★クラシック初心者質問スレッド　PART47★

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1 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/09(土) 13:09:25 ID:zVxsbXYB]: 前スレ music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211313782/

クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。

◆クラシック板とそのスレッドに関する質問
★☆ クラシック板案内所 7 （オフ宣伝OK） ☆★
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166257348/
dat落ち？

◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 40
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212910266/

おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！23
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212855307/

◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
music8.2ch.net/classical/subback.html
152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 11:03:14 ID:Yr0PaFR8]: 購入したドビュッシーのCDに書いてあった用語の意味が分かりません。

L'Isle Joyeuse: Quasi una cadenza - Tempo: Modere et tres souple

曲名はフランス語で「喜びの島」だってのは分かるんですけど

その次はイタリア語で「ほとんど陽気で快活な調子で - 時間」ですか? これは演奏指示?
前半は演奏指示としても後半の「Tempo (時間)」ってどおゆう指示なんでしょう?
「Tempo I (最初の調子で)」の誤記なんでしょうか? けど最初の指示がないし…

その次はフランス語で「穏やかで非常に柔軟な」ですか? これも演奏指示?
どっちも演奏指示なら何故にイタリア語とフランス語で相反するような指示を?
153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 11:20:39 ID:NuyBNJV5]: >>152
曲知らないんでテキトーなこと言ってるかもしれないけど。
曲の前半部は「カデンツァっぽく」
つまりある程度テンポを自由に揺らしながら演奏せよ、
後半部は「一定のテンポで、中くらいのテンポでとてもやわらかく」演奏せよ、
という奏者への指示じゃないかな。
譜面を見ればはっきりすると思う。
154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 12:13:49 ID:Yr0PaFR8]: >>153
コメントありがとうございます。ぐぐったら譜面の写真がありました。
blog-imgs-18.fc2.com/p/a/n/panthers/20050212104420.jpg
ご指摘のとおり「Tempo」以降は曲の後半に対する指示であって
正しくは「in Tempo (一定のテンポで)」の誤植のようです。
155 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/30(土) 10:24:10 ID:o3usojh2]: １歳半の娘ですが、ショパンの「子犬のワルツ」がお気に入り。
ことあるごとに聴いています。
似たような曲で好みを広げてやりたいのですが、
あのような感じで小刻みな速いリズムでかわいらしい曲、他にないでしょうか？
156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 10:31:27 ID:MI6Fyzb9]: >>155
１歳半で文章書けるのはえらいなあｗ
お嬢ちゃん１が読めるようになってから又来てねｗ
157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 10:46:51 ID:2bWoJugv]: そんなに皮肉らんでも…。
クラシックに興味をもった人を潰しちゃいかんよ。
158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 11:08:10 ID:HYpCnpP4]: いま「のだめカンタービレベスト100」というCDを眺めてたら
「ドボルザーク：チェコ組曲(ボヘミア組曲)ニ短調作品39」
と書いてあるのに気付きました。「ニ長調」ですよね? 誤植?
ちなみに英文表記のほうも「in D minor」になってます。
調べてみたらAmazonの曲名表記でも「ニ短調」でした。
www.amazon.co.jp/dp/tracks/B000JS77FY/ref=dp_tracks_all_7#disc_6
159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 11:10:38 ID:HYpCnpP4]: >>155
>>1
おすすめの曲に関する質問

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/

とのことですので、そちらへ移動してください。
160 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 00:29:53 ID:ANnThyR2]: 廉価版のCDを買うと録音年月日・場所・エンジニア等の情報が省かれている場合が多いですよね？
そういう情報が集積されている場所ってネット上には無いんでしょうか？
161 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 09:01:08 ID:KTKNYuM8]: １８世紀以降の作曲家は、どうして急－緩－舞曲－急や急－緩－急
のような伝統スタイルから離れなかったんですか？

