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ジョーカー/JOKER part20



1 名前:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df71-NhWV [115.165.143.62]) [2019/10/13(Sun) 14:06:04 ID:8FEdzPPc0.net]
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10月4日公開! ホアキン・フェニックスと、ロバート・デ・ニーロがタッグを組み、孤独な男が巨大な悪へと変貌していく、壮絶なドラマを描く。

映画『ジョーカー』オフィシャルサイト - ワーナー・ブラザース
wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/

ジョーカー/JOKER part19
itest.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1570611089/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

388 名前:名無シネマ@上映中 [2019/10/14(月) 00:28:08.32 ID:H6ZnLqHQ0.net]
>>339-343
バットマン・ビギンズとつながってるじゃん
共通性がある

ついでにバットマン・ビギンズに出てきた幼少バットマンと
今回の幼少バットマンはよく似てる

389 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:28:34.82 ID:vbTxcXRWp.net]
>>366
ネタバレシーンでドアが開いてて人がいないシーン覚えてない?
あれがつけてたでしょが妄想ってことを示唆してる

390 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:29:21.25 ID:IbTxE/lW0.net]
>>347
そこはまあ嘘か事実か分からないようにはぐらかしたからセーフかなと

>>350
個人的には逆だと思っている
フィクションこそ小説でも映画でもあらゆるものが必然なのよ
天気にしても環境音にしても全てに制作の意図があってそれを汲み取るのが面白いところなんだと感じている

391 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:29:34.77 ID:wnsJ4JrY0.net]
>>388
バットマンシリーズの前段なんだからある程度繋がってて当たり前だろ
だからといって既存の作品に繋がるとは限らん
なんだかお前ってエレベーターで優しくされたらストーカーしそうだな

392 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:29:48.45 ID:5AbTGO4t0.net]
>>343
バットマン無関係にしたら
よっぽど監督に実力ないとただの地味渋映画で終わっちゃう

393 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:30:43.32 ID:vbTxcXRWp.net]
>>388
だから特定の作品と繋がらないって何度言ったらわかるんだ
七人の侍と荒野の七人みたいなもんなんだよ

394 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:30:44.52 ID:wnsJ4JrY0.net]
>>389
あと女の人の部屋番号がシーンによって変わってた気がする
これは気のせいかもしれんけど

395 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:31:04.34 ID:So82km7Hp.net]
母親が救急車で搬送されるときに、最後に話したのはいつ?って聞かれたときにアーサーがわからないみたいな返答してた気がするけどあれなんだったんだ?
そこの感想全然見かけないからなんか勘違いしてるのかもしれない

396 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:31:18.32 ID:EuwOg8Vq0.net]
>>388
なんでビギンズと繋げたいのか…
ダークナイト三部作とは別だ。
今回の映画は。



397 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:32:09.88 ID:Vl05TDra0.net]
繋がってるというよりも、作品壊さない程度に、かろうじてファンサービスしてくれてるって感じに見えた。

398 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:32:18.09 ID:wnsJ4JrY0.net]
>>395
そこ同じく気になった
正確には、最後に声をかけたのはいつ?って字幕だった気がするけど

399 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:32:21.66 ID:EuwOg8Vq0.net]
>>389
あーそのシーンもそこにあったのね

400 名前:名無シネマ@上映中 [2019/10/14(月) 00:32:53.06 ID:H6ZnLqHQ0.net]
独立したスピンオフのサブストーリーではあるけれど
バットマン・ビギンズとの共通点は多い
そこを無視してる馬鹿はなんなの????????????

401 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:32:56.25 ID:vbTxcXRWp.net]
>>395
最後に話したのは殺す前ですとは言えないしな

402 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:33:23.19 ID:PVoK9HHOd.net]
>>387
報告義務はないけど報告ぐらいしとけよと思う
確か社長がお呼びだと言ったのもランドルだから報告する場はあったわけだ

403 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:34:59.20 ID:/YeFzziV0.net]
結局…意見が分かれるのも狙ってるんでしょ
だってジョーカーだもの
全部戯言…妄想…ジョーク…ってオチにも捉えられる
半分本当・半分妄想にも捉えられる

404 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:34:59.58 ID:qsS5hu3Y0.net]
>>284
念のために言っておくけど
「おしんのように頑張れって」いうのは身重のおしんに野良仕事を押し付け続てて
流産させた姑の清と自分は同類だって言ってるようなもんだからな?

