Ｄ＆Ｄ系列小説雑談スレ【ドラゴンランス他】その2

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1 名前：ＮＰＣさん mailto:sageteoff [2016/09/03(土) 20:24:00.92 ID:???.net]: ここはＤ＆Ｄ系の小説や派生の物を話すスレです。
　Ｄ＆Ｄ系の雑談スレとして使ってください。
前々スレ
そういえば・・・ドラゴンランスのスレ無いよね？
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1017417081/
前スレ
Ｄ＆Ｄ系列小説雑談スレ【ドラゴンランス他】
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1439387100/
2 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 20:25:18.18 ID:???.net]: 関係しそうなスレ
・【新和】Ｄ＆ＤとＡＤ＆Ｄのスレその６【ＴＳＲ】 ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1356131419/
・新和 ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031650044/
・富士見ドラゴンブックを語る ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052225066/
・D&D 5e ダンジョンズ＆ドラゴンズ第5版 #9　ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1460327704/
・【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版その53　ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1451655105/
・【D&D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ176【3版系】　ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1472129812/
3 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 20:28:45.37 ID:???.net]: >>1乙
4 名前：ＮＰＣさん [2016/09/03(土) 20:31:00.47 ID:pK9msAIT.net]: ワッチョイ有のコピペでワッチョイ無しとは流石に如何なものかと物申す
5 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 20:34:44.64 ID:???.net]: よく見ろコピペじゃないぞ
6 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 20:35:57.77 ID:???.net]: Ｄ＆Ｄ系列小説雑談スレ【ドラゴンランス他】その2 [無断転載禁止]c2ch.net
tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1472900708/
こちらはワッチョイ有のスレ。
7 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 20:37:36.77 ID:???.net]: さっそく荒らされてるなｗ
8 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 20:37:49.38 ID:???.net]: それにしてもこういう系の小説って探してみても全然無いよな
9 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 20:38:54.54 ID:???.net]: つうか、このスレでﾜｯﾁｮｲ有り無しでたてたいとか
とにかく無駄にスレが立てたい欲望がメイン以外の何物でもねぇわけで
10 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 20:40:26.46 ID:???.net]: >>7
なんかスレ終盤に急に来ては暴れてワッチョイ要求していく奴がいるんだよ
11 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 20:42:41.07 ID:???.net]: >>10
ほとんどのスレにいるよね
ID無しのスレ終盤に現れてはやたらとワッチョイ勧めてスレ立てちゃうのが
ID出ないし自演でやってるんじゃなかろうか
12 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 20:42:53.90 ID:???.net]: さっそくワッチョイ有り誘導派に荒らされてる
自演スレだの言うなら無視してればいいのに
13 名前：ＮＰＣさん [2016/09/03(土) 20:43:03.76 ID:pK9msAIT.net]: >>10
それは違う
俺は前スレの頃からワッチョイ入れようと書き込んでるし、ワッチョイ有のスレを立てたのも俺
そう言うのと一緒にされるのは心外だ
14 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 20:48:58.44 ID:???.net]: >>11
それで反対されたらいつものお前だろとか返すんだよな
そんなにいろんなとこで一人でワッチョイ付け活動やってるんだろう
いろんなところに現れるから自分の常駐スレが終盤になったら気をつけるのが吉
15 名前：ＮＰＣさん [2016/09/03(土) 20:51:16.56 ID:pK9msAIT.net]: 凄い意味不明な意見だな
むしろワッチョイの無いスレが終りそうになるとお前さんが見計らって荒らしてるんじゃないか？
ここの書き込みも大半はお前さんの書き込みじゃないのか？
16 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 20:53:45.74 ID:???.net]: そもそもそんなに荒れてなかったのに・・・
ワッチョイワッチョイ言い出してからの方がよっぽど気持ち悪かったわ
17 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 20:56:52.52 ID:???.net]: >>15
そもそもワッチョイいらない現状維持でいい人間が
ワッチョイの無いスレが終りそうになると見計らって荒らすという目的がわからん
そっちの言ってる意味の方がよっぽど不明だ
18 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 20:57:35.31 ID:???.net]: >>16
意外とまともな議論だった
あれは荒れてたのとは違うよな
そこから急にワッチョイ厨がわいて、、、
19 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 20:58:27.10 ID:???.net]: いちいちここに荒らしに来てるのがもう答えじゃん
20 名前：ＮＰＣさん [2016/09/03(土) 20:59:57.23 ID:LHSw4EfF.net]: >>13
こちらのﾜｯﾁｮｲ無しスレは自演が必要な人向けスレということで放置しておけばいいやん
いくらこちらに書き込んだところで自演し放題なのだからレスするだけ無駄