たとえば、中－緩－急－緩、緩－緩－急－急、緩－急－緩、
急－緩－緩、のような曲を多くつくろうとしなかったんでしょうか？
とくに、なぜ最初と最後に急が多いんでしょうか？　
162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 09:48:47 ID:VoMGzZRd]: 最初と最後が緩だと客が寝ちゃうからじゃないかな？
ラベルのピアコンを聞いてると第１楽章で盛り上がった後の
第２楽章で寝ちゃって第３楽章の冒頭で飛び起きる俺が想像するに。
163 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 10:03:43 ID:nsby+3jH]: 暫くの間コンサートは、例えばシンフォニーを演奏する時
各楽章を続けて演奏するのではなく、間に歌とか踊りとか食事の時間なんかがあったらしいのです。
１楽章は宴の序曲、そしてそのシンフォニーとは全く関係ない歌の演奏がはさまって…、
２楽章が緩徐楽章の場合、そこで食事、（つまり音楽はBGM）
３楽章の舞曲（ベートーヴェンが登場するまではメヌエット）で貴族たちは踊って、
４楽章はいわば「蛍の光」で御開きなのです。その音楽が流れているなか皆帰宅する…
という感じだったらしいです。
今は演奏会は２時間くらいですが、当時はもっと長かったと思われます。
演奏会、というより社交の場だったんですね。
164 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 10:33:13 ID:+RHWAGIW]: 当時のコンサートの主役は「歌手」で、アリアがコンサートの
メインだったそうです。アリアとアリアの途中で歌手が休憩している
間をつなぐのが、ピアノ協奏曲などで、さらにその間をつなぐのが
163さんがいうようにシンフォニーの各楽章だった、というのが
当時の音楽会の様式について評論家の石井宏氏などが言っていることです。
165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 10:44:32 ID:lGzVGME2]: 「18世紀以降」なら離れていってるじゃん。
166 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 11:46:22 ID:nsby+3jH]: 社会的背景を考えねばなりません。
例えばベートーヴェンの第１交響曲のメヌエットはベートーヴェンが「メヌエット」と勝手に名付けているだけで実質スケルツォです。
あのテンポでは踊れっこありません。ここに彼の茶目っ気をみるか新しい時代の作曲家として音楽の自律性を追求した求道者としてみるか、いろいろ見方があるでしょう。
時代は現在から見ると、急に、都合よく変化したように見えますが、当事者たちは試行錯誤の連続だったと思います。
例えば未完成交響曲はどうでしょう。１楽章はアレグロというにはやや遅いと思います。
しかしメンデルスゾーンや交響曲においてのシューマンやブラームスは言ってみると擬古典的であります。
しかし同じ時代に（いま挙げた例だと少し幅がありますが）リストは交響詩を創っています。これは緩急どころか単一の楽章からできていますね。

音楽において、様式が円熟するとテンポは遅くなる傾向がある、という人もいます。
例えば雅楽は、それが伝来してきたころは、もっとテンポは活発なものであったと聞きます。
マーラーやブルックナーはどうでしょう？彼らの作品は、もはや１楽章も終楽章も必ずしも速い楽章ではありませんね？
どちらかというと遅い楽章であることが多いと思います。
ラヴェルは印象主義の作曲家としてとらえがちですが、ドビュッシーに比べるとやはり古典的な佇まいをしています。
実際彼の作品はソナタ形式で書かれたものが多いです。ドビュッシーは晩年ソナタを書いていますがこれはドイツ的なソナタ形式とは異なるものです。
最後まで「フランス」の作曲家であろうとしたのですね。もちろんラヴェルもそのテクスチュアということでとてもフランス的ですが。
ほかにもプロコフィエフやショスタコーヴィチ、やR.シュトラウスや新ウィーン楽派の作曲家などの音楽のつくりやテンポを観察すると、
価値観が多様化してきたことがわかると思います。旧ソ連の作曲家は政治的な要求もありましたが…。
ストラヴィンスキーのように１人の作曲家がその生涯に様々スタイルを変えた作曲家もいます。

伝統スタイルから急には離れず、徐々に開拓し（複数の価値観が併存し）、しかし新しいスタイルが成熟して開拓され尽くされたようにみえたとき、
伝統に回帰する（作曲家もいる）、ということがいえると思います。
167 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 12:56:25 ID:zmYFoDod]: クラシック初心者の僕には交響曲の３楽章、協奏曲の２楽章がつまんないです。　
どうやったら聞き入ることができますか？
それとコンサートで眠くなったらどうしてます？
いっそう寝てしまう？チケット代、演奏者のことを考えて意地でも起きる？
168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 13:26:41 ID:lGzVGME2]: >>167
寝てもいいんじゃね？
それだけ心地よい演奏だってことだ。
寝るに寝れない演奏だってある。
いびきだけは注意な。

