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ジョーカー/JOKER part20



1 名前:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df71-NhWV [115.165.143.62]) [2019/10/13(Sun) 14:06:04 ID:8FEdzPPc0.net]
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10月4日公開! ホアキン・フェニックスと、ロバート・デ・ニーロがタッグを組み、孤独な男が巨大な悪へと変貌していく、壮絶なドラマを描く。

映画『ジョーカー』オフィシャルサイト - ワーナー・ブラザース
wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/

ジョーカー/JOKER part19
itest.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1570611089/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

254 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 22:41:39.56 ID:VZk08oetd.net]
ニューヨークで聖地巡礼したい

255 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 22:42:13.43 ID:lPS4DkMnd.net]
ラストの医者?心理療法士?みたいなクロンボのおばさんが小池百合子にしか見えなかったんだけど
結局ラストはジョーカーが小池殺したってことでOK?

256 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 22:43:03.55 ID:kalUC48t0.net]
見てきたけど、ジョーカーに変わっていく理由がちょっと安易じゃなかった?

257 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 22:43:36.43 ID:JtV+sNm00.net]
冒頭のカウンセリングのシーンで、一瞬白い部屋のシーンってあった?

258 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 22:43:52.92 ID:kalUC48t0.net]
>>255
OK

259 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 22:44:36.79 ID:fuSfV5DTd.net]
ピストル渡されたのはデブの罠だったのか?
事件起こすことを見越して

260 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 22:46:23.77 ID:x8q/S2sv0.net]
>>233
いや違う
ダークナイトの病院爆破は12回もリハーサルやった末の
全て計算されたシーンだよ

261 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 22:47:55.43 ID:IOG5lcR90.net]
ピストルを渡されたのも本当かどうか怪しいね
あれも妄想かも

262 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 22:54:58 ID:ganl3G6OM.net]
>>260
実際に爆破してるからアドリブなんてしたらノーラン激おこだよな



263 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 22:55:31 ID:pYvOrkHxa.net]
この映画に感化されて犯罪行為に走るのはいかんが、
ムカついて仕事辞める時にタイムカード叩くのぐらいは真似しても許してくれる、よね?

264 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 22:56:04 ID:kalUC48t0.net]
まあ精神が病んで…妄想なのか現実なのか…混沌としたなかでジョーカーに変わっていくのは良いのだけれども…ジョーカーに変貌していくのなら、もっと圧倒的に絶望的な理由を求めている自分がいた…ただの殺人気ではないのだから

265 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 22:59:19 ID:aRGxl6hN0.net]
>>264>>256
地味に思えるかもしれないけど
精神障害者で低所得者で、虐待もされ、世間から冷たい仕打ちうけて未来がないって
相当な絶望だと思うぞ?

266 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:00:32.44 ID:ePsX6uJcd.net]
劇場の盗撮動画、ダンスして階段降りるシーンで外人がフォー!って興奮してて、文化の違いを感じたわ
自分はあちゃー(><)って感じで心苦しかった

267 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:01:11.60 ID:bra8D+cjF.net]
リアルだと母ちゃん入院した時点でもう死ぬしかないよな、アメリカて保険ないしもう仕事もないならマジで臓器売るか犯罪するしか金作る道ないし

268 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:01:14.76 ID:kalUC48t0.net]
>>265
うんそうなんだけど…ジョーカーになるなら、正直もっと絶望的なものを求めちゃってる自分がいたんだよな〜

269 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:01:16.24 ID:PeJGO9OGa.net]
>>221
有能だな
鏡に映る顔がすごい印象に残ってる

270 名前:名無シネマ@上映中 [2019/10/13(日) 23:03:00.73 ID:9j85VwR50.net]
いつごろの年代かボヤかしてるんだよね
1950年代ぐらいかと思いきやビデオを巻き戻す描写とかあるし

時代考証で言えばナチュラルに黒人が共存してるのはポリコレだよなあと思ったし

それだけにラスト間近でそれまで全くロック色なかったところに「ホワイトルーム」が流れたの効いたわ

271 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:03:27.01 ID:bra8D+cjF.net]
>>221
役入ってるからではあるけど、いきなりダンスするとか本当にマジキチなのでは…

272 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:03:32.52 ID:eQBPhrAqd.net]
>>220
ニコルソンはガチのキチガイ
ヒース・レジャーはただの舞台装置のキチガイ
ホアキンは共感させてくるキチガイ



