- 1 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/30(水) 02:20:15 ID:KZ8lrXmn]
- 東京都交響楽団について語るスレです
公式サイト www.tmso.or.jp/
前スレ 【インバルで】東京都交響楽団 13【大盛り上がり】
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1209431781/
- 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/21(金) 10:20:02 ID:HUOQW2mk]
- 水曜のサントリーを聴いたが、あの指揮者はせっかくの都響の美音を台無しにしていたという印象。
マーラーの酷さには呆れた。
マーラーに必要なニュアンスがまるでない単なる爆演。
金管酷かったが、木管も酷かった。
あれは指揮者のせいだと思ったが。
み
- 397 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/21(金) 11:55:14 ID:SMIkyD/V]
- 指揮者のせいじゃないと思うな
オケが自分たちのマーラー観を崩すの嫌がって結果バラバラになってしまったんじゃないかな？
マーラー慣れしているのがかえって仇になったわけ
- 398 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/21(金) 12:24:50 ID:zAZwePN2]
- マーラーの冒頭、
これはマーラーが生まれ育った地の自然感ではないなと思った。
これはフィンランドなの？シベリウスなの？
ゆえに相当な要求がオケに乗り掛かり、結局クラリネットのしゃっくりが飛び出してしまった。のかも？
シベ5番、第一楽章ラストの追い込みを彷彿とさせるような所もあったような。
マーラーは選曲ミスかな？
やはり、おはつの指揮者にはオクニモノを聞かせていただきたい。
- 399 名前：376,393 [2008/11/22(土) 11:33:43 ID:XM3J7CdL]
- >>395
そう、よくわかったね。
でも >>376と>>393 を書いたのも俺だが、､盲目的信者というのは
どうかな？ベルティーニの横浜でのマ＾ラーの9番を体験した人間
にとっては、都響は特別の存在なんだよ。
決して都響だけ聞いているわけでなく､都内3つのオケの会員だ
新日本フィルは一時３シリーズ会員だった。暇な年は年間200回
コンサートに通った。決して都響だけ贔屓にしているのではない。
- 400 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/22(土) 20:42:39 ID:0hEEirds]
- その日の指揮者に従うことが難しいとはガッカリな団体。
- 401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/22(土) 20:43:20 ID:LiuiaIG9]
- 今日、エンカナさん、NHKホールに来てたね。
- 402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/23(日) 16:49:23 ID:QyT9rojb]
- >>396
冒頭ピッチ低いのにすぐ気付いた。
指揮者を見ていたらなるほど上げろ！上げろ！というような合図をだしてた。
弦ほど耳がよくないから、力んで音あげるのと勘違いしたんだろうとおもた。
- 403 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 16:57:19 ID:B8DDAi2Y]
- ドヴォルジャーク聴いてきました。
謝肉祭はよかったけれど，スラブ舞曲は全然楽しくなかった。
もっと土俗的にしっちゃかめっちゃかやって欲しかったのに，上品で残念。
チェロのソリスト下手すぎ。2、3楽章はまだしも1楽章は止まるかと思ってドキドキした。
音外しすぎだし，あのレベルでアンコールとか勘弁…。
都響のtuttiに弾かせた方がよかったんじゃないか。
- 404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/23(日) 17:44:43 ID:Smd3Lq8C]
- >>401
彼女、勉強熱心だね。
自分よりずっと年下のエーベルレのすごい演奏を聴いて、
期するものがあるんじゃないかな。真面目な顔で聴いてたよ。
- 405 名前：376,393 [2008/11/23(日) 22:16:29 ID:cuV+VgXC]
- 今日は前半のみ。
４時から川崎でベルリンフィルがあったので。(都響は池袋２時）
電車の時間調べたら、協奏曲の一楽章まで聞けそうだったけど
前半のスラブ舞曲の３曲目をアンコールでもう一度演奏したので
時間的にあきらめがついた。ドヴォルザークの協奏曲は
１２月に岡谷でやるので、そっちに期待。
謝肉祭」よかった。
まるで、「巨人」の悪夢と決別しようとしているような。
楽員ひとりひとりにたまった鬱憤を晴らすような。吹っ切れた覇気と活気。
野球のいいあたりが、重力にさからってぐいっと伸びていくような
そんな素敵な演奏。
スラブ舞曲だって､都響の低弦の艶やかな音色が､派手なリズム
の後ろからそおっと忍び寄り、要所でぐいっと伸びてきた・・
そりゃ、チェコフィルなんかのＣＤとくらべては土俗性に劣る