それか構造を理解して聴く、とか。
スコアとか解説とか読みながらCD聴いてみ。
169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 13:32:08 ID:etHdcxWJ]: >>167
ゆっくりの楽章のことだよね。
多分に経験（慣れ）。

コンサートで寝るのも個人の自由だけど、
くれぐれも周りの迷惑にならないように。
170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 14:05:04 ID:QFk2fQQ6]: >>167
好きな緩徐楽章の曲を見つけたら他の曲のも聞けるようになるかもしれない
171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 16:24:30 ID:Cpac1NHQ]: ミスター・ビーンのビデオの予告で、ワルキューレ騎行と美しき青きドナウはわかったんだが、
あともう一つがどうしてもわからん。

確かこんな感じ

　アァ～ダバダ　アァ～ダバダ
　アーアアー　ダアダアダアダバダバダバダアー
　アァ～ダバダ　アァ～ダバダ
　アーアアー　ダアダアダアダバダバダバダア～

誰かお願いします。
172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 16:35:51 ID:VoMGzZRd]: >>171
>>1
173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 16:36:03 ID:lGzVGME2]: >>171
>>1
174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 16:49:37 ID:LvRhbLQy]: >>171
「このクラシック曲の題名を教えて！」
スレへＧｏ！
175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 16:56:38 ID:Cpac1NHQ]: >>172->>174
どうもすいませんでした。
176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 21:06:59 ID:I1h8gtmu]: >>167
コンサートだったらオケの人の動きを眺める。
ページめくる所とか
しばらく休みだった楽器が準備始めるタイミングとか
休みの間の楽器の持ち方とか手入れ？とか

演奏を聴くという点では邪道かもだけど自分は結構好きだ
177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 23:47:49 ID:C4lm5Ku3]: 主観で良いので日本人で一番上手いと思うヴァイオリニストを教えて下さい
チャイコフスキーのコンチェルトが得意な人だと嬉しいです

あと質問なんですけど、Ｖｎのプロだとみんな絶対音感あるものなんですか？
音大生とかアマチュアレベルだったらない人もいますよね。どうやって左手のポジション？覚えるんでしょうか
178 名前：１６７ [2008/09/02(火) 00:13:21 ID:Omx62xZH]: 皆さんありがとうございます！
静かな楽章でも聴き方を少し変えれば楽しめそうですね。
コンサートでは聴く以外にオケの動きに注目してみたら面白そうですね。
　
たいへん参考になりました
179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 00:19:27 ID:K6KKXL8E]: >>177
下の方
普通はプロならあって当たり前
弦楽器奏者の場合はピアノ弾きみたいに「絶対音」はあんまり気にしないけど
180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 01:13:35 ID:TsXkipiZ]: >>179
当たり前ってのは、ありえないと思う
それに、オケで弾く場合、絶対音感の基準ピッチがオケの基準ピッチと違うと
けっこうメンドイことになるし
ところでピアノ奏者って（弦楽器奏者より）絶対音感を気にするの？
俺は弦はやるけどピアノはダメなんで単純にへえ？と思ったんだけど
181 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 01:20:53 ID:AZlc+fxu]: 葉加瀬太郎のコンサートのチケットをゲットしました！
音楽よく分かりませんが楽しみです
182 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 01:49:17 ID:sdnrqm+0]: >180 めんどくないよ。あなた知らないで書いてるでしょ？
絶対音感持ってる人が多いのは奏者じゃなくて、作曲と指揮ですよ。
183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 01:54:51 ID:qMLw4zss]: > あなた知らないで書いてるでしょ？

知ってたところで何か得するの？
184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 01:58:15 ID:zvydL6ar]: プロの演奏家になるほど練習積み重ねてる＆才能のある人に、音感が無いわけがないし
基礎を積んでいる人は、大抵は聴音の訓練もさせられている。
だから、>>179は「普通はプロならあって当たり前」と書いたんだと思う。