273 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:03:33.13 ID:f3Vsqfrb0.net]
個人的にだけど、


車の上で立ち踊る、報道のテレビの引き

エンドロール

病院の一連のシーン

逃げ回ってるところでジ・エンド


の流れのがよかった気がするなー。
あまりにも「悪のカリスマ」としての
あの車の上で踊るシーンが良かったからだけど。

274 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:05:03.16 ID:ganl3G6OM.net]
>>273
MCUでも見てろ

275 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:05:03.67 ID:UqWxLs4H0.net]
https://eiga.k-img.com/images/special/3011/4.jpg

冒頭のアーサーってなんで泣いてたの?

276 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:06:52.23 ID:7BWMnh5W0.net]
同僚の銃は善意だと思うよ
武器もってる安心するし威嚇でみせれば大概は丸く収まる
そういう自衛のためにあげたんだろう
頭おかしい奴に渡すと面白そうだからとは違うと思う

277 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:08:23.87 ID:1xreR5Uh0.net]
元々あの同僚が犯罪に使った銃で自分の罪ごと擦りつけようとしたんだと思ったわ

278 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:08:37.53 ID:aRGxl6hN0.net]
ホアキンフェニックスって
ジョーカー役やるために20キロやせたらしいな

ジョ―カーやるやつって相当ストイックじゃないとできないな
役者魂は尊敬に値する

https://www.youtube.com/watch?v=smrsnHrhh8o
この時のフェニックスはイケメンだな

279 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:09:48.61 ID:fuSfV5DTd.net]
>>276
そうなんかな
デブはアーサーを邪険にしてたように見えたから
デブとチビが訪問してきたときに優しくしてくれたのは君だけだとチビに言ってたし

280 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:10:06.51 ID:tYWx4njX0.net]
>>242
レトは確かに頑張りすぎて少し空回りしている感がある。
ブレラン2049のウォレスみたいに…(好きだけど)
今度のモービウスは楽しみだ。

281 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:11:37.14 ID:SjoGdsind.net]
パンフレットにあの同僚は切れ者を装っているようで、実は何も考えていないって書かれてたから、アーサーに銃を渡したのも特段深い考えはなかったんだろう
アーサーへの悪意はないが、とりたてての善意も持ち合わせていない
時にはそんな空っぽな感情が、自分に向かって牙を剥くときがあるっていう、そんなとこ?

282 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:12:48.89 ID:CVSzQljZ0.net]
>>215
一緒やな
タクシードライバーだわこれ

絶望から狂気てこの程度の人生ならいくらでもいそうな感があるわ
テレビに出演してからの流れが別れ目なだけで



283 名前:名無シネマ@上映中 [2019/10/13(日) 23:13:10.34 ID:6bDK2BWu0.net]
今日GEO行ってアイアンマン借りてきたが
ダークナイトも借りようとしたら
全部レンタルされてたわ
アイアンマン面白かったよ
おまえらありがとう
次はアベンジャーズかな
アメコミ最高

284 名前:名無シネマ@上映中 [2019/10/13(日) 23:14:41.52 ID:wSd5BwTX0.net]
JOKER も おしん を観ていたら、頑張ったのかな。

285 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:14:51.02 ID:izvx8L600.net]
>>283
ジョーカーにアメコミ要素なんかあるか?
源流はアメコミだけどジョーカー見てアイアンマン推すやつって相当センスないと思うわ

286 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:15:14.97 ID:f3Vsqfrb0.net]
>>276
善意ではないと思うな
善意も悪意もない、気まぐれって感じ。
後で嘘ついたのは他の誰かに渡すとこみられてて、
支配人に問いつめられて嘘ついたとかだと思うけど

287 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:15:40.13 ID:2TcHLzSK0.net]
グラディエーターで父親殺したやり方と、この映画で母親殺したやり方がそっくり。わざとそうしたのかな

288 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:18:23.58 ID:1zgTTfjL0.net]
>>275
メイクがうまくいかないからだよ
口紅が変てこになってるでしょ

289 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:18:49.14 ID:/811Oir90.net]
これ気になって鑑賞二度目の楽屋シーンはアーサーより鏡のほうにチラチラ目が行って仕方無かったw
関係者は偶然か狙って遊んだのかコメントして欲しいw
https://i.imgur.com/dsUdjnX.png