と感じる人はいるかもしれないが・・・
- 406 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 22:20:00 ID:cuV+VgXC]
- 連投スマソ
上のほうの意見に反論しておくが、
「その日の指揮者に・・」という意見については、
恐らく都響は日本のオケにのなかでは、その日の指揮者のやりたいように
共感性をもって演奏する団体のひとつだと思う。そこにみな共感し
演奏会に足をはこぶ。ただこの巨人だけは、あまりに指揮者が
都響がいままで招いたどの指揮者より、マーラーを知らなかった
ということ。また、都響はマーラーだけは欧米オケに比肩する
レベルが期待されるので、叩かれている。
今日のベルリンフィル良かったです。この団体は上手すぎて
圧倒され感心しても感動することが少ないが今日の前半、
「ﾘｭッケルトの詩による５つの歌」
の最終曲のピアニシモの柔らかな凝縮は一生わすれない。
そう、それは一流のフランス料理店。星がたくさんついた
レストランでも、特別な日。
都響は、庶民的な洋食のレストランかもしれない。でも､今、一所懸命「未来を信じて」頑張っていることが伝わってくる
そんな、「こんな場末でこんな上手いものが､こんなに安く食べられるの？」
という驚きがある、それはこないだのバッハの「アリア」。涙出ましたよ。
今日の謝肉祭・・あれは尋常じゃないとおもった。
都響とベルリンフィルが重なれば､申し訳ないけどベルリンフィルにいく。
決して都響を盲目的に支持しているわけではない。
でも重なっても、前半だけでも行きたくなる。それが今の都響。
- 407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/23(日) 22:33:52 ID:Pk6gZiro]
- まあさ、ここ都響スレだけでさ、あんさん十分盲目だよ
おれ都響好きだけど、引くわ
- 408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/23(日) 22:49:58 ID:BZXRHqXp]
- ブログでも開いて書いた方がいいと思う
- 409 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/23(日) 22:55:23 ID:gwg3M3tr]
- 国民楽派なんていうわけのわからない論理は小泉（偶然の一致w）内閣には通用しないということを！
ってパロディーを書きたくなるような、
チェコのオケのものまねに終始しないドヴォルジャークが聴けて満足でした。
チェロコンは曲自体のソロの激ムズさが良くも悪くも伝わってきたってとこかな。
あれまともに弾ける人っているのかな？
- 410 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/24(月) 01:00:56 ID:VoAsYdc3]
- 今日はお休みしました。前半だけでも聞きたかったんですけど。
ｸｳﾞｧﾝﾄ、最近のコンディションは必ずしも良くないと予想していました。
新日本とのデュティユーでしたっけ？コンチェルト。まあそこでの音程ぐるいは見逃せるとして、
バッハ無伴奏6番のアルマンドが不安定だったんですよ。
彼らしくもなく。
で、今年聴いたドボコンでは韓国のソウルフィルかな？
そこの若きコンマスがすばらしい演奏をしました。夏の読響サマーフェスティバルで。
ほぼノーミスだったと思います。
- 411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 05:44:32 ID:4LldqasQ]
- >>410
ソウルフィルのコンマスが読夏フェスでドボコン弾いた？
バイオリンコンチェルト？
- 412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/24(月) 19:10:33 ID:vpqevrVN]
- スラブ舞曲をもっと演奏して欲しかった。
小泉さんと都響はいいコンビだと再認識した。
- 413 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/24(月) 20:24:40 ID:VoAsYdc3]
- 411さん
410です、すみません、間違えました。
ユン・ソン。ソウルフィル首席チェロ奏者です。
2001-2003年にはイギリス室内管弦楽団の客演首席チェロ奏者に招かれています。
ミョンフンのたっての希望でソウルフィルの首席になったようです。今年34才。
かっこいいですよ。韓流もたじたじ。
- 414 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/24(月) 23:54:28 ID:P3YCPKJJ]
- 都響のところでこんな書き込みも･･･ですが
『チョン・ミョンフン ホームページ』 の掲示板でも、
その首席奏者のことを書いておられる方がいらっしゃいましたね。
それと、今月のソウルフィル来日公演は、大阪だけだったんですよね。
都内での公演があったら行ってみたかったです。
マエストロ ミュンフンを敬愛しておりますが、もちろん、
都響も大好きです。ですので、失礼をお許し下さい。
- 415 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/25(火) 00:46:08 ID:mmFOTcfO]