アマチュアレベルでチューニングが合ってなければ、周りに「下手」と認識されるわけで
ポジションも外すから、やっぱり演奏も「下手」ということになるだけなんじゃない？
（管と鍵盤しか経験ないので、弦のことは良く知らないけど）
185 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 02:06:17 ID:6vsjSET/]: カノンとフーガの違いを分かりやすく説明お願いします
186 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 02:30:42 ID:sdnrqm+0]: どの程度まで解らないのですか？現時点でどの状態？
①それぞれ聴いてみた
②それぞれ譜面みた
③聴いてないし、譜面も見ていない
状況によって、わかりやすい答えが異なります。
187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 02:30:54 ID:UDiprVFC]: オルガン（又はパイプオルガン）の出番が多い曲を教えてください。
188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 03:15:29 ID:SK62cp6o]: >>187
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/
こっちで
189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 03:21:01 ID:TsXkipiZ]: >>182
>絶対音感持ってる人が多いのは奏者じゃなくて、作曲と指揮ですよ。
ワーグナーもチャイコも絶対音感なんかなかったんだが
二人とも作曲家指揮者として超一流だった
190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 03:21:51 ID:TsXkipiZ]: >>184
>アマチュアレベルでチューニングが合ってなければ、周りに「下手」と認識されるわけで
>ポジションも外すから、やっぱり演奏も「下手」ということになるだけなんじゃない？

それ相対音感
191 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 03:42:36 ID:gS1a75TR]: >>189
一部の例外を持ち出して全体を語ってる文章を否定するのはどうかと思う
ていうか作曲家には絶対音感もってる人間が多いことの否定にすらなってない
192 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 05:42:52 ID:TsXkipiZ]: >>191
なら、「絶対音感を持つ作曲家」の正確な数字でも出せば？
それから、ワーグナーとチャイコフスキーというあまりに大きな存在を「例外」といって済ますのはあまりに説得力に欠ける
193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 07:56:54 ID:S+iMlb+8]: >>177前半
>>1
194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 10:02:22 ID:2n48KOUJ]: >>163-166

どうもありがとうございます。
急－緩－○－急のような配列にすると、何がしかの音楽的なメリットが
あるのかと思ってたのですが、
作曲当時の文脈と照らし合わせつつ、
どのくらい伝統的な形が守られているのかもう少し具に検討したいと
思いますm(__)m

石井宏氏の著作なども読んでみたいと思います。
色々と勉強になりました。ありがとうございました。
195 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 13:06:40 ID:gS1a75TR]: >>192
絶対音感のない作曲家をチャイコフスキーとワーグナーしかあげられないくせによく言うよｗ
しかも僅か２人しかいないのに例外じゃないってｗあんた自分定義の自分言語で喋られても困るんだけど
196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 13:15:48 ID:68JBATYy]: >>177
> Ｖｎのプロだとみんな絶対音感あるものなんですか？
元の質問がこれだから、
反例としては絶対音感を持たないプロのバイオリニスト一人を挙げれば十分じゃない？
197 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 13:17:53 ID:QFaOx2Kf]: というか、A=440っていうことを決める前までは
基準が無いんだから絶対音感なんかあるわけ無いじゃんｗ
198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 13:41:50 ID:8fuDX2r5]: この音は〇〇Hz！とかわかるタイプの絶対音感ならありじゃね？
だからそれでは否定できないな
199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 15:17:37 ID:o7nAiQ5+]: >>195
200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 16:52:17 ID:TsXkipiZ]: >>195
哀れだねえ
ハイドン、シュトラウス、シューマン、ラヴェルといくらでも例はある
可哀想だから一つ助け舟を出してやろう
作曲家で絶対音感があるとどんなメリットがあるんだね？
また演奏家ではどんなときが有利なのか具体的に言ってもらえる？
201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 17:34:06 ID:nQXqvlXG]: ここは　★クラシック初心者質問スレッド　です

質問者そっちのけで知ったかぶりして互いに揚げ足取りする場じゃないから、
そろそろよそでやってくれ
202 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 17:36:29 ID:nt2NwJSP]: 最近のニコニコのクラシックでほぼ毎回こいつがトップにいるんですが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4298017　（思わず出撃したくなるクラシック・メドレー）
ほとんど見てないんですが、そんなに面白いんですか？（毎回必ずあるのでちょっとウザイんです）
最初っから厨っぽい選曲で聴く気も起きない、そんな自分はちょいタコヲタなんですが・・・・
203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 17:46:05 ID:68JBATYy]: 聴いてみりゃいいじゃん。
204 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 17:55:35 ID:nt2NwJSP]: >>203は面白いと感じたの？
205 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 17:57:30 ID:nt2NwJSP]: ってか、質問はこれを面白いという人がいたらその面白さを教えてほしいのと
面白くないという人がいたらその面白くなさを教えてほしいということです。
206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 18:07:52 ID:68JBATYy]: >>204
聴いてない。