ということで自演できない（しにくい）ﾜｯﾁｮｲ有りスレはこちらになります
Ｄ＆Ｄ系列小説雑談スレ【ドラゴンランス他】その2 [無断転載禁止]©2ch.net
tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1472900708/
21 名前：ＮＰＣさん mailto:sage　ID:amrWvUM80 [2016/09/03(土) 21:01:04.44 ID:???.net]: 自演が多いスレですね
22 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 21:04:23.25 ID:???.net]: グレイホーク小説の話題もここで良いのかな？
23 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 21:11:40.51 ID:???.net]: 秘史で初めてエリスタンのすごさを知りました。年月を経て、ワイスのなかでエリスタンの存在感も変わったんでしょうかね？
実際の設定上はどのくらい強い人だったんでしょう？
24 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 21:18:47.30 ID:???.net]: >>23
前スレでも出てるけどワイスは「エリスタンは殺そう」と言うくらいにはエリスタンが嫌い
理由は善人過ぎてつまらないから
25 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 21:20:24.51 ID:???.net]: ドラゴンランスいっぱい種類ありすぎてどれから読めば時系列なのかよくわからんので
誰か物語内の時系列順に並べてくれないか？
26 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 21:22:52.43 ID:???.net]: >>24
それを知って上での質問でした
秘史では活躍してびっくりしたので
27 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 21:23:51.88 ID:???.net]: ドラゴンランスの騎士団とかエルフの描き方を見ると、ワイスの嗜好が見えるよな
28 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 21:31:11.38 ID:???.net]: 秘史1巻の舞台裏の物語はじみなキャラクターが
29 名前：活躍して面白かったな []: [ここ壊れてます]
30 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 21:47:36.67 ID:???.net]: >>22
おｋ
31 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 21:50:02.97 ID:???.net]: >>1
マーシフル・サータン
デスゲイト続刊を何十年待てばいいんだ…
32 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 22:06:04.22 ID:???.net]: >>25
ドラゴンランス（戦記）
ドラゴンランス伝説
ドラゴンランスセカンドジェネレーション
ドラゴンランス　夏の炎の竜
ドラゴンランス魂の戦争
の順
33 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 22:07:43.60 ID:???.net]: ドラゴンランス秘史からはマーガレットワイスの円熟を感じたわ
いろんな意味で
いうてももう70歳ぐらいなんだっけか
34 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 22:08:15.92 ID:???.net]: >>31ありがとう
秘史と序曲と英雄伝はどこに入るの？
35 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 22:09:23.97 ID:???.net]: そもそもエリスタンて善人エピソード自体印象に無いな
36 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 22:22:11.36 ID:???.net]: >>33
序曲は戦記の前
秘史は戦記の舞台裏
英雄伝は戦記や伝説やセカンドジェネレーションの短編集
37 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 23:19:34.09 ID:???.net]: 秘史一巻はカーラスの鎚の探索行か。
かつて、安田均が勝手に訳から外したとか言いがかりをつけられた話だっけ？
38 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 23:27:53.62 ID:???.net]: 読んでる方にとってはダイジェスト感があったからな
39 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/03(土) 23:51:54.07 ID:???.net]: 秘史三巻なんてファン待望の作だろうに、売れてる様子はないね
おれも積ん読だったわ、読んでみるか
40 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 00:05:02.07 ID:???.net]: >>32
原書書いた時点では60くらいやね
41 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 01:10:43.82 ID:???.net]: レイストリン戦記が出るとか言う話は立ち消えたんかね
42 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 06:25:35.99 ID:???.net]: その話が出てからもう10年以上たってるんじゃないか？
さすがにまだ作業中ということは無いだろう
43 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 06:31:30.48 ID:???.net]: Kindleペーパーホワイトがあると洋書読みがはかどるね
未訳の作品で、これはおすすめというKindle本はあるだろうか？
グレイホーク小説とかも読んでみたい
44 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 11:47:03.32 ID:???.net]: >>41
数年前の話だったような
45 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 12:07:38.76 ID:???.net]: 新版ドラゴンランス伝説６巻（2005年）の後書きでレイストリン戦記刊行予定という話が出てる
46 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 12:10:54.48 ID:???.net]: 検索してたら、Dungeons & Dragons: Temple of Elemental Evilのボードゲーム発見。ポチったわ