- 412に同意
- 416 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/25(火) 12:48:44 ID:YT4zKK9q]
- 小泉氏の音楽はいつも内側からジワーと燃え上がってくる感じが好きです。
ですからチャイコのように弦楽器が泣きを入れる場面でも、とって付けたようにならず、
金管が吠える場面でも最高の意味で予定調和された爆発感を得ることが出来ます。
なおバッハのアリアにわずかに挿入された休符に彼の歌を聴きました。
グリーグの春(過ぎた春)でのレガートはカラヤンばりで、
音の切れ目を完全にぼかしていた部分など厳しいリハーサルがあったんだろうなと想像しました。
なら、「オーゼの死」は絶品になるに違いありません。是非とも聴いてみたいです。
- 417 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/25(火) 12:56:28 ID:d5H3hEK5]
- >>416
小泉氏の指揮でチャイコ・セレナーデ、グリーグ・ホルベアを聞いてみたい。
- 418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/26(水) 01:09:53 ID:RiXMDKXP]
- >>412
３曲だけだっけ？なんかあんまりだと思ったよｗ
かくいう私はアルメニアに浮気して欠席しました
- 419 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/27(木) 01:18:35 ID:oHJ1y6V8]
- スラブ舞曲３曲だけど、「謝肉祭」があったし、同じ曲を
もう一度演奏したし。前半はとてもよかったよ。
後半のドヴォコンは 12月20日の岡谷公演は青春18切符で追うづくすれば
往復2300｣円だし、ソリストは古川さんなので、悪くはないのではと思っている。
また、２月２８日の福島公演はドヴォ８なので、遠征しようかと思っている。
ブリュッヘンと新日のハイドンシリーズの通し券は買ってあって、重なっているんだけど。
こないだの ＲＣＯの８番も冒頭は感心しても、全てが感心したわけではなく、ヤンソンスの
ノー天気さも気になったので。
- 420 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/27(木) 07:13:42 ID:2vzDVi5/]
- アニシモフのドボ８いいかも。かれは曲のツボおさえるのうまいと思った。
ブサンフィルとやったタコ5感動しちやってね。
二期会エフゲニーのピットから霧氷のような音出した人がプサンでは熱きつららのような音楽を作ってた。
- 421 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/27(木) 07:22:06 ID:2vzDVi5/]
- すみません、アニシモフ展覧会の絵でしたね。
古川さんドボコン頑張ってほしいです。トスカの第三幕で聴かせた音色は日本一の物悲しさと思いましたよ。
- 422 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/27(木) 10:29:51 ID:zSH79LCn]
- 来月のドゥネーヴ。年内はそれ以外とくに期待してない。
- 423 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/27(木) 13:06:47 ID:pyrH5Fm/]
- 来年度もインバルとデプリースト・ボッセ以外は期待できそうにないなぁ
- 424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/27(木) 16:04:57 ID:AXHdW8BY]
- ソリストは豪華ジャン。
- 425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/27(木) 22:25:15 ID:zSH79LCn]
- >>423
いやいや。
ボッセ、インバル、カエターニ、ミッチーには期待してますよ。
今年期待をかけていたのは、インバル、フルシャ、大野、ドゥネーヴ。
最後のが当たればハズレ年ではなかったと思える。
- 426 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/28(金) 04:38:40 ID:jhNV4UW9]
- >>425
今年の大野はハズレだったと思うが
- 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/28(金) 11:17:18 ID:DayTMufg]
- 今
ＢＳでインバルのマラ８やってる
- 428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/28(金) 12:06:57 ID:1ljnFkZu]
- >>426
前半はともかく「英雄の生涯」は面白かったよ。
- 429 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/29(土) 21:18:47 ID:jFxeatxr]
- 大野の英雄より梅田の英雄の方がまだ良かった
