- 1 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 18:30:41 ID:GsMJ5TER]
- ◆質問のあった曲に対して、推薦盤をオススメするスレです。
◆過去ログ保管庫 （Part 10 の142氏作成）
ponpei.s58.xrea.com/
◆クラシック音楽全般に関する一般的な質問は、こちらでどうぞ。
★クラシック初心者質問スレッド PART5１★
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245674015/
◆演奏者ではなく、オススメの曲について質問したい場合は、こちらでどうぞ。
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/
- 331 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/18(金) 14:59:02 ID:3KJtLqhq]
- ベートーヴェン交響曲3番9番で音の厚い演奏をお願いします
- 332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/18(金) 15:03:06 ID:l5wHNAX+]
- >>331
音が分厚いということなら
代表はカラヤンの６０年代や７０年代の演奏か。
最近の人が良いのならバレンボイム盤も悪くない。
- 333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/18(金) 19:15:07 ID:hXoZynG6]
- >>332
ありがとうございます
カラヤンの60年代70年代ってどんな違いがあるのでしょうか？
70年代のほうが金管が汚いとよく聞きますが
- 334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/18(金) 19:21:30 ID:hILz0ZtS]
- >>333
60年代：イエス・キリスト教会での録音
70年代：フィルハーモニーでの録音（80年代も）
60年代の録音の方が残響は長めかな
※参考50年代：キングスウェイホール（第９のみムジークフェライン）
- 335 名前：327 mailto:sage [2009/09/18(金) 23:16:55 ID:5XpQ0Pj7]
- >>330
おれもハイティンクすすめたけど、本当に好きなのはロジェストヴェンスキーなんだ。
作りこまれた１楽章がたまんない。ただ。美しくはないんだなあ。
- 336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/18(金) 23:43:26 ID:zH41K+bp]
- >>335
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏｗ
ショスタコ5番と言うと、俺としてはロジェヴェンかムラヴィンスキーの73年日本ライヴなんだよなぁｗ
ロジェヴェンの良い意味でのあざとさ、炸裂具合は他に類を見ない見事さだし、
ムラヴィンのライヴCD を聞いた後は、感動で動けなくなる。
でも、美しくはないんだよなぁ・・・
- 337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/19(土) 20:39:09 ID:7Hpe5IMe]
- クレンペラーとバヘンボの第九を聞いて重厚系にはまりました
他にお勧めありますか？
ただカラヤンやロシア桶の金管爆烈系は苦手です
よろしくお願いします
- 338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/19(土) 20:49:20 ID://p4SM4u]
- >>337
またかよ。誰の第九だよ。
- 339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/19(土) 21:19:15 ID:L/sLCcjd]
- >>337
ベートーヴェンでいいんだろ？
あげている2つ以外ならカラヤン70かケーゲル
特にケーゲルは金管が汚くないしSACDだし安いんでおぬぬめ
- 340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/19(土) 22:39:23 ID:ddzDHrcK]
- >>337
フリッチャイ（DG）
- 341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/20(日) 00:21:25 ID:37Wvczgz]
- >>337
クーベリック／ＢＲＳＯ(80L)
ノイマン／チェコ・フィル(93L)
ヤンソンス／コンセルトヘボウ
ケルテス／ウィーン・フィル
もちろんドヴォルザークだよ。
- 342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/20(日) 00:33:05 ID:SqfQfwtf]
- なんかひねくれているのが居るな。
普通に「第九」といえばベートーヴェンの交響曲第９番のことなのはわかるだろうに。
>>337
カラヤン７０年代におれからも一票
あとはミュンシュ盤も悪くない。
- 343 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/20(日) 00:57:25 ID:Cl4XK/4F]
- 古風なメヌエットのピアノのお勧めをお願いします。
今まで聞いた中だとペルルミュテールの旧盤が風雅な感じで好きです。
目の覚める感じだとミュラロでしょうか。
皆様の好きな演奏を教えていただけると幸いです。よろしくお願いします。
- 344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/20(日) 00:59:30 ID:37Wvczgz]
- >>342
337は第九としか書いていないので、何でもおｋでしょうｗ
何なら協奏曲、ソナタ、弦楽四重奏でも文句は言えなまい
- 345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/20(日) 01:05:11 ID:SqfQfwtf]
- >>344
とりあえず常識的な感覚を持ち合わせていない
救いようの無いひねくれ者なのはよくわかった。
- 346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/20(日) 01:14:02 ID:T5mXjkXW]
- >>345
まぁ一番良くないのは、キチンと曲目指定してくれない337だと思うが。
344も変な奴だが、カラヤンが苦手ですって書いてあるのにカラヤンをお薦めするおまいさんもどうなのかしら。
と、こういう流れになりますので面倒でも曲はしっかり指定しようね(´∀｀）
- 347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/20(日) 01:17:51 ID:37Wvczgz]
- 337に文句言われるのは分かるが、ID:SqfQfwtfに言われてもなｗ
ボケたつもりがマジレスされて、下手なツッコミでスベッた感じだ
- 348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/20(日) 07:11:42 ID:fQOEuqzz]
- ボケがすべってるんだよ。気づけよ。
- 349 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/20(日) 07:51:55 ID:8Oo7mw7w]
- >>343
ロルティ。全集だけどどの楽曲も
完成度か高い。
- 350 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/20(日) 08:48:14 ID:4rpfTTSm]
- 尋ねるやつも頓珍漢、答えるほうも頓珍漢、クソスレ認定
- 351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/20(日) 09:06:03 ID:10mTFz+p]
- だいく 【第九】
ベートーベンの交響曲第九番ニ短調の通称。1824年初演。
第四楽章にシラーの詩「歓喜に寄す」によるコラールがあり、「合唱付き」とも呼ばれる。
大辞林 第二版 （三省堂）
- 352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/20(日) 09:15:36 ID:KxUeVkxE]
- だいきゅうと読むのか
だいくと読むのかが微妙な所ですね。
前者だとしたら、他の交響曲でもいい事になる。
- 353 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/20(日) 10:29:28 ID:9TeWQ09i]
- ベートヴェンの交響曲第９番以外は，略すときには「９番」っていうと思う。
ドヴォルザークの９番だったり、マーラーの９番だったり。
- 354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/20(日) 10:33:47 ID:tvEQKDvE]
- そうだね。マラクって言うもんな。
てか、スレ違いだね。
- 355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/20(日) 19:01:29 ID:TB0kAHkn]
- バッハ＝ブゾーニ／シャコンヌのオススメお願いします。
そんなゴテゴテの駄曲と言わずにお願いします。
- 356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/20(日) 23:28:00 ID:vIX6aQ9M]
- >>355
好きな演奏スタイルが書いてないのでよくわからんが、このあたりを参考にしたら?
ttp://homepage3.nifty.com/kyushima/cd/Chaconne.html
- 357 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/21(月) 00:11:19 ID:zCgs+EEv]
- >>355
駄曲なんてトンデモない！
名編曲の代表です
録音は数多くありますが、名演は数少ない
とりあえず全盛期のミケランジェリ
www.hmv.co.jp/product/detail/1902206
後年の「音色の美しさだけ」の鈍さは微塵もなく、「リストの再来」と称された完璧無比なメカニックを味わえる
ただし、音質が少々悪い
ミケランジェリよりかなり音質は良くて演奏は中庸なのがキーシン
www.hmv.co.jp/product/detail/529770
予想通りの模範演奏が聴ける
- 358 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/21(月) 08:25:54 ID:qpc50AJF]
- >>356>>357
ありがとうございます。ミケとオピッツ聴いてみます。
- 359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/21(月) 12:58:31 ID:ir7cu+Qo]
- チャイコフスキーの交響曲4番・5番をお願いします
ロストロとザンデルリンク。ムラヴィンスキーを所有しています
ロシア桶の金管爆裂系ではなく、巨匠系の重厚長大なものをお願いします
- 360 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/21(月) 13:46:20 ID:WziLtoTQ]
- >>359
チェリビダッケ／ミュンヘンフィル（EMI）
4番
www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1807419
5番
www.amazon.co.jp/dp/B00005HWWN
- 361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/21(月) 14:04:10 ID:CF/FNBai]
- >>359
4番：カラヤン／ベルリンフィル
www.hmv.co.jp/product/detail/1418547
5番は>>360に同じ。
- 362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/21(月) 18:20:45 ID:4i4PMiiN]
- >>359
クレンペラー/PO
犬では廃盤だが、CD屋では見かける。
- 363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/21(月) 20:35:57 ID:tsBxzFQE]
- >>359
晩年のバーンスタインをきいてのけぞるべきだと思うが、
ロストロとザンデルリンク。ムラヴィンスキー
しか聴いていないなら、もっといろんなのを聴いて体験を積んだ上でのけぞってほしい。
- 364 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/21(月) 21:51:07 ID:Y4sotqF3]
- >>359
ベーム／LSO
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1414744
- 365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/21(月) 21:57:23 ID:ir7cu+Qo]
- www.hmv.co.jp/product/detail/2533114
バンスタはこれですか？
レビューはすごくいい感じ
- 366 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 14:24:57 ID:0H0SSwk3]
- ブラームスの弦楽六重奏１番・２番の名盤お願いします。カザルスとアマデウス以外のもので、ステレオ録音で新しめだと嬉しいです。よろしくお願いします。
- 367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 16:21:47 ID:fll/QZoo]
- >>366
ラルキブデッリ
www.hmv.co.jp/product/detail/1959151
コチアンQ＋スメタナ団員
www.hmv.co.jp/product/detail/126531
- 368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 16:24:25 ID:48rJWvJ8]
- >>366
367のラルキ・ブッデリに一票。
- 369 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 18:23:04 ID:er+Mxpnd]
- よろしくお願いします。
ブルックナー8番で、高速かつ分厚くない透明な響きの録音の良いさっくり系をお願いします。
- 370 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 19:35:14 ID:6pKtSUxe]
- 注文が多いなw
- 371 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/22(火) 19:45:10 ID:DPtml3xb]
- 366さんの質問の仕方って、模範的というか、好感度大！ですね。
- 372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 21:41:34 ID:xcYq2CvP]
- >>369
レーグナー
www.hmv.co.jp/product/detail/2518387
- 373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/22(火) 22:08:14 ID:48rJWvJ8]
- >>369
ボッシュ
www.hmv.co.jp/product/detail/1896179
- 374 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/23(水) 10:57:24 ID:7QOVRXZJ]
- ヴィバルディの四季はやっぱりイムジジですか？
- 375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/23(水) 11:21:24 ID:JeD/wD6T]
- >>374
そういう書き方だと本気なのかネタなのか釣りなのか判断に苦しむ。
選択肢が大量にある曲なんだから、本気なら好みくらい書いておくれ。
- 376 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/23(水) 11:23:51 ID:gvb/JUTO]
- >>374
ヴィオンディもよいぞ。
- 377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/23(水) 11:57:58 ID:dhxNoxXn]
- >>374
アイヌの英雄か何かの名前かと思ったよ、イムジジってｗ
- 378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/23(水) 12:01:59 ID:2uFHo2CW]
- イム・ジジと区切るとむしろ韓国人の名前っぽいなw
- 379 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/23(水) 14:02:52 ID:7QOVRXZJ]
- ごみんなさい
好みは薄くて細い透明感のある演奏
イ・ミジチだを
- 380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/23(水) 14:07:35 ID:A3pCbxvB]
- >>379
釣りは釣堀でやれ
- 381 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/23(水) 23:31:24 ID:D9ymUTnT]
- フランクの交響曲のお薦めお願いします。録音の比較的新しい
（ノイズの目立たない）ものが希望です。
- 382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/23(水) 23:56:33 ID:cyTJivK0]
- >>381
ヘレヴェッヘ
www.hmv.co.jp/product/detail/436584
- 383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/24(木) 00:00:24 ID:dhxNoxXn]
- ああ、まともな以来レスがついてよかったｗ
>>381
とりあえず、フランスもので演奏、録音の両面で満足しようと思ったら、まずはデュトワ盤を。
つwww.hmv.co.jp/product/detail/3536374
現代的なフランス風の演奏の典型とも言える名盤。
そりゃ、ミュンシュがいいとかアンセルメがいいとか、マルティノンがいいとか色々あると思うし、
俺個人としてもこれらの指揮者の演奏の方が好きだが、まずはデュトワ盤で曲に親しんでからでも全然遅く無いと思う。
所謂ドイツ風の演奏のお薦めついては、別の方にお任せする。
- 384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/24(木) 00:10:22 ID:5ALbHWZ/]
- >>381
自分もデュトワ盤に一票、透明感のある爽やか系の演奏
www.hmv.co.jp/product/detail/3536374
こってり濃厚系ならバーンスタイン
www.hmv.co.jp/product/detail/2503151
あと、録音はちょっと古いが、ミュンシュ盤は豪快な演奏で聞き逃すともったいないよ
www.hmv.co.jp/product/detail/1502825
そのほか、小澤&ボストン(DG･90年代の録音)が構築感のある落ち着いたいい演奏なんだけど廃盤中
- 385 名前：381 mailto:sage [2009/09/24(木) 00:38:08 ID:wpOW8p6v]
- レスありがとです。今度いくプログラムにフランクの変奏曲っていうのがあって
母が交響曲なら知ってる言うもんで。
日曜に買いに行きます。
- 386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/24(木) 08:53:15 ID:jQKKoBDj]
- よく言われる『透明感』を体感できるものを教えてください
曲はなんでもよいですが、直近のスレでアイネクライネとか四季とか
室内楽程度が好きです。
- 387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/24(木) 10:21:57 ID:4YHJ+ZVP]
- >>386
シベリウス：交響曲第6番
- 388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/24(木) 10:23:50 ID:ke2wtMdD]
- >>386
こっち向けの質問かも
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/
- 389 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/24(木) 20:08:03 ID:/UkLkxUk]
- チャイコフスキー６番で
「とにかく第３楽章がかっこいい」のを教えて下さい
ムラヴィンスキーは苦手です
- 390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/24(木) 21:12:40 ID:HdqRcPL7]
- >>389
カラヤン(EMI)
www.hmv.co.jp/product/detail/2533432
- 391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/24(木) 21:45:46 ID:MqUj+V/z]
- >>389
第三楽章が「かっこいい」というのは
たぶんゴージャスな響きを堪能できる演奏ということかな？
それならおれからもカラヤンに一票。
あとはオーマンディもゴージャスな演奏の代表なのでお勧め
www.amazon.co.jp/dp/B00005G7NW/
- 392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/24(木) 22:14:49 ID:glZhNRI4]
- モーツァルト40番で一楽章反復ちょい前の音形をスラーとスタッカート併用で弾いてるの
一昨日荻窪でアマオケがボッセ爺の指揮でそう演奏したのが耳から離れない
手持ちですぐ聞けるライナー＆シカゴはスタッカートオンリー
CDとかで誰かがやってたような気もするけど思い出せない
ナマではじめて聞いて衝撃を受けてそろそろ禁断症状が出だしたので助けてお願いします
- 393 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/24(木) 23:26:24 ID:/UkLkxUk]
- >>390-391
ありがとうございます
カラヤンは確か最後の録音はありましたが、今一と思ってます
- 394 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/24(木) 23:40:42 ID:MqUj+V/z]
- >>393
最後の録音ってことは８０年代？
だとしたらイマイチで当たり前。
だまされたとおもって、>>390紹介の演奏を聴いてみてもらいたい。
- 395 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/24(木) 23:45:08 ID:/UkLkxUk]
- >>394
８０年代です>最後の録音
了解^^
- 396 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/25(金) 07:14:05 ID:N1nS4Ykg]
- >>389
ペロニスキー
- 397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 11:50:58 ID:xqYWhoAi]
- バーンスタインのチャイコフスキー５番のテンポに驚きました。
有名な曲で、びっくりするほど速いor遅い演奏を教えてください。
- 398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 11:52:18 ID:WsmLE/eI]
- >>397
そういう質問はスレが荒れやすいから
曲名を数曲にしぼるなどしてくれ
- 399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 13:57:43 ID:8EIvzFlj]
- >>397
クナッパーツブッシュという指揮者の演奏を、知っている曲で、いろいろ聴いてみると幸せになれるよ
- 400 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/25(金) 14:32:00 ID:5phUrASP]
- >>397
クナは決して遅くない（ブル３とか）
遅いだけならチェエリビダッケ、ティントナーのブルックナーが有名
ピアニストならアファナシエフ
- 401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 14:42:13 ID:3VzYjns8]
- >>397
バーンスタインのモーツァルト40番
- 402 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/25(金) 15:14:04 ID:5phUrASP]
- × チェエリビダッケ
○ チェリビダッケ
だった
スレ汚しついでにリンク貼っときます
celibidache
www.hmv.co.jp/search/index.asp?target=CLASSIC&genre=700&adv=1&keyword=celibidache&site=
ちなみにチェリはシュツットガルト時代はテンポ普通
ミュンヘン・フィルを振ったものを選ぼう
- 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 17:43:32 ID:+KgrX3Y/]
- >397
ムラヴィンスキーの
「ルスランとリュドミラ序曲」が速いほうの代表か？
- 404 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/26(土) 00:21:32 ID:tGFbgrkp]
- ヴォルフの歌曲集のお薦めは何ですか？
シューベルトはよく聴くのですがヴォルフはCD持ってません。
- 405 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/26(土) 01:27:32 ID:lWjzwmEz]
- ニコニコで吹奏楽編曲の演奏
（吹奏楽コンクール東北大会の秋田南高校）を聴いて初めて知った曲なのですが
交響曲第二番／フローラン・シュミテクト
のお薦め盤をおねがいします。
- 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/26(土) 02:17:03 ID:Wzrocgg1]
- >>405
hagashimiru.jp/5_1.html
- 407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/26(土) 02:32:40 ID:Wzrocgg1]
- ﾏｼﾞﾚｽすると録音がかなり少ないと思われるので
見つけたら何でも買っておいたほうがいいのではないだろうか
- 408 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/26(土) 14:33:55 ID:x+alp+Gu]
- >>404
歌曲全集 アメリング（S）スゼー（Br）ボールドウィン（p）（4CD）
www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1432674
- 409 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/26(土) 16:48:15 ID:NpzXQoK+]
- バッハのマタイ受難曲をお願いいたします。
ショルティ指揮、シカゴ管弦楽団・コーラス、
ソリストはカナワ、フォン・オッター、ロルフ・ジョンソン盤が手持ちです
これを偏愛しているのですが、凌ぐものがあれば聴いてみたいのです
録音は、入手が比較的容易であれば、古くても新しくても構いません
宜しくお願いいたします
- 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/26(土) 17:58:57 ID:2OoMt5NI]
- >>404
とりあえずF-Dの全集は買っといて損はない。
最近のだとテノールでプレガルディエン＆ギース、ギュラー＆ベルナーが良い録音を出してる。
バリトンのならゲンツ＆ヴィニョールス一択で。
女声は残念ながらお勧めできるインパクトあるの知らない･･･
>>409
ピリオド楽器ならH.マックス。端正なレガートで無理なく聞ける。
モダン楽器ならNAXOSのヘルムート・ミュラー=ブリュール盤が室内編成でレベル高い。
- 411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/26(土) 23:01:52 ID:eEtYow8l]
- >>409
とりあえず「定番」とされる録音を三つばかり
カール・リヒター盤
リヒターは複数回録音しているがその中でも「５８年盤」は
絶賛のしない評論家はいないと言って良いほどのスタンダード。
ヘレヴェッヘ盤
ピリオド楽器で小編成な合唱のスタンダードと言えばこれ。
特に新盤は大ベストセラーになった。
レオンハルト盤
ピリオド楽器、歌手全員男声の演奏のスタンダードと言えばたぶんこれ。
ピリオド楽器の演奏はテンポの早い演奏が多いが、この演奏はテンポが遅め。
以下参考
www.hmv.co.jp/product/detail/756918
www.hmv.co.jp/product/detail/250044
www.hmv.co.jp/product/detail/2795255
- 412 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/27(日) 01:25:32 ID:RMtRE3S5]
- Die tote Stadt のＣＤを教えてください。英訳か和訳付だとうれしいですが。
- 413 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/27(日) 01:41:56 ID:gZjLTTal]
- >>397
ゲルギエフのガイーヌ/サーベル・ダンス、めちゃめちゃ早く・・・てゆーか、あれって、めちゃくちゃじゃない？
- 414 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/27(日) 03:28:17 ID:+fOGf6v7]
- マタイ受難をお願いしたものです
410さん、411さん、ありがとうございました
参考ホームページまで戴き恐縮です
薦めてくださった盤は、全部試聴してみて
その後、じっくり考えて決めようと思います
- 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/27(日) 12:55:06 ID:HZ9DU+X5]
- ブルッフのヴァイオリン協奏曲第1番をお願いいたします。
録音の新旧は問いません。
- 416 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/27(日) 17:17:20 ID:NTy2fgsb]
- >>415
早いテンポで鋭い、ハイフェッツ・サージェント
- 417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/27(日) 18:20:38 ID:4YSunaPI]
- >>412
なんで作曲家と邦題を書かないの？
コルンゴルトのオペラ「死の都」でよろしい？？
オペラならDVDで見るのが一番だと思うよ。
演奏はもとからそう多くないからDVDもあまり無いけど
演奏はストラスブールフィルによるもので、そんな悪くなかったと思う。
www.hmv.co.jp/product/detail/961878
- 418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 21:54:25 ID:j0yDE1Im]
- >>389
ハイティンク/ACO
- 419 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/29(火) 15:27:29 ID:8fxfLcyk]
- 最近、YOU tubeでヒラリー・ハーンが演奏して気に入りました。
グラズノフのヴァイオリン協奏曲。あまりCD出てないようですが、
お薦めが有りましたらよろしくお願いします。
- 420 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 15:31:37 ID:dnBomutF]
- >>419
ハーンの演奏は既に一定の評価を得ているし
彼女の演奏が気に入ったのなら、彼女のCDをそのまま買ってみたら？
彼女の演奏は別に奇抜な解釈をしているわけじゃないし
現代を代表する名バイオリニストだと思うぞ
- 421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 15:37:38 ID:g1ncaXaa]
- >>419
ハイフェッツ／ヘンドル＆ＲＣＡビクター響
www.hmv.co.jp/product/detail/1774514
録音は古いが音は悪くない
- 422 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/29(火) 15:46:43 ID:8fxfLcyk]
- >>420
素早いご返事、恐縮です。ハーンのCDは
まだ無いようなので、当分諦めます。
- 423 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 16:05:24 ID:2PV4Z1N6]
- >>419
特に好みを指定していないのであれば、
>>260-263も参考にどうぞ（・Д・）
個人的にはヴェンゲーロフを推す。
- 424 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/30(水) 19:53:58 ID:nkoX2v98]
- ニーベルングの指輪（全曲）のお薦めを教えてほしぃの。
買ってしまってやってくる後悔、ｶﾅｼｽ°･(ノД`)･°･
- 425 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/30(水) 20:36:08 ID:FOFvIWRt]
- すいません
ショパンでピリオド系のＣＤありましたら教えてください。
- 426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 20:42:23 ID:e57pgu49]
- >>424
守備範囲外なのでお薦めはできなくて申し訳ありませんが、
あなたが買ってしまって後悔した演奏というのが何であるかを書かないと
薦める側も困ると思うんですが如何でしょうか
あなたも、後悔した演奏家のCDを薦められても困るでしょ？
- 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 22:15:19 ID:C8nTF4PA]
- >>425
ピリオド系ってフォルテピアノで弾いてるってこと?