47 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 12:14:49.46 ID:???.net]: >>44
秘史三巻が不調で取り止めになったんかね
48 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 12:34:23.43 ID:???.net]: そんなに秘史三巻だけ売れてないのかと試しに尼のランク見てみたら
本総合で見ると他の巻に勝ってるのにジャンル別だと負けてたりよくわからんな
49 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 14:22:53.64 ID:???.net]: 戦記つばさ文庫版も止まってるからなあ
50 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 14:24:41.72 ID:???.net]: >>40
安田がツイッターで刊行できるかもといってから音沙汰なし
51 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 16:13:26.72 ID:???.net]: ファンは応援していかないとね
続編がネット翻訳されるのを
戦記伝記への冒涜みたいに言う人もいるけど
52 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 16:14:05.29 ID:???.net]: ネット翻訳は、ただの翻訳の間違い
53 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 18:31:26.95 ID:???.net]: つばさ文庫って小学生の児童がメインターゲット層のようだけど
ドラゴンランスもそれっぽく文章変えてあるの？
54 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 18:55:08.09 ID:???.net]: これか
www.tsubasabunko.jp/special/images/sp/0907/c_02.gif
www.tsubasabunko.jp/special/images/sp/0907/c_03.gif
55 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 19:27: ]: [ここ壊れてます]
56 名前：41.67 ID:???.net mailto: 訳文は確かおなじはず
いまの子には厳しいかね []: [ここ壊れてます]
57 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 20:14:13.24 ID:???.net]: また向こうでは自演がどうのとかいってるよ、、、そういう話が好きなんだなあ
58 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 21:14:13.33 ID:???.net]: 小学校上級向けらしいが本好きの子ならいけるだろう
59 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 21:41:01.43 ID:???.net]: >>53
リヴァーウィンドがシュッとしたお兄さんになってる以外はそんなに違和感無いな
60 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 21:42:55.17 ID:???.net]: イラスト変えたら今の児童でもいけるやろって思ったのがよくわからん
61 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/04(日) 22:20:02.47 ID:???.net]: アイスウィンド・サーガも児童向けで出てたな
62 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/05(月) 00:39:06.76 ID:???.net]: ハリポタの影響じゃね
63 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/05(月) 01:15:43.03 ID:???.net]: おれはコルマックサーガが一番印象深いわ
64 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/05(月) 14:08:38.35 ID:???.net]: D&D自体、下火も下火。
ワーナーの映画が当たれば、あるいは
65 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/05(月) 20:59:40.65 ID:???.net]: D&D映画・・・うっ・・・
66 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/05(月) 22:13:10.83 ID:???.net]: ワーナーの映画は期待できるでしょ
いままでは素人が監督だったから
なんで素人監督に、熱意だけで権利を渡したのか、いまだに謎だけど
67 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/05(月) 22:15:45.93 ID:???.net]: そりゃ玄人監督の食指が動くタイトルではないからさ
68 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/05(月) 22:38:03.57 ID:???.net]: ドラゴンランスは大作映画になったよな
アニメだけど、スケールが壮大だったわ
69 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/05(月) 22:45:38.25 ID:???.net]: つーか初監督作だったらしいな
70 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/05(月) 22:54:25.34 ID:???.net]: つべにドラゴンランスのカセットブック上がってるな
71 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/06(火) 00:42:48.08 ID:???.net]: レイストリン戦記が書かれたのは英雄伝のすぐあとぐらいじゃなかった？
72 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/06(火) 01:07:21.40 ID:???.net]: ワイスの油がのってた時かな
73 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/06(火) 06:39:46.85 ID:???.net]: >>64
母ちゃんが映画関係者だったとか
74 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/06(火) 06:43:53.77 ID:???.net]: ドラゴンランス映画、つべでおすすめされてつい見ちゃった。アニメのキャラクターとＣＧ感丸出しのドラゴンとドラコニアンが違和感そのままに同じ画面に入る不思議映画。
内容はあんなもんじゃないかなー、という感じ。本編読んだの大分昔だけど、大体なにやってるか分かるし。