>>205
そんなん聞いてどうすんだろ。
自分が面白いと思うなら面白い、面白くないと思うなら面白くない。
それでいいじゃん。
207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 18:29:00 ID:ckNJiuOu]: >>205
質問スレはあなたの好き嫌いを肯定してくれる人とか
いっしょに暴れてくれる人とかを探す場所じゃないです
208 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 18:29:13 ID:3sGAhL9K]: >>185
カノン：ある旋律を数拍、数小節遅れて、後から導入した旋律が（忠実に）追いかける。

フーガ：テーマがまず３～４回順番に導入される。（主調、属調、主調、属調と。これがカノンにも聴こえやすい。）
　　　　次にテーマの一部分をモチーフとし、転調する。（大抵平行調に転調する。）
　　　　その調でまたテーマを１～２回導入。
　　　　またテーマの一部分のモチーフを使って別の調性に転調。
　　　　その調でテーマの導入…。というのを繰り返して最初の調性に戻ってくる。
　　　　これがフーガの「基本的な」かたち。
　　　　
　　　　ほかにも様々な技法があります。ストレッタ（フーガの中にカノンがあるといった感じです。）や二重フーガなどです。
209 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 18:31:24 ID:68JBATYy]: >>208
> カノン：ある旋律を数拍、数小節遅れて、後から導入した旋律が（忠実に）追いかける。
それ以外のパターンもあるけどね。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8E%E3%83%B3_(%E9%9F%B3%E6%A5%BD)
210 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 18:35:24 ID:nt2NwJSP]: >>207
誰もそんなこと言ってないし。なんでそうやってひねくれたレスするのかな。
感想を聞いてるだけなのに。
211 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 18:37:42 ID:nt2NwJSP]: 面白いっていうんだったら、ちょっとは聞いてみようと思って質問しただけなのに。
要するにそれほど聴く価値もないってことですね？
212 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 18:38:37 ID:68JBATYy]: >>211
実際に聴いてみて自分で判断した方がいいよ。
213 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 18:39:46 ID:3sGAhL9K]: >>209
そうだ、そうだ。これはお恥ずかしい…。
フーガをどうやって文字で説明するかに気をとらわれすぎちゃった。
補足ありがとう。
214 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 19:14:08 ID:XKBnxFkG]: >>211
つまらなかったら時間がもったいないとかいうんだろうが
こんなところで質問して返事まってる時間で全部聴けただろうに・・・
215 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 20:37:45 ID:RgBzGQMD]: 重奏と室内楽について、wikipedia で調べてみました。
「重奏」と「合奏」の違いは理解できました。
そして「重奏のための楽曲」を「室内楽」といいます。

ところで、質問なのですが、
「室内オーケストラ」による演奏というのは、
合奏スタイルではなく、重奏スタイルで「必ず」構成（演奏）されているものでしょうか。
おしえてください。よろしくおねがいします。
216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 20:58:13 ID:S+iMlb+8]: >>211
クラシックの知識を他人に聞くことは出来ても
「この曲は自分にとっっておもしろいかつまらないか」は
自分にしか分からないことであって他人に聞くことは出来ないよ
217 名前：177 [2008/09/02(火) 21:22:06 ID:mq1nmswa]: たくさんのレスありがとうございます
ヴァイオリンだからってみんな絶対音感があるわけではないんですね
プロでも結構速いパッセージの音程がアバウトなのはそういう事情もあるんでしょうかね
（自分はピアノしかやったことないので結構気になったりします）

