- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/03(金) 00:35:48 ID:4Bs0BnK9]
- 前スレ jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231954625/
クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
アンケートや、個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 42
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229946468/
◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 15
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226931464/
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！26
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236371646/
◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
jfk.2ch.net/classical/subback.html
- 656 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 20:08:08 ID:OpWjhpwR]
- 音楽作品は作曲家のリアル体験の描写では必ずしもない
と俺は思うが。
- 657 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 22:09:19 ID:Zbi+CGxf]
- >>656
そりゃーそうだよね。
意地悪な言い方すれば
作曲家はそう思わせるために
テクニックを駆使してるわけだから。
- 658 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/23(土) 22:42:00 ID:bKyWCpif]
- クラシックではないけど質問があります。
「とおりゃんせ」の歌詞の意味を知りたいんですが、いろいろな説があるようなんです。
せめて知りたいのは「とおりゃんせ」というのは方言なんですか、古語なんですか？現代標準語ではどんな意味になるんでしょうか？無知無学で情けないのですが、知っている方いたら、よろしくお願いします。
- 659 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/23(土) 22:50:02 ID:S3oAj3s1]
- 何でここで聞こうと思ったのか理解に苦しむ
童謡・唱歌板にでも行けば？
あと民俗・神話学板に下記のようなスレッドがあった
【とおりゃんせ♪】って怖い歌？
academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1042836010/
- 660 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/24(日) 08:09:54 ID:97etNvri]
- ヴァイオリン協奏曲で主役の人（ソリスト？）と
オーケストラでの第一、第二ヴァイオリンの人達は
なにが違うのですか？
オーケストラの一員の人が技術を上げてソリストになったりするのですか？
またソリストとして活躍する人がオーケストラの一員になったりすることはありますか？
よろしくお願いします
- 661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 09:49:27 ID:dNdP6yXk]
- >>660
> ヴァイオリン協奏曲で主役の人（ソリスト？）と
> オーケストラでの第一、第二ヴァイオリンの人達は
> なにが違うのですか？
何も違わない同じヴァイオリン奏者。
役者でいえば劇団に加わってるのがオケの奏者で、客演するスターがソリストと思えばいい。
> オーケストラの一員の人が技術を上げてソリストになったりするのですか？
> またソリストとして活躍する人がオーケストラの一員になったりすることはありますか？
> よろしくお願いします
必ずしも上手いからソリストをやってるわけじゃない。
もちろんソリストの方が圧倒的に上手い奴が多いけど。
性格的にソロに合わないやつとか音楽が地味過ぎるとか容姿に恵まれてなくて（特に女の場合はｗ）ソロでは売れそうもない奴もいる。
ソリストとオーケストラの団員以外に室内楽といって弦楽器四人の弦楽四重奏団等をやってるのもいる。
ただこれらは厳然と分かれてるわけじゃない。
オケに居ながらソリストや室内楽をやってる奴もいるし逆に普段はソリストだけど不定期に室内楽やオケに参加する奴もいる。
でも基本的にコンサートマスターレベル（第一ヴァイオリンのトップ）はソリストでやれる位の技術力がないとやれない。
最近でもコーリャ・ブラッハーはソリストだったが一時期ベルリンフィルのコンマスやってたけど又辞めてソリストになった。
- 662 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/24(日) 10:27:02 ID:dn1jOnXk]
- 開催されるコンサート情報が一括してわかるサイトとかないですか？
自分関西なんでこっちであるコンサートをチェックしたいのですが。
ケータイから見られれば言うことないです。
- 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 10:35:33 ID:TUpXNlMg]
- ぴあでもみたら
- 664 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 11:37:24 ID:OkEMH6WM]
- >>662
ttp://www.mde.co.jp/
- 665 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 12:36:45 ID:4TGfWf78]