290 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:19:23.85 ID:kalUC48t0.net]
>>289
おおすげえ

291 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:20:08.77 ID:5sVAqTXe0.net]
劇中で流れていた曲がわかる人いる?
サントラ買ったけど収録されてなかった

ゲイリーグリッター「Rock n roll Part1」はわかったけど
それ以外の曲名が知りたい

292 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:21:39 ID:fVHbfhYc0.net]
>>289
ホントだwこれは狙ってるね



293 名前:名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cd4f-3Hkb [202.189.214.122]) [2019/10/13(Sun) 23:25:29 ID:KbM+bxsC0.net]
面白かったし、芸術性も高いと思ったけど、話の骨子やストーリー進行、テンポや展開が良く言えば手堅い、悪く言えば斬新さに乏しい感じなかった?

294 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:26:13 ID:KbM+bxsC0.net]
テーマ音楽の弦楽器のドローンミュージックはすげぇ叙情的で最高だった。あれはいいな

295 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:26:44 ID:xz9W/WpKa.net]
>>289
言いがかりレベルの偶然っしょ
線がなかったらまったくバットマンに見えないじゃん

296 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:28:00 ID:izvx8L600.net]
>>293
何か1つでも文句言わなきゃ気が済まない病気?

297 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:29:13 ID:WmWxuLdH0.net]
>>289
紙袋ちょっと違和感あるし狙ってると思う

298 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:30:30 ID:EIemBgdo0.net]
同僚の意図が何であれもらった銃を持ち歩いていたのも子供達の前で落としてしまうポカをやらかしたのもアーサーなんだから同僚を恨むのは完全に逆恨み
でもあそこでアーサーが同僚を逆恨みする気持ちが凄くよく分かるんだよね
ばかばかしような酷いミスをしてしまった時は例え非が自分にあると頭では分かっていても「あそこであいつが余計な事さえしなければ・・・」と事の遠因になった人に責任転嫁してしまうもんなんだよね

299 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:30:46 ID:GJoB/KRz0.net]
色々いじりすぎてターミネーター化してる感じ

300 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:32:18 ID:VE/N0erv0.net]
>>283
アメコミ三昧したいならヘルボーイ観に行ってやってくれってもう終わるか

301 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:33:10 ID:GJoB/KRz0.net]
>>289
心霊写真

302 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:33:21 ID:DQ5rZRKVa.net]
アーサーの自宅知ってるくらいだしデブの同僚は仲悪くもなかったんだろう
どっちかといえば善意で銃を渡したけどアーサーが小児科でヘマしたから上司には適当にごまかした



303 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:34:04 ID:kalUC48t0.net]
>>291
https://youtu.be/hDK6X0Nxa8M
ジミー・デュランテ「smile」
https://youtu.be/Dm00x9ttBA8
ゲス・フー 「Laughing」
https://youtu.be/Rx37aGw_Rcg
クリーム「White room」
あとなんだ…

304 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:34:27 ID:KbM+bxsC0.net]
>>296
文句じゃなくてさ、話の組み立て方自体は手堅く優等生的だよねって感じたのよ
最近ヒットする映画は派手なアトラクション的演出が多いじゃん

305 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:34:59 ID:SNN0iYXa0.net]
>>265
無差別殺人に走る人間も似たような境遇の中で生きてきたんだろうなぁと思う

306 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:35:30 ID:yveUnCmJp.net]
>>289
お分りいただけただろうか

307 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:40:00 ID:xjnx7Jq00.net]
この映画って母親殺した前後から全て妄想だよね?
もっと前からかもしれないけど、ちょくちょく矛盾点があるよね

308 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:40:38 ID:YAmFHa3z0.net]
全てがジョーカーのジョークかもしれない

309 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:42:01 ID:yveUnCmJp.net]
>>307
具体的には?

310 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:42:42 ID:izvx8L600.net]
>>307
母親殺した前後からって笑
その前後どっちかが重要なんじゃないの?

311 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:44:56 ID:wq76t58C0.net]
チャップリンもリアルでは、母親が精神を病んで不幸な生い立ちで
アーサーと共通点も少なくないが、何が違って対照的な人生になるのか

312 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:45:22 ID:/811Oir90.net]
>>291
「that's life」「send in the clowns」
>>303
ゲスフーどこでかかったっけ?