個人的に好きな、子供を大切にするおばあちゃんドラゴンがちゃんと出てきたのはよかったかな。　
75 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/06(火) 08:40:12.98 ID:???.net]: あのアニメを評価する人がいるとは！
76 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/06(火) 14:06:32.86 ID:???.net]: 竜剣物語が好きだ
オッサンになった今読むと、フリンへの感情移入の度合いが強くなってて草
77 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/06(火) 16:07:01.22 ID:???.net]: 竜剣はヒロインが酷くて読むのが苦痛だった
78 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/06(火) 18:55:28.58 ID:???.net]: 直情径行で視野が狭く愚か
そして純粋
若さゆえの未熟さを愛せるかどうかだな
79 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/06(火) 19:34:40.01 ID:???.net]: サラマンダーより、ずっとはやい!!レベルなんですか
80 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/06(火) 23:16:27.66 ID:???.net]: ワーナーの映画は期待してもいいでしょ？
ワーナーだし
81 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/07(水) 00:05:44.23 ID:???.net]: ホワイトプルームマウンテンは、シンダーズもかわいかったし、続きが読みたかったなあ
三メートル竿なんて、なんに使うの？とか言うて
82 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/07(水) 05:57:02.88 ID:???.net]: ドラゴンランスアニメ、評価はしてないよw！
人には勧めらんないけど、自分は楽しめるポイントもあったってだけ。