ショパンだけじゃないけどノクターンを集めたCDしか持ってないな
www.hmv.co.jp/product/detail/1903183
安いけど超オススメ、癒される
- 428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/30(水) 23:12:15 ID:e8961oCz]
- >>392
自己レスですｗｗｗ
いくつかあたりをつけて聞いてみました
アーノンクール／ロイヤルコンセルトヘボウ管(TELDEC)のがイメージぴったんこでした
溜飲が下がりました
逆にノリントン／ロンドンクラシカル(EMI)は全スラーぶっかけていて引きましたｗ
いじょ♪
- 429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 06:14:04 ID:ufQ6hBFa]
- >>425
高いけど…
www.hmv.co.jp/search/index.asp?adv=1&labelcode=%23NIFC&category=1
www.hmv.co.jp/product/detail/777943
www.hmv.co.jp/product/detail/171335
www.hmv.co.jp/product/detail/252508
- 430 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/01(木) 07:07:31 ID:JSVv6wZy]
- >>427>>429
ありがとうございます。
これからゆっくり見てみます。
- 431 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/01(木) 12:10:33 ID:0Joa0yR2]
- ウィンナワルツを聴き比べたいので教えてくたさい。
ほんとに正しいウィーン３拍子で演奏したＣＤと
あえてわざとウィーン３拍子ではない演奏で録音したＣＤを教えてくたさい。
できればピリオドで。。。
- 432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 12:29:37 ID:FQ/jJAVg]
- >>431
ピリオドだと★インマゼール盤しか（私は）知らないけれど、かなり立派な演奏でした。
ただし、謳い文句の「作曲当時の三拍子（実は三拍が均等だった！）を採用」を期待すると拍子抜けがすると思う。
その説の真偽はともかく、小澤のニューイヤーの方がよっぽど、三拍均等に近いんじゃ…。
…なので、モダンで良ければ☆小澤＆ウィーンpo.も、聴き比べにおすすめです。
- 433 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/01(木) 12:56:48 ID:K+s1jY8W]
- なに三拍子にも種類あんの？
- 434 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/01(木) 13:34:07 ID:gz3F+rHS]
- >>433
うん。
ｽﾞチャッッﾁｬ ｽﾞチャッッﾁｬ みたいな不均等な３拍子。
- 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 13:45:13 ID:5U0csiiH]
- >>433
小澤も同じ質問すると思う
伝統無視の小澤だからな
- 436 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 09:04:56 ID:4Bfbuu26]
- 「コリオラン」で管が吼えてる演奏はありませんか？
- 437 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/02(金) 09:10:28 ID:n+zHCPhj]
- ベト３エロイカのオススメお願いします(実は未所有)
フルトヴェングラーとバーンスタイン以外で(苦手なので)
でも古風というか正統派な演奏で、録音のよいものをお願いします。
ちなみに５番と７番は(正統派かどうかは別にして)Ｃクライバーが大好きです。
- 438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 09:15:19 ID:A64Upk65]
- >>437
カラヤンとかバレンボイムあたりかな？
ベートーヴェンの質問はこのスレで何百回とやってるから
>>1に載ってる過去スレのログを見たほうが早い気もするけどね。
- 439 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 09:49:08 ID:lpxTL785]
- オススメの演奏者ってより、オススメの盤を質問。
フルトヴェングラーのベト7購入予定。
でも種類が多すぎて、いったいどれを買っていいものやら。
熱く、そしてテンポが激しく動く演奏で、
なおかつ録音状態のいい盤を教えてプリーズ。
- 440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 09:56:02 ID:A64Upk65]
- >>439
こちらへどうぞ
フルトヴェングラーのディスク音質比較ｽﾚ 8
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1246610762/
- 441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 10:07:59 ID:lpxTL785]
- >>440
スレ違いでしたか。誘導サンクス。
- 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 12:04:56 ID:76V0sXGI]
- >437
録音の良いモノかあ。
個人的には、ちょっと良くないけれども、
演奏がすごいのはセルなんだけれど。
www.hmv.co.jp/product/detail/214313
上の人が上げていたカラヤンは、確かによい（特に60年代のベルリンのが良いと思う）。
他には、正統派ではブロムシュテット。
www.hmv.co.jp/product/detail/1213032
最近ならド・ビリーは良かった。
www.hmv.co.jp/product/detail/2506297
あと、モノラルだけれども、クライバーが好きならお父さんも聞いてみたら。
演奏は素晴らしいですよ。
www.hmv.co.jp/product/detail/995129
自分は「やっぱり親子だな〜」って思いました。
- 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 12:33:41 ID:+rdTtV2A]
- >>437
シュミット=イッセルシュテット/VPO
端正でいながらかっちりしたドイツ的演奏。
録音もよく、一昔前のVPOの美点が聴くことができる。
- 444 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/02(金) 12:49:26 ID:oCWGc0O5]
- >>432
どうもありがとう。
やっぱりインマゼールは面白い企画やりますね
- 445 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/02(金) 14:37:52 ID:qKVYYtK3]
- >>424
誰の演奏を所有されているのか分かりませんが、｢指輪｣全曲のファースト・チョイス
として、従来より推薦されることが多いのは、ショルティ／ウィーンＰＯのデッカ盤
です。これはプロデュサーのジョン・カルショウの演出により、聴くドラマとして
実に良く作られています。もし、これが気に入らないということでしたら、バイロイト
のライヴ録音盤をお買いになったら、如何でしょうか。何種類かでていますが、個人的
には歌手などの充実度から考えて、ベームが指揮したドイツ・グラモフォン盤をお薦め
します。
- 446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 14:49:20 ID:eScNXa+3]
- 指環のライブならカイルベルト盤も良いよ。
ステレオだし、音質も時代を忘れるレベル。
- 447 名前：445 [2009/10/02(金) 15:12:43 ID:qKVYYtK3]
- 失礼しました。ベームのバイロイト・ライヴはフィリップス盤でした。
お詫びの上、訂正させて頂きます。
- 448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 15:50:36 ID:021Lx3eu]
- 以下参考
ベーム盤
www.hmv.co.jp/product/detail/134969
ショルティ盤
www.hmv.co.jp/product/detail/437422
カイルベルト盤
www.hmv.co.jp/product/detail/2654276
上から順に録音が古くなる。
しかしどれも年代を忘れるレベルの高音質。
- 449 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/02(金) 17:57:48 ID:n+zHCPhj]
- >>438>>442>>443
ありがとうございます。
せっかくですので何枚か選んで購入してみます。
- 450 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/02(金) 20:28:21 ID:dqBUsdB3]
- シューベルトの冬の旅のお薦め教えて下さい。
フィッシャーディースカウのは持っています。
- 451 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 20:36:33 ID:rziKV5th]
- >>450
ブロッホヴィッツが歌ったツェンダー編曲版が面白い
www.hmv.co.jp/product/detail/477914
- 452 名前：436 mailto:sage [2009/10/02(金) 20:42:34 ID:o6bvdSr6]
- 自己レスです。
カラヤン／BPOが理想的な演奏だったので、これから愛聴盤にします。
- 453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 20:58:57 ID:gkg5+mg6]
- >>450
ヘルマン・プライ
この曲集の持つ寂しい雰囲気が十分に伝わってくる演奏
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B000066IMF/
- 454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 21:24:11 ID:aWB7MLXp]
- 亀失礼！
>>415
ブルッフ ヴァイオリン協奏曲
エーネス。今旬だと思う。
www.hmv.co.jp/product/detail/217324
これまた旬の、ギル・シャハム。
www.hmv.co.jp/product/detail/65527
ヴェンゲロフ。
www.hmv.co.jp/product/detail/42274
- 455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 21:25:13 ID:rz18wwue]
- >>450
あまりにも多くの録音があるので、適当に端から聞いてったら良いんじゃないかと思うがw、F-D以外には
プライ＆エンゲル（プライの美声で個人的に一番泣ける）
シュライアー＆リヒテルのドレスデン（乱れもあるが、リヒテルの伴奏は圧倒的）
ゲルネ＆ブレンデルのウィグモアライブ（冬の寒さの中での温かみを感じさせる希有な名演）
トレケル＆ポール （Naxosのアイゼンロールとのも悪くないがこちらの方が彼のやりたいことがハッキリ出ている）
- 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 21:29:53 ID:aWB7MLXp]
- >>415 続き
ハイフェッツのように、グイグイ引っ張っていく演奏。
イヴリー・ギトリス
www.hmv.co.jp/product/detail/65918
ダヴィド・オイストラフ
www.hmv.co.jp/product/detail/308121
- 457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 21:39:11 ID:aWB7MLXp]
- >>415 続き
女流特集。
女流決定盤。アンネ・ゾフィ・ムター（／カラヤン）
www.hmv.co.jp/product/detail/757153
情熱的、豊かに聴かせる、サラ・チャン
www.hmv.co.jp/product/detail/3661498
クールビューティ、ジャニーヌ・ヤンセン
www.hmv.co.jp/product/detail/2000124
情念の歌、チョン・キョンファ
www.hmv.co.jp/product/detail/901695
- 458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 21:51:58 ID:aWB7MLXp]
- >>415 続き
質実剛健、アカデミック、硬さのある演奏
拡張高い、アカデミックなヨゼフ・スーク
www.hmv.co.jp/product/detail/1849430
豊かな歌と、硬さ、構築美のサルヴァトーレ・アッカルド
www.hmv.co.jp/product/detail/638771
鉄壁の、レオニート・コーガン
www.hmv.co.jp/product/detail/1215927
男は黙って、メニューヒン
www.hmv.co.jp/product/detail/533890
- 459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 22:03:54 ID:aWB7MLXp]
- >>415 続き
豊かなヴァイオリンの音色美
硬さと豊かな音色のバランスがとても良い、シュロモ・ミンツ
www.hmv.co.jp/product/detail/2509322
たっぷりと聴かせる、パールマン
www.hmv.co.jp/product/detail/2743278
芳醇な音色、ズーカーマン
www.hmv.co.jp/product/detail/1940422
昔っから美音といったらエレガントなグリュミオー
www.hmv.co.jp/product/detail/1256378
- 460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 22:20:22 ID:aWB7MLXp]
- >>415
質実剛健、もうひとり。
弾く時はいつも命懸け、アイザック・スターン
www.hmv.co.jp/product/detail/421619
番外編
日本人演奏家。
日本のクールビューティ、諏訪内晶子
清き水がさらさらと流れるような透明感のある、しなやかで美しい音
www.hmv.co.jp/product/detail/996191
集中力の凄さ。小さな体だとは思えないような力強さ、五嶋みどり
www.hmv.co.jp/product/detail/1982776
SACDなのに破格の安さ。情熱と美音を聴かせる堀米ゆず子
www.hmv.co.jp/product/detail/1496794
- 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 23:56:33 ID:8J8KCGAP]
- >>445-448
ありがとう
挙げて貰った盤は、未だ聴いたことないよ
全部聴いてみたいけど、先ずはショルティからにするよ
とりあえず今月はもうむりみたいorz
- 462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/02(金) 23:59:06 ID:e6949Igs]
- なんだこの人？
質問者のためのレスではなくて、ただの自己満レスだな。
- 463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 00:00:19 ID:XG5jMVy9]
- ID:aWB7MLXpの事ね。
- 464 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/03(土) 00:04:59 ID:/gaEgP5n]
- わかります。
- 465 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/03(土) 00:07:35 ID:oGGo/+48]
- 確かに回答になっていませんね。
- 466 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/03(土) 00:12:31 ID:c27svwv2]
- >>461
リングをCDで聴くのはお止めなさい
挫折間違いなし
あと、ショルティとベームは虚盤の双璧
カイルベルトはｦﾀｸ向けでバカ高い
お金ない人は映像付きを１つだけ買うのがベスト
『ニーベルングの指環』全曲 クプファー演出、バレンボイム＆バイロイト（１９９１、９２ ステレオ）（７ＤＶＤ）
www.hmv.co.jp/product/detail/3658341
マルチバイ特価(税込) : ￥7,923
歌手を含めた演奏、演出、音質すべての点で文句なし
安いんだから日本語字幕がないのは我慢しましょう
- 467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 00:14:59 ID:jU7Xx7za]
- 日本語字幕付きを1つ持っておくとかなり内容が頭はいるからその後ならCDでもいいかも
自分もCDだけの時は指輪が理解できなかったけど映像みてからはかなり変わりました
ちなみに自分も>>466に一票
お金があるなら日本語版へ
- 468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 00:16:38 ID:XG5jMVy9]
- >>466
○たとえ自分の嫌いな演奏、評価しない演奏を他の人が薦めていた場合でも、
煽ったり叩いたりしないようにお願いします。
- 469 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 00:42:53 ID:uizE2dmx]
- >>461
対訳を持っていないなら、467と同じく映像付きから入った方がいいかも。
もしもBlu-rayの再生環境があるなら、ワイマール・リングがお薦め。米尼なら$75.99、もちろん日本語字幕付。
www.amazon.com/Wagner-Ring-Nibelungen-Cycle-Blu-ray/dp/B002JP9HIA/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1254497167&sr=1-1
- 470 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 00:52:25 ID:NHZGb6u0]
- カルメンの歌つきのCDのお勧めを教えてください。
やっぱり、カラスなんでしょうか。
- 471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 00:56:32 ID:QAoY0WNQ]
- >>470
カラヤン新盤がお勧め
国内版であれば対訳つき
- 472 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 01:04:06 ID:QAoY0WNQ]
- 以下参考
カラヤン盤
www.hmv.co.jp/product/detail/2652726
魅力はパルツアとカレーラスの歌声。これにつきる。
- 473 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 01:05:29 ID:QAoY0WNQ]
- バルツァだった・・・・
連投失礼
- 474 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/03(土) 01:45:06 ID:/jee9H+X]
- >>470
マゼール盤いいよ。モッフォのカルメン魅力的だし、
演奏もいいし、それに輸入版安い。
- 475 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 10:23:45 ID:QVcqCGpB]
- >>461
バレンボイム盤のDVDを買うなら「魅惑のオペラ」シリーズの
「指環」をコツコツと買い揃えるというのもお勧め。
ちょっと値が張るけどDVD・歌詞対訳・ストーリー内容の解説と中身はかなり充実。
全曲そろえると生で鑑賞したいときの参考にもなるはずだよ。
参考
www.amazon.co.jp//dp/4094803610/
- 476 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/03(土) 12:58:19 ID:c27svwv2]
- >>475
/が多いせいでエラーになってますよ
www.amazon.co.jp/dp/4094803610/
日本語字幕と簡単な解説付きで１万円多く出す価値があるかは疑問ですが、
ブックオフで半額で買うというなら、絶対にオススメですね
- 477 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 14:40:07 ID:1AIVXy2K]
- ＞１万円多く出す
国内盤のCDを買う値段を考えたらあまり変わらないと思うけど？
輸入盤は歌詞が英訳だったりして読めないし。
- 478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 14:58:58 ID:hjGMtZ7S]
- >>454-460
思わず惚れたわｗ
- 479 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/03(土) 19:03:25 ID:GundKol2]
- >>454-460
思わず「うざい」と呟いたわ。
- 480 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/03(土) 19:14:19 ID:WNRgeyF4]
- >>454-460
親切やね^^
- 481 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 23:49:23 ID:aawErfV5]
- >>479
自分もブラ全ならあれくらいやっちゃうかもｗ
- 482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/03(土) 23:53:31 ID:9o4e9qYZ]
- >481
簡潔に見やすくやってくれるなら、
良いかも。
- 483 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/03(土) 23:56:08 ID:LaqYE1Vt]
- >>454-460の過剰に親切なお薦めは参考にさせてもらうとして、
普通にグリュミオーかオイストラフで聴けばいいでしょう。
- 484 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/04(日) 06:13:34 ID:GGH5NTuB]
- ヨッフムのブルックナー交響曲全集が格安なのですが、どうでしょう？
カラヤンのベートーヴェン交響曲全集もなのですが、これもどうでしょうか？
シューマンとマーラーの交響曲全集はどなたのがよいでしょう？
この情けない質問してお判りと思いますが、クラシック入門者です
好きな指揮者は；カラヤン、ベーム、ジュリーニ、ちょっとムーティ、ちょっとシャイー
あまり好きでないのは、バーンスタイン、アバド、ちょっとマッケラス、ちょっとメータ
宜しくお願いいたします
- 485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 07:39:52 ID:PgqKM+AN]
- >>484
初心の自覚があるならまずは買って聞いて吸収するのが吉。
ヨッフム／ブル、カラヤン／ベトともに一定の評価がある盤ですし。
で、マラはベルティーニ(EMI)、シュマはサヴァリッシュ(EMI)が良いかと。
- 486 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 09:15:47 ID:uhDLRNZX]
- >>484
ヨッフムはブルックナーの交響曲全集を2回完成させている。
1回目はDG（オケはベルリンフィルとバイエルン放送響）、
2回目はEMI（オケはシュターツカペレ・ドレスデン）。
クラ板（ブルスレ）で人気があるのはDG盤。かなりの高評価と言って良い。
EMI盤は特に録音（音質）面に難があると指摘されることがある。
とは言え、世間一般で見ればどちらも名盤とされているので、
そちらが言う全集がどちらであっても、買って損はないと思う。
- 487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 10:02:16 ID:RaCdPLVv]
- >>484
＞ヨッフムのブルックナー交響曲全集が格安なのですが、どうでしょう？
他の人ともかぶるが、いわゆる「ブルオタ」と言われるひとの間でも評判の良い「名盤」
なので買って損は絶対無い。むしろファーストチョイスに最適。
＞カラヤンのベートーヴェン交響曲全集もなのですが、これもどうでしょうか？
カラヤンは映像版も入れて５・６回は録音しているが、５０〜７０年代の間の録音であれば
すでに大きな社会的評価を受けている演奏なので、絶対損はしない。
シューマン・マーラーはおれはあまり聴きこんでないので、他の人にゆずｔる。
- 488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 12:45:18 ID:SWuXx53g]
- >484
ブルックナーはいいんじゃないでしょうか？
カラヤンのベートーヴェンも良いと思う。（自分は特に60年代がおすすめだが）
シューマンは、好きな指揮者にあげられている中に、全集作っている人がいるよね。
カラヤン、ムーティ、シャイー（今あるのはマーラー編曲版かな？）あたりでどうなの？
みんなが上げる名盤は、サヴァリッシュだとかなあ？
www.hmv.co.jp/product/detail/293381
個人的には、バレンボイムも（例外的に）シューマンは良い。
www.hmv.co.jp/product/detail/1902838
マーラーも上げた中では、シャイーが全集作っているよね。
www.hmv.co.jp/product/detail/1076039
これはそれなりに評価が高い。
カラヤンの4，5，6，9，大地あたりも評価が高いし、集めてみたらどうでしょう。
ジュリーニの9，大地も結構有名だと思ったよ。
- 489 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 13:01:11 ID:EAzbpcPC]
- >>488
ジュリーニのマーラーだとEMIのシカゴBOXに1番もあり
録音があまりよくないのが難だけど
- 490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 16:26:38 ID:GGH5NTuB]
- こんなに親切にご指導賜り恐縮です
485さん
確かにたしかにつべこべ言わずに、格安価格を利用して色々買って聴いてみます。
恥ずかしながら、ベルティーニは聞いたことがなかったので、これを良い機会に試聴してみます。
サヴァリッシュは、大昔N響で指揮していた人ですよね、この盤も試聴してみます
486さん
ヨッフム・ブルックナーは、両盤ともが同じ値段なのですが
評判がそんなに良いと教えていただいたこともありますし
ベルリンフィルが好きなので（この辺が入門者！）DG盤にしてみます
487さん
ファーストチョイスという言葉が嬉しいです
カラヤンのベートーヴェン全集は、82−85年録音盤と75-77年録音盤なのです
お薦めの70年代盤にします
488さん
サイト案内つきで恐縮の至りです
シューマンは、485さんと同じくサヴァリッシュを薦めてくださるのですね、これにします
マーラーは、おっしゃるように、いろいろ集めてみようかという気になってきました
489さん
録音は、やはりクリアなのに越したことが無いので（これまた入門者のわがままをお赦しください）
やめますが、EMIってDG（略語を使えるのが嬉しい！）と比較すると録音が落ちるのでしょうか
クラシック音楽の大海に飛び込んだ思いで
右も左も判らないのでとにかく全集で！と思い詰めていたのですが
皆さんのおかげで、気が楽になりました
お礼を申し上げます
- 491 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/04(日) 21:07:09 ID:HEI/Qu9C]
- >>466
貴様、リング全曲のＣＤについて、それだけ言うからにはショルティ盤・ベーム盤・カイルベルト盤、それぞれ最低100回づつ合計300回ぐらいは聴き込んでいるのであろうな。
そうでなければ、虚盤の双璧だのヲタク向けでバカ高いだけだの偉そうな事をほざくな。貴様ＣＤでリングが聴き通せなくて挫折したんだろ。そんな根性なしがリングに関して四の五のぬかす資格は無い。
顔を洗って出直して来い。だいたい字幕なしの映像と歌詞対訳が一緒に見られるかどうか考えてみろ。このクソ野郎が。
さて、皆さん、私は歌劇・楽劇をＤＶＤなど映像で見る事には賛成です。しかしファースト・チョイスで購入する場合には、日本語字幕が付いているものをお勧めします。
スレ汚し、誠に失礼しました。深くお詫びします。
- 492 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/04(日) 21:24:45 ID:1moAIz0P]
- >>491
いえいえいえｗ
言いたいことを大体言ってくださったので、感謝しております(^-^)>♪
ただ、もう少しマイルドな言葉で言っていただければ、尚良かったのではないかと･･･ｗ
俺もガキの頃、Ｅ.クライバー指揮の『フィガロの結婚』やトスカニーニ指揮の『椿姫』で、
対訳で筋を追うべきか、それとも筋はｻﾞｯｸﾘでいいから音楽に集中するべきか悩んだもんなぁ、14歳くらいでｗ
それに、ほとんど始めてオペラを聴く人には、ＣＤでは理解できないアンサンブルの作品とかあるでしょ？
『フィガロ』の三重唱もそうだと思うけど、俺にとってはヴェルディの『ファルスタッフ』がそうだったな。
舞台の上手と下手で、各人各様に言いたいことを歌っていて、しかもそれがきちんとアンサンブルになっていると言う、アレ。
だから、俺も初めて聞く際には、日本語字幕のあるＤＶＤで曲に触れるようにしている。
閑話休題
- 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 21:56:15 ID:e/+GMlmI]
- こういうレスを見てると、オペラって難しいんだなと思う
- 494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 22:21:58 ID:SWuXx53g]
- >493
ほんとそう。オペラって難しい。
>491さんの定義によると、オレは根性無しだな。
- 495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 22:50:56 ID:ZEKC7jju]
- 対訳である程度話の筋を理解して、曲を聴くときは歌詞を見ながら聞くこと多いなー
なんつーか、それこそ洋楽を聞くような感じ
特に有名曲なんかはね
ストーリー進行の部分は聞き流す
- 496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 22:59:56 ID:bHu0i30f]
- >>493
難しいよ。
ストーリーがくだらないとか、歌手が悲鳴上げているだけとか
バカにする人も多いけどね。
意外と楽曲構成も下手な交響曲よりもずっと複雑な作品が多い。
- 497 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/04(日) 23:01:04 ID:1moAIz0P]
- >>493
いえいえ、そんなことは無いよｗ
というか、変な話、俺の場合は素人がいきなり難しいオペラから入門したのが失敗の原因だった訳でｗ
高校のとき、ＮＨＫ教育で放送していたショルティ指揮の『仮面舞踏会』を見て、改めてオペラって楽しいなと思ったもの。
だから、>>495氏が仰るように、ｻﾞｯｸﾘと話の筋を理解しておいて、有名どころの歌や合唱だけ押さえれば、
楽しめるんじゃないかなと思う。