313 名前: mailto:sage [2019/10/13(Sun) 23:45:31 ID:k0Hfp5AY0.net]
実は全部ジョーカーの妄想で、全部終わって目が覚めたら州立病院の隔離病棟だったとかいうオチかな

314 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:48:44.97 ID:xjnx7Jq00.net]
>>309
例えば
ジョークショーに出た時の内容とマレーの放送内容が違っている。
具体的には放送の方はちゃんとオチているけどジョークショーの現場のやつはオチがなかった。
てことはマレーの放送が妄想でありその後の出演もなかったと分かる。

315 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:48:48.25 ID:xz9W/WpKa.net]
ラストの血の足跡はカウンセラーを殺したという事だよな?

316 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:50:02.19 ID:Xld3z+EU0.net]
この映画観るとシナリオに違和感あるとこがいくつかあって、そのうちの最初の一つが銃を渡すシーンだな。
あとは劇場でアーサーがそれなりにウケてるシーン、回りピエロに取り囲まれた状態で裕福層が映画観てるシーン、番組の出演オファー、ウェイン夫妻が殺されるシーンが誰の視点が分からない、など。

317 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:50:55.60 ID:izvx8L600.net]
>>314
は?
ショーの場面ではオチがあったかどうかまで描写されてなかっただろが

318 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:50:55.72 ID:UT+yXgpm0.net]
JOKER見たくて、バットマン三部作見直したんだけど、全部合わせたらこれよりいいのあるん?

ちな個人的には
ビギニング☆3
ダークナイト☆5
ライジング☆4
だったがこの評価は普通か?

319 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:52:11.46 ID:izvx8L600.net]
>>318
時間の無駄お疲れ様
まったく見る必要なかったぞ笑

320 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:52:14.61 ID:yveUnCmJp.net]
>>314
黒人女連れてったスタンダップコメディの話かな?
それなら劇中で妄想だったってネタバレありますよ

321 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:53:13.03 ID:izvx8L600.net]
>>320
は?
それは女が来てたかどうかのネタバレであって
ショーに出たことが妄想かどうかはわかんねーよ

322 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:53:59.46 ID:xjnx7Jq00.net]
>>309
あと結構気になったのは最後のカウンセリングルームでの場面で、その直前に事故っているのに無傷であることと髪の毛の緑が奇麗になくなっていること
場面に連続性をもたせるならどちらかは残さないと映画じゃない
あえてやってないということは連続性がないということを示していると思う
事故から回復するのに時間がかかったとか収監されてからしばらく経っただけかもしれんからここはあんまり自分でも説得力はないけど



323 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:54:45.61 ID:xjnx7Jq00.net]
>>317
明らかにショーの現場とテレビの放送内容は違うシーンだった

324 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:55:11.00 ID:PeJGO9OGa.net]
>>318
ニンジャバットマン面白いぞ

325 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:55:22.49 ID:dNizAPEQ0.net]
まあとにかく
妄想説現実説多々あれど

ジョーカーである必要無いしゴッサムシティである必要もない映画

326 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:55:29.17 ID:yveUnCmJp.net]
>>318
その評価で合ってるけど重要なのは主人公の名前がブルースウェインって事だけだからダークナイト三部作の事は忘れてみた方がストーリーが入って来やすいよ
ジョーカーはかくあるべきって人が見ると勘違いしやすいみたいだから

327 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:55:31.55 ID:izvx8L600.net]
>>323
お前がそう思うならそれで良いんじゃない?笑

328 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:55:46.42 ID:mSK1ycHA0.net]
観てきた

アンゼたかし好きじゃないんだよな〜
翻訳のざっくり感も嫌いだけど名前がなんか気が抜ける

329 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:56:10.81 ID:xjnx7Jq00.net]
>>309
もう一個思い出した
顔のメイクがシーンが変わるごとに変わってる
控室の前後はメイクし直したで済むけど、その後のパトカーシーンと事故後でも変わってる

330 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:56:14.33 ID:yveUnCmJp.net]
>>321
どういう意味?
実際にテープに取られてマレーのショーに送られてるのに?

331 名前:名無シネマ@上映中 [2019/10/13(日) 23:56:34.47 ID:6bDK2BWu0.net]
>>285
正義とは何かばっか考えてしまう。
自分の中にある悪を昇華したい。
って
俺が書き込んだことに対してのアイアンマンだったんだが

332 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:56:44.64 ID:xjnx7Jq00.net]
>>327
別にお前も違うと思うならそれでいいけど



333 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:56:59.26 ID:GMTbwy9ra.net]
そもそもこのジョーカーて前作ダークナイトもティムバートン版もあんま関係ないてか繋がり多分無いんだろう?