405 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:35:10.78 ID:wnsJ4JrY0.net]
>>402
そう言われるとそうだな
アーサーも社長に聞いてないの?って言ってるからアーサー目線ではそうだな
アーサーはボコられたあと楽器店にも戻ってないから社長に言うチャンスがあった人は登場人物の中ではランドルだけだろうし

406 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:35:42.44 ID:wnsJ4JrY0.net]
>>400
とりあえず共通点並べてみてよ



407 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:36:13.98 ID:Vl05TDra0.net]
一人でいた母親が倒れたのが、救急にどうやって伝わったのかも謎だな。
何で倒れたんだっけ?

408 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:36:19.49 ID:vbTxcXRWp.net]
>>400
監督が違うから
時代設定も違う
同じ古典を基にした違う作品なの
ロミオとジュリエットって古典があってディカプリオバンがあるぐらいのもん

409 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:36:23.17 ID:pUTCA+0ta.net]
おしんがハーレイクインになればいいんだよ

410 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:37:00.62 ID:/YeFzziV0.net]
>>407
脳梗塞…的な事じゃなかったっけ

411 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:37:32.81 ID:OnvECnov0.net]
>>405
社長も強盗に会った位は知ってると思う
知ったうえで厄介者のアーサーを追い出す口実にしたかった

412 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:37:35.98 ID:So82km7Hp.net]
>>398
そういう意味だと正確には返答も字幕だと「さぁ?」になってた記憶がある
文字通り捉えると母親との会話全部妄想だからかなり気になる

>>401
病気で運ばれるところだから殺したとかは関係ないと思うけどなんか違う解釈してる?
普通に答えるなら昨日話したっていうのが正しい気がする

413 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:37:38.72 ID:5AbTGO4t0.net]
妄想パートと現実パートってそこまで厳密にキッチリ分けて作ってない気がする
虚実入り交じってる感を表現したかっただけでは

414 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:37:45.31 ID:vbTxcXRWp.net]
>>403
いや、別れるのは語り部がアーサーかそれとも語り部は居ないかの2択であって妄想うんぬんはその次の話

415 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:37:47.55 ID:wnsJ4JrY0.net]
>>407
警察には病院の出口の前のベンチのシーンで脳卒中って言ってたね
警察が母親を訪ねたときに倒れたって流れじゃなかったかな

416 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:37:53.75 ID:EuwOg8Vq0.net]
>>400
共通点もなにも、
マンガ原作があの流れがきっかけでバットマンになるからそれをどちらも踏襲してるって言う…
てかもう、やばいなにこいつ(笑)



417 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:38:30.30 ID:vbTxcXRWp.net]
>>412
ああごめん勘違いしてた

418 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:39:04.18 ID:OnvECnov0.net]
>>416
アーサーみたいに妄想と事実の区別がつかないんだよ

419 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:39:09.09 ID:Vl05TDra0.net]
>>415
そーだそーだ、すっぽり抜け落ちてた。ごめん。

420 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:39:35.39 ID:EuwOg8Vq0.net]
>>407
刑事2人が、
地下鉄の事件の捜査で尋ねたら
パニック起こして倒れた。
病院に通報したのは刑事2人だろ

421 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:40:13.50 ID:vbTxcXRWp.net]
>>413
そういう事だろうね
ネタバレシーンだけが妄想ともとれるし他のシーンも妄想かもしれない

422 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:40:54.41 ID:So82km7Hp.net]
>>400
バットマンビギンズとの共通点が多いんじゃなくて両方バットマンっていう原典から取ってきてるから共通点があるんだよ

423 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:42:17.13 ID:QlNT8Dlc0.net]
>>400
ビギンズとの共通点じゃなく
バットマン作品としての共用点だろ

424 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:42:46.58 ID:/YeFzziV0.net]
>>414
語り部がアーサーか…もしくはジョーカーか…ってパターンもあるよね
ご指摘どおりいないのかもしれない
全部ジョーク…ハーッハッハッ…

425 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:42:50.20 ID:OnvECnov0.net]
>>421
現実を保証してくれる存在が皆無だからね

426 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:43:07.83 ID:PVoK9HHOd.net]
そういやマーサウェインの真珠のネックレスが飛び散るのは原作由来だっけ?
バートン版のオリジナル?