ダンジョン＆ドラゴンの2くらいにはおすすめです。
83 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/07(水) 06:19:22.01 ID:???.net]: たまにはD&DのTVアニメ版も思い出してください
キャラがバーバリｱﾝ、シーフアクロバット、キャバリアとかコアルールに入ってない
クラスばかりだったのはなんだったんだろうあれ
83年放映じゃUnearthd Arcanaも出てないし
84 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/07(水) 10:08:38.47 ID:???.net]: むしろTVアニメ版に影響を受けた・・・わけないな
85 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/07(水) 13:56:03.28 ID:???.net]: >>81
全話DVD買ったけど見てなかったわ
見てみよ
86 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/07(水) 21:37:44.80 ID:???.net]: つか東映アニメが作ったのかよ
87 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/08(木) 00:45:28.80 ID:???.net]: 結局、みなさんが読みたいダンジョンズ&ドラゴンズ小説の続刊ってなんなの？
おれはやっぱりドリッズトの話かなあ
88 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/08(木) 06:34:23.40 ID:???.net]: エベロンのやつ。
89 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/08(木) 10:18:03.66 ID:???.net]: HJのひときてんね
90 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/08(木) 17:21:21.83 ID:???.net]: 小説もだけどリプレイとか無いんかな
向こうにはそういう文化自体無いらしいが
91 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/08(木) 20:25:17.70 ID:???.net]: デスゲイト
92 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/08(木) 21:28:43.53 ID:???.net]: そういやリプレイはともかく国産Ｄ＆Ｄ小説なんてあるの？
93 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/08(木) 22:28:55.17 ID:???.net]: >>90
ロードス
94 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/08(木) 23:04:45.80 ID:???.net]: そういやそうだなｗ
95 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 00:08:00.20 ID:???.net]: ロードスってドラゴンランスやダークエルフ物語よりおもしろいの？
96 名前：ＮＰＣさん [2016/09/09(金) 00:22:17.74 ID:uDbLxV91.net]: 聞いてどうする
97 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 00:39:50.03 ID:???.net]: おもしろいなら、読むよ！
98 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 08:00:57.97 ID:???.net]: 面白いってか、シンプル。
特に一巻。
99 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 08:36:45.75 ID:???.net]: Ｄ＆ＤルールではあるけどＤ＆Ｄの世界設定ではないからねえ
100 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 12:40:08.41 ID:???.net]: 小説のルールはSW1.0じゃなかったかい？雑誌掲載時リプレイはD&Dだけど。
101 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 15:28:40.89 ID:???.net]: そもそもＤ＆Ｄの国産小説探すなら小説家になろうのサイトでも探せば？
それとロードスがダークエルフとかよりも面白いと言う事はまずない
102 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 15:59:16.73 ID:???.net]: >>99
でも日本ではドラゴンランスやダークエルフより売れるんだよね？
103 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 16:14:20.84 ID:???.net]: >>99
そういう書き方はどうか？嗜好の問題にうかつに触れると荒れますぜ。
なろうで面白いD&D小説があるの？あるなら紹介して欲しい。
104 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 16:34:14.17 ID:???.net]: 戦記よりSW1.0の方が後で出てなかったっけ
105 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 16:54:35.63 ID:???.net]: >>102
確かに出版年月日的には戦記1巻の方が先行しているが、システム面(魔法体系、モンスターやPC用種族体系、スキルによる防具の縛り等の設定)はSWそのまま。SWのα版を背景に書いているものと思われる。
106 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 17:13:35.80 ID:???.net]: ロードス小説について
ま、少なくともD&Dじゃあない。リプレイ1、2部は雑誌掲載時D&Dでやっていたけど権利関係の問題で単行本化されず、新システム(ロードス島コンパニオン。非SW)でプレイし直して単行本化している。D&D版リプレイ読みたかったなぁ。
107 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 17:35:45.54 ID:???.net]: うんシステムはロードス島コンパニオンだな
108 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 18:25:42.43 ID:???.net]: >>101
幾つかはあるが基本的に書籍になってるのを探してみ
嗜好云々言うなら紹介するだけ無駄だろう
109 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 18:41:35.53 ID:???.net]: 別に嫌味や皮肉で言っているのではなくて、純粋に面白い知りたいだけなんだけど。書籍名くらい紹介してちょうだいな。興味有るので。