334 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:57:21.75 ID:xjnx7Jq00.net]
>>330
そもそも送られていることを疑うべき

335 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:57:30.61 ID:yveUnCmJp.net]
>>329
それは意図的にやったのかも
意図的って事は、、、だね

336 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:58:08.82 ID:xjnx7Jq00.net]
>>335
、、、の意味は?

337 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:58:13.91 ID:yveUnCmJp.net]
>>334
具体的にあなたが思うストーリーを教えてくれる?

338 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:59:12.70 ID:izvx8L600.net]
>>330
は?
だからショーに出たこと自体が妄想だなんてネタバレのシーンは無かったって俺は言ってんだよ!
勘違いしてんじゃねえよ

339 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/13(日) 23:59:34.65 ID:f3Vsqfrb0.net]
>>333
あんまりというかまったくだな!
ジョーカー関連で前作というならスーサイだな!

340 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:00:13.02 ID:vbTxcXRWp.net]
>>336
夜のシーンがサブリミナル的に入ってるって言う噂もあるし妄想なのかもねってこと
ただマレー殺しは報道されてるから事実と捉えるべきなんだろうけどどうしても矛盾が生じちゃうね

341 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:00:17.30 ID:1lx2SOob0.net]
>>307
バットマンビギンズに続くウェイン夫妻殺しの描写があるから妄想ではないのでは?

342 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:01:06.44 ID:vbTxcXRWp.net]
>>338
どのショー?



343 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:01:53.27 ID:IbTxE/lW0.net]
今作のジョーカーがダークナイトやその前の実写版とは違うパラレルだってのはわかるけど
本来本流であるバットマンとの関わりが薄すぎて同人っぽいんだよな


キャラクターのポジションや世界観を拝借したオリジナルストーリー

ゴッサムである必要もウェイン親子である必要もなかった

344 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:01:59.48 ID:wnsJ4JrY0.net]
>>340
その報道されているから、っていう部分も疑った方が良いと思う
映像の全てが嘘ではないだろうけど、基本的には嘘だと思う

345 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:04:21.42 ID:lMO86qQH0.net]
>>342
だっかっらー!!
女が見に来てたショーあったじゃん?!
それだよ!!
てか、マーレーが流した映像がその時のモノとは限らないよな
アーサーはネタ少なそうだし何回も色んな劇場で同じネタやってる可能性もあるし。
となると、上の奴が主張してる矛盾点もなくなるよね笑

346 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:04:47.83 ID:wnsJ4JrY0.net]
>>341
いやいや、無理やりビギンズに繋げるにしてもビギンズでは暴動起こってないだろ

347 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:05:00.21 ID:EuwOg8Vq0.net]
>>343
同人という点は同意だが、
バットマンと関わりが薄いとは思わんな。
むしろ、バットマンのオリジンとジョーカーのオリジンの関わりを強くしすぎだろ…くらいに思うが。

348 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:05:31.68 ID:1lx2SOob0.net]
ビギンズに繋がるシーンあったじゃん
パラレルではないでしょ

349 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:05:40.77 ID:6vQEIJFYd.net]
いや、君たち
一回見ただけでよくそんなに覚えてるね

350 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:05:47.29 ID:lMO86qQH0.net]
>>343
そんなこと言い出したらそもそも映画なんてこうである必要があるのってノンフィクションくらいになるだろ
つまんねぇ見方してんなよ

351 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:05:53.21 ID:wnsJ4JrY0.net]
>>349
すまん2回見てる

352 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:06:22.77 ID:wnsJ4JrY0.net]
>>348
具体的どこのシーンのこと?



353 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:07:46.21 ID:vbTxcXRWp.net]
>>345
女とのデートが事実だと捉えるわけね
じゃあ女と実はデートしてなかったっていう妄想だという妄想をアーサーがしてたわけか
妄想の多重構造を裏付ける描写ってあったっけ?

354 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2019/10/14(月) 00:07:53.55 ID:4q61SPH9p.net]
>>55
ああ、それ思った
でもゴッサムのペンギンは実の母父からは深く愛されてたからちょっと違うか
ジョーカーは母親のエゴで息子にさせられたわけだし






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