427 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:43:22.01 ID:/rUbbDGRd.net]
スーパーマンやワンダーウーマンがアーサー期の話知って手元が狂ってジョーカー相手に遅れを取るとかいうアメコミが出そうではあるがやめてほしい。

428 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:43:39.92 ID:LgcO8gl2d.net]
>>400
顔真っ赤だな
こいついまごろ
馬鹿はお前だったな

429 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:44:06.77 ID:vbTxcXRWp.net]
>>425
俺の中での線引きだけど社会現象もしくは報道されてる事は事実だと認識してる
リーマン殺しとピエロの暴動とマレー殺し等

430 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:44:16.26 ID:6jX2TF07r.net]
字を書くのも銃を打つのもタバコを吸うのも左手だから左利きなんだよね
でも警察から追いかけられている辺りからタバコを右手で吸うようになったかと思えば左手になってたり
なにか関係あるの

431 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:44:21.01 ID:uxOxn/+Ur.net]
>>426
基本飛び散ってると思う

432 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:45:39.47 ID:vbTxcXRWp.net]
>>428
まあ勘違いは誰にでもあるんだし
話が通じればいいんだけど

433 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:45:44.95 ID:OnvECnov0.net]
>>427
ワンダーウーマンは長生きでドライだからあっさりトドメ刺すでしょ
スーパーマンは動揺しそう
アーサーの自分でも分からない妄想って真実の投げ輪でも分からないんだよな

434 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:45:59.44 ID:EuwOg8Vq0.net]
スレチだけど、
バットマンとスーパーマンの母親が同じ名前ってのは、
原作通りなの?(笑)

435 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:46:11.33 ID:5AbTGO4t0.net]
でもジョーカーのイメージがダークナイトのを踏襲してるから
全く切り離して捉えるのも違う気がする

436 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:47:06.73 ID:Vl05TDra0.net]
語り部がジョーカーで、聞き手が最後のカウンセラーだとしたら、社会的に話題になったであろう事件は本当にあった出来事として観ても良くない?
ピエロムーブメント、マーレー殺害、ウェイン夫妻殺害。
それがアーサーの犯行なのかは分からないが。



437 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:48:09.24 ID:vbTxcXRWp.net]
>>435
イメージであってストーリーは関係ないから

438 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:48:12.28 ID:wnsJ4JrY0.net]
>>436
カウンセラーは話を聞いてない
聞いても理解できないから

439 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:48:41.14 ID:EuwOg8Vq0.net]
>>436
同意
報道あったのは全部現実だと思う

440 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:49:18.17 ID:vbTxcXRWp.net]
>>436
それも面白い解釈だよね
リーマン殺しも報道を見て自分がやったと思い込んだ可能性があるし

441 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:49:28.67 ID:wnsJ4JrY0.net]
>>435
言うほど踏襲してるか?
白塗りがメイクであるってことくらいじゃね?

442 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:49:58.69 ID:/YeFzziV0.net]
母親が入院して…入院費もないだろうにと心配する俺がいた…

443 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:50:04.12 ID:OnvECnov0.net]
>>436
白黒テレビがカラーテレビになるような世界なんでどうだろ?
妄想でも現実でもどちらとでも解釈できる
ただ妄想でもアーサーの主観で感じた事だけは真実

444 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:50:13.11 ID:j6Mrm+Uca.net]
一人殺せば犯罪者100万人殺せば英雄、を今更2時間かけて教えてくれる映画
妄想系ストーリーも今更
評価点がさっぱり分からなかった

445 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:50:44.68 ID:ixThsn0jx.net]
>>400
バットマンシリーズで
バットマン誕生のきっかけになる
ウェイン夫妻殺人についてはそのとおり
その部分はしっかりこの映画でも踏襲している

446 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:52:27.61 ID:5AbTGO4t0.net]
>>437
そうやってバッサリ切り捨てるのもどうだろう
今作とダークナイトのつながりを妄想するのも一興では
今作のエピソードもジョーカーの嘘自分語りとも取れるし



447 名前:名無シネマ@上映中 [2019/10/14(月) 00:53:15.95 ID:/RQ//nrc0.net]
アーサーが将来バットマンや警察相手に大立ち回りするのなんか想像出来ないな

448 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:53:51.70 ID:4UCjsg9P0.net]
デブ同僚が逆恨みされるのもわかるけど、何もあんなにグロテスクに殺さなくてもいいのにな
街中にアーサーを笑い者にしたマレーは銃殺で一瞬で死なせたのに、デブだけあんなに苦しむような殺し方せんでも

449 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:54:32.37 ID:uq0ChRVs0.net]
そこに至るまでもう一段階は必要に思えるよな

450 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:54:46.95 ID:/YeFzziV0.net]
>>447
それ
だからアーサーがジョーカーに変貌していくには、もっと絶望感を期待してしまったんだよなあ正直

451 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:54:52.60 ID:QlNT8Dlc0.net]
>>436
そう
東芝の社員に因縁つけられたから三億円奪って
グリコの工場首にされたから社長誘拐してやったみたいな
だからマーレイを殺したのは実際にテレビに出て実行したんだろうね