- >>662
関西ならここだろ。下の演奏会カレンダーというところ。
music-kansai.net/
- 666 名前：662 mailto:sage [2009/05/24(日) 17:01:55 ID:dn1jOnXk]
- >>664>>665
ありがとうございます。
特に665はかなりありがたいです。
- 667 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/25(月) 03:04:48 ID:HnURXA5e]
- フォーレの(特に室内とか)音楽で
ピリオド系のＣＤを教えていただけないでしょうか？
すみません
- 668 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/25(月) 03:41:12 ID:FJUEVI9F]
- この時代の大衆音楽ってどういうんでしょうね
フォーレ研究はもっとされてよい
- 669 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 06:53:30 ID:cfn5OMMQ]
- >>667
>>1の「お薦めの演奏者」スレが埋まって継続になってるので
下記スレに質問を持ち込むべし。
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 43
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239539452/l50
あるいは専用スレでも相談にのってもらえるかも
フォーレは（・∀・）ﾅｲｽ!!【7スレ目】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183912882/l50
くれぐれもマルチポスト(>>3を参照)は自粛すること。
- 670 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/25(月) 19:07:34 ID:eSuPkOz9]
- Ｒシュトラウス「ツァラストラはかく語りき」
という表示は昔からあるが、現代語で「こう語った」というほうが
自然ではないか？
- 671 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 19:13:04 ID:xxudDyIA]
- こまけぇこたぁいいんだよ。
- 672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 19:22:46 ID:3ofh9d0K]
- wikipeは「ツァラトゥストラはこう語った」になってるね
- 673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 19:33:02 ID:geMbgqO2]
- 交響詩「ゾロアスターはこう言った」
- 674 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 20:27:44 ID:1eQaojkN]
- 品格ってぇもんがあるんだwww
英訳題でも spake じゃなかったか
- 675 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/25(月) 20:44:22 ID:eK9KwkrH]
- >>673
ゾロアスターじゃ駄目だろ。
ゾロアスター教の教祖じゃなくて
ニーチェのツァラトゥストラを基にしてるんだから。
- 676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 22:05:22 ID:TcreIGqA]
- ニーチェの「ツァラトゥストラ」っ聖書のパロディだろ。
あんま砕けたタイトルにしたら意味無いと思うが。
- 677 名前：644 mailto:sage [2009/05/25(月) 22:18:58 ID:3VPFGsaL]
- 答えてくれた方ありがとうございます。
>>650
全巻よんだのではないので、そのショパンコンクールは読んでませんでした。
- 678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 22:19:46 ID:3VPFGsaL]
- >>651
> そもそも今はクラシックのコンクールなんて大した意味はないって事を知っとけ。
プロレスやキックボクシングの世界チャンピオンみたいなもんでしょうか。
プロレスやキックボクシングは「石を投げれば世界チャンピオンに当たる」って言われるぐらい
そこいらに世界チャンピオンがいてチャンピオンベルトに意味がない世界です
クラシックのコンクールも同じようなもんなんですか。
それなら、よくタレント音楽家を批判するときに
「あの人はコンクールとってないから偽者」とかいう批判も的外れなんでしょうか？
「葉加瀬はコンクールで優勝してないから偽者」とか
「高嶋ちさ子と違って諏訪内晶子はコンクール優勝してるから本物」とか
そういう意見を聞くんですけど、
別にコンクールをとったとってないは関係ないとみてもいいでしょうか？
- 679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 22:38:19 ID:A64m5Pua]
- >>678
たとえば前回のショパン・コンクールで優勝したブレハッチよりも、
主要なコンクール歴のないラン・ランの方が人気も実力もある。
前々回の優勝者のユンディ・リにしたって、
アジア圏では人気があるけど、ヨーロッパではラン・ランにかなわないでしょ。
ヴァイオリンだったら、ヒラリー・ハーンも主要なコンクールの優勝歴はない。
でも、チャイコフスキー・コンクール優勝者の神尾真由子なんかとは
比較にならないような活躍ぶり。
つまり、主要なコンクールで優勝すればローカルでは食っていけるが、
それが世界レベルに通用するかと言ったら別論ということ。
以上、横レス。
- 680 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/25(月) 22:47:15 ID:NtI6UiBC]
- >>678
