 22:23:51 ID:Q4H5G1ZS]
- 音楽の「度」は0が発見されるより前にできた概念なのかもしれん。
最小＝1っていうのが当時の人間社会の常識だった、とか。
数え年とか、建物の階数とか、0がない数え方の仲間かも。
- 690 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/03(金) 23:30:53 ID:obM/W+RO]
- >>688
お答えありがとうござました。
結婚式ですか･･･憂鬱になってきました･･･
- 691 名前：682 mailto:sage [2008/10/04(土) 00:00:38 ID:QDrgwnIz]
- いろいろ回答してくださりありがとうございました。
レスの内容すべてが理解できたわけではないですが、
詳しい人から見ても完全には合理的ということではないと知っただけでもホッとしました。
- 692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 00:03:31 ID:LPl1V84M]
- >>690
男性がダークスーツにネクタイと革靴でというのが正装なんだから、
女性もちょっとお洒落っぽいスーツやワンピースにパンプスで大丈夫だと思いますよ。
Tシャツにジーンズ、スニーカーやサンダルというような、場違いにラフな格好でなければ。
他人の結婚式でも、主役以上に頑張り過ぎた派手な格好の客が浮くのと同様、
キンキラキンのイブニングドレスなんて着て行ったら、逆に浮いてしまうんじゃないかな
- 693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 00:12:54 ID:TWnl0NqA]
- もう行くのやめちゃえば。
- 694 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/04(土) 00:16:27 ID:AiMam0+g]
- www.nicovideo.jp/watch/sm138386
ここの１分４０秒あたりの曲を教えて下さい
- 695 名前：６９４ [2008/10/04(土) 00:18:29 ID:AiMam0+g]
- スレ違いでした
- 696 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/04(土) 00:41:01 ID:LVIxlkH2]
- 基本的な質問ですが
指揮者の棒の振り方ってちゃんとルールってあるのでしょうか？
たとえば棒を上に振ったらオーケストラはこういう動きをしなければならないっていう決まりとかなければ
人によってバラバラだったら混乱するだろうし
- 697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 01:08:11 ID:G234Mpf9]
- >>696
その聞き方に答えるならルールはない。
「棒を上に」とかいうのは、基本的に全体でテンポを示してるだけなので、極端な話動きの一つ一つに別に意味があるわけじゃない。
まぁオケが合わせられればなんでもおｋ
非常識な振り方したらオケはついていかずにコンマスに合わせて演奏するだけ
- 698 名前：685 mailto:sage [2008/10/04(土) 02:40:14 ID:hjfkrF6Q]
- >>688
結婚式呼ばれたことないので（そこまでの仲の友達は皆無）難しいですね・・・。
仕事で着慣れてるスーツじゃ、やや難有りってとこでしょうか。
- 699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 05:34:53 ID:SA7s4/2G]
- 仕事用のスーツで充分。会社帰りのままでかまわない
少し派手目なネクタイとポケットチーフがあればなお良しだが
普通のネクタイでもちゃんと締めとけば心配要りませんよ
- 700 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/04(土) 10:48:26 ID:92LSnIOx]
- 普段モダン楽器のピアノ弾いてる人が
チェンバロやフォルテピアノをいきなり弾くことは可能なのでしょうか？
- 701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 11:25:29 ID:G234Mpf9]
- >>700
同じ音を出す、という意味ならできるけど
あくまで「違う楽器」なので同じレベルので引くのは不可能
- 702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 14:39:12 ID:NRIgpw1y]
- いきなりはどうかしらんがチェンバロなんてアホみたいな単純な楽器だから一流ピアニストになれる位の才能があればすぐマスター出来るだろ。
チェンバロで弾く曲自体簡単な曲ばっかだしな。
フォルテピアノの方が似てる処が多すぎて切りかえるのがそうだな。
モダンもフォルテも両方弾くピアニストもいるが。