- 430 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/29(土) 22:41:04 ID:UGBFmsSo]
- 大野さんの英雄の生涯は聞いていないのですが、
梅田さんのはむちゃくちゃ良かったことは確かです。
梅田という指揮者にまったく期待していなかっただけに、
ほんとにびっくりしました。
オケとしても、カリスマ型指揮者じゃないぶんだけ、
自分たちががんばらなければと、自発的になったのでしょう。
忘れられない演奏です。
- 431 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/30(日) 05:33:51 ID:gf9MoQ09]
- 来年の定期会員の募集はいつからですか？
- 432 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/30(日) 20:42:12 ID:BTS1UzBu]
- 大野の「英雄の生涯」は、池袋公演は冴えなかった・
だが、ハーモニーツアーの一環で、南相馬市（福島）でやった
「英雄の生涯」は、今年、１，２を争う素晴らしい出来。
これを超えるのは、フルネ追悼のバッハの「アリア」くらい。
こちらは涙が止まらなかった。
- 433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/30(日) 23:32:46 ID:UXgcXYG4]
- >>431
1/29
なお、継続手続きはすでに始まってる
- 434 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/01(月) 22:37:47 ID:Izigo51H]
- 梅田氏の英雄は奇蹟に近い演奏だったね
あれ以降、梅田氏の演奏で良いと思える演奏に一度も会っていない
- 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/06(土) 02:31:00 ID:2gDyDMVA]
- >>427
インバルはともかく「ゆづきちゃん」はよかったよ。
>>429
大野の英雄より村田の英雄の方がまだ良かった
- 436 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/06(土) 21:17:04 ID:u32UXHRV]
- ゆづきって何であんなに顔でかいの？
- 437 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/06(土) 21:36:16 ID:CM8grEU+]
- >>432
南相馬のは確かに素晴らしかった
感動しすぎて可笑しくなりそうだった
- 438 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/09(火) 22:44:11 ID:l8DylprY]
- 文化会館の５階席の怖さってどいうこと？
演奏中ずーっと足を踏ん張ってるとか聞いたけど…
- 439 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/10(水) 20:57:56 ID:P09ygs6N]
- 5階席って関東大震災級の地震来たら確実に一階にダイブすることになるよな
- 440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/10(水) 23:58:25 ID:thVl2oiu]
- 5階席は眺めがいいですよ
- 441 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/11(木) 00:06:11 ID:mzaX8GEN]
- ４階と５階とずいぶん印象がちがうよな。
- 442 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/11(木) 01:21:40 ID:dyBmYeVn]
- 5階席でも聞こえるコバケンの唸り声
しかもコバケンブラボー隊はみんな5階席です
「わが祖国」上野で聴かれる方は注意してください
- 443 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/11(木) 10:15:47 ID:OTPYTY/W]
- ５階席の方が音が良いらしい、ということは、唸り声も
１階席で聴くよりも美しく聴ける･･･？ｗ
来シーズンは、コバケンの「わが祖国」何度も聴く羽目になりそうだよ。
- 444 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/12(金) 00:51:16 ID:7cEYwWZe]
- 屋根かぶりより５階のほうがいいのは間違いないと言えよう
- 445 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/15(月) 19:48:09 ID:/7UPkLpp]
- 明日の指揮者はどうなの？
- 446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/15(月) 19:57:25 ID:r7kLDCkE]
- ナクソスから出てるルーセルがいい演奏なんで
おれは期待してるよ