スポーツに喩えるんだったら、アマチュア時代の成績とか、名門校・強豪校のレギュラーだったか否かとか、ドラフト何位指名、程度の意味合い。
プロ奏者としてのキャリアを積んだ後の人に対しては、コンクール歴ってあんま意味がない。
高嶋はともかく、葉加瀬は別のスポーツに行っちゃった人だから、クラシックヴァイオリニストとの比較自体がちょっとナンセンス。
レスリング選手Ａとプロレス選手Ｂのどっちが本物なんて、ねぇw
- 681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 22:47:44 ID:hDRdrO1I]
- >>678
そもそも音楽に対する批評というのは極主観的。
実際、コンクールの点数を見てもかなりバラつきがある。
ただ、その中でも良い点を取れる人っていうのは
平均的に、人前で演奏してもよいレベルにある事が多い。
仕事で使ってもらえるチャンスが増える。
クラシックのコンクールとはそういうもの。
偽者とか本物とか言う奴は唯のアホだから相手しないほうがいい。
- 682 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 23:02:41 ID:fJ0lle9d]
- コンクール受けたこともない素人が素人に偉そうに語るな。
入賞できるレベルで受けてからにしろ。
- 683 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/25(月) 23:36:01 ID:W7n9N1X4]
- え、このスレで質問に答えてる人はみんな主要な国際コンクールの入賞者だよ
ご存じなかった？
- 684 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 00:29:38 ID:Uve39xNw]
- グリモーたん。
- 685 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 00:44:52 ID:HoO90WWw]
- 今時コンクール受かっても仕事ないから２ちゃんなんかやってるんですね、わかります
- 686 名前：678 mailto:sage [2009/05/26(火) 01:15:03 ID:MIT6GxZ6]
- >>679
>>680
>>681
また、少しだけクラシックの聞き方が広がりました。
みなさまおやすみなさい。
>>682
ボクシングで世界ランキングに入ってない俺が、亀田が強いか弱いか語るのも駄目でしょうか。
- 687 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 01:29:49 ID:OEdJi41s]
- >>682
評論に資格は不要
言ったこと書いたことが
面白いか面白くないか
説得力があるか説得力がないか
ただそれだけのこと
相応の実力がなければ語る資格がないとすれば
誰がモーツァルトの曲を語れるのか？
- 688 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/26(火) 12:24:17 ID:ZJdGuSRl]
- 初歩的な質問ですみません。
ピリオド奏法(演奏？)とはなんですか？
- 689 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 13:02:13 ID:KgjvMlFj]
- >>688
www.google.co.jp/
- 690 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/26(火) 16:48:11 ID:HoF0Rcvk]
- >>687
野球もサッカーも相撲もテレビ中継の解説はみな元選手だろ。
音楽も同様。正式に学んでない奴の評論は当てにならん。
- 691 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 17:01:51 ID:KgjvMlFj]
- そういう人からの答えが欲しいなら
2chじゃないとこで質問した方がいいんじゃないかな。
- 692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 17:40:26 ID:J72OSSky]
- >>690
横綱審議委員会のメンバーは相撲経験のない人ばかりだが横綱を評定してる
サッカー監督ジョゼ・モウリーニョは選手経験がないのに監督として世界最高のステータスであるチャンピオンズリーグを制覇してる
金子達仁は選手経験ないけど、中田英寿が金を払って自分の試合の批評を頼むぐらい見る目を信頼されている
以上がスポーツの話。
芸術分野になると監督や役者として経験のない映画評論家なんて普通にいるし、演劇評論家、美術評論家あげたらキリない。
- 693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 17:44:23 ID:J72OSSky]
- おっと、この人を忘れちゃいけない
競馬界の名物評論家であった大川慶次郎さん
この人も調教師などの経験は一切ありません。
- 694 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 19:16:49 ID:f6wOs2FX]
- >>690
> 音楽も同様。正式に学んでない奴の評論は当てにならん。
↑
この人アホ
そんなこと言ったら、大学で音楽を8年学べば、ちゃんと学んだことになるのか
という話になるわな。
- 695 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/26(火) 20:21:32 ID:x+keNNB4]
- わるいみほん
合唱が入った交響曲
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1243148717/
・・・これは酷い。
- 696 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 22:55:21 ID:C+m1BDac]
- >>690の主張には同意できる。
>>694のほうがよほどアホ。
>>691