ヴェルディやプッチーニのオペラあたりから聴くのが、いいと思う。
- 498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/04(日) 23:05:38 ID:AFKwM5qT]
- 初めて全曲聴いたオペラがヴォツェックだった俺は負け組・・・でもないか。
兎に角、聴きまくってメロディ？とか覚えたし。
未だに、ヴォツェックは楽しんで聴けるよ。
- 499 名前：494 mailto:sage [2009/10/05(月) 00:20:57 ID:qMedkPhw]
- >498
あ、ここにも同士がいた！
ヴォツェックとかモーゼとアロンとかは面白いと思った。
メロディ？もガンガン来て畳み掛けるのが性にあったんだろうなあ。
5年位前の新国の「ルル」も面白かった。
（いろいろ物議をかもした上演だったらしいけど。）
>497さんみたいにヴェルディやプッチーニを薦めてくれる方が多いけれど、
2年くらい前も、予習までしたオテロ、第1幕で我慢できなくて帰って来ちゃった。
なるほど、そういう事ね、こういう筋書きでこんな歌があるのね、って覚えたのにな。
当日行ったら、ものの10分で飽きてた（泣）。
彼女のお付き合いでラ・ボエーム頑張ったくらいかな……。
オペラ好きな方すいません。
- 500 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/05(月) 00:29:04 ID:A5nk6zBI]
- >>499
日付が変わったのでＩＤも変わりましたが、 ID:1moAIz0Pです。
好みの問題ってありますよ、人それぞれｗ
作曲家ごとの好みもありましょうし（俺は、マーラーが全く分からん）、ジャンル別の好みもあります。
それに、年齢や今現在、自分が置かれている環境によって、聴く音楽のジャンルも変わってきます。
俺はそんなに年寄りでもない（でも若くも無い）が、最近はピアノ曲や弦楽四重奏曲ばかり聴いています。
ちなみに本日夜のラインナップは、エマーソン四重奏団による『フーガの技法』に、
グァルネリ四重奏団によるベートーヴェンの弦楽四重奏曲12番です。
そんなものですよ、所詮好みの問題なんですからｗ
- 501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 00:31:23 ID:yECbzFxu]
- フィガロの結婚が一番いいと思うな、初心者は
レチタティーボが簡潔だしアリアが分かりやすく美しい
あえて言えば桶が控えめなてんか
- 502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 00:44:06 ID:Q9IL9DYI]
- 苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレかと思った
- 503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 00:45:34 ID:/g7I9Q5i]
- オペラは敷居が高い。そのひとことにつきる。四半世紀クラオタやってるけど
オペラに関しては同曲異盤の聞きくらべは皆無。いやボエームとかはいくつか
聞いたけどあそこがどうでここがこうとか語れないｗ語るひとは語るんだよね。
それについて行けなくてそのうちオペラ嫌いになっちゃった。スレチごめん。
- 504 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 00:46:42 ID:cwpkLYDn]
- レチタティーヴォを知ると交響曲も面白くなる。
ハイドンの交響曲第7番「昼」でレチタティーヴォが出てくるところとか。
- 505 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 00:49:18 ID:21+oRoPk]
- 小学生のころからオペラに親しんできたおれみたいな人はやっぱり少数派か・・・（´・ω・｀）
- 506 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 00:51:26 ID:zBhzYKk9]
- いい加減スレ違い
- 507 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/05(月) 16:23:54 ID:SApaTg/C]
- すみませんハンガリー舞曲で特に5番6番でテンポを揺らしまくるというか、止まるところはかっちり止まってゆっくりのところはめちゃゆっくり早いとこはめちゃはやいっていう感じの楽しい演奏を教えてください。
- 508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 18:56:01 ID:6h7YFHYo]
- >>507
フィッシャー/ブダペスト祝祭管弦楽団
ジプシーバイオリン、ツィンバロンを加えたオーケストラによる「ジプシー乗り」
# ピアノ原曲が欲しいのだったらすみません。
- 509 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/05(月) 22:27:44 ID:IYnAgE+3]
- シューベルト ピアノソナタで御願いします
D958〜D960を聴きたいと思っております
- 510 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 22:50:14 ID:qMedkPhw]
- オペラの件では、激しくスレ違いで失礼いたしました。
さて、＞509さんへのアドバイスですが、
緻密な・内田光子
www.hmv.co.jp/product/detail/1805112
冥府の音？（ただ、だるいだけ？）・アファナシエフ
www.hmv.co.jp/product/detail/1439728
結構オススメ・ダルベルト
www.hmv.co.jp/product/detail/2676603
安い割には・エンドレス
www.hmv.co.jp/product/detail/1481323
- 511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 22:50:24 ID:tcYTtkRN]
- シューベルトの後期ソナタなら、ブレンデルの80年代の録音が好きです
D958−960は、ブレンデルの70年代録音盤、ポリーニ、ケンプ、ホロヴィッツ（一部）、アラウ、ルプー、内田でも持っていますが、
ブレンデルの再録音は本当に素晴らしいです
魂に沁み入ります
- 512 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/05(月) 22:54:26 ID:YxKDRUCm]
- >>509
ポリーニ
www.hmv.co.jp/product/detail/1949112
内田光子
www.hmv.co.jp/product/detail/488430
www.hmv.co.jp/product/detail/108701
シュタイアーは廃盤なのかな？
www.amazon.co.jp/dp/B00005HHNY/
- 513 名前：509 [2009/10/05(月) 23:02:45 ID:IYnAgE+3]
- >>510-512
早速教えて頂きありがとうございます
お薦め頂いたもの全て取り寄せてみます
- 514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 06:38:31 ID:dbKgvmPJ]
- >>509
アンスネス（余計な色づけは一切ないけど繊細で丁寧、地味に暗くなります）
www.hmv.co.jp/product/detail/2667354
- 515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 07:50:05 ID:MfCipbDD]
- >>507
ネーメ・ヤルヴィ／ロンドン響が非常に面白い。基本的にメリハリをつけた重厚路線だが、
思わせ振りなタメや、金管の咆哮、ティンパニの強打など、ニヤニヤが止まらない。
気に入っていただけると思う。
- 516 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/06(火) 08:45:41 ID:mBGgI8Uw]
- >>507
あ、おいらもヤルヴィおすすめ。これホントおもしろいよね。
www.hmv.co.jp/product/detail/1978108
とにかく熱くてドラマティック。2番のネバネバ…ドカーンは思わず仰け反ってしまう。6番も同じ傾向。
他にも所々に工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工という仕掛けが楽しい。
最初は面白半分で聴いていたが今は他盤では物足りなくなってしもた。
ハンガリー舞曲自体が好きなら、聴いて損はしないと思うよ。良かったらどうぞ。
- 517 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 01:22:35 ID:P4A5gMPe]
- ドヴォルザークの弦楽セレナーデをお願いします。
初心者でもとっつきやすい演奏がよいです。
- 518 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 01:40:37 ID:+Kmg4mbB]
- >>517
カラヤン盤
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000YY66EG/
ネヴィル・マリナー盤
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00005HW22/
どちらもチャイコフスキーの弦楽セレナーデとのカップリング。
オケを歌わせたら世界一と言っていい人たちだから
初めて聴く人にも悪くないんじゃないかと。
- 519 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 01:48:47 ID:LHVrG2mu]
- >>517
クーベリック／バイエルン放響
www.hmv.co.jp/product/detail/1968079
チョン・ミュンフン／ウィーンフィル
www.hmv.co.jp/product/detail/552801
どちらも良い演奏ですので、レビューを参考にしたり、
カップリングでお好きなほうを選んでも良いと思います。
- 520 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/08(木) 09:40:26 ID:Z8TeZpj8]
- モーツァルトのピアノ協奏曲全集を買おうと思っているのですが、
ペライア、内田光子、ブレンデルの三者の中ではどれがお薦めでしょうか。
- 521 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 10:16:31 ID:YhW3Bd2a]
- ペライア。落ち着いてて聴きやすいし、録音も良好。
- 522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 10:19:34 ID:03h6jfLb]
- >>520
ペライア
比較的聞きやすい。ただ人によっては「パンチ不足」を感じるかも。
内田
あまりエキセントリックな解釈はしてないが、音色がかなり独特。
ブレンデル
色々と「遊び」が入ってる。そこが好き嫌いの分かれやすいところ。
- 523 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 11:09:24 ID:Wc97PFr9]
- >>521-522
ありがとうございます。
高いですがペライアを買ってみます。
- 524 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/08(木) 12:48:13 ID:02pQ/KKz]
- >>520
３つともモダン楽器じゃないの
所詮過去の遺物
一番安いブレンデルにしたら
浮いたお金でちゃんとしたものを買いましょう
ピアノ協奏曲全集 ビルソン（fp）ガーディナー＆EBS(9CD)
www.hmv.co.jp/product/detail/901425
- 525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 13:00:40 ID:qv42VXU9]
- >>524
＞所詮過去の遺物
＞このスレは、少なくとも指揮者・演奏家・オーケストラや演奏様式の優劣を
＞決める場所ではありませんので、その種の議論は別の場所でお願いします。
古楽器オタは自スレでネチネチやってろ
- 526 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 13:02:30 ID:wWbWQ4Ol]
- フォルテピアノだって過去の遺物じゃないかｗ
というか、クライアントの条件にケチつけるのｲｸﾅｲ
- 527 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 13:25:57 ID:M1c+jBQL]
- 皆さん>>524に釣られちゃダメですよ
スルーがもっとも効果的な撃退法です
- 528 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 13:48:23 ID:BNoKTajx]
- 過去の遺物
↓
かこのいぶつ
↓
この怪物
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
つまり524は煽りに見せかけながら
「どの演奏も怪物クラスのおすすめですよ」
と言いたかったんだよ！
- 529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 14:00:16 ID:HGgn0A7B]
- >>520
２２は内田
あとは概ねペライヤ
- 530 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 14:35:47 ID:Z8TeZpj8]
- 520です。
ビルソン盤も評判良いようですね。
fpの演奏はまだ聴いたことが無いのでいずれ聴いてみます。
内田盤はバラで1枚持っているので、
聴いたことのないブレンデルかペライアにしようと思います。
迷いますね・・・
有難うございました。
- 531 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 23:46:46 ID:1YTcppZI]
- ブレンデルのは、カデンツァの多くを自作してるのが特徴。
ライブでの24番で使われたカデンツァは俺の好みだが
CDではかなり違う短いカデンツァなのが残念
- 532 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/08(木) 23:48:37 ID:1YTcppZI]
- いやCDのほうが長かったかな？
とりあえずライブのほうが刷り込みなのでCDはイマイチ
- 533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 01:16:01 ID:4u/YGBNH]
- >>517です。
>>518 >>519
ありがとう。とりあえず一番安かったマリナーにしました。
これから色々聞いて好みを探っていこうと思います。
助かりました。
- 534 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 02:49:11 ID:AxZ2r57f]
- ブルックナーの交響曲全集で
ヨッフム・ドレスデンを購入しましたが、
テンポを頻繁に動かしているのが、性急な感じがして好きになれません。
テンポを動かさずに（できれば遅い方が好きかも知れません）
演奏している全集を教えてください。
- 535 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 03:42:44 ID:RjWrOrsc]
- 五拍子や変拍子の曲で
聞きやすくて安いＣＤを教えてくたさい
また曲名だけでも教えてくたさい
- 536 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 03:52:27 ID:UVPPiGXF]
- ５拍子は有名曲では、こんなのが
ホルスト「惑星」の「火星」と「天王星」
チャイコフスキーの交響曲第６番「悲愴」の第２楽章の５拍子のワルツ
それから「展覧会の絵」の最初の「プロムナード」は５拍子と６拍子が
小節ごとにかわりばんこに並んでいます。
- 537 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 05:48:30 ID:ZuQ+lgqP]
- >>535
ここの一番最後の奴(57)とかはダメか?
www.tsutaya.co.jp/works/20205776.html
あとは、プロコフィエフのピアノソナタ第７番第三楽章とか
ショパンのピアノソナタ第１番第三楽章とか…
- 538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 07:42:32 ID:EJKxPt1k]
- >>535
ここはお薦め演奏者スレなので別スレへ。
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/
といいつつ
ラヴェル：「ダフニスとクロエ」の終曲を勧めておこう。
- 539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 08:53:22 ID:uVWqtiwO]
- あれ？
バルトークは？？
- 540 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 12:20:52 ID:5Xh/YevE]
- >>524が凄まじいな。
これだから古楽器ヲタは・・・。
- 541 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 12:35:07 ID:0GuYQoUq]
- なんで古楽器ヲタって５２４のような尊大ぶったバカが多いのかなぁ
- 542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 12:38:49 ID:0GuYQoUq]
- >>534
テンポをゆらさないと曲にならないよ。ブルックナーは。
遅いテンポで、しかもゆらさずに演奏したら、これほど眠いものは無いよ。
だから有名どころはだれもそんな変な演奏はしないよ。
- 543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 14:15:51 ID:Pckvjb7G]
- >>534
テンポという点に絞れば、朝比奈の90年代（ポニーキャニオン）や、
第3番以降の選集になるけどチェリ（EMI）あたりが好みに近いかもしれない。
あるいは、ティントナー（Naxos）。
（ただしこの全集には第1稿を選択した曲があり、
稿の選択がその曲のテンポ設計や演奏時間の長大化に影響している。）
以下は余談なので読み飛ばしてくれて構わないが、
>>542の指摘しているとおりで、
「イン・テンポ」とか「遅い」といわれる演奏でも多かれ少なかれテンポを動かすことはあるもの。
スコアにもテンポ変化に関する指示があれこれ書いてある。（その頻度は稿や版にもよるが。）
そうなると、全体としてのテンポ設計とその変化がより自然に感じられるかどうかがポイントになってきて、、
これには聴く側の主観も影響してくるのだと思う。
ヨッフムにしても、自分も氏のブル演奏はわりと「動的」だという印象を持つけど、
交響曲第5番のテンポや音符の処理について考察した氏の文章からは、
部分部分で必要なテンポの調整を行うが無闇に速くしたり遅くしたり煽ったりすべきではない、
という方針が読み取れる。
（なお、ヨッフムは最晩年に向かうにつれて、より遅い方向に平均化していったので、
その時代のライヴ演奏の方がそちらの好みに近いものになっているかも。）
- 544 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 16:23:32 ID:qnxlhGgM]
- ホルスト「惑星」の華麗できらびやかな演奏をお願いします。
- 545 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 18:28:13 ID:3aEa0yVm]
- ブラームス交響曲全集、モーツァルト交響曲全集、シューベルト交響曲全集、モーツァルトピアノ協奏曲全集をお願いします。
モーツァルトピアノ協奏曲は、マッケラス・ブレンデル、ベーム・ポリーニ、ポリーニ・ポリーニで
9、12、17、19、21、23、24、25と持っていますが、この際揃えたいのです。
漠然とした問いで申し訳ないのですが、先週、ブルックナーとベートーヴェンとシューマンとマーラーをお願いしたら
素晴らしいお答えを戴いたものですから。。
それと、スレ違いだとは思うのですが、
ベートーヴェン、ブラームス、マーラー、シューマン、モーツァルト、シューベルト、ブルックナーをなんとか揃えれば、
交響曲というものの輪郭は掴めるでしょうか？チャイコフスキーやハイドンなどはそのあとで良いでしょうか？
不躾な質問ですが、初心者に免じてよろしくお願いいたします。
- 546 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 18:41:33 ID:yXLmUXEL]
- 534です。
>>542 >>543 回答ありがとうございます。
確かに質問の仕方が不十分でした。
ヨッフムの新盤ほどテンポを動かしていない演奏は？
とお聞きすればよかったですね。
- 547 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 19:02:13 ID:Ae2XwsIm]
- バッハのゴルトベルクでグールド以外の演奏者を三人推薦して下さい。
因みに楽器はピアノでお願いします。
- 548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 19:06:44 ID:oiU7XW6+]
- >>547
とりあえずピーター・ゼルキン
3回かもっと録音しててそれぞれかなり印象違うから
どれがあなたの好みに合うかは何とも言えない。
- 549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 19:35:22 ID:j4dSBseK]
- >>545
モーツァルト『交響曲全集』…ピリオド楽器によるピノックの全集をお薦めする。
つwww.hmv.co.jp/product/detail/438222
ピリオド楽器による交響曲全集のうちで、最も愉悦感に満ちたものと個人的に考える。
録音状態も最高だし、何より、当時のピノック＋イングリッシュ・コンサートの最大の美点である瑞々しいまでのリズム感・躍動感が味わえる。
ブラームス『交響曲全集』…何種類か、お薦めがあるんだよなぁ…
・トスカニーニ/PO盤 www.hmv.co.jp/product/detail/416596
…1952年のモノーラル録音で、しかもライブ盤なので音はアレだが、この裂帛の気合いを聞かないでブラームスの交響曲は語れないと思う。
録音が悪いと言っても、フルトヴェングラーのそれよりは全然マシだしｗ
・バルビローリ/VPO盤
…トスカニーニとは全くベクトルの違う、言わば『柔』の名演。
人によっては甘ったる過ぎるという方もいるかもしれないが、ブラームスの交響曲をここまで甘美に演奏した録音は他にない。
ただ、全集ではヒットしなかったので、店頭で国内盤を買い集めるしかないかと。。。
・シャイー/RCO盤 www.hmv.co.jp/product/detail/1242376
…まず、このCDの最大の美点は、録音が素晴らしいこと。
デジタル録音であり、かつ美しい残響が過不足なく入っているところが見事。
もちろん、演奏も見事。
シャイーの指揮は楽曲の縦の線よりも横の線、即ちメロディを歌わせることに意識が集中しているが、それだけに曲の美しさを堪能することができる。
・ラトル/BPO盤 www.hmv.co.jp/product/detail/3622155
…録音、演奏とも考えて、現在望みうる最高の録音。
ラトルの才気とBPOが持つ合奏能力が相まって、最高水準の演奏を聞かせてくれる。
音の重厚さとメロディの歌わせ方、そしてリズム感や重厚さなど、聞き手がこれらの楽曲の望むもののほとんど全てを兼ね備えている。
DVD付きの国内盤の方が、絶対にお得ｗ
本当は、ベルグルンド盤もお薦めなんだが、現在、入手困難らしいんだよねぇ…
- 550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 19:49:11 ID:8QjQFHDJ]
- >>544
オーマンディ盤
弦楽器と金管楽器の音のつぶが揃っていて、まさに「華麗」で「ゴージャス」な惑星です。
www.hmv.co.jp/product/detail/2598603
レヴァイン盤
金管の音がきらびやかで派手派手な演奏。
特に前半の木星までの迫力ある音色は聴きもの。
www.hmv.co.jp/product/detail/1244567
- 551 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 21:41:17 ID:GJqtfGWK]
- >>544
メータ/LAPO
カップリングはスターウォーズ
www.hmv.co.jp/product/detail/772474
マゼール/フランス国立管
www.hmv.co.jp/product/detail/2781253
- 552 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/09(金) 21:44:28 ID:/9Vax+dx]
- >>547
> バッハのゴルトベルクでグールド以外の演奏者を三人推薦して下さい。
> 因みに楽器はピアノでお願いします。
とりあえずヒューイット
www.hmv.co.jp/product/detail/662178
ピアノによるバッハでは現時点での「最高権威」
ガヴリーロフ
www.hmv.co.jp/product/detail/1244259
音質も含め、これ以上の演奏を望めるだろうか？
シュタットフェルト
www.hmv.co.jp/product/detail/1792595
個人的ベスト
音色、解釈全ての点で文句なし
もうグールドは必要ない
- 553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 21:53:04 ID:8QjQFHDJ]
- >>545
ブラームス
カラヤン盤とくに７０年代の演奏がお勧め。
モーツァルト
交響曲
古楽器が紹介されていたのでそれとは別で
現代楽器の演奏の代表としてベーム盤を薦めておく。
古楽器は音色に結構癖があるのでぱっと聴いて
あまり気に入らなかったら無理に買う必要ないと思う。
ピアノ協奏曲
ブレンデルの独特なカデンツァが気に入ったのなら全部そろえるのも一手。
もし彼のカデンツァに違和感があったのなら、ペライアあたりがお勧め。
シューベルトはあまり聴きこんでないので、ほかの人に譲る。
後段の質問はスレチだが、一応言っておくと
ハイドンは「交響曲の輪郭」を知りたいのなら絶対に聴くべきだと思う。
全部で１００曲以上もあってヘビーだというのなら、
９０番以降の晩年の作品だけに絞って聴くのも悪くない。
特に１００番以降のハイドンの作品を聴くと、
ベートーヴェンとの歴史的なつながりのようなものも
くっきりと見えて面白いのでお勧め。
チャイコフスキーは４番以降なら聴いても損は無いと思うよ。
特に６番はCMなどで使われるほどの有名曲だし。
- 554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 21:56:30 ID:Utqgbpzr]
- >>547
マルティン・シュタットフェルトですね
このピアニストの日本での認知度を計りかねてますが未来の大物だと思う
>>545
そんなに慌ててかき集めても消化不良になるだけじゃないかと危惧します
こういう聞き方は最近の傾向なのかなあ…
- 555 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 22:03:46 ID:X5Ecj5hZ]
- >>546
ブルックナーの交響曲全集を作った人たちのなかでは、
ヨッフムが一番激しくテンポを動かす人だと思うので、
そこがポイントならば、あとはどれを買ってもOK、となるんだけど…。
それじゃあんまりなんで、全集にこだわるならシャイーかカラヤン、
それからオケの力がやや落ちるけど、>>543氏が挙げているティントナー。
さらにオケが落ちるけど圧倒的激安のパーテルノストロ。
- 556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 22:54:06 ID:Ae2XwsIm]
- >>548
>>552
>>554
ありがとうございます。
ゼルキンはベートーヴェンというイメージが有ったので意外でした。
順に聴いていきたいと思います。
- 557 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 23:14:24 ID:aHATeFOo]
- ウィーンフィルの良さを堪能できる
・シベリウス
・チャイコフスキー
・ブルックナー
・ドヴォルザーク
の交響曲の全集・選集をお願いします
- 558 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 23:17:59 ID:8QjQFHDJ]
- >>557
シベリウスはマゼール盤の全集がお勧め。
チャイコフスキーはカラヤンによる後期交響曲集かな。
他の二人は聴き込んでないからわからない。
- 559 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 23:32:30 ID:EJKxPt1k]
- >>557
シベリウス：マゼールの全集
以下、単品なので参考までに、
チャイコフスキー：シャイーの５番
ドヴォルザーク：ケルテスの９番
- 560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 23:42:36 ID:e2zOOH63]
- コープランド「アパラチアの春」をお願いします。
手持ちはホグウッド／バーゼル室内管、バーンスタイン／LAPOです。
上の2つを持ってればじゅうぶんなような気もしますが大好きな曲になったので、
色々聞いてみたくなりました。よろしくお願いします。
- 561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 23:46:56 ID:3iVhcUi5]
- >>560
カットなし完全全曲盤のT・トーマス、録音、演奏もいいよ
www.hmv.co.jp/product/detail/1502472
- 562 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/09(金) 23:54:51 ID:7S0ulW+G]
- >>560
オーマンディ
www.hmv.co.jp/product/detail/2687900
- 563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/10(土) 00:56:21 ID:VDzMPbiD]
- 545です
549さん、サイト付きのご指導を恐縮です。ただ、なにせ初心者なものですから、ピリオド楽器というものに手をつける前に、まずは現代楽器から入って行こうと思います。
ブラームスはラトルとシャイーと553さんお薦めのカラヤン70sを試聴してみます。詳しいご説明をありがとうございました。
553さん、ブラームスはカラヤンを、モーツァルトは地元ベームを試聴します。ピアノは、ブレンデルがここまで揃ってるので、歯抜け部分もこれで通すか、と思います。
ハイドン・チャイコフスキーは、そうなんです、ハイドンの数の多さに目眩がするのです、なのですが、やはり必須ですか。。
554さん、お気に召さなかったらすみません、ちょっと人生の岐路に立っていて、手当たり次第聴いてやる！モードにはいっているものでして。。
- 564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/10(土) 01:06:27 ID:jg1/XL9/]
- >>557
ブルックナーについて。
残念ながらVPOと一人の指揮者によるブル全集はまだない。
以前、複数の指揮者による全集（Decca）が出ていたけど、今は廃盤らしい。
そこで、企画が頓挫して選集で終わったハイティンク（Philips）を挙げたいけれど、
タイミングが悪いことにこれも売っていない模様。