- 447 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/15(月) 21:35:45 ID:PV1aLCEW]
- 売り切れてるらしいじゃん。
- 448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/15(月) 21:53:22 ID:XPgauzdf]
- 小山さんって何気に一度も聴いた事ないけどどうなの？
ラフマニノフはかなりたくさん演奏してるみたいだけど。
- 449 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/15(月) 22:30:09 ID:oKJy2qi1]
- 今日の読響の演奏会で客席でエンカナを見たけど、ソリストとお友達なのかしら。
その後、休憩で外で電話をしていましたけど、近くでみるとチャーミングですね。
蛇足ですが、シモーノも客席で見ました。
明日は都響を聞きにサントリーにまた行きます。
- 450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/16(火) 00:51:25 ID:xeSQYzvk]
- 自分も遠藤さんを見た。
休憩の時に、１階席の扉のあたりで携帯電話を取り出して、
話しながら外に出て行ったね。
- 451 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/16(火) 00:52:21 ID:xeSQYzvk]
- そうだ、先月のN響Cプロにも遠藤さんいた。
どうやら、注目のヴァイオリニストが出演する時は、聴きにくるのかな？
- 452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/16(火) 14:13:39 ID:u9DQMMh/]
- ドゥネーヴ氏も２階席にいたですよと報告。カプソン目当てぽかった。
レヴァインがダイエットしたらあんな体格なんだろな、という人でした。
- 453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/16(火) 22:03:41 ID:/1cBzIBk]
- 小山さんのラフマニどうでした？
満席でした？
- 454 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/16(火) 22:34:16 ID:+V4iH1e5]
- ラフ3行ってきたでよ。
オケもピアノも良く頑張ってた。
小山ラフコンは初めて聞いたけど、表現力も良い感じだったと思う。
大カデンツァで痛恨のミス一発と、アタッカ後のグリッサンド失敗はちと残念だったけど、
3楽章の残りはラストまでほとんどミスらしいミスもなく、良い感じでした。
席はだいぶ空いてた。
最前列と2列目までは満席だったけど、3列目以降は空席がちらほら。
チケットは数分で完売したのに、良い席に空席が目立ったのは残念だね。
- 455 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/16(火) 22:35:03 ID:D1K/G2VM]
- 小山さんのラフマニノフは最高だった。
いままで聞いた３番のなかで、一番わくわくした。 といってもいままで５−６回しか
実演は聞いていないが。
小山さんの万華鏡のように多彩なタッチにノックアウト。それが、まさにラフマニノフの
ピアニズムの極地という感じ。 伴奏のオケも最高。
幻想はテンポの遅めの、じっくり聞かせる演奏。
ラフマニノフで感銘を受けた後には、重すぎて（おなかもすいていたし）
疲れてしまった。 重いといっても、フランスらしき響きは随所に感じたので、
重いフランスの響きというものだろうか？
ところで、荒野の雷鳴？の部分はティンパニは４名で演奏するものだったでしょうか？
今日、そうだったけどいつもそうだっただろうか？
席は、売り切れとのことだったが、空席は結構ありました。
定期会員が年末で忙しくて、来れない人が多かったのだろう。
小山さんの演奏を聞かないのはもったいない。
- 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/16(火) 22:36:09 ID:Raerbe2t]
- 良かったけどドゥネーヴと都響の相性はいまいち？てかやべっちが不機嫌そうでした。
演奏だけ聴けば良かったのかもしれないけど、いまひとつ楽しめなかった。
小山さんは個人的にはとても好きな演奏だったけど客席の反応はいまいちだったね。
- 457 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/16(火) 23:04:03 ID:s4NDqlJ+]
- いつも疑問なんだが完売しているのに空席多いのはなぜ？
買った客が急遽来れなくなったにしては空席多過ぎだろ
インバルの時も空席かなりあったし
他のオケでは完売時こんなに空席目立たない
- 458 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/16(火) 23:06:09 ID:+V4iH1e5]
- てか、客のマナー悪すぎだよ。
演奏中に話してるとか、退場レベルだぜ。マジで。
パンフレットを演奏中にペラペラめくって全部読んでる奴とか、マジ意味不明だわ。
該当曲の部分だけ解説見ながら聞くのは全然問題ないけど、全ページ見るのは家でやれ。マジで。