690はそもそも質問じゃなくて687へのﾚｽだろう。
- 697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 23:03:00 ID:EeZ9D7fT]
- まあ世の中、実技とは別に鑑賞・評論専門の勉強というものもあるわけで。
技法は知っとくべきだが実技の腕は必ずしもプロレベルでなくてもいいんでないの。
- 698 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/27(水) 00:44:39 ID:ZuC0x7/y]
- 政治家あがりの政治評論家や、軍人あがりの軍事評論家はいるようですが（諜報機関や外人部隊出身）、
プロ演奏家あがりの音楽評論家って、どうしていないんでしょうか？
個人的には大野和士さんや小澤征爾さんに、今すぐにでも評論家になってもらって日本人指揮者に経験を活かしたダメ出しをして欲しい。
- 699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 01:13:50 ID:JQ6NX/3q]
- 評論は技術チェックじゃないよ
- 700 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 01:44:43 ID:bSrr1jFZ]
- ヨーロッパには評論家の社会的権威があります
日本と比べてはいけません
- 701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 01:54:35 ID:DnyGGurf]
- >>698
あのな。小澤や大野が本気で評論したら影響が大きすぎるだろ。
素人に毛の生えた程度の奴が、
評論という名のライター業をやるくらいでちょうどいいんだよ。
- 702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 02:03:53 ID:wLpNIbWf]
- >>698
オレだって評論は1.5流だけど、振らせりゃ大野より上だぜ
- 703 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 02:23:36 ID:ehaSK/T1]
- >>698
スポーツや軍人は歳を取ったら引退するが、指揮者は死ぬまで出来るからね。
一流演奏家は評論より演奏の方が金になるから
評論なんてする必要は無いんだよ。
演奏家、作曲家崩れや三流以下の演奏家、作曲家が評論家をやる例は多いよ。
諸井誠は作曲家として一流だけど一時はレコ芸にいろいろ書いてたな。
音楽学者は長木みたいな一流でも評論をやるね。
- 704 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/27(水) 05:33:19 ID:Br63uKmk]
- ベルリオーズの劇的物語《ファウストの劫罰》中の〈ラコッツィ行進曲〉は、なぜ最近〈ハンガリー行進曲〉と表記されることが多くなったのでしょうか？
- 705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 09:44:33 ID:ZuC0x7/y]
- >>701,702,703さん
レスありがとうございます。
特に703さんの、生涯第一線で現役でいられる場合の指摘は、盲点でした。
- 706 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/27(水) 13:51:26 ID:3FRPaFn9]
- クラシックCDの取り扱いが豊富なのは、やはりタワーレコードですか？
大体の印象でいいので教えてください。
- 707 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 14:01:34 ID:BBARtLTM]
- 個人的にはHMVのほうが好きだ
- 708 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 14:18:10 ID:IT6+jmww]
- 犬は並びがわかりにくくて嫌いだ。
塔みたいに単に作曲家順で並べてくれりゃいいのに。
- 709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 16:42:48 ID:8XB47GcZ]
- 店舗はタワー
ネットで買うならHMV
が便利だけど
品揃えの豊富さなら、やはりタワーだと思う
- 710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 16:46:14 ID:O6rOsHE1]
- >>708
支店によって違うのかな？
うちの近所のHMVは作曲家順だ。
- 711 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 17:22:01 ID:0+MN4Xuh]
- 作曲家順も店によってアルファベット順とか
いろはにほへと順とかいろいろあるよね
- 712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 19:02:30 ID:W4/PyONy]
- いろははねーよｗ
- 713 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/27(水) 20:39:00 ID:3FRPaFn9]
- お答えくださった方々、ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
- 714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 20:43:10 ID:bSrr1jFZ]
- 湿気があって暑くなる時期にぴったりな交響曲を教えてくださいませ
- 715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 20:44:59 ID:OTZipm9e]
- >>714
>>1
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/