- 703 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 14:46:15 ID:G234Mpf9]
- 単純な楽器だからすぐマスターできるという理屈がわからんが、
音楽的に演奏できるというレベルとはもちろん別の話だよね？
- 704 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/04(土) 14:56:07 ID:CX/Xym36]
- >>703
いや言葉は汚いが702には同意。
音楽的という言葉が神聖化されすぎ。
「マリンバ奏者がシロフォン演奏できるかに」言い換えると
急にできそうな気がしないか？ｗ
- 705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 16:41:58 ID:JYGMc6/U]
- 弾けるレベルによると思うけど
ある結構有名な奏者で、フォルテピアノと両方かけもちしてる人から聞いた話だと
フォルテピアノだとタッチが全然違って、ベートーヴェン弾くときはほんとに難しかったって言ってたよ
普通のピアノだったら簡単なんだけど、全然変わってしまうって言ってたので
まあ参考までに。少なくとも、普通のピアノ弾きがちょこっと練習しただけで、コンサートにでれるくらいのレベルに
達するほど楽なものじゃないと思う。
- 706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 16:44:10 ID:JYGMc6/U]
- あ、ちなみに
その人曰く、モダンピアノでリゲティのエチュード弾くよりも、フォルテピアノでベートーヴェン弾くほうがしんどかったと
- 707 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 20:20:19 ID:sS66QjiN]
- >>700
特別に、そして、新たに訓練しない限り無理。
- 708 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 20:25:54 ID:qFYOWEC6]
- フォルテピアノはモダンピアノほど力はいらないけどものすごく敏感な楽器。
モダンピアノで普通に弾いて普通にきこえても、
フォルテピアノだと指の力加減のばらつきが何倍にも増幅されて音に現れたりもする。
モダンピアノが上手い人でもちゃんとフォルテピアノの訓練をしないと弾きこなせない。
- 709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 22:35:03 ID:FzhNj0ol]
- むかし
ドボルジャークって言いませんでした？
- 710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 22:39:24 ID:fF55SZtq]
- >>709
ちょっとチェコ人に聞いてきたんだが，発音は「ドヴォジャーク」ってのに近かった．
アメリカ人は「ドヴォラック」って言ったりするし，もうなんでもいいんじゃね？
昔はいろいろ表記があったけど混乱するので最近はドヴォルザークに統一されつつあるみたい．
- 711 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 22:44:36 ID:JyN/nKcB]
- 演奏家の名前も昔と今では少し変わった人がいるなぁ
アーノンクールは昔はアルノンクールって呼ばれてた
あと、アルゲリッチはアルヘリッチって呼ばれてたし
正しい発音(主にその人物の母国語発音)へと改められるのかな？
- 712 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/04(土) 22:46:43 ID:v8HDmDld]
- アルフレート・ブレンデルがアルフレッド・ブレンデルになったんだから、
その逆もありなんじゃないの。
- 713 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 23:44:22 ID:JyN/nKcB]
- >>712
それって英語発音にシフトしたって事？
- 714 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/05(日) 00:12:46 ID:pk53kJAw]
- バッハ・モーツァルト・ベートーベンは21世紀になっても
自分の音楽が演奏されていることに
驚くものなんでしょうか
- 715 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/05(日) 00:15:32 ID:RNzNspGE]
- >>714
当たり前と考えているみたいですよ。
- 716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/05(日) 00:38:29 ID:asfBbaNY]
- バッハが生きてたころはテレマンの方が人気あったし、