演奏中に寝るなとは言わんけど、ラフ３のカデンツァで寝る奴は何なのかな。
何しに来たの？と思った。視界のうち二人寝てた。別に良いけどさ、イビキかいてる訳じゃないし。
演奏者に失礼すぎる奴は、摘まみだせ！！マジで。
テンポ取って体揺する奴とかな。邪魔くせえ。
- 459 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/16(火) 23:20:00 ID:ckaFPlTE]
- >>457
Ｎ響のサントリー定期に行ってみなされ。
全席完売なのに、ひどいときは７割くらいの入りだよ。
Ｎ響Ｂ定期はステータスシンボルと思っている会員多いので
他のオケの定期とは比べてはいけないのかもしれないが。
>>458
私の周りのマナーはものすごく良かった・・・
演奏前の静寂も素晴らしいし、楽章の終わりもしっかり静かだったし、
全体としてはものすごくいい感じだったと思う。
この頃はあまりにヒドイことが多いので、
今日くらいでは私の中では素晴らしい部類に入ります。
それにしても、全体的には良くても、迷惑者が近くにいれば最悪になるわけで・・・
ご愁傷様です。
- 460 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/16(火) 23:25:36 ID:ckaFPlTE]
- で、演奏は私的には、とても楽しめました。
確かに幻想は非常に遅かったけど、非常に緻密だったので、
まったく飽きなかった。
都響のヴァイオリンはほんとに上手いね！
上記Ｎ響Ｂ定期で、いつもＮの第一Ｖの鈍さには呆れているので、
都響に来ると天国のように思えます。
ただ、サントリーホールは音の分離の悪い席があるので、
そこらで聞くと、今日の演奏は退屈に聞こえたかもしれないですね。
- 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/16(火) 23:25:38 ID:xpcBfJir]
- >>458
全神経を集中して演奏を聴かないといけないルールなんて無いし。
回りに迷惑かけなければ楽しみ方は人ソレゾレと思うがな。
まあ迷惑というのが難しいわけだが。
パンフレットめくりと寝るぐらいだったら
俺は全く気にならないな。
体揺れなんて楽しそうに聴いてんなって思うし。
激しいのは困るけど。
- 462 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/16(火) 23:45:34 ID:+V4iH1e5]
- >>461
いや、パンフレットめくりはまずい部類じゃないかな。煽りとかじゃなくて。
俺が神経質なだけかもしれんけど。
- 463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/17(水) 00:01:38 ID:Z8OHI9ol]
- 視界の邪魔は我慢できるけど、音で邪魔するのはカンベンしてほしい
- 464 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/17(水) 00:09:26 ID:WZ/3zUgo]
- 生理現象（くしゃみ、咳など）は仕方無いとされてるけど、
それ以外の音はノーマナー。
- 465 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/17(水) 00:27:51 ID:GtcUKrnK]
- >>460
ただ、サントリーホールは音の分離の悪い席があるので、
そこらで聞くと、今日の演奏は退屈に聞こえたかもしれないですね
まさに退屈と感じた。
音も汚いし、フレーズもつながらいし。
それって、その分離の悪さが原因なのでしょうか。
ちなみに今日の席は２Fセンターのやや後ろ。
ただ、LDの最後列で聞いた前回のマーラーは、解釈はいろいろ波紋を呼んでいたが
オケの美しさやハーモニーは堪能できたので、席のせいではないのかなあ。
- 466 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/17(水) 00:41:01 ID:GjC7WucA]
- ガラガラだったね都響。
チケット完売っつーことになってたけど6割も入ってなかった。
RAブロックなんざ座ってたのは10人くらい。
完売なのに空席が多い理由は簡単、良い席をスポンサーに買い取って
もらってるんだがそのまま死蔵されているだけ。
それと有料入場者数が少ないのに事務局の人数が異様に多いよな。
Ｎ響、読響の3倍はいるぞ。
- 467 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/17(水) 00:46:40 ID:VkxS/XOQ]
- 小山さんの十八番とプロに載っていたがまさに真骨頂
都響のオーボエ首席はいい音出していた
- 468 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/17(水) 00:51:05 ID:4wfYWXkm]
- >>465
２Ｆセンター後部は、サントリーホールの中で最悪の場所のひとつだと思います。
>>466
懐かしい！ ガラガラさん！
でも今日は９割といったところでは。
事務局はＮ響も多いよ。
- 469 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/17(水) 00:59:18 ID:NbmhpsVB]