ところで日本人でチャイコフスキーのコンチェルトが一番上手な人というと誰でしょうか？
こいつ！って人いないです？
218 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 21:33:30 ID:XeyXJsPv]: >>217
質問する立場のクセにえらそうだなお前ｗ
芸術に一番とか二番とか明確な順位付けられると思ってるのか？
陸上競技じゃあるまいし。
しかもチャイコフスキーの協奏曲みたいなメジャーな曲で判断するってのは無理過ぎだろ。
まあそういうのをさしおいて日本人のヴァイオリニストで一番上手いのはMIDORIだな。
最近は音楽的に低迷気味だが十代後半から二十代前半あたりは特に見事だった。
もっとも好みのタイプではないから俺はあまり聞かないがねｗ
219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 21:40:25 ID:S+iMlb+8]: >>217
>>1
220 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 21:50:44 ID:KRbOrvJa]: >>218
なんというツンデレｗ
221 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 21:54:21 ID:mq1nmswa]: >>218
ありがとう
五嶋みどりさんですよね？
聞いてみます

>>219
クソして寝ろカス
222 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 22:29:41 ID:68JBATYy]: >>215
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E5%A5%8F
これ？
この定義ちょっとあやしいけどなぁ。

室内オーケストラっていろいろだからな。
どっちもあると思うよ。
223 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 23:44:29 ID:S+iMlb+8]: >>221
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 40
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212910266/

ここを紹介したかっただけなのに「クソして寝ろカス」とまで言われるとは思わなかったな
224 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/03(水) 00:05:26 ID:pO/swUIT]: オーケストラや二期会では音大ごとの学閥ってあるんですか？
225 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/03(水) 01:02:01 ID:vSN59QZq]: >>215
室内管弦楽団を名乗っている団体のほとんどはハイドンやモーツァルトの交響曲くらいは
できるので、合奏が普通だろう。
あとは曲次第だが、シェーンベルクの室内交響曲第1番みたいに弦まで含めて1パート1人
（つまり重奏）というのは例外的じゃまいか
ふつうは少なくとも弦は合奏。管は１管もあると思うけど。
226 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/03(水) 01:44:46 ID:0h1Qha5T]: >>217
>プロでも結構速いパッセージの音程がアバウトなのはそういう事情もあるんでしょうかね
それと絶対音感のあるなしは、ほとんど無関係だと思うが・・・
227 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/03(水) 02:06:34 ID:tQqd5q2f]: ポケモンのフィールドＢＧＭの冒頭を行進曲っぽくしたクラシックって何という名前でしょうか？
頭から離れないんですが。

タラテッテテ　タラテッテテ　タラテッテ、テラテテー（↑）ラ（↓）

みたいな感じなんですが
　
228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/03(水) 02:07:08 ID:/7oGYBv5]: >>227
>>1
229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/03(水) 02:08:31 ID:tQqd5q2f]: >>228
そちらで聞いてみます。
すみませんでした
230 名前：215 mailto:sage [2008/09/03(水) 05:22:51 ID:SeeWh32f]: >>222 >>225
自分が引いたのは、重奏の定義からです。
やっぱり合奏になるのですね。
勉強になりました。ありがとうございました。
231 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 09:10:17 ID:PBFsGS2x]: 質問です。

例えばベートーヴェン交響曲第5番運命のトランペットパートにおいて、
第1楽章などはナチュラルトランペットによる制限された音階のみが使われていますが、
何故第2楽章では自由に音階が使われているのでしょうか？
232 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 10:34:57 ID:So30q2OG]: >>231
アマチュアのラッパ吹きだけど…

具体的にどんな作品群を想定しているのか分からないけど、
例として挙げている「運命」第2楽章について言わせてもらうと、
特別「自由」には使われてはいないと思う。
ただ、当時の緩徐楽章にしては「積極的」に使われているとは思う。

疑問に感じているのは何度か現れるFの音なのかなと思うけど、
（C管の倍音列…C-C-G-C-E-G-Aフラット-C-D-E-F#-G-A-B-H-C）
第11倍音のF#は、そのままでは音がかなり低くなるようなので、
唇を緩めてFまで音を下げることができたはず。
（ナチュラルTpの時代には、唇で音程を調節する特殊奏法が使われていた。
この奏法を要求した例はバロック期の作品でよく見られる。）
ベートーヴェンは多分それを承知してFの音を使ったんじゃないかなあ。