死後はメンデルスゾーンが蘇演するまで忘れられてた。
ベートーベンが生きてたころもロッシーニの方が人気あった。
- 717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/05(日) 00:56:05 ID:jG6rViTW]
- まぁそれでもまさか、こんな東の島国でまで盛んに演奏されるとは思ってなかったでしょう。
- 718 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/05(日) 01:00:22 ID:uOCNpws+]
- ロイヤル・コンセルトヘボウとアムステルダム・コンセルトヘボウって同じなんですか？
- 719 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/05(日) 01:09:06 ID:F1XEP2Pi]
- 同じ
- 720 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/05(日) 01:29:31 ID:wuJ/YkAC]
- >>714
モーツァルトの時代、既にバッハといったらヨハン・セバスチャン・バッハでなくて息子のカール・フィリップ・エマヌエル・バッハだった。
あと一世紀もしたら大バッハもまた廃れる・・・という事はないかもしれんが音楽の父なんて評価はなくなるかもかもしれないぜｗ
そもそも俺自身はバッハもモーツァルトもベートーヴェンもそんな抜きん出た天才とは思ってない。
モーツァルトよりハイドンの方がはるかに偉大な作曲家だしね。
あと30年長生きしたらモーツァルトはハイドンを乗り越える位凄い作曲家になったかもしれないけどさ。
バッハの退屈きわまる宗教音楽よりバロックオペラの方がずっと傑作だね。
ヘンデルのオペラなんて辛気臭いバッハが逆立ちして絶対書けない音楽だからね。
20世紀の間シリアスで技巧を凝らした作品の方が楽しい曲より優れた作品だ・・・みたいな歪んだ音楽観が蔓延してたのが異常だった。
クラシックだって聴いて楽しくなければ音楽じゃないねｗ
- 721 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/05(日) 01:41:53 ID:oBowoSCa]
- >>718
補足。
ACOが創立100年のときにロイヤルの称号をもらってRCOになった。
- 722 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/05(日) 03:58:00 ID:IRsXxgiJ]
- >>716
バッハが死後忘れられていたというのは誤解で、
確かにカンタータや受難曲などほとんどの宗教曲は忘れられていたけれど
器楽曲、特に鍵盤楽器の曲は普通に残ってた。
- 723 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/05(日) 09:02:18 ID:f/4Cw9+M]
- >>720
決して煽りでなくお聞きしたいんですが、バッハ、モーツァルト、ベートーヴェンが
それほど大したことないと評価してはいても、一応、彼らの楽曲を一通り聴いては
いる訳ですよね？
つまり、クラシックのレコード、ＣＤを全然持ってない初心者と比べたら、
大して評価してない作曲家のＣＤやレコードでも普通に沢山持ってたりするのかなあ、と。
- 724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/05(日) 10:49:06 ID:U0N1VkWg]
- >>720
バッハの時代、テレマンが売れっ子ってのは分かる気がする
何て言うか、メロディの才能を感じる。若きバッハが憧れたブクステフーデにも。
バッハは曲の構成力というか構築力は凄いしだから名作も多いけど、
そういうのとは別のメロディの天賦の才は彼らの方が上かなって感じる
- 725 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/05(日) 14:03:03 ID:OrO4E+Xc]
- この手の話になると必ず
メンデルスゾーンがバッハを復興させた！彼なくしてはわれわれはバッハという人類の遺産を見出すことはなかった！
おまいらひれ伏してください！
と馬鹿の一つ覚えよろしく言う人が出てくる
だが彼がしたことといえば19世紀好みに味付けされた「バッハのマタイ受難曲」の演奏くらい
バッハの本領であるカンタータ群については完全にスルー
- 726 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/05(日) 14:43:46 ID:r/DfaIZX]
- >>723さんの質問（大して評価してない作曲家のCDでも沢山持ってたりするの？）に。
クラオタは沢山持ってたりします（汗）
私は>>720さんではありませんが、私の例を述べます。
参考意見をひとつとして聞いて下さい。
／／
クラシックを聴いて行くと、だんだん自分のお気に入りの演奏家というものが出来てきます。