- 事務局員が一番多いのは日本フィル。
昔支援してもらった労組から「こいつ雇って」と頼まれると断れない。
- 470 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/17(水) 01:06:32 ID:rJbMFxUl]
- >466 ツマンネ。
- 471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/17(水) 01:19:20 ID:+yPFQ+2v]
- 今日の客席NG１：幻想の静かなところで、財布かカバンをごそごそやって飴を取り出していた。
今日の客席ＮＧ２：幻想の５楽章で、何かのアラームが鳴っていた。
当方Ｐ席で鑑賞。１はＬ側、２はＲ側で鳴っていた気がする。
Ｎ響だと飴があまりにもひどいが、都響はその点、天国と思っていたのに残念・・・。
ちなみに演奏はラフマニノフは本当にすばらしかったと思う。
あんなにすごいピアノ協奏曲の演奏はあまり出会えない水準のものだと思う。
- 472 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/17(水) 01:27:40 ID:JPZamT8S]
- 小山女史の暴れラフ3聞くの6回目くらいw大好きです
ミスタッチも芸のウチと感じられるのはピロ子さんと小山さんだけ
それにくらべて幻想はパッとしませんでした。悪くはないけど別に？って感じ
左右におっ広げたハープが聞き物だったけど離れてて弾きにくいのか切れ味不足感が…
なのでフルネ追悼寄稿とかいつになく読み応えあった冊子全文読んじゃったよ
悪気はないので許してちょ（静かだったでしょ）
- 473 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/17(水) 02:03:06 ID:YSx9r+y0]
- 隣のジジイの指揮真似が邪魔だったので
休憩中やんわり注意しようと隣向いた途端、
思いっきりそのジジイのくっさい息吸い込んでしまった。
気持ち悪くなったのでそのまま帰った。
後半はそんなに評判良くないみたいでちょっと安心。
- 474 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/17(水) 02:12:49 ID:hAexRAzT]
- 幻想は確かにいまいち。
ゲルギエフ＋東響や大野＋東フィルとは比べものにならない。
あれは結局指揮者がそんなもんだってことだろ、と思った。
- 475 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/17(水) 08:26:44 ID:iXEoEbgV]
- 欠席しちまいました。
小山ラフマニは聞きたかった〜。ファンなんすよね。ミスタッチどころか、バサッっと落ちたりしても音楽の魅力は持続する。国際フォーラムAで聞いたベト4がそれ。おもろい人や！
ところで都響の良さはノーブルちゅうか、毅然というか。
で、遊び心を全面に出してくるような曲、指揮者とはミスマッチ傾向ないっすか？
- 476 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/17(水) 21:19:06 ID:v+nXHT9O]
- 遅刻したので幻想だけ聴きました。
よかったと思うんですけどね。
- 477 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/17(水) 21:30:59 ID:9rTp+aPw]
- 幻想はどこのオケもやり慣れてるからなぁ
酷い幻想って聴いたことがないよ
名演と思える幻想にもなかなか巡り会えないが
- 478 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/17(水) 21:56:45 ID:WZ/3zUgo]
- エッシェンバッハの幻想が好きです。
- 479 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/17(水) 22:11:03 ID:d1F0cYUk]
- ダエンもメイエンもない。
なんか変わったことしてりゃコキタオシかゼッサン
- 480 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/17(水) 23:39:31 ID:vuyEhFbi]
- サントリーの定期の会員だけど、昨日はアルゲリッチにいったので、文化会館
でききました。小山さん、「この曲すきなんだなあ」ということが伝わってくる好演
でした。
で、幻想。３楽章まで「なんだかなあ・・」と油断していた。４楽章の久栄さんのティンパニー。
目がさめました。あのティンパニーだけでも今日行った価値がある。
指揮者好くではないが、４楽章、５楽章は打楽器が演奏に喝を入れた。
見事だったと思う。
- 481 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/17(水) 23:41:42 ID:f8mv4K0Q]
- ここで評判良くないので不安だったが、なんだドゥネーヴ良いじゃないか
幻想は若いフランスの指揮者というイメージ通りのカラフルで颯爽とした演奏だったよ