（尼・犬・塔で検索したかぎり。ただ、中古でそう苦労せずに全て手に入ると思う。）
結論としては、個々の曲についてお薦めを質問する方が良いと思うけど、
ハイティンク以外にVPOとの録音が複数曲CD化されている指揮者として、
フルトヴェングラー、クナッパーツブッシュ、クレンペラー、シューリヒト、ベーム、
カラヤン、ショルティ、シュタイン、ジュリーニ、アバド、アーノンクールを挙げておく。
（いわゆる海賊盤は除く。他にももう少しいるかもしれないけど。）
この中では特にシューリヒト、ベーム、カラヤン、ジュリーニが定評あるかと。
- 565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/10(土) 01:30:13 ID:JHjigW2d]
- >>563
交響曲の輪郭をつかむとか、あまり難しいこと考えないで直感で好きな曲を
聴いた方が幸せだよ。いろいろ聴いたが、ハイドンやブルックナーは自分は
ＮＧだった。余計な話はこのくらいで、
ブラームス ケンペ／ミュンヘン・フィル、ケルテス／ＶＰＯ（バラ売）
シューベルト ブロムシュテット／ＳＫＤ、ベーム／ＢＰＯ
モーツァルト 全集はマリナーしか聴いたことないのでパス
でも、２５番以降で探した方が好みがみつかると思う。
- 566 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/10(土) 05:12:19 ID:Llv0DiZL]
- >>557
シベとチャイコはマゼールの全集あり
あとチャイコだとマルティノンの6番
（古くてもいいんだったらフルヴェンの4番もある）
ブルックナーだと>>564あたりか
ドヴォルザークだと7番がクーベリックとシルヴェストリ、
8番のカラヤン(デッカとDGの2種類あり)、9番のケルテス
- 567 名前：564 mailto:sage [2009/10/10(土) 05:51:35 ID:jg1/XL9/]
- >>557
>>564をちょっと訂正させて。
最後の方に挙げた指揮者のうちクレンペラーを除外。
ウィーン響との録音を勘違いして数え入れてたのに気付いた。
- 568 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/10(土) 10:01:07 ID:gotCaQ6O]
- ねじの回転は何を買えば幸せになれますか
自作自演は持っています
- 569 名前：５５３ mailto:sage [2009/10/10(土) 10:21:39 ID:HQHqlHFQ]
- 他の皆さん。スレチ引っ張ってすみません。これで最後にするので。
>>563
＞ハイドンの数の多さに目眩がするのです、なのですが、やはり必須ですか。。
彼は「交響曲の父」だよ。ベートーヴェン・モーツァルトに受け継がれる形式を完成させた
交響曲の歴史の転換点となった超重要人物。たしかに１００曲以上全部はベビー。
だから９０番以降の作品で副題がついているものを２・３集めたCDがかなりの数出ているので、
それを２・３枚適当に選んで聴いてみるだけでも良い。先述したように
ベートーヴェンやモーツァルトの形式の基礎はここからというのが、耳で確認できて
かなりいいよ。演奏家に迷ったら、またここで聞いてくれ。
- 570 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/10(土) 11:48:16 ID:dHiS6lMi]
- >>563
ハイドンの数の多さに目眩がするのです、なのですが、やはり必須ですか。。
> 554さん、お気に召さなかったらすみません、ちょっと人生の岐路に立っていて、手当たり次第聴いてやる！モードにはいっているものでして。。
- 571 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/10(土) 11:58:53 ID:dHiS6lMi]
- ごめん、間違って送信した
>>563
> ハイドンの数の多さに目眩がするのです、なのですが、やはり必須ですか。。
「交響曲の父」云々はドイツ学者が勝手に命名しただけで、何の根拠もありません
未だにこんな空念仏を真に受けてる人がいるなんて唖然です
後期だけでいいと思いますよ
交響曲第９３〜１０４番『ロンドン・セット』ほか ヨッフム＆ロンドン・フィル、ほか（５ＣＤ）
www.hmv.co.jp/product/detail/945859
ただ、歴史的名盤のドラティの全集が激安になってるので、そっちを買った方が幸せになれるはず
昔は３万円以上したセットです
交響曲全集 ドラティ＆フィルハーモニア・フンガリカ（３３ＣＤ限定盤）
【www.hmv.co.jp/product/detail/3509015
> ちょっと人生の岐路に立っていて、手当たり次第聴いてやる！モードにはいっているものでして。。
いちいち買ってると破産します
ナクソス・ミュージック・ライブラリーに加入しましょう
ml.naxos.jp/
月額1,890円で聴き放題です
オケに関してはかなりの高音質です
ハイドン、モーツァルト、ベートヴェンからシベリウス、ショスタコーヴィチまで、様々な演奏者で楽しめます
- 572 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/10(土) 13:52:24 ID:4WOnpm1b]
- >>571
｢交響曲の父｣と言う名称は後世の人達が勝手に付けたものでしょうが、ハイドンが
交響曲のフォーマットを決めた事は歴史的な事実ですよ。オーケストラで演奏する
ソナタとしての交響曲のスタイルを、ハイドンが試行錯誤の上、あの形式として決定
しなかったら、交響曲自体あれほど多彩な作品が作られる事は無かったと思いますよ。
ハイドンの交響曲を９０番以降の後期作品から聴くと言うのは、大賛成です。
全集を全て聴くと言うのは、かなりシンドイ作業なので、一般的には後期作品を聴けば
充分だと思います。
- 573 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/10(土) 16:30:33 ID:VDzMPbiD]
- スレチ根源の563です、スレチのお詫びと皆様へのお礼を申し上げます
569さん、やっぱりハイドン、聴いてみます。100枚＋を10枚＋にまで少なくして頂いたことに感謝します
特に副題が副題がついているもの、というご指導は初心者にはとても有り難いです。
570さん、交響曲の父ということを真に受けるなと仰りつつも、後期は聴いた方が良いと思われるということですので、
やはり90番以降を聴いてみようと思います
人生の岐路、たしかに今回だけではないでしょうから、ナクソスの情報をありがとうございました
572さん、90番以降ということの駄目押しをありがとうございました。
皆さんのおかげで今回の人生の岐路は乗り切れそうな気がしてきました。
- 574 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/10(土) 19:16:54 ID:U8pBpZm8]
- 557ですが、ありげっとー葛西ました
マゼールのシベリウスとジュリーニのブルックナーを取り合えずぽちりました
- 575 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 00:29:40 ID:BoB5lPyS]
- ベトの交響曲でホールの反響が深くてこゆい演奏をしているものをお願いします。
できれば全集・なければ選集をお願いします。
- 576 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 00:33:10 ID:+gtO4K2E]
- >>575
６０年代のカラヤン。
最近のだったら、バレンボイムあたりか。
- 577 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 16:08:54 ID:zS3hpYzg]
- ベートーヴェンの合唱交響曲をお願いしたく存じます。古さは問いませんが、録音はクリアなほうが有り難いです。
- 578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 16:40:16 ID:fq7zZC91]
- またベートーヴェンか。
ここで返事待っているより>>1にある過去ログを検索した方が早いよ。
- 579 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 18:27:46 ID:w9qZ7LzO]
- >>577
フルヴェン/バイロイト
- 580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 18:57:32 ID:YKhZfQq9]
- >>577
スウィトナー/SKB
- 581 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 19:18:13 ID:zS3hpYzg]
- 578さん、すみません。
579さん、580さん、今アマゾン、HMV、タワーを調べたのですが、どちらも見当たらないのです、
かなり入手困難盤なのでしょうか
- 582 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 19:20:08 ID:zS3hpYzg]
- 577です、とんでもないことに気がついてしまいました、合唱交響曲ではなくて、合唱幻想曲です！
579さん、580さん、お時間の無駄をお取らせして本当に申し訳ありません
- 583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 19:27:36 ID:ghCA1oAa]
- >>582
グリモー／サロネン／スウェーデン放送響
- 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 19:40:20 ID:JLBWzdJR]
- >>582
合唱幻想曲の定盤ってよく知らないけど、それなりに定評あるのは
クレンペラー／バレンボイム(P),NPOじゃないかな
自分は小澤／R・ゼルキン(P), BSOが好きでよくききます。
合唱はちと落ちるかも、ですが。
- 585 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 20:02:31 ID:KFXGbhAQ]
- >>582
合唱幻想曲ならエマールとアーノンクールがベートーヴェンいろんな曲の
ハイライト版を聞いてるように感じられて面白かった。
- 586 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 20:55:39 ID:NhzcpnIq]
- >582
グリモー／サロネン／スウェーデン放送響 にもう一票
www.hmv.co.jp/product/detail/1905778
マニアックな良く分からないグリモーのやる気を買っています。
- 587 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 05:14:05 ID:wn3DZg0i]
- 582です、ご意見をありがとうございました
グリモーに2票ですか、スウェーデンフィルって全然聴いた事が無かったのですが試聴してみます
クレンペラーとアーノンクールも試聴してみます
この曲って、ピアノがすこしないがしろにされているので、ピアニストよりも指揮者重視でよいでしょうかね。
- 588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 08:25:26 ID:McAKaEFP]
- >>587
実演機会も滅多にない曲なので、そんなに選択肢も無いと思うけど。
ピアノがないがしろというより、色んなものをぶち込みすぎて、
何がやりたいのかわからない曲になってる気がするｗ
おれからも
グリモー＆サロネンに一票。
混濁した意味不明な演奏になりやすいところを、上手く整理して演奏していると思うよ。
- 589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 08:30:33 ID:McAKaEFP]
- 追記
スウェーデンフィルじゃなくて「スウェーデン放送響」だよ。
ニールセンとかシベリウスといったあたりの北欧系の曲なら
すでに一定以上の高い評価を受けているオケだよ。
- 590 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 16:13:08 ID:wn3DZg0i]
- 無知をさらけ出してお恥ずかしい限りです、スウェーデン放送響ですね、肝に銘じました
グリモー＆サロネン、これで3票、これに決めようかなと思います
仰るように、わたくしとしても、交響曲7番と9番を足して割り損ねたという印象を持っているので
「名盤」を聴いて払拭したいのです
- 591 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 17:53:32 ID:sopum31Y]
- チャイコフスキーの聖ヨハネス・クリソストムスの典礼のおすすめ盤があればお願いします。
できれば録音のいいもので。
- 592 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 19:28:12 ID:jYqaLntW]
- ショパンの幻想即興曲のおすすめお願いします。
アラウで聴いていてこれ好きなんですが、もっと攻撃的
というかがんがん弾いてていいのないですか。
- 593 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 19:52:18 ID:S6Giimb3]
- >>591
何それ美味しいの？
て感じの曲じゃん。
迷うほど録音出てるの？
- 594 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 20:10:15 ID:V/+QRcPW]
- 少し前に「アパラチアの春」質問した者です。
お礼が遅くなりましたがMTTとオーマンディのご推薦ありがとうございました。
前者で行ってみます。
- 595 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 20:19:40 ID:8+vg8lHp]
- >>593
知らないなら知らないとちゃんと書こうな
>>591
というわけで期待できそうな答えはないかもね。
自分も知らない。
- 596 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 21:20:02 ID:zlm2vsCR]
- >>591
このスレはオケしか聴かない人ばっかりだから、そういうマニアックな合唱曲は専用スレで質問しましょう
チャイコフスキー総合スレ
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192410386/
どっちみち６枚くらいしか出てないみたいだから、自分で買って聴き比べした方が早いと思うよ
Chrysostom tchaikovskyの検索結果
www.hmv.co.jp/search/index.asp?target=CLASSIC&genre=700&adv=1&keyword=Chrysostom+tchaikovsky&site=
- 597 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/13(火) 22:10:28 ID:uuen6GK1]
- シューマンのバイオリンソナタ1番のお薦めは何ですか。バイオリンの音色のきれいなのがいいです。
- 598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/13(火) 22:25:01 ID:YsImMJQS]
- シュナイダーハン
- 599 名前：568 [2009/10/13(火) 23:33:49 ID:H+ufbljp]
- >>568をお願いします！
- 600 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 00:04:04 ID:40jt5UJ3]
- >>599
ブリテンの『ねじの回転』かぁ･･･
ある程度以上、マニアック過ぎてコメントのしようが無い、ってのが真相なのではないかな？
このスレに常駐している住人の方々も、限界というものはあるだろうし･･･
ｽﾏｿ
- 601 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 00:10:26 ID:hXY+I2tv]
- >>599
知らないので検索してみたけどｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ盤以外には
naxosのCDぐらいしかないんじゃないのかな？
www.amazon.co.jp/dp/B00016ZROW/
DVDならハーディング盤とかあるっぽいけど。
- 602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 00:11:15 ID:tNGEGjX5]
- >>599
自分も常駐者だけど、作曲がブリテンということくらいしか知らない
コリンデイヴィス指揮コベントガーデンのCDがあるみたいだけど、演奏者的には良さげだよね
でも聞いたこともないので、責任はまったく持てません
- 603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 00:20:27 ID:pfJqtujH]
- >>568 >>599
自作自演盤は良いんだけど、モノラルですからね。
>>602さんの上げたC.デイヴィス盤は悪くないですよ。
ただ、Philipsの縮小（というか活動停止）のために、
今はちょっと入手しづらいかも。
- 604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 00:50:14 ID:MgBNX2qL]
- バッハの「管弦楽組曲」と「ブランデンブルク協奏曲」をお願いします。
部分的にはFM等で聴いたことあるのですが、全曲のディスクを購入するのは初めてです。
オーソドックスな定番をお薦めください。
極端に音質が悪いものでなければ、50〜60年代の録音でもかまいません。
- 605 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 00:58:35 ID:uNtvYaQP]
- >>604
古いモダン楽器演奏ならリヒター盤
最近のピリオド派の演奏なら、ピノック盤やガーディナー盤あたりか。
- 606 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 01:04:22 ID:hXY+I2tv]
- >>604
どちらもコレギウム・アウレウム合奏団で。
www.hmv.co.jp/product/detail/1491378
www.hmv.co.jp/product/detail/1491365
古楽器なのに現代奏法・現代ピッチなので、
昔の奏法はピッチが半音低くて苦手、という人にもお薦め。
演奏はギスギスした所が全く無く、オーソドックスでとても優雅。
録音は言われなければ1960年代だなんて思えないほどの優秀録音です。
- 607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 01:26:23 ID:dMHjqurg]
- >>604
ブランデンブルク協奏曲は少し前に色々まとめ聞きしました
その結果オーソドックスならベルリン古楽アカデミーに尽きるのではないかと
自然体で理屈抜きに楽しく聞けます
余談ながら来年２月に来日してこの曲の全曲演奏をしてくれます
トッパンホールは一般発売２時間で売り切れてしまい厚木に行くことにしました
管弦楽組曲の方は聞き込んでないので悪しからず
- 608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 01:57:58 ID:mlJpDebO]
- >604
モダンは何はともあれ、やっぱりリヒターからか？
www.hmv.co.jp/product/detail/339709
これがモダン演奏の一般的なのかどうかは分からないけれど、
多くの人のレファレンスとして機能しているのは間違いないでしょう。
あとはミュンヒンガーですね。
www.hmv.co.jp/product/detail/2613328
意外とおすすめですよ。
古楽器は多すぎて良く分からないけれど。
古株アーノンクール
www.hmv.co.jp/product/detail/873801
www.hmv.co.jp/product/detail/396115
ゲーベル
www.hmv.co.jp/product/detail/438111
でどうでしょうか？
- 609 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 08:48:39 ID:DMidnkKP]
- フォーレの「マスクとベルガマスク」をお願いいたします！
- 610 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 09:02:25 ID:tBB+NBNF]
- >>609
そんなに迷うほど録音があるように見えないけど？？
- 611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 09:21:43 ID:mlJpDebO]
- >609
自分はこれしか聞いたことがないからな〜。
でも、クリヴィヌって指揮者の演奏はそれなりに信用してマス。
www.amazon.co.jp/gp/product/B000066ILA/
- 612 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 09:35:32 ID:tBB+NBNF]
- >>609
先述したようにあまり録音・演奏機会のない曲だけど
大抵はフランス音楽全集って感じのアルバムや有名なレクイエムとの抱き合わせって
感じで出ている。
とりあえずアンセルメの演奏を紹介しておく
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/122144
- 613 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 11:08:32 ID:n29Lrwnd]
- >>604
まず70年代以前にバッハのオーソドックスな演奏はほとんどありません。
そしてこのスレの住人はことバロック以前の音楽に関しては認識が20年遅れてます。
ブランデンブルク協奏曲はムジカ・フロレア盤、
管弦楽組曲はベルリン古楽アカデミー盤がいいでしょう。
- 614 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 11:20:41 ID:QZyLQtvJ]
- 音が悪くなければ50〜60年代のでも構わないと言っているんだから
その意図に沿ってのオーソドックスなものならああいう紹介にもなりうるよな。
オレ個人としてはエガーのHM盤を薦めるけどね。（ちょと高いが...）
- 615 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 11:36:33 ID:BOWix4GG]
- >>613
ピリオド・アプローチの演奏を薦めるのは、一つの見識だと思いますが
その正当性を主張するために、他の人の考えを自分の考えで断じつける
のは如何なものでしょうか。そのような態度をとるからピリオド愛好家
の連中は傲慢だと言われる事が多いのだと思いますよ。
- 616 名前：604 mailto:sage [2009/10/14(水) 11:46:09 ID:MgBNX2qL]
- >>605>>606>>607>>608>>613>>614
たくさんのﾚｽありがとうございました。
ご推薦されたディスクを調べてみましたが、それぞれに魅力があって、全部欲しくなりました。
ベルリン古楽アカデミー（管弦楽組曲）、ムジカ・フロレア盤（ブランデンブルク協奏曲）と
リヒター盤を聴き比べてから、ご推薦いただいたディスクも聴いてみたいと思います。
- 617 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 11:47:28 ID:m3fTNumt]
- >>604
オーソドックスが正統的・伝統的の意味なら、特にありませんが、ちょっとウズウズしたので…（すまん）。
「素直で、恣意的な箇所が少ない、万人向けの演奏」というような含みのご質問ならば、
ブランデンブルク協奏曲は、★ブリテン＆イギリスco.盤（ﾃﾞｯｶ）
管弦楽組曲は、★ローラ＆ﾌﾗﾝﾂ･ﾘｽﾄco.盤（ﾌﾝｶﾞﾛﾄﾝ）がオススメ。
ただ、２つともとても「定番」とは言えない普及度でしょうし、
ブリテン盤はリコーダーを使ってないという問題もあります（フルートで代奏）。あしからず。
- 618 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 11:54:45 ID:40jt5UJ3]
- >>613
ピリオド楽器オタクって、録音が新しければ良いと思っているんだよなぁ･･･
ご苦労さんｗ
スレ違いの発言をして悦に入るって、お前は中学生かｗｗｗｗ
そういう奴に限って『上から目線』＠ﾎﾟｯﾎﾟ鳩山 なのが、余計に痛すぎるｗ
>>604
ブランデンブルク協奏曲であれば、アバド/モーツァルト管弦楽団の演奏を薦める。
つwww.hmv.co.jp/news/article/810290064/
カルミニョーラをはじめとする演奏陣の見事さに加えて、彼らが実に楽しそうに、
スイングしながら演奏する姿は、一見の価値あり。
ＤＶＤなどの映像ソフトを薦めるのは反則かもしれないけど、見ていて間違いなく楽しくなれるので、
是非ｗ
- 619 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 12:08:00 ID:dMHjqurg]
- >>617
オーソドックスじゃないって言われたらシェルヘン、クレンペラー、ミュンシュ
あたりをおぬぬめするつもりでした＞ブランデンブルク協奏曲
- 620 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 12:38:26 ID:b2YVx4eu]
- ベートーヴェン、ピアノソナタ30.31で癒し系のものをお願いします
- 621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 13:49:09 ID:si002w4l]
- >>620
ベトソナは１００回以上の質問が間違いなく過去にあるので
>>1にある過去ログを見た方がここで返事を待っているよりも１００倍は早い。
- 622 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 15:23:06 ID:Y72Jy+/t]
- 過去ログで探すより、ここで尋ねるほうが楽な人がいるんでしょうね。
私もその範疇に入ってしまいます。ごめんなさい。
- 623 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 15:29:36 ID:n29Lrwnd]
- >>615
正当性なんか主張してませんが？
オーソドックスという条件に合わない演奏を排除してるだけですが？
>>618
お前の方が新しい録音じゃねえかよｗ
- 624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 15:30:40 ID:si002w4l]
- なんで古楽器オタって６２３みたいな傲慢なヤツが多いんだ。
- 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 15:32:08 ID:si002w4l]
- 「オーソドックス」も「正統」も同じ意味だろ
- 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 15:34:04 ID:bRY7ugZu]
- アーノンクール、ゲーベル、ベルリン古楽アカデミーは
演奏はオーソドックスではないな
ピリオドでも、初稿版を使用したホグウッドは
演奏ではオーソドックスといえる
- 627 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 15:50:03 ID:W1IkShMk]
- >>620
是非燃料投下をお願いします
ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その19
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248929448/
- 628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 16:02:12 ID:vZcDIg2+]
- >>620
朴訥だけどしみじみした味わいのゼルキン盤はいかがでしょうか
www.hmv.co.jp/product/detail/2652773
- 629 名前：615 [2009/10/14(水) 17:58:55 ID:g6uzCGQu]
- >>623
あなたは私が何を忠告したのか、お分かりになっていないようですね。
私は、ものには言い様があると言ったのですよ。
あるいは、あなたが考えるオーソドックスな演奏の概念が正しいのかも知れません。
(私はオーセンティックな演奏と言った方が、より正確な言い方に思えますがね)
だからと言って｢このスレの住人はことバロック以前の音楽に関しては認識が20年遅れています｣と言葉は
言わずもがなのひと言だと思いませんか。たとえそれが正しいとしてもね。
だったら、｢現代のバッハ演奏は、最新のピリオド楽器による演奏を聴く必要があります｣と言って自分の
薦める演奏を挙げればいいだけの事ではありませんか。あなたの物言いは余計な摩擦を生む事になりかね
ませんよ。あなたとしては何古臭い演奏を薦めてるんだよと言う苛立ちが在ったのでしょう。ですから、
あのような言い方が飛び出したのだろうと私は思っています。しかし人間は感情を持った動物である事を
お忘れなく。正しい事を言うにしても、言い方が在る事を知って下さい。生きていく上での心得ですよ。
最後に、あなたはオーソドックスでない演奏を排除していると言っていますが、オーソドックスって何で
すか。その時代に最新の研究と考察によって解釈した演奏をオーソドックスと言っているんじゃありませ
んか。それならば、あなたが今オーソドックスと考える演奏が20年後には時代遅れと言われてる事だって
あり得るでしょう。長い歳月を超えて聴き継がれている演奏には、それなりの価値が在るものです。
それを世の中の人々は、名演と言い名盤と呼ぶわけです。古いからと言って一概にバカにせず聴いてみて
下さい。何かしら得るものが、ある筈です。以上、長文に亘って誠に失礼しました、皆様お詫び致します。
- 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 18:50:24 ID:JiIxYplb]
- > ○たとえ自分の嫌いな演奏、評価しない演奏を他の人が薦めていた場合でも、
> 煽ったり叩いたりしないようにお願いします。
>
>◆このスレは、少なくとも指揮者・演奏家・オーケストラや演奏様式の優劣を
> 決める場所ではありませんので、その種の議論は別の場所でお願いします。
- 631 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 21:18:12 ID:n29Lrwnd]
- >>625
正当と正統の区別くらいしような。
>>629
なぜそこで20年後の話が出てくるんだ？
今の話をしてるんだよ。
全くの的外れ。
- 632 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 22:23:53 ID:/Cx3e3j2]
- >>629
字数が多くて目が痛いです
次からちゃんと要約して下さい
- 633 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 22:29:15 ID:mUtR4Tz2]
- >>631
いいから、お前来るな、スレが荒れるから。
お前の
『そしてこのスレの住人はことバロック以前の音楽に関しては認識が20年遅れてます。』
という餓鬼のような発言が発端なんだから、黙って立ち去れ。
このスレは、平和なスレなんだよ。
独善的な小僧は、古楽器スレでもバロックスレでもどこにでも行ってくれ、誰も何も言わないから。
挑発発言はするな、邪魔だから。
以上
- 634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 22:32:38 ID:lx1FnpoY]
- 今とオーソドックスって矛盾概念だと思うがな。