で、お気に入り度が高じると、彼らの出しているCDをコンプしたくなります（それが未知の曲の水先案内にもなったりもします）。
→コンプの過程で、好きな曲や作曲家がより良く見えて来る（と同時に、嫌いな曲や作曲家が出て来る）。
→惚れた曲の演奏を沢山聴き比べたくなる。惚れた曲のいろんな側面を知りたいからね。
→とんでもなく素晴らしい演奏に出合い、お気に入り演奏家が増える。
→新しいお気に入りさんの（嫌いな曲でも）録音コンプ。
→新たな好きな曲の発見。
……決して綺麗にループするわけではありませんが、基本線で上記の過程を繰り返す……
→結果：なんだかんだで、嫌いな作品や作曲家のCDも増える。
／／
例えば私は、モーツァルトのピアノ協奏曲第27番がどちらかというと嫌いなのですが、30枚以上持ってます。
※協奏曲の場合、ソリストと指揮者の２方向からコレクションすることになるから、人気曲だと所有数が異常な枚数になりやすい。
／／
もちろん、嫌いだと思っていた曲が、新たなお気に入り演奏家の録音で目から鱗になって、好きになったり、
嫌いだと思っていた演奏家が一曲をきっかけに好きになったり、
ってこともあります。
- 727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/05(日) 16:27:16 ID:nDA01TDw]
- mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1223001098/
から来た者ですが、くだらない議論に終止符を打つため一般クラシックファンの皆様の率直な
感想をお聞かせください。
クラシックギター音楽(セゴビア、イエペススタイルでロドリーゴ、ヴィラ=ロボスや武満などの
作品を弾くジャンル)はクラシック音楽の範疇という認識でよろしいでしょうか？
- 728 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/05(日) 16:37:06 ID:AFYFYRmo]
- 別によろしいんじゃないでしょうか
- 729 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/05(日) 17:22:12 ID:AlUt5InJ]
- クラシック名曲集的なやつで好きになった曲の聴き比べをしてるんですけど、どうも初めて聴いた演奏が一番好きなんですよね。
これって、たまたま初めて聴いた演奏が素晴らしかったのか、どういう演奏が素晴らしいのか理解できてないって事ですよね？
- 730 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/05(日) 17:29:25 ID:EaQDkUCk]
- 好きになったということはその演奏が波長にあっていたということで、
当然のような気もしますが。
「クラシック名曲集的なやつ」って定評のある演奏が入ってるはずだから、
そんな変な演奏はないと思うんですけどね。あとは好みじゃないでしょうか。
どうでしょう？
- 731 名前：727 mailto:sage [2008/10/05(日) 18:25:25 ID:11nFpksc]
- >>728
ご意見ありがとうございました。
- 732 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/05(日) 18:56:22 ID:pk53kJAw]
- ウラジーミル・アシュケナージさんのN響時代の年収（ピアノ・指揮の
CD売上含む）は
円換算でどれくらいだと推測されますか。
- 733 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/05(日) 18:56:34 ID:7jPinWNW]
- >>729
そういうことはあると思う、自分も「惑星」のベストはいまだに最初に買った
ｽﾀｲﾝﾊﾞｰｸﾞ/ﾎﾞｽﾄﾝ響 だしな。名盤でよくでるﾊﾝﾄﾞﾚｰを聴いてもこれは変わらんな〜。
>>727
パガニーニもギターを介した曲、またはソロ曲を書いていたと思う。
2世紀ほど前の人が使用しているのでいいんじゃないかと思う。
- 734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/05(日) 22:17:32 ID:hiE1WvR0]
- >>727
クラシックギターの演奏者にはクラシック音楽だという認識で間違いないすね。
ですが一般のクラシック音楽ファンやクラシック音楽に携わってる方々には、
どちらか言えばクラシック音楽という認識は薄いようですよ。
なぜならギター演奏者以外の人に、ギターのクラシック曲を知ってますか？
また、有名なクラシックギタリストで誰かを知っていますか？と聞けば、
ほとんど答えられないですし一般的にほとんど知られてません。
そもそも、クラシックギターはギターで弾くクラシック音楽と言う意味では無いでしょう。
新しく生まれた鉄弦ギターに相対するためクラシカル(従来の)なギターという事で、
アコギと区別するためにクラシックギターという呼び方になったと思います。