嗜好云々というのは、作品Aを褒める/面白いと表現するために、作品Bを貶める/下げる必要はないでしょ？という事。ドラゴンランスやダークエルフについて同じ事を言われたら良い気持ちするかい？
110 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 18:50:42.58 ID:???.net]: >>107
横だが前スレで幾つかは出てたぞ
聞いた奴が国産は要らないとか言い出してたのであまり気分は良くなかっただろうけど
それにしても権利の問題もあるから、まんまＤ＆Ｄ世界ではないよ
まんまの奴は消されたようだし
111 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 18:59:57.71 ID:???.net]: T＆T、ルーンクエスト、トラベラー、クトゥルフ、AFF、ガープスあたりの国産（短編）小説なら思いつくけど、
D＆Dのは思いつかないな
112 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 19:13:30.22 ID:???.net]: ヘンダーズ・ルインの領主やね
113 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 23:07:59.42 ID:???.net]: 前スレ見ました。「オーバーロード」「レベル９９冒険者によるはじめての領地経営」ですか。今度読んでみます。

あまり関係無いけど手塚一郎のWIZ4小説を読みました。ギャグ要素省いてWIZ4が成り立つのかなと疑問でしたが、陰惨怪奇な話になっていて中々面白かったです。何となくドラッケンフェルズを思い出しました。
114 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/09(金) 23:38:33.80 ID:???.net]: >>109
>>110
あのD&Dだけ入ってないという短編集っすね。
読んでいないのですが、面白いですか？
やっぱり権利関係が面倒/高いんですかね～D&Dは。
115 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 01:22:43.55 ID:???.net]: >>112
そりゃ裁判にしますよとか弁護士から警告受ければそうなるわな
しかも会社（ＴＳＲ）の方針だったようだし
116 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 09:53:51.92 ID:???.net]: 洋書のD&D小説はどうなの？
ガイギャックスのグレイホーク小説とかは頑張って読む価値があるんだろうか？
117 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 17:15:36.56 ID:???.net]: ゴードザローグだっけ？
118 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 19:47:27.39 ID:???.net]: ドラゴンランスではもう日本語で読みたい作品はない感じかな？
そういう意味ではがんばってよくあそこまで訳したとも言えるな
119 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 20:53:59.86 ID:???.net]: レイストリン戦記は？
120 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 21:00:45.13 ID:???.net]: このスレじゃ、世界観を壊して幻滅するだけだから、訳さないでほしいみたいなのが世論じゃなかった？
121 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 21:19:40.78 ID:???.net]: ネアラが途中で止まってる
122 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 21:46:23.29 ID:???.net]: >>118
それはワッチョイスレの方じゃないかな。伝説以降を擁護すると噛みついてくる人が立てたスレ。いずれにせよ気にせず書き込んじゃうけどねオレは。感想くらい自由に書こうよ。
123 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 21:47:42.07 ID:???.net]: 失礼、感想ってか希望か。
124 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 21:51:45.65 ID:???.net]: >>120
立てたのは俺だけど、伝説以降云々は知らんわな
ちなみに夏の炎の竜以降はディスったが伝説はしてないぞ
後、レイストリンの話は読んでないから知らん
まぁ、ワッチョイもＩＤも出ないスレだから戯れ言だけどな
125 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 21:54:33.08 ID:???.net]: そうか、セカンドジェネレーション以降を前向きに語ってもこっちじゃ荒れないか
126 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 22:09:38.86 ID:???.net]: 前スレは、うつ展開に対する好みの話と完成度の評価の話がごっちゃになってたからな
ちゃんと分ければ良かっただけ
127 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 22:23:32.13 ID:???.net]: >>122
そうか、ごっちゃにしてたのはオレだったか、済まない。余計な事を書いてしまったけど、喧嘩せずまったり行きたいんだオレは。
128 名前：ＮＰＣさん [2016/09/10(土) 23:03:55.29 ID:APsSS9cH.net]: ﾜｯﾁｮｲ無しの本スレが立てられた理由についての考察＠ﾜｯﾁｮｲ有りスレ
tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1472900708/26-28
129 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 23:13:54.42 ID:???.net]: >>126
どうでもいい。いざこざが好きだな、ほんま
130 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 23:20:52.47 ID:???.net]: 向こうでも跳ねられてただろ
131 名前：ＮＰＣさん [2016/09/10(土) 23:21:52.24 ID:APsSS9cH.net]: >>126のレスの意図も付け加えておこう
自演無しのまともなやり取りがしたい人向けのﾜｯﾁｮｲ有りスレへの誘導な
132 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 23:24:35.56 ID:???.net]: >>129
そっちでやれ、こっちへ来るなよ

そっちのスレのが上げで目立ってるだろ
133 名前：ＮＰＣさん [2016/09/10(土) 23:28:25.27 ID:APsSS9cH.net]: ただ誘導だ
こんな自演の園で議論をするつもりもない

あとageで困るとかそれは2chに広告botの撃退システムが無かった頃の常識だぞ
板のスレ一覧から数スレが自動的に広告業者の自働書き込みに晒されてしまっていた頃の対策
10年以上前からそんなことは不要になっとるわ

議論の仕方以外にもいろいろ勉強しなければいけないことがあるようだね
ま、がんばってくれや
134 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 23:33:03.33 ID:???.net]: 新世紀の竜 Dragons of New Age Trilogy
ジーン・レイブ著

これ、少し読んでみたい。本編だし
135 名前：125 mailto:sage [2016/09/10(土) 23:46:40.07 ID:???.net]: 不毛な話を蒸し返してしまった...誠に申し訳ない！

せめて内容の有る話をば...D&D(AD&D)の下方世界(アビス、ナインヘル、リンボ、ハデス等)は各世界(クリン、グレイホーク、フォーゴトンレルム等)で共通なんですかね？各世界ごとに下方世界が存在しているんでしょうか？