今を追い求めるなら流行、オーソドックスは不易じゃないか？
不易と思われていたものが後になってみて流行だったとわかることもあるけど、
今さえよけりゃいいっていう人は、なぜ古い音楽をわざわざ聴くんだろう。
- 635 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 22:34:15 ID:eTXHq8EY]
- シューベルトの「さすらい人幻想曲」のお薦めお願いします
- 636 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 22:44:52 ID:EjjH5zkT]
- >>635
とりあえずリヒテルだけあれば十分
- 637 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 22:45:17 ID:eoOw5Edd]
- >>609
オルフェウス室内管（DG）の生き生きとした演奏が素晴らしい。
- 638 名前：615 [2009/10/14(水) 22:45:58 ID:+03/ZEeC]
- >>631
最後に君に後ーつだけ忠告しておこう。昔から言われている箴言だ。
この世の中に、二種類の救いようの無い人間がいる。
一つ目は、間違った考えに取り付かれた善人。
二つ目は、自分の思想と行動を正義と確信して疑わない人間。
この二つの言葉の意味するところを、よく考えてみる事を勧める。さようなら。
- 639 名前：615 [2009/10/14(水) 22:49:02 ID:+03/ZEeC]
- >>632さん
申し訳ない、許してください。
連投、陳謝。
- 640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 22:52:17 ID:mlJpDebO]
- >631
てめえがクズだ。
- 641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 22:52:18 ID:c/hMlzHN]
- モーツァルトのピアノ・ソナタ全集でエッシェンバッハを買おうと思っているのですが、「他にこっちの方がお薦め」といったようなアドバイスをお願いします。
できれば理由もお願いします。
- 642 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 22:56:09 ID:dMHjqurg]
- >>635
田部京子…オーソドックス（禁句かなあｗ）で安心して聴けます
小山実稚恵…まるでラフマニノフのように豪快に叩きあげます
ボレット／ショルティ／LPO…キワモノかも知れないがこれがけっこうイケル
- 643 名前：∀ラスカル ◆xMeN8RBOyI mailto:sage [2009/10/14(水) 23:21:03 ID:40jt5UJ3]
- >>635
>>642
俺も、田部京子さんの録音に一票。
つwww.hmv.co.jp/product/detail/2610316
俺も以前、このスレで『珠を転がすようなシューベルト』を紹介してくださいと尋ねて薦められたのが
田部さんのソナタ集なのだが、正に『珠を転がす』様な演奏で、大変満足している。
『さすらい人幻想曲』だけではなくその他のソナタや即興曲集まで所収している5枚組だが、
値段も安いし、かなりお得なので是非ともご検討の程ｗ
- 644 名前：609 mailto:sage [2009/10/14(水) 23:51:08 ID:bWnDncbv]
- >>611
>>612
>>637
ありがとうございます！推薦いただいたもの、探してみます〜。
- 645 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/15(木) 00:06:36 ID:mGRH1LsV]
- >>641
モダン楽器の演奏なら他にいくらでも名盤があるのに、ナゼそれを選んだのですか？
Comp.piano Sonatas: Brautigam【CD】-モーツァルト
www.hmv.co.jp/product/detail/989209
古楽器はこのスレでは叩かれる対象のようですが、現時点でこれ以上の全集はありません
モダン楽器の名盤は他の方の推薦盤を参照して下さい。
- 646 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 00:11:01 ID:J3qTppum]
- ＞古楽器はこのスレでは叩かれる対象のようですが
なんで古楽器オタってこうも一言余計なことを言う傲慢な糞野郎が多いんだろ？
- 647 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 00:13:46 ID:mDmmDfhv]
- >>645
エッシェンバッハの全集はモダン楽器ではないのですか！？
米Amazonで評判が良かったので買おうと思っていたのですが・・・
普通のピアノの全集を探していたつもりでしたので、よろしければまたお薦めをお願いします。
- 648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 00:14:30 ID:nW7CsoUb]
- > 現時点でこれ以上の全集はありません
なんで古楽器オタって「俺はこのディスクが好み、お薦めです」と言えない糞野郎が多いんだろ？
- 649 名前：∀ラスカル ◆xMeN8RBOyI mailto:sage [2009/10/15(木) 00:23:30 ID:pOsCf6uj]
- >>645
古楽器オタクの一番嫌いなところは、自分達の偏狭な価値観を他者に押し付けるところなんだよな。
このスレは、あくまでも平和裏に自分のお薦めの演奏者を薦めるというスレなんだよ。
古楽器信奉者みたいに、自分のオナニーを他者にひけらかす場所ではないんだよ、このスレは。
俺だって、古楽器の演奏家を薦めることはある。
だけど、それは色々聴いてきた結果から導かれるものであって、
例えば、リヒターやミュンヒンガーの演奏を聴いたからこそ、古楽器の素晴らしさに気付かされることもある。
だからといって、リヒターやミュンヒンガー、それにレオンハルトやホグウッド、ピノック等が果たしてきた役割は、
否定されるものではないだろ？
俺が貴殿のような古楽器オタクを『餓鬼』と評する所以は、そこにあるんだ。
他者の発言や意見に対しての敬意を著しく欠いていると思うんだよ、古楽器オタクの小僧どもは。
まともな反論があるなら、このスレに書き込みたまえ。
だからこそ、他の板で使っていたコテを恥ずかしながら晒したのだから。
もし何も言うことが無いなら、このスレに二度と来るな。
少なくとも俺は、このスレを色々な意味で使わせてもらっているのでね。
- 650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 00:30:45 ID:VgsBHl+W]
- >>647
＞ >>645
＞ エッシェンバッハの全集はモダン楽器ではないのですか！？
モダン楽器だよ。
エッシェンバッハのCDで楽しめると思う。
幼稚園児の発言は無視に限るよ。
- 651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 00:32:46 ID:nW7CsoUb]
- > まともな反論があるなら、このスレに書き込みたまえ
おまえもスレ違い、ここは議論するスレじゃない、>>2を読め
どうしてどこもかしこも変な奴ばっかり沸いてくるんだろな、まったく
- 652 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 00:36:32 ID:J3qTppum]
- >>647
エッシェンバッハはモダン楽器ですよ。
エッシャンバッハの演奏は、ソフトなタッチでモーツァルトのメロディーを
ゆったりと楽しめると思いますよ。
他に有名どころでは
ピリス盤、シフ盤、内田光子盤あたりじゃないかと思います。
- 653 名前：∀ラスカル ◆xMeN8RBOyI mailto:sage [2009/10/15(木) 00:39:18 ID:pOsCf6uj]
- >>651
ｽﾏﾝ、つい熱くなった。
よく考えてみれば、このスレのデフォルトは、荒らしはスルーだったよな。
つい東○のお作法が･･･＿|￣|○
以下、コテは外して楽しませてもらうわ。
ﾒﾙｼ
- 654 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 00:42:46 ID:7i5Fspp2]
- 今は怪物指揮者になってしまったけれど若い頃はいいピアニストだったよね
エッシェンバッハで行って良いかと思われます＞モツＰソナ全
- 655 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/15(木) 01:08:34 ID:SRK/SGKw]
- >>641
お薦めは、ニュアンス豊かでゆったりとしたピリスですが、
エッシャンバッハとは傾向が違うように思います。
641さんの好みをお聞きしなければどちらを薦めたらよいか…？
特に好みがないというのであれば、予算で決めればいいと思います。
- 656 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 01:09:24 ID:4HR2JnYg]
- >>636 >>642 >>643
田部京子って知らなかったです。ありがとうございました。
- 657 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/15(木) 04:02:51 ID:gHNpOLZ7]
- 時代に取り残された団塊オヤジ>>615が痛いところを突かれてむきになるスレ
- 658 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 09:23:01 ID:2oxo220B]
- >>657
もともとピリオド派は演奏家も傲慢なヤツが多いから印象悪かったが
やっぱりファンも同じような人種が多いんだな。
＞◆このスレは、少なくとも指揮者・演奏家・オーケストラや演奏様式の優劣を
＞決める場所ではありませんので、その種の議論は別の場所でお願いします。
テンプレを読んでから書き込んでくれ
- 659 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/15(木) 13:22:18 ID:SRK/SGKw]
- >>657
あなたがむきになっているがバレバレ。
- 660 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/15(木) 16:22:15 ID:mO3D0KLP]
- >>658-659リヒオタきんもーっ☆
- 661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 16:43:18 ID:Wfu53EEg]
- 古楽器厨消えてくれマジで。
どこ行っても歓迎なんかされないんだし黙って巣に引き篭もっててくれ。
言ってる意味わかるよな？自分の巣以外どこ行っても煙たがられただろ？
身を以って体験してきてるんだしわかるよな。だから消えてくれ。
- 662 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 16:58:31 ID:WVNe04Cb]
- そういえば昔、リヒターとリヒテルが同一人物だと思ってたなあ、と660を見て思った。
ただそれだけだけど。
- 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 17:14:15 ID:P6I08BFz]
- >>641
おいらエッシェンバッハ全集がお気に入り。
個人的な好みではピリスより楽しめました。
- 664 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 23:56:27 ID:WJ8q+Dy3]
- ブリテンのヴァイオリン協奏曲を買おうと思っているのですが、どなたかお勧めを教えてはいただけないでしょうか？
若干マイナーな曲なんで情報が少なくて…
どなたかお願いします。
- 665 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 00:04:22 ID:9wiczUsB]
- >>664
作曲家自身が指揮したのが、深みのある良い演奏。
ブリテンのことをよく知っていればわかるだろうけど、とっつきやすい
曲ではないので、その覚悟はしておいてください。
- 666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 00:12:23 ID:CA1ZxDMN]
- ブラームスのチェロソナタのお薦めお願いします。
ロストロ/ゼルキン盤を所有してます。これしか持ってないもので新たに購入しようと思ってます。
- 667 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 00:16:12 ID:VFZlveJJ]
- >>665
早速の情報ありがとうございます。
知人というか、作曲の先生がすごくいい曲だとお勧めしてたから買おうと思ったのですが…
やはり現代クラシックの作曲家のお勧めする曲はそういうものなんですね。
自作自演番ということはDeccaから出てる一連の自作自演集のやつでしょうか？
一応HMVで評価がつけられているものには、
ジャニーヌ・ヤンセン（ヴァイオリン）、パーヴォ・ヤルヴィ（指揮）、ロンドン交響楽団
フランク・ペーター・ツィンマーマン（ヴァイオリン）、マンフレート・ホーネック（指揮）、スウェーデン放送交響楽団
の２つがありましたがこちらについてご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？
- 668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 09:34:47 ID:CFS+OygD]
- >>667
二人とも主に古典派以前の曲を得意とする
美音をウリにした若手の新鋭という感じの人だよ。
なので買っても損はしないと思う。
- 669 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/16(金) 10:43:39 ID:ivgUDaAj]
- ブラームスのハンガリー舞曲のお薦め教えて下さい
弾けた感じの演奏とか爆演とか定番みたいなのがあれば教えて下さい
全曲入ってなくてもいいです
- 670 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 10:47:12 ID:ZFKQSd9O]
- >>669
ピアノ？オケ？
オケなら、>>507>>508>>515>>516あたりを参照に。
- 671 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/16(金) 10:58:07 ID:ivgUDaAj]
- ピアノ版があるのは知らなかったです
ヤルウ゛ィが良さそうですね
買ってみます、有り難うございます
- 672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 10:59:21 ID:nawIwFvw]
- >>669
ライナー指揮ウィーンフィル
弾けた定番だけど、まだあったかな
- 673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 11:53:35 ID:CFS+OygD]
- >>671
ピアノがオリジナルです・・・
- 674 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 17:11:51 ID:4jcAY2PJ]
- ブラームス自身は全曲にオーケストレーションしてるわけではないしな。
残念ながら。
- 675 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 17:41:55 ID:7vAbQucQ]
- スクリャービンのピアノソナタ全曲。アシュケナージとアムランで迷っているんだが
どちらがいいだろう？ 他にお勧めがあったら併せて教えていただければ…
- 676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 18:42:22 ID:cftbeac7]
- >>666
ダミアンの様なレス番だねｗ
ブラームスのチェロ・ソナタと言えば、マイスキーは押さえておいたほうがいいと思う。
マイスキー盤
www.hmv.co.jp/product/detail/800333
この盤の特長は、ソナタとソナタの間にチェロのための歌曲編曲版が含まれていること。
演奏は、マイスキーらしく大らかながら繊細さも兼ね備えているという素晴らしいもの。
ピアノのギリロフも、決して派手さはないが、控えめながらもマイスキーを好サポートしている。
録音も、最優秀。
- 677 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/16(金) 19:36:17 ID:Ps0owTyH]
- イタリア民謡？フニクリフニクラのおすすめおねがいします。
- 678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 19:38:55 ID:7EFzL0e7]
- >>677
立派過ぎるシェピか笑えるザック
- 679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 19:42:55 ID:zQG2WPRO]
- >>666
マイスキー盤には俺からも一票。
あともう一枚あげておくなら
デュ・ピレ＆バレンボイム
夭折した天才女流チェリストデュ・プレとその旦那さんで
今も指揮者として活躍中のバレンボイムという組み合わせ。
昔から名盤と名高いので一度聴いておいても損は無いかと。
www.hmv.co.jp/product/detail/1902207
- 680 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 19:52:29 ID:MWaw8TG3]
- >>669
ピアノ原曲版だったらこれかな
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/66204
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3509021
オケ版だとクーベリックの2種類の録音とかあるけど
- 681 名前：568 mailto:sage [2009/10/16(金) 20:09:12 ID:UHMXelzM]
- >>600-603
遅くなって申し訳ありません、568です
まずはハーディングの映像から行くことに決めました
ナクソス盤やフィリップス盤もおいおい入手したいと思います
皆様ご親切にありがとうございました
- 682 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 20:20:26 ID:MWaw8TG3]
- あ、ドヴォルザークと勘違いしてた>>680
オケ版だとアバドあたりかな
- 683 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 20:37:05 ID:DZL/+ETm]
- >>675
参考にならないかもしれんが．．．
俺はピアノソナタ全集のお薦めについて以前スクリャービンのスレで質問したことがある。
アシュケナージは全体的に音質がキンキンで、中期・後期ソナタは演奏もイマイチとのこと。
アムランはさらっとしていてスクリャービンっぽさが薄く一番つまらない、という意見があった。(好みの問題だが)
Naxosのグレムザーは良さそうなんだが何曲か抜けていて、全集ではない。
結局、廉価盤では一番よいという意見があったAustbo盤を注文したが、まだ届いてないので感想は書けない。
www.hmv.co.jp/product/detail/36886
本当にスレ住人の好みが千差万別で、いわゆる定番というのはなさそうだった。
- 684 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 21:41:10 ID:44z4PsNm]
- >666
ロストロ、マイスキー、デュ・プレとビッグネームが続きましたね。
3人とも歴史に名を残す人たちで、自分も甲乙付けがたいと思います。
ですので、あえてオススメすることはないかも知れませんが、
今旬のチェリストであげれば、アンヌ・ガスティネルはどうでしょうか？
www.hmv.co.jp/product/detail/1200468
ピアニストのギイも最近売出し中で、
いかにも若々しさでおすだけ感じに思われますが、
曲も曲だけに、じっくりやってくれます。
チェロソナタ単品より、セットの方が安いので、
他のも聞けてお得かと思います。
- 685 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 21:57:29 ID:CA1ZxDMN]
- >>676>>679>>684
有り難うございます。早速購入してみます。
- 686 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/16(金) 23:06:26 ID:91DIzQM6]
- ドヴォルザークのスラヴ舞曲集全曲ピアノ版でお願いします。
リズミカルで民族色豊かなものが良いです。よろしくお願いいたします。
- 687 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/16(金) 23:48:19 ID:++m8GAnO]
- >>635
エンドレス
www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=3641148
たまげる程良い
- 688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 01:06:36 ID:uq+8wqW9]
- >>686
民族色はどうか知らんが楽しさではブレンデル&クリーンのVOX盤が
抜きんでていると思うのだが、今は廃盤中のようだな。
そうなったら、ややおとなしめだがレイセク&レイスコヴァが再発するのを待つか。
本場モノだから民族色はOKだ。
www.hmv.co.jp/product/detail/3696891
- 689 名前：686 mailto:sage [2009/10/17(土) 05:40:38 ID:avhmC52m]
- >>688
ありがとうございます。
おとなしめより楽しい方が良いので、ブレンデル＆クリーン盤を探したところ、
尼で「一時的に在庫切れ」になっていたので、ダメもとで注文して
気長に待つことにします。
- 690 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 15:20:03 ID:P3ALELHj]
- 初めてブラームスの交響曲全集を買うとしたら、ベーム/VPOかジュリーニ/VPOのどちらが良いでしょうか？
本来なら安いベーム盤を買うところですが、ジュリーニ盤がHMVで評判が良いので迷っています。
- 691 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 15:26:44 ID:yj77sP+t]
- >>690
初めてならベームの方が良いかもしれんが、
バラで各曲結構聴きこんでいるのならジュリーニかな。
- 692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 15:34:23 ID:P3ALELHj]
- >>691
初めてだとやはりベームですか。
ジュリーニもいつか聴いてみたいですね。
ありがとうございました。
- 693 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 16:14:29 ID:nKWzkiMT]
- 私両方持ってます。ジュリーニとベームは両方私のアイドルなのですが
ことブラームスに関してはジュリーニの、あの独特のダークさと重さで上だと思います
- 694 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 16:18:06 ID:5VviJjzE]
- >>693
両方の違いを挙げるとしたら何でしょうか？
- 695 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 17:38:21 ID:nKWzkiMT]
- ＞＞694
まず、録音状態がジュリーニのほうが15年くらい新しいので良好です。でもベームのも悪くはないのですが。
演奏は、ベームの方がオーソドックス、骨太かつ甘美なブラームスで、
ジュリーニのはもっとメロディアスで、明るさと暗さの交互に出たり入ったりが麗しい
誤解の無いように申し上げますが、ベームのも超・名盤の名に恥じなき素晴らしさです、
ただ個人的にはジュリーニの、ブラームスを繊細に扱った録音を気に入っているのです。
なので、お値段の差がとてつもなく大きいのなら、ベーム盤を買って間違いは無いと思います。
- 696 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 18:36:48 ID:F3a5Xigz]
- ジュリーニ盤の遅さ・重さに拒絶反応をする人もいるかも。
その可能性がなきにしもあらずなら、ベーム盤がいい。
今まで、ブラームスの交響曲を単発でそれほど聴いていない人には
ベーム盤をお薦めする。
- 697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 18:42:17 ID:5VviJjzE]
- >>695
ベーム盤を聴いた後でジュリーニ盤を聴くとより楽しめそうですね。
ありがとうございました。
>>696
ベーム盤にしてみます。
ありがとうございました。
- 698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 19:39:37 ID:prDevY0J]
- >>675
亀レスだが>>683と同じでどちらも食い足りない。両方とも薄味で
敢えて言えばタッチが明晰なアムランは、ピアノの書法が明快に
わかる良さはあってもいかんせんつまらない。
作風の幅が広いので全集は無理があるが
シドン盤が消去法的にまし。グレムザ−は冴えがなかった。次点にオグドンか。
鰤のアウストボもそれぞれの優れた演奏を聴くとＣＰが高いというにとどまる。
- 699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 20:36:11 ID:EHqWuSRv]
- >698、683さん
ありがとう。一長一短でなかなか決めるのが難しそうだ。
いろいろと聞き比べてみることにする。
おとといのコンサートで聞いたミッシェル・ダルベルトの3番がよかったので
そんな感じのを探してみることにする。
- 700 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 21:15:35 ID:9iOn0el1]
- ブルックナーの交響曲第8番を聞きたいのですが、誰の演奏がオススメでしょうか？
- 701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 21:32:18 ID:49FmXSBs]
- >>700
定番はカラヤンとかヨッフムとかだな
- 702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 21:36:09 ID:yj77sP+t]
- >>700
初めてですかい？それはおいといても、
やっぱ2枚よりは1枚がいいよなぁとか、どうせなら良い音がいいなぁとか、
色々考えると、ボッシュ／アーヘン響がおすすめかな。
www.hmv.co.jp/product/detail/1896179
- 703 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 21:54:24 ID:7edplE6c]
- >>700
自分も>>701-702はどれも良いと思う。
カラヤンならウィーンフィル、
ヨッフムならバンベルク響との来日公演を特にお薦め。
他に挙げるとすればジュリーニ。
第1稿（1887年稿）や改訂版と書いてあるものは、
初めて聴くのであればとりあえず避けておく方が良いかも。
- 704 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 22:09:11 ID:9iOn0el1]
- 701、702、703さん、ありがとうございます
色々と聴き比べてみようとおもいます
- 705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 00:06:15 ID:OKWI59Lo]
- >>704
ヴァント/ベルリンフィルが一番スタンダードかと思う。
基準に据える演奏としてはこれかと。
- 706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 00:34:03 ID:s9jA6Ch7]
- >>700
テンシュテット
www.hmv.co.jp/userreview/product/list/2533347/
最近買ってよかったのはジュリーニのDVD、期間限定特価らしいので
www.hmv.co.jp/product/detail/2657141
ハイティンク&ウィーンフィルもいいんだけど廃盤か
ヴァントも最晩年のベルリンフィルよりも自分は北ドイツ放送響との
87年ライヴの方がお薦めなんだけどこれも廃盤か
- 707 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 00:40:42 ID:+wBRU7g9]
- >>706
87年ライヴってリューベック大聖堂のだっけか？
あれいいよね。
ところでプッチーニの歌劇「ジャンニ・スキッキ」全曲盤の
おすすめお願いします。何曲か聴いたことがあるだけで
まだ全曲は聴いたことありません。
- 708 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 00:44:12 ID:ySHxJ53b]
- >>705
宇野スタンダード基準だろ？
- 709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 00:45:06 ID:OKWI59Lo]
- >>708
いや、普通にそう思ってたｗ
こういうと必死だけど、レコ芸は見たことない。
- 710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 00:47:05 ID:W7MfN6Jm]
- 一分以内にレスしてるとこが必死過ぎてわろた
- 711 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 00:51:44 ID:ySHxJ53b]
- >>709
生真面目で緻密な演奏ではあるよね。
ブルはどんどん新解釈が出るから難しいよね。
新しいほうではシャイー・コンセルトヘボウがいいかな？
- 712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 00:58:18 ID:s9jA6Ch7]
- >>707
マゼール、ドミンゴ&コトルバスほか
www.hmv.co.jp/product/detail/3629034
正直、プッチーニはボエーム、トスカ、トゥーランドット以外は
アリア集があれば事足りると思うなｗ
ヴァントってブルに限らずフェルマータをあまり長く延ばさないんで
淡泊に感じるんだけど、87年のは教会での録音なので、逆にそれが
功を奏して音が混濁せずにいい塩梅に残響として残って聴いていて
心地いいんだよね
- 713 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:01:24 ID:b5WLuAXe]
- ヴァントの最後の録音を基準に据えるってのには同意かな。
いい意味でも悪い意味でも偏りがないから。
大聖堂のやつは最初に聴くにはまずいんじゃないの(笑)
ハマったら抜け出せなくなりそう。
- 714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:04:23 ID:M+Zaq7dh]
- ブル８になるといい伸び具合だなｗ
- 715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:06:42 ID:s9jA6Ch7]
- > ハマったら抜け出せなくなりそう。
そうなんだよ。だからこそお薦めしてるんだけど
ひょっとして>>713=>>709、自演ですか?