- 735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/06(月) 01:55:32 ID:SAgvm61a]
- 「クラシック音楽」の範疇に入るかどうかなんて
定義しだい、人それぞれでいいじゃん。
統一見解を決めることに意味があるとは思えない。
- 736 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/06(月) 02:20:46 ID:AhPbJzZ8]
- 同感。
人それぞれで良いし、それを他人に押し付けるべきではないと思う。
／／
ま、意見を求められている事情が事情のようなので、答えると…
私自身はまだ好きなギタリストがいないから、積極的には聴いてないですけれど、クラシック音楽だと思ってます。
（もちろん、クラシックギターでポップスを弾けば、それはポップスですが）
ボッケリーニやパガニーニのギター＋弦のための作品群（←私の好きな曲たちだ）は、どっからどう見てもクラシック音楽ですからね。
それから、セゴビアや山下和仁は、普通にクラシック音楽の演奏家として有名と言えるのではないでしょうか。
- 737 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/06(月) 03:06:44 ID:SXdRVBRM]
- 音楽のジャンル分けは単に便宜上のもので、どっちにも入る曲というのも多いから
厳密に分けるのは無理だよね。でもまあヴィラ＝ロボスの協奏曲やソルの練習曲を
クラシックじゃないという人はいないでしょう。
あと、さほどギターに興味のない一般のクラシック音楽ファンでも、クラシックギター奏者の
名前がほとんど答えられないってことはないと思う。セゴビアやイエペスは誰でも知ってるし、
だいたいCD屋のクラシック売り場に行けば、村治佳織とか木村大とかのでっかい広告があるし。
- 738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/06(月) 03:33:21 ID:nLtFUFv8]
- 何だかここにもクラギ弾き工作員が出てきてる様子だね。
君たちの目的はいったい何だね？
一般的に認められて無いクラギをクラシック音楽と格付けされたいのか？
そんな事は世間が決めることで、君らが励んだところで何も変わらないんだよ。
＞セゴビアやイエペスは誰でも知ってるし
誰でも知ってるってか？ あのね。クラギ弾きの常識は世間から乖離があるよ。
クラシック音楽に関わってる人や、クラ音楽マニアにその名前を出して聞いてみれば？
君らは友達はクラギ弾きしかいないから無理だとおもうけど。
- 739 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/06(月) 03:43:57 ID:pXC4Ce01]
- >>738
それなりに知られてると思うよ。
誰でもとは言わないまでも。
3割ぐらいは知ってるのではないかと。
まあどうでもいいけど。
俺はバロックオタだからリュートの方が断然好きw
- 740 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/06(月) 03:46:03 ID:GB4rI4tU]
- オペラはクラじゃない って意見だってあるしねえ
- 741 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/06(月) 04:28:59 ID:SXdRVBRM]
- >>738
ごめん、俺ギターは触ったこともないし、タコオタ兼マラオタだから
普段はギターって全然聴かないんだ。持ってるCDも数枚だけ。
「プラテーロとわたし」とか武満とか。
- 742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/06(月) 04:35:30 ID:emc1RYBp]
- ギターとかアランフェス協奏曲以外知らね
- 743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/06(月) 06:47:59 ID:lipmUMjz]
- >>740
はあ？
オペラがクラシックじゃなければなんなんだ？
いい加減な事書くな阿呆ｗ
- 744 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/06(月) 07:46:03 ID:K0pvZNmS]
- オペラはミュージカルですｗ
- 745 名前：727のギター弾き mailto:sage [2008/10/06(月) 10:05:52 ID:A+78rIF9]
- レスを頂いた皆様、どうもありがとうございました。
>>736さんが言われてる通りの事情がありまして、皆さんにご意見を伺いたかったのですが、結果
おかしな人をこっちに呼び込む結果となってしまい申し訳ありません。
特におかしな人に工作員と断定されてしまった>>737本当に申し訳ありません。