ラッパの知識だけで言っているので、正しいかどうか自信はない。
詳しい人の意見を待って。
233 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 10:51:17 ID:So30q2OG]: >>232
音が違っていたり、英語音名とドイツ音名が混ざってたりしてた。
訂正させて。申し訳ない。
C管の倍音列…C-C-G-C-E-G-Bフラット-C-D-E-F#-G-A-Bフラット-B-C
234 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/04(木) 23:02:27 ID:wX5S4hxr]: 教えて下さい。
ヘンデルのアリアなのですが、前にどこかのスレに載ってた youtube の
ＵＲＬを教えて下さい。

丸顔の女の人が室内オケをバックに家の中で歌ってるやつです。
結構技巧的な曲で、指揮してる人はハゲてました。
235 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 23:24:00 ID:y4qoAS5r]: 面接で、
趣味は、音楽鑑賞です特にクラシック音楽に興味があります

特にどんな曲を聞きますか？って聞かれたらなんて答えたら良いですか？

作曲家と曲教えてください
できるだけ覚えやすい名前の
236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 23:29:14 ID:So30q2OG]: >>235
素直に好きな作曲家と好きな曲を答えれば良いと思います。
237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 23:31:14 ID:y4qoAS5r]: >>236
クラシック初心者です
238 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/04(木) 23:33:57 ID:bdbekNZB]: オーケストラの並び方って何か理由があってああなってるんですか？
前から弦→木管の高音→木管の低音（横にホルン）→金管→打楽器
単純に音量の小さい楽器が前にいるんでしょうか
例えばクラリネットとオーボエは逆でもいいと思うんですが
239 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/04(木) 23:34:18 ID:BIKuG0aZ]: 好きな曲ないの？
240 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 23:36:54 ID:y4qoAS5r]: >>239
はかせたろうのエトリピカしか知らない
クラシック音楽ですか？
241 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 23:39:53 ID:ccITWBV6]: >>235
うそをつくのはよくないと思います。
242 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/04(木) 23:40:12 ID:Y1KLhZ5p]: >>235
どの答えが受けがよいかは面接官によるし自分で考えなさい
付け焼き刃で答えてもっとつっこんで質問されたらどうすんの
243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 23:41:52 ID:So30q2OG]: >>235
今のうちにいろいろ聴いて、気に入った曲を答えれば良いかと。
↓で自分の普段聴く音楽の傾向を挙げて合いそうな曲がないか質問するとか。

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/

もし面接のためにとりあえず取り繕いたいだけというのなら、
自分はなんとも言えない。
244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 23:43:00 ID:y4qoAS5r]: >>241
>>242
履歴書の趣味の欄に音楽鑑賞、読書と書いてしまったので
聞かれたら2つ答えるべきですよね？
245 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 23:43:38 ID:ccITWBV6]: >>240
クラシックじゃありません。
それに「エトピリカ」です。

だいぶあたまわるいみたいだから
うそはすぐばれるとおもいます。
246 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/04(木) 23:44:16 ID:BIKuG0aZ]: エトピリカって、知らないです。ごめんなさい。でも、面接でも一曲しか知らない旨を言って、さらに興味がある理由を言えばそれでよいですよ。
何の面接かわかりませんが、趣味で評価は変わりません。ただしバレる嘘つくと確実にダメです。
247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 23:45:42 ID:ccITWBV6]: >>244
もううそを書いてしまったなら今回はあきらめましょう。
次回からは正直に書きましょう。
248 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/04(木) 23:46:37 ID:Y1KLhZ5p]: どんな本読むの？どういう本？どう感じた？

これに答えられないと意味ない
音楽も同じ
思い付かないならAKB４８にしとけ
249 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 23:46:45 ID:ccITWBV6]: >>238
音量の順ってのはあるだろうね。
木管はフルートとオーボエがリードする部分が多いから
今の順でいいと思うよ。
250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 23:46:50 ID:VGrvMKMt]: >>244
「音楽鑑賞」・・・いろんなジャンルがあるだろ
演歌にしとけ
251 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/04(木) 23:49:41 ID:bdbekNZB]: >>249
なるほど

では左右は何か意味ありますか？
たとえば今と逆に右側に高音楽器、左側に低音を集めると何か不都合があるんでしょうか
252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 23:51:30 ID:ccITWBV6]: >>251
バイオリンは奏者の右側に音が飛んでいくから
1stVnは下手じゃないとマズいと思う。

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