452 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:55:00.47 ID:DdWKXLCd0.net]
よくこんな凡作考察できるな
1ヶ月後には誰も覚えてないだろ

453 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:55:07.29 ID:zTGLWK0Qa.net]
どっからが妄想でどっからが妄想か分からんって言ってる人は考えすぎだろ
番組を観覧する、シングルマザーとイチャイチャするのが妄想確定
作品全てが病院で医者?に話した作り話かも知れないってだけだろ

454 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:55:08.43 ID:vbTxcXRWp.net]
>>446
俺に言われても俺は意見変えないよ
ダークナイトとの繋がりを考察してもいいけどそうなると全部虚言しか筋道通せないし議論の余地は無いよ

お前がダークナイトとの繋がりを考えるのが楽しいのならそれは否定しないけどね

455 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:55:08.58 ID:JzZoRmkq0.net]
基本的なストーリーは全部現実だと思ってる
その中にたまに妄想が入り混じってて、そういうどれが本当だかわかんないね〜怖いね〜っていう演出自体が芸術なんだなというか
そういう演出があるイコールこの話は幻想、という意味ではないんじゃないかなーと

456 名前:名無シネマ@上映中 [2019/10/14(月) 00:56:09.78 ID:lE75NBeLp.net]
銃で金持ち撃ってバズったから
浮かれてイキリ始めた人間にしか見えんかったわ



457 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:56:33.10 ID:Vl05TDra0.net]
>>440
解釈というか、こうしないと自分の中で整理がつかなすぎるんだよね。
もちろん
カウンセラー「ピエロ騒動?テレビで司会者を殺した?何言ってんだこいつ」って思ってる、ということも重々考えられるけど、
それを考え始めるとキリがなくなるから、思考停止したよ。

458 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:56:49.29 ID:OnvECnov0.net]
>>447
最期のダンスのように望まれたジョーカーを演じるじゃないかな
>>448
最初からハサミ持ち出してたから機嫌が悪かった所に口裏合わせようでキレた

459 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:56:58.88 ID:ixThsn0jx.net]
嘘自分語りなら
パールネックレスの飛び散るウェイン夫妻殺害は
バットマン世界における重要な事実なので
嘘と矛盾するな

460 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:58:25.79 ID:vbTxcXRWp.net]
>>459
それも報道で知ったことを話してるだけかもよ

461 名前: mailto:sage [2019/10/14(Mon) 00:58:44 ID:wnsJ4JrY0.net]
>>458
その最初からハサミ持ったシーンが嘘っぽくて作り話っぽくて気になった

462 名前: mailto:sage [2019/10/14(Mon) 00:59:33 ID:uxOxn/+Ur.net]
ジョーカーの映画を語り合ってる動画とか今よく上がってるけど
そういうやつをジョーカーは一番馬鹿にしてそう

463 名前:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f55e-vNPv [14.3.134.228]) [2019/10/14(Mon) 01:00:17 ID:H6ZnLqHQ0.net]
>>460
それはお前の「妄想」だな

464 名前: mailto:sage [2019/10/14(Mon) 01:00:38 ID:vKeoIww6a.net]
繋がり云々はどうでもいいがパトカーで運ばれるシーンだけは間違いなくダークナイト意識してると思う

465 名前: mailto:sage [2019/10/14(Mon) 01:02:11 ID:vbTxcXRWp.net]
>>453
現実として描かれてる部分でもこの描写は嘘なのでは?って考察するのが俺としては楽しいんだけどね
例えばアパートの黒人女の部屋番とかタバコとか

自分語りに嘘が入るってのはHEROって映画を思い出すわ

466 名前: mailto:sage [2019/10/14(Mon) 01:02:17 ID:xd/EjJFe0.net]
この映画をつまらないという人って

?アメコミエンタメ的な娯楽映画を期待したが、暗くて鬱な映画だった

?アメリカンニューシネマ的な社会派映画を期待したが、ありがちなルサンチ犯罪映画だった

実は?が多そう



467 名前: mailto:sage [2019/10/14(Mon) 01:03:00 ID:QlNT8Dlc0.net]
>>459
そこもね描写的には
最後の倒れてる夫妻と立ち尽くすブルースの図だけが本当で
撃たれた場面は創作
作品によって違いはあるけど真犯人は謎なんだよ
で自分がやったって名乗るのがいろいろいたりする

468 名前: mailto:sage [2019/10/14(Mon) 01:03:05 ID:vbTxcXRWp.net]
>>463
いや、俺は人の意見を擁護しただけで俺の意見は語り部は居ない説だから妄想って言われても困る

469 名前: mailto:sage [2019/10/14(Mon) 01:03:26 ID:wnsJ4JrY0.net]
>>465
タバコってなに?