- 716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:14:53 ID:ux69mxYc]
- >>714
他人に対するお節介と主張がブルヲタの生き甲斐だからね。
- 717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:15:02 ID:oWtXe/Ke]
- プロコフィエフの交響曲全集、お願いいたします。
ロジェヴェンのものを持っておりますが、
これをどう評価したらよいのか良く分からず、
2つくらい聞いてみたいと思っております。
- 718 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:18:05 ID:G1ggaWFl]
- 自分に楯突くと自演を疑うブルヲタを見ました。
- 719 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:25:00 ID:OKWI59Lo]
- >>717
ｵｻﾞｰﾜ/ベルリンフィル
他にも、ロストロが評判いいみたいだけどｗｗｗ
- 720 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:27:35 ID:Gd/nGhgD]
- >>719
やめろｗ
- 721 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 01:28:52 ID:b8wZ1MkH]
- >>717
ゲルギエフ/LSO
www.hmv.co.jp/product/detail/1388540
小澤/BPO
www.hmv.co.jp/product/detail/764902
ネーメ・ヤルヴィ/スコティッシュ・ナショナル管
www.hmv.co.jp/product/detail/2804966
あたりから、おこのみで
- 722 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:29:01 ID:s9jA6Ch7]
- >>717
小澤
www.hmv.co.jp/product/detail/764902
ベルリンフィルが抜群にうまいのと録音の良さで
小澤の指揮は良く言えば堅実だけど、もうちょっと豪快さが欲しかった
ロジェヴェンのすばらしさを再認識できる全集ｗ
>>716
チェリのブル5東京ライブのレビューの多さ、語ること語ることｗ
www.hmv.co.jp/userreview/product/list/2502544/rating/0/?pagenum=1
で、>>718みたいに粘着してくるんだよ
- 723 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:30:47 ID:s4Yn3dTm]
- >>717
小澤以外だとキタエンコ／ギュルツェニヒ
あと廃盤になってしまって入手難だけどマルティノン
- 724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:34:20 ID:DoX/lgrE]
- >>707
この際、「三部作」をまとめて聴いてみることを薦める。
CDだったら以下の二つが定番と言える古典的な録音。
三人の指揮者によるローマ歌劇場管での演奏（EMI）
一部モノラルがあるけど、特に「修道女アンジェリカ」と
「ジャンニ・スキッキ」は主演の歌手が豪華な名演。
www.hmv.co.jp/product/detail/2770112
ガルデッリ＆フィレンツェ五月音楽祭管による演奏（デッカ）
テバルディにデル・モナコという２０世紀を代表する名歌手による熱演が聴き物。
こちらは全編ステレオだし、指揮者も歌手も統一されているので、
EMIのよりは聴きやすいかもしれない。
www.hmv.co.jp/product/detail/1377675
どちらも名演だけど、残念ながら日本語対訳が付いてない。
やっぱりオペラは最初はDVDがお勧め。
代表的なところではレイノルズ＆トスカニーニ財団管だろうと思う。
演奏は特別すごいわけじゃないが、演出はオーソドックスだし画質も悪くないので見やすい。
www.hmv.co.jp/product/detail/2722199
>>712
＞アリア集があれば事足りると思うな
いくらなんでもそれはない。
なんで日本のクラオタはこうやってオペラをバカにする人が多いんだろ？
オペラが嫌いなら、無理に７０７に答える必要も無いだろ。
- 725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:39:07 ID:oWtXe/Ke]
- >719-720
そのくだり、懐かしいですねｗ。
>721
引き立て役として小澤さんを買えというわけですねｗ。
気分良く買えないけど、定盤なんでしょうね……。
ヤルヴィを見ていたら、キタエンコも良いみたいですね。
どなたかお買い求めの方がいらっしゃったら、
どんなもんだか教えて頂けると嬉しいです。
- 726 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:40:42 ID:DoX/lgrE]
- >>725
小澤のプロコ良いよ？
何で笑う人が居るのかわからない。特に難解で有名な７番は是非聴いてほしい。
小澤の解釈はすっきりしていて、比較的聞きやすい名演だよ。
- 727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:43:49 ID:OKWI59Lo]
- ID:s9jA6Ch7 は基本的に一言多い。
ロストロは未聴なのでわからないけど小澤は普通にいいです。
- 728 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:46:18 ID:s9jA6Ch7]
- >>724
> ＞アリア集があれば事足りると思うな
>
> いくらなんでもそれはない。
> なんで日本のクラオタはこうやってオペラをバカにする人が多いんだろ？
> オペラが嫌いなら、無理に７０７に答える必要も無いだろ。
いや自分、オペラ嫌いではないです
プッチーニはソニー、デッカのコンプリート箱も買ってますし
ドミンゴ大好きなんでマゼール盤をお薦めした次第で
ただ、プッチーニよりはヴェルディの方が肌に合ってるのでああ言ったまでで・・・
いかん、今晩はブルオタとオペラオタを敵に回してしまったようで、すみませんでした
- 729 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:51:19 ID:F+O9aR21]
- >>728
あなたのものの言い方だと、毎日誰かを敵に回してそうな気がします。
おやすみなさい。
- 730 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 01:53:05 ID:zUKdvZ2R]
- >>707
> ところでプッチーニの歌劇「ジャンニ・スキッキ」全曲盤の
> おすすめお願いします。何曲か聴いたことがあるだけで
> まだ全曲は聴いたことありません。
どうせ買うならプッチーニBoxを
オペラ・ボックス（１７ＣＤ）【CD】-プッチーニ
www.hmv.co.jp/product/detail/2766348
>>724さんの薦めるロス・アンヘレス盤が収録されている
隠れ名盤がこれだけ入って￥4,167は安杉
- 731 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 02:05:24 ID:/OdlK0PJ]
- 何人も薦めてる小澤の全集が>>722の一言で気分良く買ってもらえないわけだ。
言葉の力って凄いな、>>725の書き込み見ると切ないｗ
- 732 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 02:12:59 ID:pSphgF8W]
- 引き立て役として小澤さんを買えというわけですねｗ。
ｗのあとについてる。がシュール過ぎだろｗ
- 733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 05:34:43 ID:fER2B8d5]
- 小澤のは演奏は悪くないが、4番を改訂稿しか
収録していないのがちょっと残念。
4番を初稿、改訂稿の両方を録音してるのは
ヤルヴィ、ロストロポーヴィチ、ゲルギエフ、キタイェンコ
ゲルギエフの国内盤全集は7番の終楽章を両パターン
収録しているところもありがたい。
- 734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 05:59:53 ID:+njwi3aY]
- プロコフィエフの交響曲全集では、みんな見落としているようだけどワルター・ウェラーのデッカ盤が素晴らしいと思う。
ロストロ、小沢、ヤルヴィよりも音楽のプロポーションがはっきりしていて、迫力も充分すぎるほどある。
これをみつけたら是非購入することをお薦めします。
- 735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 06:27:35 ID:s4Yn3dTm]
- >>733
逆に４番が初稿のみで改訂稿を入れてないのがマルティノン
- 736 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 10:22:46 ID:+wBRU7g9]
- >>712>>724>>730
どうもありがとう！
これからゆっくり選んできます。
>>717
プロコは7番の終わり方が2種類あるけど
どっちでも大丈夫ですか？
ちなみに小澤盤は静かに終わるほうのバージョンです。
自分も小澤は悪くないと思う。
- 737 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 10:31:50 ID:1YGlCLbr]
- >>717
プロコ全集とどめの一発はコシュラー／チェコフィルです
強烈でぶったまげます
ひととおり聞いたあとでこれを
- 738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 10:35:18 ID:T/gVIPIk]
- 4番改訂稿のみ収録の全集は小澤の他に
ロジェストヴェンスキー
コシュラー
クチャル
ウェラー
>>734さんお薦めのウェラーのは鰤から出てるね。
www.hmv.co.jp/product/detail/3586361
- 739 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 12:58:44 ID:oWtXe/Ke]
- >レスを下さったみなさま
ありがとうございました。
とっても比較するための2つじゃすまないほど、
オススメ頂きありがとうございました。
小澤も買い求めようと思います。
- 740 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 13:27:56 ID:0nMbY5qM]
- 「世にも奇妙な物語」で悪気はないのに一言余計なこと言っては
どんどん転落していくストーリーがあったけど、ID:s9jA6Ch7は
リアルにそんな感じの奴だなwwwww
- 741 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 14:20:55 ID:5nNHqua8]
- バッハのゴルドベルク変奏曲のチェンバロでの演奏をお願いします。
グールドの８１年のしか持っていません。
まずはスタンダードな演奏を聴いてみたいと思っております。
- 742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 16:13:48 ID:sQEl52vY]
- >>741
レオンハルト
リヒター
ランドフスカ
ヴァルヒア
あたりかな？
あとグールドは５５年の演奏の方が良いとおもう
- 743 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 16:23:36 ID:CgOIZkFy]
- >>741
現在はチェンバロ演奏によるゴルトベルク変奏曲となるとオリジナル・チェンバロとピリオド奏法による演奏が
主流となっておりますので、下記のスレッドにご質問されたほうがよろしいかと存じます。
▼▽バロック音楽総合スレッド ８△▲
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229737569/l50
- 744 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 16:24:25 ID:YZkBFOaD]
- >>741
チェンバロでのスタンダードだとピノックあたりじゃないかな
個人的にはアンタイも好みでした。
そういや最初に聴いたチェンバロのはピヒト＝アクセンフェルトであれも良かった。
- 745 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 16:54:13 ID:0XSBSWqT]
- 874 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2009/10/18(日) 03:41:06 ID:2KgIDEYY
このピアノすごい
www.youtube.com/watch?v=2lXh2n0aPyw
875 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2009/10/18(日) 08:13:55 ID:HcD43haL
>>874
和む〜
- 746 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 17:01:39 ID:aKaodGf5]
- >>741
ヴァルヒャにしときな
アンマーチェンバロいいぞ
www.hmv.co.jp/product/detail/2715876
www.hmv.co.jp/product/detail/2612691
- 747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 17:14:41 ID:fmyv6kGU]
- >>741
アンタイの新盤をどうぞ。
- 748 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 18:59:47 ID:m30mtZtK]
- ベートーヴェンのクロイツェルの決定盤を教えて下さい
グリュミオー/ハスキルしか聴いたことがありません
この後色々聴きたいと思ってますが、指針を御願い致します
- 749 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 19:05:11 ID:OKWI59Lo]
- 他から異論あるかもしれないけども、
自分的にはパールマン/アシュケナージをお薦めします。
- 750 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 19:11:18 ID:gCoUVgo7]
- 人それぞれの感受性だから、決定盤なんてないと思うが、
オイストラフ／オボーリン
スーク／パネンカ
パールマン／アシュケナージ かな
- 751 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 19:21:37 ID:YZkBFOaD]
- >>748
いわゆる歴史的名盤をとるか
現代の演奏家をメインに考えるかで選択が全然違ってくる曲です。
20世紀前半のヴァイオリン黄金期には、ちょうど20世紀後半の
マーラーの第9交響曲みたいな扱いだった曲、それがクロイツェルソナタです。
歴史的名盤を思いつくまま代表的なものを挙げれば、
フーベルマン／フリードマン、クライスラー／ルップ、ティボー／コルトー、
ゴールドベルク／クラウス、シゲティ／バルトーク、ブッシュ／ゼルキン、
オイストラフ／オボーリン…まだまだあると思いますがとりあえず。
現代の演奏家で一つだけ挙げときます。
コパチンスカヤ／ファジル・サイの組み合わせ
荒削りではあるけどこれは久々に凄いと思った。
www.hmv.co.jp/product/detail/2755186
- 752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 19:25:29 ID:1YGlCLbr]
- >>748
クロイツェルソナタとどめの一発はコパチンスカヤ／サイでどうぞ
色々聴いたあとにお求めいただいておったまげてみてください
- 753 名前：741 mailto:sage [2009/10/18(日) 20:45:47 ID:5nNHqua8]
- レスくださった方ありがとうございます。
視聴してみて何枚か選んでみます。
- 754 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 21:04:34 ID:PdE33gvH]
- ラフマニノフのピアノソナタ第2番ヴィルトオーソな演奏お願いいます。
- 755 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 21:20:48 ID:FutjDp2S]
- 「悲愴」で第一楽章ができるだけスローテンポで終わっていくようなものをご紹介いただけますでしょうか。
小澤、ベルリンフィルのようなものを。爆演といわれるような激しいものは少し遠慮したくあります。
- 756 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 21:53:24 ID:OKWI59Lo]
- >>755
バーンスタイン/ニューヨーク・フィルハーモニックをお薦めしま・・・せん。
遅いには遅いけど、病的な感じ。
僕としてはハイティンク/ACOの70年代のやつをお薦めします。
- 757 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 22:03:12 ID:nBqTXMT2]
- >>748
シゲティ／バルトークはとてもよいよ
- 758 名前：748 [2009/10/18(日) 22:58:44 ID:m30mtZtK]
- >>750-752 >>757
早速教えて頂き感謝
これから入手の手配します
- 759 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 23:08:58 ID:2uvKpp0F]
- 久しぶりにクラシックでも聞こうかと思うんですけど「春の祭典」のオヌヌメありますか？
昔良く聞いてたズービン・メータのやつが凄く良かったのは覚えているんですが
- 760 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 23:11:16 ID:OKWI59Lo]
- >>759
月並みだけど、ブーレーズ/クリーヴランドの新盤。
- 761 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 23:13:40 ID:GqK2azF/]
- >>759
ブーレーズ
www.amazon.co.jp/dp/B000STC5YW/
ストラヴィンスキーはブーレーズの十八番
「春の祭典」も今も根強い人気を誇る名演
- 762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 23:14:28 ID:2uvKpp0F]
- >>760
２０年程前にブーレーズも聴いた記憶があるけどそれより新しい録音ですかね？
- 763 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 23:16:43 ID:OKWI59Lo]
- >>762
そうです。
たぶんそれはソニーの音源だと思うんだけど、そっちが旧で
>>761のが新盤です。
- 764 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 23:19:13 ID:2uvKpp0F]
- >>761-762
ありがとうございました
やっぱストラビンスキーはいいなあ
- 765 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 23:26:58 ID:1tsBig3+]
- >>759
メータの「春の祭典」、今聴いてもいいと思いますよ。
今なら１０００円で入手できます。
- 766 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/19(月) 11:12:44 ID:vCOAP9Uu]
- >>756
ありがとうございます。
- 767 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 12:02:25 ID:NUPW34c5]
- >>759
> 久しぶりにクラシックでも聞こうかと思うんですけど「春の祭典」のオヌヌメありますか？
www.hmv.co.jp/product/detail/131170
TESTAMENTから出てるマルケヴィチの
モノとステレオの2種類の演奏入りのＣＤ
- 768 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 21:01:43 ID:0B0RWwwv]
- >>759
スウィトナー/SKD というかわったおすすめ
www.hmv.co.jp/product/detail/160643
我が家では既に家宝となりました。まだお持ちでないなら、ぜひ。
- 769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 21:47:23 ID:qvufbaS5]
- >>768
これに近いタイプでコリン・デイヴィス／コンセルトヘボウ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1071218
- 770 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 21:55:50 ID:GlLHZH/4]
- >>759
リズムのキレの良さとカッコ良さでアンチェル。
- 771 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 00:59:20 ID:HGNuMWHZ]
- ショスタコの「24の前奏曲とフーガ」のおすすめお願いいたします。
はじめて聞きますので、オススメの演奏の傾向も教えて頂けれありがたいです。
- 772 名前：759 mailto:sage [2009/10/20(火) 02:43:25 ID:ZvxFM2hj]
- >>765,767-770
皆さんどうもありがとうございました
- 773 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 10:26:34 ID:m3LuXv7S]
- >>771
ファーストチョイスということなのでまずは全曲通して聴くことをまずお勧めする。
全部で２時間くらいの長丁場になるけど
演奏家がカットした版をいきなり聴くのはあまりお勧めできない。
全曲盤のスタンダードはやはり初演時に演奏したニコラーエワだろうと思う。
www.hmv.co.jp/product/detail/3628199
一応一番古い演奏を紹介したけど、彼女は全部で三回録音していて、
しかもいずれも名演と名高いので試聴して気に入ったのを適当に選ぶ感じで良い。
あとは抜粋版だが。
やはり基本は自作自演だろう。
作者ショスタコ自身による演奏。音質もそれほどひどくない。
www.hmv.co.jp/product/detail/2748150
あとはリヒテルによる演奏も名盤と名高い。
www.hmv.co.jp/product/detail/1218066
- 774 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 12:44:07 ID:XkXlfQQH]
- >>771
私も★ﾆｺﾗｰｴﾜの62年盤で育ちましたから、ﾆｺﾗｰｴﾜのどれかが良いと思います。
旧ソ連の録音技術や「同時代性」と相俟って、怜悧でどこか生臭い狂気が漂います（あくまでimageです。汗）。
（ただし、晩年のDVDの演奏はｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝが悪いのか、ﾖﾚﾖﾚな箇所が多いのでﾌｧﾝ以外にはｵｽｽﾒしません）
ﾍﾟﾚｽﾄﾛｲｶ時代に西側に紹介された☆ﾍﾟﾄﾙｼｬｰﾝｽｷｰが、ソ連邦崩壊の翌年に録音したｸｾの強い歌い回しの盤もなかなか興味深かった。
21世紀の弾き手が「過去の名曲」として演奏したﾀｲﾌﾟが良ければ、透明で瑞々しく流れるような★ｼﾞｬﾙﾍﾞｰﾙ、内省的でｸｾのある粘りの★三宅麻美が好対照。
速めのﾃﾝﾎﾟを取る曲でも軽くならずに力強い☆ﾘﾝ、冷たく美しい佇まいを見せる☆ﾙﾊﾞﾂｷｰﾃあたりがｵｽｽﾒです。
- 775 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 16:28:48 ID:hOry5X0O]
- ちょっと前に初心者スレで質問したことなんですが、こちらの舌足らずでスルーされてしまった＆よく考えたらこちらのスレの範囲だったので、お願いします
12月に第九コンサートへ行きたいと思っているのですが、どのオケの、誰が指揮する演奏会がいいか教えてください
神奈川・東京のホールならどこでも構いません（学生割引がある演奏会ならなおいいです）
第九に限らず、ＣＤで様々な曲・同曲異演も聞いていますが、どれも外国オケ＆外国人指揮者の組み合わせで、日本人指揮者については誰がどんな性格の演奏をするのか、よくわからなくて迷っています
好みの指揮者はジュリーニなのですが・・・
セカセカとピリオド風に進んだりせず、たっぷりと歌わせる性格の指揮者の演奏会を教えてください
この夏に聞いた第九は、飯森規範＆東響でしたが、本人が「ネオ・ピリオドで」と言っていた通り、ちょっと自分には物足りませんでした
書けることはこれくらい・・・でしょうか、よろしくお願いします
- 776 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 17:23:12 ID:lJp8zvQf]
- とりあえずN響でも行っとけば。
- 777 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 17:35:44 ID:4xN/K5/J]
- >>775
◆質問のあった曲に対して、推薦盤をオススメするスレです。
＾＾＾＾＾＾
- 778 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/20(火) 20:41:37 ID:dUFsWWaG]
- シューベルトの弦楽四重奏曲ロザムンデのお薦めは何でしょうか。
よろしくお願いします。
- 779 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/21(水) 00:24:33 ID:Aw+8A2YY]
- >>775
東響って日本でトップ級のオケなんだけど
アナクロな演奏がお好きなようだから、コバケンでも聴いてみては？
東京文化会館｜公演情報
www.t-bunka.jp/calendar/calview.html?ym=200912&d=30&m=big
「炎のコバケン」小林研一郎オフィシャルサイト
www.it-japan.co.jp/kobaken/index.htm
- 780 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 00:54:54 ID:8dDg31f7]
- >>775
今年の第九はわりとサクサク系が多いかも。非サクサクだとやっぱ僕もコバケン
が思い浮かんだけど暑苦しいのがいやなら、秋山和慶／東響が良いかも(^.^)b
- 781 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 01:23:06 ID:elnGS3P+]
- >>778
4人が歌うイタリアQがお薦めなんだけど、最近見かけない。
入手しやすい物では、以外とロマンティックなカルミナQ
別世界に連れていってくれるのは、ウィーンコンッエルトハウスQ
- 782 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 10:21:56 ID:LznUfVkj]
- >>775
飯盛さんは、結構前からピリオド演奏に凝ってる人。
あれはあれで、それなりの魅力があるとは思うけど。都響は日本を代表するトップクラスのオケだし。
まあ、ああいうピリオド演奏が嫌いだったら、おれもコバケンがお勧めかな。
- 783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 20:27:07 ID:Z3hLWbU0]
- 日本人の指揮者でピリオドに凝ってる人って結構いるけど、
その前に自分の指揮能力がどれほどか分かってからそういうのに手を出せよって言いたくなるやつが多すぎる。
自分の指揮の下手さをピリオド楽器とピリオド奏法で誤魔化そうとしてるのかな？
てかここはおススメCD教えるスレだったよな？
- 784 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 20:33:56 ID:Z3hLWbU0]
- >>781のおススメってこのCD？
www.hmv.co.jp/product/detail/340756
- 785 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 20:53:31 ID:Qx/KM+Ya]
- >778
メロスQuartetで。
www.hmv.co.jp/product/detail/218356
- 786 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 22:40:02 ID:elnGS3P+]
- >>784
そうです。
まだこのシリーズ生き残っていたんだ。
ボルッァーニを筆頭に、とにかく良く歌う演奏だよ。
- 787 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 00:01:11 ID:anT7657g]
- イタリアＱの２枚組が生き残っているのなら、
私もイタリアを薦める。他の３曲もよく歌っていてすばらしい。
- 788 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 02:33:13 ID:Jf3bViu/]
- >>786
PHILIPSのDuoシリーズってまだまだ生き残ってるから助けられたことが何度かあったんだよね。
結構マニアックな曲入ってたりするし。
- 789 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 02:40:21 ID:Jf3bViu/]
- シャイーの録音って、例えばショスタコーヴィチのピアノ協奏曲第１番に
原曲にはないバルトークピチカートを曲中に忍ばせたりして、
それが結構いい感じにプラスの要素になってて好きなんですけど、
このようにシャイーがちょっぴり自分のアイディアを忍ばせているような録音って
他にもありますか？
シャイーのものでなくても大丈夫です。
どうかよろしくお願いします。
よろしければどこをどう変えているかも教えていただきたいです。
- 790 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 06:58:42 ID:b+HqWnB8]
- >>789
マーラー3番１楽章の展開部おしまいあたりで、野球の応援みたいな
リズムが出てくる部分って分かるかな？そこにシンバルが加えられてる。
ただ、シャイーはマーラーを演奏するに当たってはメンゲルベルクが使って
いたスコアの書きこみをを研究していたそうなので、ひょっとすると
メンゲルベルクのアイデアなのかも知らないが。
- 791 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 09:53:15 ID:UGNcMy11]
- >>789
ロメオとジュリエット（プロコフィエフ）の
マイケルティルソントーマス盤には
曲の途中にいきなり知らないメロディが出てくる。
MTTが勝手に作曲して勝手に加えたそうです。
- 792 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 09:56:26 ID:a1OG7CbJ]
- クレ爺以外にもそんな不届者がおるんか
- 793 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 10:14:27 ID:zcaBfPI6]
- >>792
楽譜通りってことにうるさくなったのは、ついここ２０年くらいの現象に過ぎないよ。
クレンペラーもフルトヴェングラーも、もうちょっと新しいところでは、
セルとかオーマンディとか・・・アレンジして演奏していた人は枚挙に暇が無いよ。
- 794 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 10:22:33 ID:erzUUqPo]
- デジタル録音のベートーヴェンピアノソナタ全集でお薦めをお願いします。
- 795 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 10:28:36 ID:zcaBfPI6]
- >>794
もうベートーヴェンは過去から百回を超える質問が出ているので
>>1に紹介されてるこのスレの過去ログか
↓ここで聞くほうがずっと早い
ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その19
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248929448/
- 796 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 10:39:07 ID:rYO3cxT5]
- >>795
お前よくあんなとこを紹介できるな
呆れたぜw
- 797 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 10:47:02 ID:q4M8NhRx]
- >>796
確かに。
- 798 名前：604 mailto:sage [2009/10/22(木) 12:00:30 ID:eIFfLyiP]
- これはｲｼﾞﾒだな
- 799 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 12:21:12 ID:+1Jvh7rJ]
- >>795
>>796
あのスレは、タコスレと並ぶクラ板でも有数の荒れきったスレなのになぁ…ｗ
- 800 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 13:11:21 ID:zjbPYeBg]
- >>795
これは酷い誘導
- 801 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 13:34:10 ID:OwIrfV6H]
- >>794
エル・バシャがいいと思う。
www.hmv.co.jp/product/detail/669018
派手に鳴らしまくらず考えて丁寧に弾いてるけど、よく聴くと技巧も冴えてる。
初期から後期までどの曲も穴がないし、録音も良い。
でも昨今の廉価盤と比べるとちょっと高価かな。
- 802 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 13:58:19 ID:hQn64nlD]
- >>794
最近、廉価で再販されたブレンデルの三回目の全集をどうぞ。
www.hmv.co.jp/product/detail/3638247
- 803 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 17:57:22 ID:yJquTcQ4]