- 482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/17(水) 23:45:21 ID:baP/KYzW]
- なんだかんだ云っても4・5楽章で盛り上がれば気分よく終われる構造になってるからな
- 483 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/18(木) 00:04:52 ID:UWkAW5kU]
- サントリーで聴いた。
小山さん、きょうはミスタッチが少ないと思っていたら、
３楽章で本領を発揮してしまった…。
幻想。この指揮者は４楽章などでは低弦をがっつり鳴らすのに、
全体的には低弦を抑えるので、随分腰の高い演奏という印象。
都響の弦と木管は健闘していたと思うが…。
472も書いているが、ハープの両翼配置は２楽章で効果的だった。
>>469
釣りと承知で書くが、事務局は都響の方がはるかに多いよ。
- 484 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/18(木) 00:17:17 ID:utykfBSU]
- 今回いけなかったのは残念だった。
幻想は都響の場合、ジャン・フルネで名演を聴いたが、
金聖響で聴いたときでも十分楽しめたからな。
曲自体が面白いに同意
- 485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/18(木) 00:18:59 ID:8xQNHqty]
- >>473
ラッキーアイテムゲット？
- 486 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/18(木) 00:44:28 ID:pXedqlJR]
- 週刊実話で野見山さん発見
imepita.jp/20081218/022660
- 487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/18(木) 03:08:06 ID:dDnRdk70]
- のみちゃん、髪型変えた？最初、別人に見えたけど、あれやっぱ本人だよな
- 488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/18(木) 13:18:24 ID:IOkdfSD/]
- インバル聴きたさで芸術劇場シリーズ会員券を申し込んだ
人民席はさすがに売れ行きがいいな
- 489 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/18(木) 13:33:25 ID:s701yykA]
- 文化会館で聴いた。
小山さん、情念の熱演ブラボーですた。
幻想は、ちょっと途中で飽きた。
オーボエほめてる人がいるが、音量はともかく音色がイマイチ。
熱意は買うが、全体に平板だった。
- 490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/18(木) 15:09:27 ID:xxeUVGRJ]
- 俺も文化会館組だが、幻想3楽章は秀逸だったと思うけどなあ
弦の淡い色彩も良かったし、オーボエも満席でしかも雨で湿度の高い文化であれだけ鳴れば
たいしたものだと思うよ
- 491 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/18(木) 17:33:00 ID:se/gi9rH]
- オーボエ誰でした？
広田さん？
- 492 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/18(木) 19:34:17 ID:s701yykA]
- >490
いや、スマソ。
オレにはそう感じられたということだけで気にせんでくれ。
オレはオーボエにはもっと官能的な音色を好むもんで。
- 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/18(木) 21:25:55 ID:zQnDVUDV]
- >>491
そう、広田さん。あのオーボエの音も演奏、俺はとても良かったと思ったけどね。
- 494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/18(木) 23:23:13 ID:ylT5pBv0]
- 広田さんと本間さんなら、広田さんの音のほうが好きだな。
- 495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/19(金) 00:52:37 ID:UZ6tY1Mg]
- サントリーで聴いた組だけど、Ob含めて全てのセクションが「普通」の演奏だった。曲が楽しいからか不満は別に無いが。
ただ、指揮者の能力に関係無い所で楽員の弾きぶりに物足りなさも感じられ、やはり今の実力で過大評価されるべきでは無いオケだと思った。
- 496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/19(金) 01:17:38 ID:a05QK9Rt]
- >>494
まあすぐ分かるぐらい違いがあるからね。
俺は本間の方が好きだが、人それぞれだしね。
オーボエってサウンドの要と思ってるから、
一つのオケで2種類楽しめるという面白さがある。
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