クリンのアビスはタキシスが牛耳っていた(ような気がする)ので、後者かなと思っていたのですが、デモゴルゴンがカメオ出演しているのでアレ？と。
共通設定(有名なデーモンとか)とローカル設定(各層の支配権、版図)があって、ワールドガイドにその辺りの区分けが書かれていたりするんでしょうか？
136 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 23:47:13.15 ID:???.net]: スレを分けて正解だった理由をわかりやすく体現してくれたな
137 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/10(土) 23:58:26.54 ID:???.net]: >>133
それぞれは別に考えた方が良いとは思うけど、フォーゴトンレルムとグレイホークは影界を通じて繋がっているので何とも言えない
この二つの世界以外は独立してると思って良いと思う
138 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 00:07:02.43 ID:???.net]: Kindleでドラゴンランスもダークエルフもかなり読めるのね！
英文だけど、ワードワイズ対応だし、一気に買ってみるかな！
139 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 00:34:19.38 ID:???.net]: >>135
情報サンクスです。やっぱり別々ですか...世界同士がどこかで繋がってたら面白かったのに...と思ったら影界で繋がっている世界もあるとは！奥が深いっすね。
140 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 00:46:36.79 ID:???.net]: 後の版に出てくる影界の設定なんぞAD&D時代にはなんにもなかったけれど
エルミンスターとモルデンカイネンとダラマールがぐだぐだと現実世界のアメリカで駄弁る話がDragon誌に
何度か掲載されてた
何らかの理由で別世界を認識出来ればアストラル世界を経由して行くことも可能
そんなAD&Dコスモロジー
141 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 01:18:09.04 ID:???.net]: グレイホークとフォーゴトンレルムは割合近いけど、クリンは遠い世界だって聞いた事あるような
142 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 01:31:46.30 ID:???.net]: 前者二つと違ってPHBにあるゲーム常識が幾つか通用しないからなクリンは
鉄貨幣の存在だの魔法使いのシステムだの高レベルPC禁止だの
ハーフエルフが被差別種族だの
143 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 01:49:28.66 ID:???.net]: >>138
なんと！こいつらプレインズウォーカーだったのか！(違)
そういえばフィズバンは他の世界に出張してましたよね。ズィフなんとかさんって名前で。
144 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 03:46:14.44 ID:???.net]: >>134
まったくだ。こっちは全部自演に見えてるらしいし、なにかと上から目線で批判してくるやつをワッチョイに隔離できたのは何よりだな
145 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 04:03:16.84 ID:???.net]: ドラゴンランスヒーローシリーズって、Kindleでブック5が見当たらないんだが、、、
146 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 04:25:34.28 ID:???.net]: >>142
その強迫観念はどこから来るんだ…
147 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 07:14:51.21 ID:???.net]: うんうん
こっちは自演の園で書き込む必要も無いから向こうでがんばってくれ
148 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 07:35:34.09 ID:???.net]: 流石に気持ち悪いな
前スレの彼なんだろうけど
149 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 09:35:22.94 ID:???.net]: 脳内で工作員やら自演やらと戦うのはよっぽど楽しいらしいな。はたから見てるとキモいだけだが。

>>143
BOOK5と表題に記載していないが、The Gates of Thorbardinが相当するようだ(概要にThe fifth in a series of classic Dragonlance novel tales.とある)。しかしBOOK2のStormbladeはkindle化されていないっぽい。
150 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 10:19:04.77 ID:???.net]: >>141
ダラ助は知らんが前の二人は普通に多次元冒険やってるよ
アメリカに来られるのはエルミンスターのWorldwalkの呪文のお蔭だろう
ちなみに三人が魔法談義する本文書いてるのはFRワールドデザイナーのエドグリーンウッド
151 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 11:33:44.79 ID:???.net]: >>147
むむ、、、そうなのか。ごしんせつに、ありがとう！！
152 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 15:03:58.46 ID:???.net]: すっげー今更だと思うけど
カイアンブラッドベインのカイアンって
cyanなんだな
シアンじゃねーか
どうやったらカイアンになるんだよ
翻訳者さんよー
153 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 17:03:37.30 ID:???.net]: 緑竜なのにシアンって・・・。
154 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 17:26:32.91 ID:???.net]: カズマパラトゥン
155 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 17:33:41.31 ID:???.net]: 発音はサイアンだぞ
サアインブラッドベイン
156 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 18:58:34.27 ID:???.net]: KindlePaperwhiteで
ダークエルフ物語より
狩人の剣シリーズを
読み出したでえ
157 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/11(日) 20:33:20.70 ID:???.net]: ハンターズブレイドは
邦訳版のあとの続編？
158 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/12(月) 14:35:34.29 ID:???.net]: >>151
＞シアン（cyan）は色のひとつで、やや緑みの明るい青。水色に近い青緑色。