- >>794
単品買いで急がないならこっちが微妙に安い鴨
www.amazon.co.jp/dp/B002DZX96C/
- 804 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 19:07:25 ID:Lbw0U/PQ]
- >>789
>>792さんも話題にしていたクレンペラー翁ですが、ベートーヴェンの交響曲第７番の第２楽章で、
２楽章のテーマとも言える旋律をベートーヴェンの指示に無いピツィカートで演奏させています。
これが、ドキッとするような効果をあげています。
www.hmv.co.jp/product/detail/3552568
- 805 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 19:12:35 ID:4HeBaDq3]
- >>789
スヴェトラーノフもいろいろやってる
「展覧会の絵」では打楽器の追加やピアノオリジナル版の復活など
さらにグラズノフの「四季」では「秋」で通常入ってない音楽が追加
「新世界より」ではエンディングでffのままで終わってしまう
（これ以外にもまだあったような）
- 806 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 19:59:27 ID:Jf3bViu/]
- >>790
>>791
>>804
>>805
みなさんありがとうございます。
メンゲルベルクって指揮者初めて聞いたんでWikipediaで調べたんですけどとても興味深い指揮者でした。
MTTのやつって、元々のメロディを削ってオリジナルのメロディを仕込ませてるんですか？
arco.をpizz.で弾いてるとかすごく聴いてみたいです。
スヴェトラーノフの情報はとても興味深いです。
ピアノオリジナル版とはリムスキー=コルサコフが修正していない楽譜ということですか？
秋に入ってない音楽とはスヴェトラーノフの完全オリジナルの曲ってことでしょうか？
新世界は噂ではストコフスキーのもすごいと聞いたことがあります。
みなさん本当にありがとうございます。
まだまだ情報お待ちしています。
- 807 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 20:14:10 ID:4HeBaDq3]
- >>806
ラヴェルの編曲で「ドレドシ」に書き換えられた箇所が
ピアノのオリジナルと同じ「ドレシシ」になってる
（これはトスカニーニもやってる）
- 808 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 21:29:19 ID:Jf3bViu/]
- >>807
情報ありがとうございます。
アシュケナージ編曲版持ってるんですけどそれもそうなってました。
- 809 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 21:45:39 ID:hQn64nlD]
- モーツァルトのフルート四重奏曲集のお薦めを教えてください。
モダンピリオドは問いません。
よろしくお願いします。
- 810 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 00:07:03 ID:giSTp9sf]
- >>809
名曲だけに、様々な推薦版が出るものと予想される。
そこで、自分が愛聴している盤をご紹介。
・ニコレ（ｆｌ）カントロフ（ｖｎ）藤原真理（ｖｃ）、他 盤
www.hmv.co.jp/product/detail/1783473
往年の名匠と、ソリストとしても活躍するメンバーによる一枚。
ニコレのフルートは、聴く人によっては生真面目すぎるように聴こえるかもしれないが、
その生真面目さが格調の高さに通じていると俺は考える。
ちょっと古い演奏（83年録音）かもしれないが、モダン楽器による演奏としては、
ある種のスタンダードたり得ると思う。
- 811 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 00:10:44 ID:YNvJ6g34]
- 自分が最近聴いてるのはアンドレアス・ブラウの演奏かな。
ローター・コッホのオーボエ四重奏曲も入ってて1000円、オススメ。
- 812 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 01:42:25 ID:h3NehPdE]
- >>809
自分も★ﾆｺﾚ＆ｶﾝﾄﾛﾌ＆藤原盤を。
ｶﾝﾄﾛﾌを追っかけて出会った録音なんだけど、競うよりもｱﾝｻﾝﾌﾞﾙを楽しんでいるような感じのﾆｺﾚが実に良い。
録音も、個々の音の芯をしっかり捉えてなおかつ、全体としてはふわっと柔らかい感じのするﾀｲﾌﾟの優秀録音かと。
- 813 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 03:13:51 ID:7nHgaVyY]
- ディアベリ変奏曲なんだけれど、ブレンデルかポリーニか迷っちゃって
試聴するとまるで別の曲みたいに違うもんで
こっちにしろっ！と誰か極めつけてくれませんか
- 814 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 08:50:32 ID:BtcJ6uMx]
- >>809 有田君
>>813 ブ
- 815 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 09:48:10 ID:J7RUhqf0]
- >>813
ブレンデルかポリーニかといえば
ブレンデルだな
- 816 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 10:21:07 ID:Vnp8Ai4s]
- でもホントはアラウがいいんだけどな
- 817 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 11:29:24 ID:xXifg7S3]
- >>813
アラウにしろっ！
- 818 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 12:10:27 ID:Tj8Sal6h]
- >>813
ブレンデルは
www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2539799
これのほうがいいと思いました。
- 819 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 13:43:33 ID:9MBw1qPT]
- >>813
２つとも駄盤なので、どっちを買っても同じ
マルチバイ割引は４枚買わないとダメなので、上記２枚＋アラウと
Piano Sonata.14, Diabelli Variations: Barenboim
www.hmv.co.jp/product/detail/659823
を薦める
録音当時、バレンボイムは２２歳
オーソドックスな名演なので、駄演と比較してみると良い
- 820 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 13:50:10 ID:yag1pTBV]
- ＞２つとも駄盤
>>2
＞たとえ自分の嫌いな演奏、評価しない演奏を他の人が薦めていた場合でも、
＞ 煽ったり叩いたりしないようにお願いします。
なんでベトオタってこんな簡単なルールも守れない傲慢なヤツが多いんだろう。
- 821 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 13:54:44 ID:N6VDiljw]
- なんで819の人っていつも余計な一言書くんだろ？
と憤りつつも
>>813
その2択なら自分ならブレンデル
でもグルダっていう手もありますぜ
- 822 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 15:14:05 ID:ymzAFHTi]
- アラウに一票！
- 823 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 16:22:12 ID:7nHgaVyY]
- >>814-822
うわぁ、こんなに沢山のレスをありがとう
アラウ◎＞ブレンデル◯＞グルダ・バレンボイム、で、ポリーニは×ってことね
アラウはシューベルトのソナタが駄目だったことがあってそれ以来避けてたんだけれど
これだけ薦められると、もはや避けられなくなってきたかな
あつかましいのは承知なんだけれど、この曲におけるアラウの魅力も教えて欲しい
ブレンデルの冷たい透明なキラキラさとか、ポリーニの男の激情・恋情、みたいなのってアラウって持ってる？
- 824 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 17:35:59 ID:g2mcyt6p]
- シューマンの幻想曲でお薦めをお願いします。
- 825 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 18:17:19 ID:xoYcZTrS]
- ベートーヴェンピアノ協奏曲第５番「皇帝」
壮大な演奏で録音がいいものをお願いします。
- 826 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 18:25:08 ID:g2mcyt6p]
- >>825
有名なのはルービンシュタイン/バレンボイムでAmazonの輸入盤が安いです。
後は内田光子/ザンデルリンクもお薦め。
- 827 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 19:58:19 ID:Vnp8Ai4s]
- >>824
アンスネス
- 828 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 20:16:11 ID:7nHgaVyY]
- >>824
ホロヴィッツの1965年のカーネギーホールでのライブ版
>>825
ベーム・ポリーニ盤、これこそ「皇帝」
- 829 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 20:25:46 ID:fzA8YwyL]
- >>825
アラウ／デイヴィス／シュターツカペレ・ドレスデン
演奏よし、録音よし。とりあえず聴いてみて
- 830 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 21:09:53 ID:etdVTMHU]
- >>824
かっちりした演奏が好みならポリーニ
- 831 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 22:43:34 ID:YNvJ6g34]
- ハイドンのトランペット協奏曲でオススメ盤ありましたら教えて下さい。
モーリス・アンドレ/テオドール・グシュルバウアー/バンベルク交響楽団のCDが手元にあります。
- 832 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 23:22:16 ID:b+VNEVrG]
- >>831
フリードリヒ／アカデミー室内管弦楽団／マリナー。
ハイドンのトランペット協奏曲が３曲聴ける。
２曲はミヒャエル・ハイドンだけど。
- 833 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 23:24:10 ID:GgcL8pUx]
- >>831
ハーデンベルガー
www.hmv.co.jp/product/detail/776209
ハーセス
www.amazon.co.jp/dp/B00008RV2S/
ガンシュ
www.hmv.co.jp/product/detail/2807814
ナカリャコフ
www.hmv.co.jp/product/detail/997180
- 834 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 23:31:05 ID:GgcL8pUx]
- >>831
フリードリヒは古楽器の録音も
www.amazon.co.jp/dp/B001UUN9R0/
- 835 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 23:43:42 ID:YNvJ6g34]
- >>832-834
ありがとうございます。
ハーセス、ソロになるとどうなんだろう。
買ってみますｗ
- 836 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 00:23:27 ID:MuHu2+fC]
- >825
基本上で挙がっているのでおｋ。
あえてあがっていないのであれば、
ギレリス＆ヴァント
www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1480572
- 837 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 01:12:01 ID:eyEMZ+rI]
- ハーセスはソロでもうまいです。
- 838 名前：775 mailto:sage [2009/10/24(土) 02:56:03 ID:aiqSgsnF]
- >>776-782
お礼のレスが遅くなってすみません！！
規制の巻き添え食らってました（´；ω；｀）
みなさん教えてくれてありがとうございます
コバケンさんの公演にしてみようかと思います
あと、すみません質問です
同じ日本フィルを振る広上淳一さんは、どんな傾向の方ですか？
- 839 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 09:55:17 ID:Qg2rpTdX]
- >>838
元からスレチだった質問に答えてもらったのに
まだ引っ張るの？
広上さんほどの有名人だったら、ググレばいくらでも出てくるよ。
後は自分で調べろ。
- 840 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 10:11:41 ID:ymh3zwhx]
- 「ネットウヨ」を連呼するような人から
論理的なレスを読んだことある？
何なんだろうか、あの連中って･･･
民主党の批判をしただけで「ネットウヨ」呼ばわりされたし。
外国人参政権も、別に積極的に反対じゃないけど
我々に何のメリットがあるのかを理屈で教えてほしいんだよね。
- 841 名前：775 [2009/10/24(土) 10:24:03 ID:TddZ4NAU]
- >>839
すみません、あなたには聞いていないです
- 842 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 10:28:10 ID:30HUuZpg]
- >>841
激しくスレチ
失せろ
- 843 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 11:06:29 ID:6ymcJJgW]
- 今日、犬でマルチバイ４点ポチリたいのですがお薦めの組み合わせを願います
予算約１万円
マジレスです
よろしくお願い致します
- 844 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 12:42:39 ID:30HUuZpg]
- ◆質問のあった曲に対して、推薦盤をオススメするスレです。
^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^
>>1をよく読もうね
- 845 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 12:50:26 ID:Qjbd6GMh]
- >>841
>>775の質問が一応「お薦めの演奏者」に関するものであるから、
許容範囲と判断した何人かの好意で回答をもらえた。
だからといって、調子に乗って>>739に逆ギレするのは恥ずかしい。
個々の疑問ごとに適切なスレを探してそこで質問すべき。
スレタイを見るかぎり↓のどれかになりそうなので、
各スレのテンプレやレスをざっと読んでから、どこにするか判断してくれ。
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/
【ﾗｻﾞﾚﾌ】日本ﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ交響楽団【ｲﾝｷﾈﾝ】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255663643/
スレ立てるほどでもないけど、好きな指揮者3
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159730680/
- 846 名前：845 mailto:sage [2009/10/24(土) 13:03:17 ID:Qjbd6GMh]
- 訂正
×>>739→○>>839
- 847 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 14:25:13 ID:pjHPipU0]
- チャイコフスキーの前期交響曲とマンフレッド交響曲を聴きたいからＣＤを買おうと思ったのですが、
ＣＤ４つも買うくらいだったら全集買った方がお得なのかなと思ったんです。
そしたら近所の図書館にカラヤンの全集があって借りて聴いてみたら、
演奏はいまいちだしマンフレッドは入ってませんでした。
値段は抜きにして全集を買うより個々に買った方がいい音源に出会えるのでしょうか？
カラヤンのやつも売れなかった音源を集めて全集にしてるみたいな感じがしました。
みなさんの前期とマンフレッドのおススメ盤を教えてください。
全集でこれは良いぞというものもあったらお願いします。
- 848 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 16:35:06 ID:YfSgdb6r]
- >>847
前期はドラティの全集。これもマン交抜きなのでマン交はマルケヴィチかなあ。
個人的にはアーノロヴィチのが良いと思うだけどタワーのごちゃまぜ全集でしか
手に入らないからおすすめしにくい。昔出てたスクリベンダムのスベトラ全集に
マン交が入ってたらそれがイチバンのおすすめだけど確か廃盤です。
- 849 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 17:16:41 ID:Xo8hOZyx]
- >>848
たまに中古で見かけるよ＜スヴェトラ
>>847
おいらもスヴェトラ旧盤がお薦めだな。
他では前期だけだけどオーマンディ
- 850 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 17:34:48 ID:YfSgdb6r]
- >>847
848です
家ついてCD見たらスベトラ全集マン交はおろか主要な桶曲全部入ってる！
こりゃあお得すぎますから丹念に中古を探してみるのもいいでしょう
- 851 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 18:59:32 ID:pjHPipU0]
- >>848>>849
情報ありがとうございます。
探してみますんで、レーベルとか規格品番とかＣＤの情報を教えてはいただけませんか？
- 852 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 19:15:56 ID:fLlxu6d0]
- スヴェトラのスクリベンダム全集に入ってる管弦楽、
スラヴ行進曲と1812は帝政ロシア国家忌避版なので
そういう意味でも貴重。
www.amazon.co.jp/dp/B0000EWR8E/
マケプレはアホみたいな値段付けてるな。
- 853 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 19:22:32 ID:Xo8hOZyx]
- >>851
SCRIBENDUMは紙の箱に2枚組プラケースが3枚入っている。
やはり廃盤のようなのでほかをどうぞ。
オーマンディ/フィラデルフィア管
www.hmv.co.jp/product/detail/1931607
スヴェトラノフ/ソ連国立管(AULOSのやつ、マンフレッドなし)
www.hmv.co.jp/product/detail/3660347
スヴェトラノフ/ソ連国立管、ロシア国立管
(PONY CANYON、90年ライヴと93年スタジオ、マンフレッドのライヴあり)
www.hmv.co.jp/product/detail/1479214
- 854 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 20:34:33 ID:pjHPipU0]
- >>853
このあたりの再販レーベルには入ってないですか？
チャイコフスキーはSCRIBENDUMと同じ音源だとどっかに書いてありました。
www.wakuwakudo.net/catalog_list/svetlanov_found.html
再販にしてはぼったくりなほどたけーよ！
(このサイトは他よりも安いがそれでも高い)
- 855 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 21:29:42 ID:U9uQjEg+]
- チャイコフスキーピアノ曲集のお勧めを教えてください。
チャイコのピアノ独奏曲はまだもってないので。
- 856 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 21:36:24 ID:LUJ556mo]
- デジタル録音のマズルカ全集でお薦めをお願いします。
- 857 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 21:41:56 ID:WZoycpB8]
- >>856
誰のマズルカだ？
- 858 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 21:44:46 ID:LUJ556mo]
- >>857
失礼しました。
ショパンです。
- 859 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 22:56:29 ID:Xo8hOZyx]
- >>854
そうですね、この中の「チャイコフスキー交響曲全集vol1〜7」が
最初の全集のやつですね。
これもMELODIYAからSCURIBENDUMで再発した物をスヴェトラ財団が
再々発したやつですね。
AULOSは別に再々発したと、何回再発するんだか・・・（ｗ
- 860 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 23:02:54 ID:pjHPipU0]
- >>859
この１〜７をそろえれば>>850の言ってた「主要曲ほとんど入ってる」の内容に一致するのですか？
てか、SCRIBENDUMの価格がいくらだったのか知りたいです。
- 861 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 23:11:28 ID:1pY92W/F]
- シューマンの交響曲第３番でオススメを紹介してください。
繊細で透明感のある演奏を聴いてみたいと思っています。
宜しくお願いします。
- 862 名前：775 mailto:sage [2009/10/24(土) 23:11:32 ID:aiqSgsnF]
- ・・・まだID変わってないことを・・・
>>841
なりすましは勘弁してください。。。
>>839
>>845
わかりました
推薦「盤」でしたね・・・
申し訳ないです
ありがとうございました。
- 863 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 23:15:22 ID:YfSgdb6r]
- >>860
6CDで7000〜8000円くらいだったかなあ
- 864 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 23:23:58 ID:pjHPipU0]
- >>863
(1CD＝￥1,995(税込))×7＝13,965(送料・手数料別)
ほぼ倍じゃねーかこのやろう!!!
- 865 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 00:03:50 ID:Xo8hOZyx]
- >>860
"ほぼ"一致するというところかな、「1812」と「戴冠式祝典行進曲」は
90年代の録音となっているし。
>>863
それくらいだったかなぁ、もうちと安かったような、でもそれくらいかなぁ。
>>864
財団のCDはそれなりに高いです、やっぱり中古探したほうが・・。
てかそろそろスレ違いかも、これでおしまいね。
- 866 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 00:12:18 ID:nu5LrcV0]
- ショスタコーヴィチの交響曲第６番でユニーク系の演奏ってありますか？
コンドラシン、バルシャイ、テミルカーノフ、バーンスタイン、ムラヴィンスキー
あたりは履修済みです。よろしくお願い致します
- 867 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 00:22:35 ID:1VHkfq4I]
- >>866
ユニーク系ということならボールトはどうだろう。
プレヴィンは真っ当な名演だね。
バーンスタイン旧は聴いたかな？
- 868 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 01:05:49 ID:O9PWx5UG]
- >>866
甘い、そのラインナップじゃ甘すぎるぜｗｗｗｗｗ
ショスタコ6番といえば、忘れちゃならないロジェヴェン先生ｗ
ロジェヴェン先生の6番といえば、全集盤とBBC盤と両方発売されているが、
どちらの演奏も良くも悪くも爆演系の邪悪な演奏。
www.hmv.co.jp/product/detail/1440100
全集盤の演奏は、第一楽章のラルゴの演奏が特に見事。
鬱積した怨念が、溜まって、溜まって、溜まって、それでもさらに溜まっていくという邪悪な解釈。
その溜まった怨念を第二楽章のピッコロやらが軽く転がし、待ちに待った第三楽章。
キテル、キテルｗｗｗｗ
冒頭部分の弦楽隊のフラストレーションを一気に解消させるような演奏に、咆哮する金管、響き渡る打楽器隊ｗ
そして、お待ちかねのコーダの『ドン・ガラガッシャンシャン』ｗ
これぞショスタコ！これぞロジェヴェン先生とでもいうべき、炸裂しきった演奏！
この曲だけを聴くために全集を買っても良いと思えるくらい、トンデモ演奏ｗ
www.hmv.co.jp/product/detail/2767175
このディスクは、西側初演となった12番を聴くべきものではあるが、6番も凄いｗ
演奏の基本線自体は上記と同じだが、ライヴならではの緊迫感が凄いｗ
ある程度以上の装置で、ご家族や近隣住民の許可を取りつつ、大ヴォリュームで聴くと、それだけでイっちゃいそうになる
とてつもなく邪悪な演奏だｗ
アルコールが入っているので、表現は少しアレだが、俺が言いたいのはロジェヴェンの邪悪さを浴びていただきたいということです、これがｗ
- 869 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 01:08:26 ID:e2g2f1qQ]
- 人の趣味を否定することから書き始めるのはよくないんじゃないかな
- 870 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 01:13:05 ID:O9PWx5UG]
- >>869
ｽﾏﾝ、素直に謝る。
ただ、大好きな曲だったのと、掲げられていた演奏家の録音を全て持っていたので、
つい指が滑って書きすぎた。
もちろん、推薦盤については、ある程度以上の自信を持って書いているつもりだ。
酒を飲みながら書くものではないね。
まあ、陳腐な自戒だが。
- 871 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 01:21:31 ID:oPy4upDU]
- >>866
フェドセーエフが最もユニークだと思う。
テンポ設定が極端だが、演奏がいいからお薦めできる。
- 872 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 05:54:27 ID:v/gEmoDE]
- >>856
マズルカ全集と言うと、どうしても昔録音物が浮かんでしまうな。
今度BMGソニーの箱に、フー・ツォンのマズルカとあったのでオッと
思ったが、入ってんのは遺作だけで、本体はいつものルービンシュタイン
だもんなorz。
一部の人以外あんまり名は知られてないが、最近面白かったのは
バルボーサかな。
www.hmv.co.jp/product/detail/217484
シェバノワは印象の濃さでは一歩譲るが安心して聴ける。
www.hmv.co.jp/product/detail/3681187
ポブウォツカはエキエル新編集楽譜での意欲的録音で大変面白いが、
生前出版曲のみなので、全集という条件からすると失格になる。
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=945663&GOODS_SORT_CD=102
- 873 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 07:05:07 ID:gD4UxXW/]
- >>866
ロジェストヴェンスキー／ソ連文化省にもう１票入れる。
>>868 全集そんなに安いのか。１枚づつ買いそろえたのに（涙
- 874 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 08:49:58 ID:Ea2ewnhE]
- R．シュトラウス「家庭交響曲」のお勧めお願いします。
カラヤンのシュトラウスが個人的には一番好きなんですが
「家庭交響曲」はオケがBPOじゃないからなのか、かなりイマイチな印象でした。
そこでこれ以外で、「これは！」という演奏があったら教えてください。
- 875 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 08:54:21 ID:Ea2ewnhE]
- すみませんageます
- 876 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 09:02:31 ID:9uOFxiCu BE:420228094-2BP(325)]
- >>874
ライナー／CSO
セル／クリーヴランド
ケンペ／SKD
どちらかというと古い録音の方にいいのが多いような
ちなみにカラヤンのはBPOです（録音はパリでやってるけど）
- 877 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 12:53:38 ID:FTHC9K6V]
- >>856
> デジタル録音のマズルカ全集でお薦めをお願いします。
ルイサダのDG盤を薦めようと思ったら、廃盤なのね
新録音は１年前から発売延期でいつ出るか不明
マズルカ集（全４１曲） ルイサダ（２００８）（２ＳＡＣＤ）(ハイブリッド)【SACD】
www.hmv.co.jp/product/detail/3568032
DG盤はTSUTAYAでレンタル可能なので聴いてみて
ショパン／マズルカ集/器：ルイサダ（ｐ） レンタルCD - TSUTAYA
store.tsutaya.co.jp/item/rental_cd/001305773.html
- 878 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 13:49:49 ID:nu5LrcV0]
- タコ6のものです。深夜にもかかわらずみなさんありがとうございました。
さっそくボールト、ロジェベン全、フェドセーエフを手配しました。
バーンスタイン旧、プレヴィンは犬サイトで見つからなかったので、いずれまた。
あのあとCD棚探ったらライナー/ピッツバーグ、ストコフスキー/CSOが出てきた。
両盤ともコーダをほんのりリタルダンドしてて面白かった。ほんまええ曲やわ。
- 879 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 14:33:34 ID:gD4UxXW/]
- >>874
マゼール／ウィーンフィルはいかがでしょうか。
www.hmv.co.jp/product/detail/1244295
- 880 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 14:39:33 ID:TgoYcm6m]
- >>856
ルイサダも遺作は録音してないのだが、廃盤早すぎ。
余分なの一杯入って申し訳ないのだが、この箱は悪くない。
www.hmv.co.jp/product/detail/2764327
- 881 名前：874 [2009/10/25(日) 16:24:54 ID:9MM3KU1x]
- 「家庭交響曲」の名盤紹介をお願いした者です。
早速のレスに感謝です。
876氏と879氏の紹介された音源を通販サイトで試聴してきました。
ぱっと聴いた感じでは、ライナーとマゼールが好印象です。
両者を改めて試聴しなおした上で決めたいと思います。
ありがとうございました。
- 882 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 18:28:56 ID:wnYWt4XS]
- マーラーの交響曲全集のお薦めをお願いします。
単品では何曲か所持してますが、演奏家がバラバラですので、
この際、同じ演奏家の全集を試してみようと思いました。
所持盤
一番 バーンスタイン/ＲＣＯ テンシュテット/ＣＳＯ シャイー/ＲＣＯ
二番 メータ/ＶＰＯ テンシュテット/ＮＤＲ バーンスタイン/ＮＹＰ ショルティ/ＣＳＯ ジンマン/チューリヒ
三番 テンシュテット/ＬＰＯ
四番 バーンスタイン/ＲＣＯ バーンスタイン/ＮＹＰ
五番 プレートル/ＶＳＯ テンシュテット/ＬＰＯ バーンスタイン/ＶＰＯ
六番 ノイマン/チェコ テンシュテット/ＬＰＯ ジンマン/チューリヒ
七番 テンシュテット/ＬＰＯ
八番 ショルティ/ＣＳＯ
九番 カラヤン/ＢＰＯ バルリローリ/ＢＰＯ ラトル/ＢＰＯ ジュリーニ/ＣＳＯ ワルター/ＶＰＯ
十番 無し
大地 ワルター/ＶＰＯ
左に行くほど好みの盤になります。
１枚しか持ってない曲は殆ど聴いてません。
１０番を含み、なるべく録音がよく、所持盤と被らない全集でお願いします。
- 883 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 18:49:34 ID:ZnbLFq4e]
- 一回しか聞かない曲が多いから全集なんか買っても詰まんないと思うだけだよ
好みからするとAuditeから出てるクーベリックのライブシリーズなんかはあうかも知んれん
全部は出てないけど。
- 884 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 18:54:22 ID:O9PWx5UG]
- >>882
マーラーの交響曲『全集』って、かなり微妙なんだよねぇ･･･
『大地の歌』が収録されているや否やと言う問題もあるし、『第10番』にいたっては収録されていない方が普通。
まず、その辺の指定をきっちりした上で、好みの演奏スタイル（粘っこいのが好きとか、サラサラ系が好きだとか）
を明確にした上で、訊いて見ると良いと思うよ。
ただ、一人の指揮者による全集って、その指揮者の信者でもない限り、全てが満足するものって少ないよね、
マーラーの交響曲の場合･･･
- 885 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 19:07:20 ID:nu5LrcV0]
- >>882
ベルティーニ/ケルン放送響が最適でしょう。10番は1楽章だけだけどいいよね