不快な思いをさせてしまってすみませんでした。
- 746 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/06(月) 14:46:26 ID:f95Idmtw]
- 質問です。
オーケストラを『演奏する』際に参考に出来る、
交響曲、管弦楽曲の難易度表のようなものはありますか？
ピアノ曲の難易度表は見つかるのですが、
そちらの方は一向に探しても見つかりません。
お願いします。
- 747 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/06(月) 14:49:58 ID:OBCKkZcP]
- フィガロの強引さが素敵♪
- 748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/06(月) 14:52:27 ID:emc1RYBp]
- 標準といえるものはたぶんない
私家版ならあるかも？
やったことある人に聞いても同じ楽器でさえ10人いれば10通りの答えがあるというのに各楽器について全部書くとかどんだけ大変なんだろうな
- 749 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/06(月) 17:36:18 ID:f95Idmtw]
- >>748
そうなんですか…。
弦の難易度だけでもいいのですが、どこかにないですかねぇ。
- 750 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/06(月) 17:46:52 ID:SAgvm61a]
- wikiでも立てて
自分がわかる曲について書いてみたら？
- 751 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/06(月) 20:16:02 ID:jntbxiU6]
- >>743
オペラはオペラだよ
劇場とコンサートホールというトポスも違うし
序でにいうと、こういう発言には、オペラはクラより上という意識も含まれてるんだよ
いろい勉強するといいよ
- 752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/06(月) 21:20:13 ID:ZwtWpTaM]
- >>751
「オペラなんて見せ物。器楽のほうがゲージツ的」って言う演奏家がいたから、
逆かと思った。
- 753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/06(月) 22:38:08 ID:IFe/9fio]
- ／／
- 754 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/06(月) 23:24:58 ID:ozx9/AtH]
- オペラでアリアを聴いていると，歌手によって音の高さや長さが
全然違うことがよくあって戸惑うことがあるのですが
先日あるサイトで，「サミュエル・レイミーは楽譜にものすごく忠実に歌う」と
書いてあるのを読みました。
彼の他にそういう歌手はいますでしょうか。
是非ご教示ください。お願いいたします。
- 755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 00:11:46 ID:8SKGjzDC]
- >>744
オペラはミュージカルじゃない。
- 756 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 00:54:10 ID:IS98g3QW]
- ウィーンとかに行くとどっちが上だと思われてるかよくわかるよな
しかしオペラのオマケまたは仲間内でのお楽しみから発展したのは立派だと思うわ
- 757 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 00:55:08 ID:ioBIzrYo]
- 『オペラはクラシックじゃなければなんなんだ』
答え：演劇
ミュージカルを音楽主体の演劇だと考えれば
広い意味ではオペラもミュージカルだってこと。
- 758 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 01:47:34 ID:xKsacDTB]
- >>757
＞『オペラはクラシックじゃなければなんなんだ』
＞答え：演劇
頭悪いな演劇のわけないだろ。
何でデブのオペラ歌手がに芝居させるんだよ。
オペラってのは元々舞台付の歌合戦だったんだぞ。
＞ミュージカルを音楽主体の演劇だと考えれば
＞広い意味ではオペラもミュージカルだってこと。
アホなビギナーが知ったかするな。
ミュージカルは演劇。オペラはクラシック。
根本的に全く別物だ。
キャンディードみたいにどっちつかずの作品もあるがあくまで例外だ。
俳優はミュージカルの舞台には出られるが、オペラで歌う役は出来ない。
- 759 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/07(火) 02:23:06 ID:xhHkzTwP]