- 716 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/28(木) 21:29:58 ID:1RpUAfpV]
- ビゼーのカルメン組曲 シチェドリン編(全音)の目次に載ってる肖像はビゼー？シチェドリン？どっちでしょうか？
- 717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/28(木) 23:19:53 ID:oLPDcsQ1]
- >>716
shazaku.com/bizet/bizet.html
つうか衣装見てわからんのか？
シチェドリンって今生きる人だぞ。
ちなみに嫁さん伝説的なプリマバレリーナのマイヤ・プリセツカヤだ。
- 718 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/28(木) 23:28:48 ID:1RpUAfpV]
- >717
ありがとうございました。シチェドリン存命の方なのですか！勉強になりました。
- 719 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 15:03:06 ID:8EvLyQ4C]
- Ｎ響って間違えると何かペナルティーあるのですか。
４月末の記念演奏でも○尾さんのところで３回繰り返すところでボーッというかんじで
フライングした方（金柑？）が。
というか気をつけててもほとんど大きなのはないからやはりすごいですね
- 720 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 22:47:03 ID:/Ryd2GgV]
- そんなこと言ったら●ケンのペナルティーは・・・
- 721 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 23:29:31 ID:tDygUxvx]
- ツ●ソのﾍﾟﾅﾙﾃｨーでマンション１棟買えそうｗ
- 722 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/30(土) 12:28:13 ID:mVEUwuc2]
- >>719
> Ｎ響って間違えると何かペナルティーあるのですか。
>
> ４月末の記念演奏でも○尾さんのところで３回繰り返すところでボーッというかんじで
> フライングした方（金柑？）が。
> というか気をつけててもほとんど大きなのはないからやはりすごいですね
>
ペナルティがないからN響の金管はあんなにヘボばっかなんだろ。
ウォルターレッグがとある軍楽隊を聞いて実に上手いんで褒めたら隊長が、
「我々の隊では音を外すと罰として便所掃除される事になっていますから！」
つったらしい。
N響でも便所掃除させたらもっとマシになるかもｗ
- 723 名前：ツケ○ mailto:sage [2009/05/30(土) 20:39:25 ID:DAK6SMf6]
- >>722
そんなことしたら楽器練習する時間がなくなるじゃないか
- 724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/30(土) 21:09:58 ID:wvUtppha]
- >>723
トイレはピカピカになるよ。
- 725 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/31(日) 12:17:12 ID:18GbAg75]
- www.hmv.co.jp/product/detail/1248514
このウレーンのリゲティのレビューで、「ショパンが良い記述を残してますので参考にしてください。」とあるのですが、何の本か見当つきますでしょうか？
後、指の暖気をとるって、単純に指をあっためることですよね？
- 726 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/31(日) 16:29:34 ID:TyHbRnBh]
- 平均律と中全音律について教えて下さい。
普通の楽器に使われてるのはどっち？
- 727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/31(日) 16:45:55 ID:FxPAdWHm]
- 「普通の楽器」とは？
- 728 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/31(日) 17:06:15 ID:TyHbRnBh]
- >>727
すいません、オルガニート買おうと思ってるんですが、
平均律と中全音律のが有るらしくて、
初めてみた単語で、自分で打って曲作るのに
どちらかだと解らなかったりするかな、と思いまして。
普通の楽器。。ハーモニカとかリコーダーとかオルガンとかかな？
- 729 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/31(日) 17:23:29 ID:QVYl/Zif]
- クラシックの名曲と言われるものは、主に18世紀〜20世紀はじめまでの
欧州等に生まれ環境にも恵まれた限られた天才達が創り出し
時間により淘汰されて残ってきたものだと思いますが、
今現在は、後世に残るようなクラシック曲は作られている現状ではないということですよね？
今の作曲の才能はポップスやロック等を使って、欧州に生まれてなくても
機会と才能さえあれば世に良い曲を発表できているのだから
現代はある意味モツやベト並の才能が、数百人単位で曲を発表している
と理解していいのでしょうか？
それともポールとかやはりごく一部の天才しかいないということなのでしょうか？
まあ、今後ポップス等はクラシックほど生き長らえるかどうか
ということもありますが。
- 730 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/31(日) 17:54:21 ID:TgfXSZTV]
- >>729
クラシック音楽作品は現在も作られているよ。
その中の優れたものは歴史に残ると思う。
17世紀以前にも名曲は沢山ある。
- 731 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/31(日) 18:16:07 ID:WW5XG4lX]