細かい注文とか切りがないししのごの言わずに一気に聞いてみるべし
- 886 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 19:36:29 ID:qLKkFDtZ]
- >>882
ギーレン。
ただし、分売のを1枚ずつ集める。
全集には入らないカップリング曲が面白いので。
- 887 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 20:08:38 ID:JSptTwxp]
- 荒れるかもしれませんが、ベートーヴェンのピアノ・ソナタ30番・32番のお勧めをお願いします
グールド・グルダの軽やか物は結構あるのでそれ以外でお願いします
叙情的なものがいいかも
よろしくです
- 888 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 20:35:00 ID:cIJghvEg]
- >887
要求に合うのを考えてみたけれどこんな感じか。
下に行くほど個性的と言って良いかと。
内田
www.hmv.co.jp/product/detail/1403187
エッシェンバッハ
www.hmv.co.jp/product/detail/1938941
アファナシエフ
www.hmv.co.jp/product/detail/1865242
おそらく好みとは違うけど、1つの到達点として、
ポリーニ
www.hmv.co.jp/product/detail/946012
あとは他の人のオススメをどうぞ。
- 889 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 20:38:54 ID:a9S9JoAK]
- >>887
32番しか無いけれど、ミケランジェリ。ポリーニとケンプを足して割ったようでイイ
- 890 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 20:41:47 ID:v/gEmoDE]
- >>887
グールド、グルダの違うパタンなら、テクの悪さを度外視すればケンプ。
安いし。
www.amazon.co.jp/dp/B001CGJ3QS/
あと、888氏のものの他ならアラウとかの系統がいいのかな。
- 891 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 21:38:41 ID:JSptTwxp]
- エッシェンバッハ！
エッシェンバッハのモツ大好き！
ぽちらせて頂きました
Thxでした
- 892 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 23:03:46 ID:wnYWt4XS]
- マーラーのお薦めを質問した者です。
ベルティーニを購入しようと思います。
短時間に多数のお薦めを頂きありがとうございました。
- 893 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 01:51:54 ID:Xnhs9zis]
- >>892
演奏、録音ともに、ベルティーニではあなたの好みには合わないと思いますが。。。
多少被っても、テンシュテット、バーンスタイン、ギーレンなどから。
いっそのこと、セーゲルスタム、デ・ワールト、シャイー、タバコフ、などのほうが面白いかと。
- 894 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/26(月) 02:24:31 ID:dVUOj/x5]
- パッヘルベルのカノンで、卒業式っぽい感じでスローテンポであんまり盛り上がらずにゆっくりと思い出をかみ締める感じの演奏を教えてください
- 895 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 13:04:55 ID:RVhEdbU9]
- リャプノフの超絶技巧練習曲、ケントナーで聴いたのですが録音が古くて。
もっと明晰でクリアな音で聴きたいんですが、
これって選べるほど録音あるもんなんでしょうか。
12番なんか結構笑えるのになあ。
- 896 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 14:36:40 ID:BqDaZZxr]
- >>894
エイドリアン・シェパード指揮カンティレーナ
ml.naxos.jp/work/152374
- 897 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/26(月) 16:05:46 ID:8JsYR/VK]
- >>895
超絶技巧派のシチェルバコフがダントツのはず
Amazon.co.jp： Sergei Michailovich Liapunov: Transcendental Etudes, Op.11: Sergey Lyapunov, Konstantin Scherbakov: クラシック
www.amazon.co.jp/dp/B000024OHT/
長らく廃盤でいつNaxosから出るかは不明
中古で探そう
NMLでも聴けるが、再生時の音質がイマイチ
リャプーノフ：12の超絶技巧練習曲作品 Op. 11 - 8.223491 - NML ナクソス・ミュージック・ライブラリー - 全曲無料試聴できるクラシック音楽配信
ml.naxos.jp/album/8.223491
youtubeで全部聴けるのは幸い
YouTube - Sergei Liapunov - Etude d'execution transcendante Op.11 No.1 'Lullaby'
www.youtube.com/watch?v=8uogllmT2FA&feature=PlayList&p=5EC5D27EE8E553E8&index=0&playnext=1
- 898 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 18:14:25 ID:RVhEdbU9]
- >>897
おお、シチェルバコフ！っつーても廃盤かあ。トホホ。
とりあえずはNMLやyoutubeで我慢しつつ地道に探してみます。
ありがとうございました。
- 899 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 22:50:53 ID:nLgoG0J9]
- >>894
音質にこだわらないならシュミット=イッセルシュテットをオススメする。
www.hmv.co.jp/product/detail/1450359
- 900 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/26(月) 22:56:43 ID:uGG49PUv]
- >>894
パイヤール室内管弦楽団で。
（何種類かあるけどどれも同じようなﾏﾀｰﾘ系）
質問ですが、カリンニコフの交響曲第1番のお薦めをお願いします。
吹奏楽に編曲・短縮されたのを日曜日に初めて聴いて興味を持ちました。
- 901 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 23:15:25 ID:R72qQjst]
- >>900
演奏、録音その他総合点で、ヤルヴィ／スコティシュナショナル管。
いわゆるロシアンな雰囲気に浸かりたいなら、スヴェトラーノフ。
コストパフォーマンス重視ならナクソスのクチャルも十分アリ。
- 902 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 23:37:11 ID:fH//yfTC]
- >900
901さん以上の回答は難しい。
スヴェトラならN響とソ連国立響の２種があるからって位か。
後アシュケナージもあるが、個人的にはあまりオススメではない。
- 903 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/27(火) 02:35:44 ID:0RaPkVPl]
- >>900
>>901 以外だと
コンドラシン/モスクワPOがある
www.hmv.co.jp/product/detail/1400398
モノラルだけど、ゴロワーノフやトスカニーニもある。
- 904 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 02:51:41 ID:tbx56jHC]
- >>895のレスで思い出したけど
20年ぐらい前、AMラジオで放送された東京佼成ウィンドオーケストラのパッヘルベルのカノンを録音して何百回と繰り返して聴いた覚えがある。
あれは凄い良かったな。CDであるのかな？
- 905 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/27(火) 07:26:44 ID:rqW18CGb]
- >>904
水槽の話題は関連板でやってろ
木管がアホみたいに多い和製水槽はかなり特殊だから
あまりここでは回答がもらえないと思うよ
- 906 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/27(火) 08:57:38 ID:ukuV1g5z]
- >>900です。
>>901-903さん、お薦めありがとう。
N響は嫌いですがスヴェトラが指揮の時だけは大好きです。
（チャイコ3大バレエ抜粋のCDとか）
なのでスヴェトラN響をとりあえず買ってみて
余裕があったらその他のお薦め盤も聴いてみます。
どうもありがとう。
- 907 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 18:51:04 ID:CQTdEKuW]
- >>904
>東京佼成ウィンドオーケストラ
たとえば
www.amazon.co.jp/dp/B00005HQUD
とかに入ってるけど、染み付いてる演奏と同一かどうか。
スレ違いなので、ここまで。
- 908 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 19:48:50 ID:6Ed02jrJ]
- ベルクのヴァイオリン協奏曲のお奨めCDを教えてください。
なるべくなら新しい録音であまり癖のない演奏を希望します。
- 909 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 03:21:18 ID:hjYk8s/A]
- >>905
吹奏楽板があったのね
>>907
ｻﾝｸｽ
- 910 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 13:05:56 ID:3WNYn+Ar]
- ベートーヴェン第九の最速盤＆最遅盤をご紹介ください。
- 911 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 13:16:14 ID:HlSo+3cx]
- >>910
最速盤・最遅盤を知ってる人って、
市場に出ている全てのＣＤを聴いた人しか答えられないね。
そんな人いるのだろうか。
- 912 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 13:26:47 ID:3WNYn+Ar]
- >>911
そうですよね。では改めて。
ベートーヴェン第九の物凄く速い盤＆物凄く遅い盤をご紹介ください。
- 913 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 13:32:41 ID:SHYVrn1s]
- >>910
こちらのHPに23ほど演奏時間の比較が載っている
www.kanzaki.com/music/perf/lvb?o=op.125
あとは第九スレできけばたぶんこういうのよく知ってる人がいると思う。
- 914 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 13:33:31 ID:iBl2ij/C]
- 遅いのはベームの最晩年、ウィーンpoと入れたやつ（DG）。
ＣＤでは２楽章のリピートをカットして１枚に収めてたはずです。
- 915 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 13:36:17 ID:dYJLH+BI]
- >>910
最遅はコブラ盤とちゃう？（聴いたことないから生オケ＆生歌かどうか知らんけど）
最速候補は…ジンマンが１時間切ってたはず。が、あんま速いとは感じなかった。
（１時間超えのパーヴォの方が速く感じた）
- 916 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 13:36:48 ID:pF+/E6Dz]
- >>912
遅いのは廃盤だけどCOBRAの演奏
www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=377649
速いのはガーディナーのが60分切ってたかな
www.hmv.co.jp/product/detail/578802
- 917 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 19:25:12 ID:7FnquQG6]
- >>912
最速はこれらしい（58分弱）
ベンジャミン･ザンダー指揮ボストン・フィルハーモニー管弦楽団
www.amazon.co.jp/dp/B00000DUJH
- 918 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 19:39:27 ID:a3er388B]
- スミマセン。
ショパン前奏曲で屈託のない奇をてらってない演奏って誰かご存じですか？
アルゲリッチとブレハッチは持ってます。
ルガンスキーとかちょっと気になってますが、どうですか？
- 919 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 22:11:03 ID:upmV/m8i]
- >>918
ルガンスキーとかポリーニじゃないかね
あとキーシンあたりか
- 920 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:10:01 ID:wZSrPs5H]
- >>918
実は能天気な演奏のルービンシュタイン
- 921 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:11:53 ID:Yu3fE/Tz]
- >>918
アルゲとブレ八があるなら、意外とハラシェヴィッチがいいかも知れん。
もちろんポリーニでもいいとも。
- 922 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:41:18 ID:a3er388B]
- 918です。皆さんありがとうございます。
ルガﾀﾝのは尼で試聴していいかも？と思ってました。
ポリーニや他の人達はまだ聞いたことがないので、一度聞いてみます。
- 923 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:43:06 ID:HBZq8OLo]
- >>918
>>919で紹介されている彼のはここで聴けたりします
試しに一度いかがでしょう
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6590856
- 924 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 01:02:52 ID:E2pHNSo/]
- >908
むずかしいですよね。
個人的に気に入っているので良ければ、
クレーメル＆デイビス・バイエルン放送交響楽団
www.hmv.co.jp/product/detail/849481
でも、自分も新しい録音にまだ見ぬ名盤がありそうな気がしてます。
- 925 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 01:21:33 ID:CTZcBZqo]
- >>923
918です。今聞いてます。
１番から絶妙ですね。キーシンらしい重さの効いた音で。
しかし（当たり前だけど）技術がすごいゃ・・・
１６番とか圧倒的すぎて口が空いたままでした・・・
- 926 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 02:49:32 ID:bINFsBJ1]
- >>925
まことに。
どこの回し者だ的発言で申し訳ないんですが
CDはソナタ２番、英雄ポロネーズが入っており
かなり美味しいことになっています。
- 927 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 05:46:09 ID:/eDScOFH]
- >>918
アラウかボレットのカーネギーホールのライヴ録音。
両方とも骨太で男性的なのにとても温かい演奏。
前奏曲に関してはこの二人は必聴です！
- 928 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 10:45:16 ID:3GZw2+lV]
- キーシンとポレットはキライ
- 929 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 13:52:11 ID:CrvT3ZWz]
- フランクのピアノ五重奏曲のおすすめをお教えくださいm(__)m
録音がいろいろあるみたいですがどれを選べばよいのか分かりません…
- 930 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 16:08:56 ID:8kI//gez]
- ﾑﾀｰ
- 931 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/30(金) 17:00:10 ID:9L/VPQo8]
- ペライアの弾いたシューマンのピアノ協奏曲を聴いて、他の演奏も聴きたいなと思ったんですが、誰がお薦めですか？
- 932 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 18:37:13 ID:7PDeXJRG]
- ゴルドベルク変奏曲
- 933 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 21:20:16 ID:RhP2VTI9]
- >>931
定番は リヒテルのＤＧ旧録音、 繊細なのならデッカのルプー
あと速く激しいのがいいならアルゲリッチ＆コルドがあるが
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=696282&GOODS_SORT_CD=102
ぺライアが気に入ったのならツィメルマン、モノラルでいいならリパッティとかギーゼキングあたりはどうか。
あっ、これらって指揮が全部カラヤンだったりして…。
- 934 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 03:08:37 ID:lwSMyqtZ]
- >>932
これほど古くて有名な曲になると、演奏が星の数ほどあるので、
聞きたいのはピアノなのかチェンバロなのかもっと違う楽器なのか
今までに何か聴いたことのある演奏があるのかないのか
などなど
もう少し詳しく述べてくれないと、どうにもお勧めのしようがないよ
- 935 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 03:46:38 ID:tu+i1tpj]
- >>931
カラヤン・ポリーニ・ベルリンフィル
カラヤンにしては珍しいライブ録音だけれど
なんともイイ
- 936 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 06:56:53 ID:bxdVJ/sD]
- >>631
アンスネス＋ヤンソンス＋BPO
この曲に関しては非の打ち所のない演奏。
- 937 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 07:24:12 ID:K9DtvPST]
- 毎日元気だねアンスネス厨
- 938 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 08:30:22 ID:c0kd5OoW]
- >>932
チェンバロなら木嶋佳苗が絶対いい
- 939 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 08:57:40 ID:bxdVJ/sD]
- >>937
テンプレも読まず煽るだけなら書くなよ。
ペライア好きにオススメなんだからしょうがない。
アルゲリッチが好きなら別のを書く。
おまえは何聞いても同じに聞こえるから分からんだろうが。
○たとえ自分の嫌いな演奏、評価しない演奏を他の人が薦めていた場合でも、
煽ったり叩いたりしないようにお願いします。
◆このスレは、少なくとも指揮者・演奏家・オーケストラや演奏様式の優劣を
決める場所ではありませんので、その種の議論は別の場所でお願いします。
- 940 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 09:32:41 ID:K9DtvPST]
- さすが、みなさん自分はコレクションも見識も自尊心も他人より優れていると｢自負｣されてる方々ばかりのようで。
- 941 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 10:05:51 ID:u+939E5y]
- >>937はスルーした方がいいよ。最近この板の雰囲気悪くしてるやつだから。
おススメという言葉に過剰反応したりとかさ。
そんな私のおススメはリヒテル＆マタチッチ＆モンテ・カルロ国立歌劇場管弦楽団
- 942 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 18:48:32 ID:I58dfHK/]
- プロコフィエフの交響曲で「ゲルギエフ」以外でお薦め願います。
同氏の「録音」にはがっかりしましたわ。
以上、よろしくお願い致します。
- 943 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 20:18:09 ID:A5C0TOEL]
- >>942
ほんの2週間前にあらかた出てますね>>717-
僕はコシュラー、ロジェベンがいいと思いますが｢録音｣を問題にされると厳しいかも
でもゲルギ/LSOの｢録音｣そんなに悪いとは思いません(ちなみにiPodで聞いてますｗ)
- 944 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 22:00:47 ID:F7C9vZu3]
- ベートーヴェンの交響曲の年代別お薦めをお願いします。
演奏スタイルの変遷を味わいたいので、その年代のオーソドックスな演奏を。
曲は何でもいいですが、スレの決まりもあるので、録音の多そうな第五で。
教えて欲しいのは３０年代、４０年代、５０年代、６０年代、７０年代、８０年代、９０年代、２０００年代です。
出来れば年代別に現代楽器と古楽器の二種類上げていただければ幸いです。
（古い年代は古楽の録音は無いと思いますが）
- 945 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 22:32:09 ID:EH2zcBeX]
- はぁー？
全部買うわけ？
自分で塔でも行って買ってこいよ。
- 946 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 22:34:32 ID:sY3eG0/Y]
- >>942
録音優先ならネーメ・ヤルヴィ（chandos）
もしくはロストロポーヴィチ（ERATO）が良いかと。
- 947 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 23:16:12 ID:IMufgbGy]
- >>944
30年代 ワインガルトナーかトスカニーニ
40年代 フルヴェン
50年代 ？
60年代 カラヤン
70年代 バンスタ
80年代 クライバー
こんなところでどう？
- 948 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 00:27:52 ID:ViRbCoTO]
- >>944
５０年代はクレンペラー＆フィルハーモニア管（EMI）なんかどうかな？
９０年代はジンマン指揮＆チューリヒ・トーンハレ管なんかどうだろ。
２０００年以降だとラトル＆ウィーンフィルあたりか。
他の年代については９４７氏に賛成。
- 949 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 01:00:53 ID:/Sb5D1jI]
- >>944
演奏スタイルの変遷を知りたいなら、オーケストラは統一させてた方が分かりやすいんじゃないかな？
その時代時代のウィーンpo.でいんじゃね？〜あのオケ、メンバーの出たり入ったりがあまり頻繁じゃないと思うし。
60年代はｼｭﾐｯﾄ=ｲｯｾﾙｼｭﾃｯﾄ、70年代はｸﾗｲﾊﾞｰとかﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝ、80年代はｱﾊﾞﾄﾞ、00年代はﾗﾄﾙのどっちでも（※二種あるので）、
後の年代は知らないけど、ウィーンpo.の録音なら多分あるんじゃなかろうか。
古楽器に関しては、ｵｹ統一って訳にはいかないが、
80年代ﾉﾘﾝﾄﾝ＆ﾛﾝﾄﾞﾝｸﾗｼｶﾙﾌﾟﾚｲﾔｰｽﾞ、90年代ｲﾝﾏｾﾞｰﾙ＆ｱﾆﾏｴﾃﾙﾅの２つは押さえておきたいところ。
- 950 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 01:08:49 ID:dM0CYM34]
- 演奏スタイルって時系列でリニアに変化していってるものじゃないから
そこんとこは忘れないようにね
古楽器演奏が登場したこと以外は指揮者・録音ごとの個性のほうが振り幅がでかい
- 951 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 03:14:26 ID:yaB5j66e BE:163423027-2BP(325)]
- >>949
ウィーン・フィルということで補足。
50年代：フルトヴェングラーの1954年スタジオ
ショルティのステレオ最初期
（この２種は全くスタイルが異なる）
40年代：カラヤンの戦後間もない頃の録音があったかな
- 952 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 10:43:53 ID:FIP6ZPdZ]
- メンデルスゾーンの「6つの前奏曲とフーガ」
ナクソス盤以外でいいのはないですか？
マイナー曲ですが
- 953 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 11:09:21 ID:/Sb5D1jI]
- >>952
第1番だけの録音だけど（汗）、☆ﾍﾟﾗｲｱのは控え目で良かった（とっくに耳にされてるなら、済みません）。
ﾅｸｿｽ盤（★ﾌﾘｽ）も充分良演だと思う（質問の書き方から未聴かも？と思ったけど…これも既聴でしたら済みません）。
- 954 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 11:31:40 ID:ZQHfALcw]
- >>939
ペライア好きとはどこにも書いてないよ
- 955 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 11:37:48 ID:/Sb5D1jI]
- >>954
「ﾍﾟﾗｲｱ好き」だったら、とっくに聴いてると判断するから、わざわざ勧めんだろw
…って、こりゃ雑談だな。すまん。>>954よ、雑談スレに移動しようぜ。
- 956 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 12:05:39 ID:jN28nDtF]
- >>943>>946
ご教示ありがとうございます。
ゲルギ/LSOは名演がうかがえるのに録音で大損していると思います。
早速あたってみます。
- 957 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 13:43:58 ID:ocuw0IGp]
- ドビュッシーの前奏曲集（第一巻＆二巻）でのお薦めをお願いします
当方は初心者ですので、出来ればオーソドックスなものを
録音はそんなにこだわりません。ただ、一応歴史的録音は二番目にしたいので、６０年代以降のものをお願いします
ショパンとかが好きな初心者ですので、ちょっとロマンテイックな感じのものがありがたいです、色々注文してすみません。
ドビュッシーのピアノ曲をこの前何曲か、確かアースという人の演奏で友達に聞かせてもらって、是非前奏曲集をきちんと聴いてみようと思いました。
- 958 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 14:39:59 ID:vebAgAj0]
- >>957
ミシェルベロフのEMIから出てるのがいいと思うね
- 959 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 14:57:57 ID:kAMZrRsz]
- >>955みたいなのが出てくるから
しばらくはピアノの回答は控えられるだろうな…
パスカル・ロジェ
- 960 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 15:00:21 ID:qTx84Adl]
- >>959
ピアニストについてはね。妙な演奏家へのこだわりを持っている人が少なくないから、
こういうスレでは荒れやすいんだよね。特に質問がベトソナの時はサイアク。
>>957
おれもロジェに一票。比較的堅実な演奏をしていて、ファーストチョイスに悪くないと思う。
- 961 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 15:53:25 ID:/Sb5D1jI]
- >>957
ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰの前奏曲集。
ｵｰｿﾄﾞｯｸｽ（一定の評価があるくらいの意味かな？）かつﾛﾏﾝﾃｨｯｸとなると、自分のお薦めは★ﾂｨﾏｰﾏﾝ盤。
でも、ｱｰｽの演奏に惹かれたのならｱｰｽのｱﾙﾊﾞﾑも良いと思う。
>>959
同意、と思ったら私のことかぁ…。すまん。
>>951
遅くなりましたが（汗）補足ありがとう。
- 962 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 15:58:40 ID:n+nYBLQ8]
- >>957
聞かせてもらったというのは、モニク・アースでしょうかね？
そのモニク・アースは私のおすすめです。
www.hmv.co.jp/product/detail/632057
ドビュッシーとラベルのお買い得boxもあります。
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1594749&GOODS_SORT_CD=102
- 963 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 23:44:15 ID:WIwoeZjx]
- >>957
> ドビュッシーの前奏曲集（第一巻＆二巻）でのお薦めをお願いします
> 当方は初心者ですので、出来ればオーソドックスなものを
無難にチッコリーニを薦める
ロジェ１枚分の値段で全集が買える
@TOWER.JP - Claude Debussy (1862 - 1918) - DEBUSSY:COMPLETE PIANO WORKS:ALDO CICCOLINI(p)
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=983066&GOODS_SORT_CD=102
音質も良いし、ドビュッシーは是非全曲聴いて欲しい
@TOWER.JP - Claude Debussy (1862 - 1918) - Debussy: Preludes I & II / Pascal Roge
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=860291&GOODS_SORT_CD=102
- 964 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 23:49:56 ID:n/beH7ch]
- >>957
ハースの演奏で感動したのなら、そのままハースの演奏を買ってしまったらどうかな？
決して評判の悪い演奏家じゃないし、実際聴いて君が感動したのだから
たぶん解釈なども君とフィーリングが合うと思うよ。
- 965 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 23:50:40 ID:n/beH7ch]
- ハースじゃなくて、アースでした。失敬・・（＾＾；
- 966 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/02(月) 10:16:56 ID:orYoy0Ge]
- まあハースと読みたくなるのもわかるが当人がアースと言ってるんだから
- 967 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/02(月) 12:58:47 ID:2p6KhHtS]
- 957です、皆さんありがとうございました。
まだクラシックも初心者でネットのこともよくわからず、
場違いな質問でしたらすみませんでした。
でも、皆さん親切で丁寧なコメントありがとうございました。
確かに、自分が聴いて気に入った人をまず買うのが当たり前かもしれませんね。
まずアース（ハース？でしたか）をじっくり聞いてみます。
- 968 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/02(月) 15:56:40 ID:R+vpjod8]
- >>967
余談になりますが、モニク・アース(Monique Haas)はフランス人ですので、
Ｈを発音せずアースと読みます。エルメスをヘルメスと読まないのと同じです。
ちなみにハレルヤはアレルヤと発音します。どうも失礼しました。
- 969 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/02(月) 16:31:31 ID:Ki+5XxnC]
- 余計なことかもしれませんが, モニク・アースなのか、
ヴェルナー・ハースなのかはっきりさせておいた方が良いと思います.
- 970 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/03(火) 04:38:42 ID:ZDLBb1KK]
- バッハのマニフィカートをお願いしたいのですが
出来ればクリアな録音で、且つ、クールなキリッとしたものがあれば嬉しゅうございます
- 971 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/03(火) 07:43:40 ID:pe7PO6P8]
- >>970
モダン楽器ならリヒター盤
古楽器ならヘレヴェッヘ盤
- 972 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/03(火) 09:28:17 ID:ne+35+vD]
- >>970
昔、楚の国に、バイブとオナホールを売る者があり、
このバイブはどんなマンコでもイカせることができ、
また、このオナホールはどんなチンコでもイカせることができると自慢していたが、
「お前のバイブでお前のオナホールを突いたらどうなるか」と言われ、答えに困り、
家に帰って泣きながらオナニーしたと言う。
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