470 名前: mailto:sage [2019/10/14(Mon) 01:04:38 ID:OnvECnov0.net]
社会問題や銃撃ったり人殺したり妄想したりするけど結局アーサーの自分探し映画
母を窒息させて父親的記号のマレーを撃って独り立ちしたんだよ

471 名前: mailto:sage [2019/10/14(Mon) 01:04:39 ID:vbTxcXRWp.net]
>>469
俺が言い出した話じゃないし俺は信じてないがタバコを吸ってるシーンは現実説がある

472 名前:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cd10-4zXX [202.225.116.194]) [2019/10/14(Mon) 01:04:48 ID:9XsjRmge0.net]
小梅太夫とリンクするんだよな。ジョーカー

473 名前: mailto:sage [2019/10/14(Mon) 01:05:05 ID:/YeFzziV0.net]
>>464
で、「Police」って強調されているパトカーに乗ってる最中に「White room」が流れてきて一瞬「POLICE」に「POLICE」の「White room」かよ…ベタかよ…

その後…あ、クリームだったわと1人混乱してる俺がいたw

474 名前: mailto:sage [2019/10/14(Mon) 01:06:12 ID:5AbTGO4t0.net]
>>466
俺も後者の印象だったけど時間が経つにつれ
両者の要素を併せ持ってるのが面白く感じてきたから
また見に行ってみようかと思う

475 名前: mailto:sage [2019/10/14(Mon) 01:07:18 ID:5AbTGO4t0.net]
>>472
アメリカでもスベリ芸みたいな受け方あるのかと思った

476 名前: mailto:sage [2019/10/14(Mon) 01:07:26 ID:wnsJ4JrY0.net]
>>471
確かにタバコのシーンが多いのは気になるから何らかの意図はありそうだけどどうなんだろ
心理学的にはタバコ≒マザコンだしただそれだけかと思ってた



477 名前:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f596-rZq5 [14.11.147.32]) [2019/10/14(Mon) 01:08:40 ID:/RQ//nrc0.net]
ダークナイトのジョーカーって指紋もDNAも全く照合しない謎の存在だからアーサーじゃ無さそうと思う

478 名前: mailto:sage [2019/10/14(Mon) 01:10:07 ID:6jX2TF07r.net]
>>472
顔が白塗り
滑り芸
言ってることが妄想
変な踊り

なるほど

479 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 01:10:30.03 ID:vKeoIww6a.net]
弱者のカタルシスというかこの映画面白く感じて好きになるやつは非リアなんだろう
人生上手く行ってるやつにはジョーカーはただの小物にしか映らない

480 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 01:10:41.81 ID:vbTxcXRWp.net]
>>476
単純にホアキンフェニックスがヘビースモーカーだから撮影中でも吸ってる説を俺は推すけどな

481 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 01:10:50.62 ID:ixThsn0jx.net]
構造的に、どこが妄想でどこが現実かっていうのは
観客の判断に任せるという制作技法

でもバットマン誕生に至る
怪傑ゾロ等々もバットマン世界踏襲ね

482 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 01:11:13.55 ID:wnsJ4JrY0.net]
>>480
それは自由過ぎてワロタ

483 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 01:12:01.29 ID:Vl05TDra0.net]
外国的な感覚だと、マーレーがアーサーのトーク映像をおちゃらけて紹介するとこって、そんなに屈辱的に映るのかな?
あんなにしかめっ面するほどのもんなのか、って思ってしまった。予告編は特に。

484 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 01:13:16.33 ID:OnvECnov0.net]
>>483
アーサーが弄り芸に過剰に反応してる

485 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 01:13:46.60 ID:ixThsn0jx.net]
>>480
アーサーは根元まで吸うんだよ
あれが貧乏な者の吸い方

ホアキン自身はいくらヘビースモーカーでも
根元までは吸わないと思う

486 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 01:13:50.90 ID:wnsJ4JrY0.net]
>>483
前半部分ではかなりマレー好きだったから、好きな人に裏切られた感で恨み倍増って感じでしょ



487 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 01:13:57.56 ID:5AbTGO4t0.net]
>>478
あと何故かニヤニヤしてる

488 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 01:14:43.59 ID:cUuGvaCx0.net]
>>483
意図的に、ギリギリに判断別れるというか微妙な描写を選んでると思うよ。
露骨な侮辱だとあの司会者が殺されるのも自業自得にってしまうからな






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