- >>729
> クラシックの名曲と言われるものは、主に18世紀〜20世紀はじめまでの 欧州等に生まれ環境にも恵まれた限られた天才達が創り出し
> 時間により淘汰されて残ってきたものだと思いますが、
違うよ。
クラシックの歴史はもっと長い。
> 今現在は、後世に残るようなクラシック曲は作られている現状ではないということですよね？
何故クラシックもろくに知らないくせにに断言出来る？ｗ
長い目で見るならいまも名曲は作られているだろう。
そもそも昔だってそんなに名曲ばっかりだったわけじゃない。
19世紀の100年間にドイツ語のオペラはそれこそ数えきれないほど作られたが、今日一般的演奏されるレパートリーがどれだけあるか？
ワーグナーの主要10作品を除けばベートーヴェンのフィデリオとウェーバーの魔弾の射手だけじゃないか？
後はまあオペレッタ程度だろう。
シューベルトやシューマンのオペラですら今日ほとんど上演されない。
> 今の作曲の才能は欧州に生まれてなくてもポップスやロック等を使って、機会と才能さえあれば世に良い曲を発表できているのだから
> 現代はある意味モツやベト並の才能が、数百人単位で曲を発表している、と理解していいのでしょうか？
モーツァルトやベートーヴェン並というのは抽象的過ぎる。
才能はあってもそれを発揮する環境になければ優れた作品を生み出す事は出来ない。
現代は18〜19世紀のように作曲家が音楽の創作に集中できる時代ではない。
> それともポールとかやはりごく一部の天才しかいないということなのでしょうか？
> まあ、今後ポップス等はクラシックほど生き長らえるかどうかということもありますが。
ポールって誰だ？まさかポール・マッカートニーじゃなるまいな？ｗ
ポール・マッカートニーが＜クラシック＞と称して発表したオーケストラ作品を聴く限り天才といえるほどの才能があるとは到底思えない。
ビートルズも含めて俺が聞いたポップスやロックの中では＜天才＞と言えるほどの才能の持ち主はいないと思う。
よって後世に残る作品があるとは思えないが・・・まあ俺の聴いた事もない作品の中に名作がある可能性も否定できないけどなｗ
- 732 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/31(日) 18:20:45 ID:+Z/dCjH2]
- >>725
ショパンは生前ピアノ教則本の執筆を試みたけど中途半端になってる。
その草稿は残っていて『弟子から見たショパン』に付録として収録されてる。
ショパンが練習の仕方について具体的に何かに書いたのはこれだけだけど
書かれてる内容はたいした内容じゃないよ。
弟子の証言としてあまり練習しないように言ってたらしいけど。
- 733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/31(日) 18:32:41 ID:H5ScBRVi]
- 「クラシック音楽」"Classical Music"という言葉が
そもそも何を意味するかを考えれば、意味のない議論だというのが
分かると思うんだが。
- 734 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/31(日) 18:36:27 ID:QVYl/Zif]
- >>731
>クラシックの歴史はもっと長い。
主に17世紀〜20世紀はじめという表現が正しいということですね。すいません。
>19世紀の100年間にドイツ語のオペラはそれこそ数えきれないほど作られたが、今日一般的演奏されるレパートリーがどれだけあるか？
>ワーグナーの主要10作品を除けばベートーヴェンのフィデリオとウェーバーの魔弾の射手だけじゃないか？
いまクラシックジャンルを作曲している作曲家は、全体からみるとかなり少数派だと思いますが、
おっしゃるとおり、過去数え切れない作品の中で評価されているのはわずかと考えると、いま作られているクラシックから残るのも
かなり少ないように思えるのですが‥。後世の評価になるのでしょうけれども。すいません。
>現代は18〜19世紀のように作曲家が音楽の創作に集中できる時代ではない。
作曲に携わる音楽家は、今それで食ってるプロが多数、世界中にいると思いますが‥。すいません。
>ポール・マッカートニーが＜クラシック＞と称して発表したオーケストラ作品を聴く限り天才といえるほどの才能があるとは到底思えない。
ポールはクラシックでは才能ないわけですね。すいません。
- 735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/31(日) 19:06:34 ID:oraiILS6]
- ポール・マッカートニーの心のラブソングや、ロキシー・ミュージックのジャスト・アナザー・ハイは見事な対位法だ。
ポールやアンディ・パートリッジなどは実に美しいメロディーを創る。
ピーター・ガブリエルの曲はエスニックなリズムを大いに取り入れ、驚くべき深みを持つ。
ベートーヴェンとマーラーには及ばないだろうが、彼らの才能はメンデルスゾーンやシューマンあたりは凌いでいると思う。
- 736 名前：725 mailto:sage [2009/05/31(日) 19:44:41 ID:18GbAg75]
- >>732
ありがとうございます。
- 737 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/31(日) 19:57:58 ID:+t3leFA/]
- >>735
歌曲を聴く限りはマーラーとシューマンの才能は同じくらいだと思うんだが。
マーラーってのはピアノ曲がないのでどうもピンと来ない作曲家でごめん。
- 738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/31(日) 20:01:56 ID:oj67mIKX]
- マーラーの真骨頂は何と言っても交響曲だからね。
- 739 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/31(日) 20:07:09 ID:95cqnIlC]
- >>734
現在クラシックの作曲家は欧州だけでなく、
南北アメリカ、日本を含めたアジアなど、世界中に存在している。