- >>758
つまり、「舞台村の歌合戦」がクラシック音楽だから、それに由来するオペラは「クラシック音楽」と捉えて間違ってないわけでしょうか？
（あ、私は元々、オペラもクラシックだと思っていますよ）
／／
ところで私には「舞台村の歌合戦」が「NHK紅白歌合戦」や「老人ホーム入所者と職員の年末歌合戦」とどう違うののかが、さっぱり分からないのでご教授下さいませ。
（釣りじゃないよwwwww）
- 760 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/07(火) 02:25:24 ID:xhHkzTwP]
- >>759です。
ああよく見たら「舞台付」でした。
質問撤回します(^.^)ご(-.-)め(__)ん(-。-)ね(^.^)
（あくまで釣りではありませんwwwww）
- 761 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 02:31:02 ID:TaHuvlsm]
- ／／
- 762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 04:20:03 ID:ww0Ov499]
- ／／
- 763 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 06:10:23 ID:ioBIzrYo]
- >>758
>何でデブのオペラ歌手がに芝居させるんだよ。
>オペラってのは元々舞台付の歌合戦だったんだぞ
別に芝居（演技）をするから演劇ってだけじゃなく、
そもそも内容にドラマやストーリー性があれば
それは演劇的といえるわけだし。
オペラの衣裳に舞台美術、
あれはどうみても演劇、というか演劇的要素でしょ。
たんに歌合戦ならああいう派手な飾りはいらないはず。
>俳優はミュージカルの舞台には出られるが、オペラで歌う役は出来ない。
オペラで歌う役ができないのは俳優だけじゃなく、
クラシック音楽の指揮者やピアニストだって歌えないよ。
オペラがクラシック（音楽）だというのも
まあ別にまちがっていないとは思うけど、
『オペラがクラシックじゃなければなんなんだ』
と聞かれたら、「演劇」と答える、という話です。
- 764 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 08:03:31 ID:tCQVg2Sw]
- 763に同意。
もし、オペラをクラシックと呼ばないなら、
「音楽、ドラマ、美術の要素を味わう総合芸術」と言えるだろうね。
- 765 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 08:34:50 ID:Vr19mo6h]
- 王侯貴族はオケ曲インスト物よりオペラとかオラトリオとか聴く機会のが多かったのかな？
フリードリヒ大王がハレルヤコーラスで感動して立ち上がったエピソードとかあるけど
もし貴族や王族がオペラの方を重視して足運ぶなら、世間はオペラの方をより貴族趣味として
高貴に見るだろうから>>751のクラ＜オペが何かしっくり来る気もしてくる
- 766 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 08:48:47 ID:O74ixIlc]
- もとは王侯はオペラを見に行くのではなく自分の宮廷でやらせた。
オペラ上演は一種の行事、器楽は私的な娯楽やBGMに近かった。
あとハレルヤで立ち上がったのはフリードリヒ大王じゃなくてイギリスの王様。
（誰だか忘れた）
- 767 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 09:18:49 ID:Vr19mo6h]
- >>766
そっか・・ハレルヤで立ったのは英国国王だったのか。確かにヘンデルはイギリスで活躍してる
からそうだよなぁフリードリヒ大王かと今まで思ってた・・・
- 768 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 13:12:19 ID:qEcfSm3v]
- 「ウエストサイド」のアリアはカレーラスなどが歌うとオペラ風になるし、
「ポーギーとベス」なんて料理しだいでどうにでもなるし、
「レ・ミゼラブル」は十分オペラ風に演奏できると思う。ロイヤルフィルで演奏あるし。
レハールとかプッチーニは前世紀のスタイルで書かれたからクラシックの分類みたいなもんだが、どうでもいい。
分類とか境界考えたって仕方ないよ。
- 769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 17:29:21 ID:EgIB1dVH]
- >>763
お前はこのｽﾚでは質問する側と同じレベルだ。
ここでは人の質問に答えたりしなくていい、というかするな。
何年か勉強して出直して来い。
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