彼らの作品は｢現代音楽」という難解なものになっているので
嫌う人はその価値を否定するけど、優れた現代美術や現代絵画と同様、
優れた現代音楽は間違いなく後世に残ると思う。
だから、マショーあたりから考えれば
クラシック音楽の歴史は14世紀から今現在まで続いている。
グレゴリオ聖歌やトルバドゥールの歌を含めれば
さらにそれ以前の中世から続いている歴史だよ。
ただし、ロックやポップスを含めても
ベトやモツのような才能が数百人単位いるなんてことは
絶対に考えられない。
モツやベトは現在では一人もいないか、
いても１,２人いるかの才能。
ちなみに、現代音楽も聴く私にとっては、
ポール・マッカトニーはノーノやメシアンの足元にも及ばないと感じる。
- 740 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/31(日) 20:54:13 ID:95cqnIlC]
- >>737
歌曲ならマーラーよりシューマンを高く評価するクラヲタや音楽家も
少なくはないよ。
- 741 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/31(日) 21:11:15 ID:FxPAdWHm]
- >>728
普通がどうかより自分がどっちを必要としてるかで考えた方がいいよ。
別に「普通の楽器」と合奏するわけじゃないんでしょ？
よくわかんないなら平均律が無難。
- 742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/31(日) 21:25:51 ID:isamxs33]
- >>729
もういいだろ、これ。
結論の出ようのない話題だから、あとは雑談スレでやれよ。
- 743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/31(日) 21:42:46 ID:FxPAdWHm]
- こちらへどうぞ。
クラシック音楽とは？
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241415463/
- 744 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/01(月) 03:11:06 ID:IMDOgpXO]
- >>729
浪花のモーツァルトとか東洋のバルトークとかいっぱいいそうです
- 745 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/01(月) 08:56:57 ID:0XmCQtE5]
- クラシックのコンサートって行ったことないんだけど、スーツ着て行かなきゃいけないんですか？
- 746 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/01(月) 09:16:08 ID:dl3hrp0V]
- >>745
>>5
- 747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/01(月) 22:33:08 ID:gd/ntnVB]
- クラシック、電車で聞きたいのですがCDから何に移してますか？
MD？
ダウンロード？
皆さんどうしているのでしょうか？
- 748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/01(月) 22:37:05 ID:K6lv2ClH]
- 俺はiPod
- 749 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/01(月) 22:49:56 ID:nMiZf0/B]
- >>747
おれもipodだね
なによりも数枚分まとめて聴けるのが良い
- 750 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 00:27:39 ID:pfq5uQfc]
- >>747
MDはもうすぐ滅ぶからやめたほうがいい。
汎用性や普及率を考えるとmp3の192kbsあたりでエンコしてパソコンに取り込むのがオススメだが
- 751 名前：747 mailto:sage [2009/06/02(火) 00:46:38 ID:qGGIiEDI]
- 皆さんありがとうございます。
やっぱりiPodですか。
因みにイヤホンはどんなのを使っていますか？
集中して聞きたくて自宅ではクラ用にヘッドホンを買い直したのですが、
携帯用には何かおすすめありますか？
スレ違いですか？
- 752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 01:53:26 ID:vMXSLJYx]
- >>751
> スレ違いですか？
はい。
>>1
> アンケートや、個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。
- 753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 02:11:43 ID:qGGIiEDI]
- すみません。
移動します。
ありがとうございました。
- 754 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 12:18:35 ID:AB5Dv5UU]
- みなさんコンポにいくらくらいかけてはります？
ボーナスで買い替えようかと思案中なのですが。
- 755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 13:19:33 ID:vMXSLJYx]
- >>754
>>752
- 756 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 17:20:28 ID:CCMrZ4Er]
- >>754は単にこのスレに来ているようなクラシック好きの人たちは
どれ位ステレオ装置に金かけてるか知りたいんだろ？
それ位教えてやってもいいじゃまいか。
俺のは常軌を逸してるほど高いから参考にならんが…。
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