緑入ってるらしいからいいんじゃね
159 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/12(月) 17:11:16.46 ID:???.net]: >>156
ほんとだ、シアンはRGBなら(0,255,255)だって。緑成分極大だ。
160 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/12(月) 22:41:53.81 ID:???.net]: こんなのか
www.somesome.co.jp/colorme_shop/new-kit/r/comparison/162_cyan.jpg
161 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/12(月) 22:43:29.53 ID:???.net]: スティールって、なんであの二人の子にしたのかなあ
その時点でキャラクターが壊れちゃうよな、スタームの
162 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/12(月) 23:27:16.80 ID:???.net]: スティール自体は好きだけど
163 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/12(月) 23:40:55.44 ID:???.net]: ナイススティール！
164 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/13(火) 03:48:04.07 ID:???.net]: WordWiseがあると洋書読みがはかどるね
165 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/13(火) 03:57:52.81 ID:???.net]: >>159
スタームとキティアラの子にしたら
善と悪にゆれるキャラクターが作れる、と思い付いたのかもね
ワイスの好きなテーマだね
ダース・ベイダーやスポックの影響だろうけど
166 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/13(火) 12:12:35.88 ID:???.net]: スポックそんなキャラなのか
167 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/13(火) 16:07:41.12 ID:???.net]: ミスター・スポックはハーフやで
168 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/13(火) 19:38:19.89 ID:???.net]: スポックも、理性と感情、バルカンの血と人間の血の葛藤に悩むキャラだもん
169 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/13(火) 22:46:19.16 ID:???.net]: The Silent Blade (Paths of Darkness #1)、Kindleで読んでみるわ
170 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/14(水) 15:08:19.43 ID:???.net]: タニス自体がゆれるキャラクターだったもんな
171 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/15(木) 02:54:42.83 ID:???.net]: ドラゴンランスだけでこんなにあんのか
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Dragonlance_novels,_chronological_by_author
172 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/15(木) 07:46:29.67 ID:???.net]: >>169
ワイス&ヒックマン以外でおすすめの作家は誰だろうね

Kindleだとワードワイズ機能なんかで洋書が読みやすくて助かるわ
173 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/15(木) 18:21:03.59 ID:???.net]: ダグラス・ナイルズはムーンシェイ・サーガやゲームブック書いた人だよな
174 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/15(木) 18:43:54.53 ID:???.net]: ダメダメな気がするのは気の所為だろうか
175 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/15(木) 20:52:32.62 ID:???.net]: ムーンシェイ・サーガ…
読んで後悔した記憶が…
176 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/15(木) 21:21:47.55 ID:???.net]: リチャードオーリンソンの名前が無くてちょっと安心。
177 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/15(木) 21:31:31.26 ID:???.net]: ムーンシェイ・サーガって6巻も出てるのに微妙なのか
178 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/15(木) 21:36:48.03 ID:???.net]: 最後の五巻と六巻は面白いけど、それまでが死ぬほど苦痛
179 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/15(木) 22:01:10.50 ID:???.net]: ＞＞最後の五巻と六巻は面白いけど、

意義あり！
180 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/15(木) 22:29:37.61 ID:???.net]: >>177
全巻ダメって事すか？2巻で諦めたオレが聞くのもなんですが。
181 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/15(木) 23:09:19.58 ID:???.net]: はっちゃけたキャラクターいなかったもんな、あれ
カズゴロスっていうウルトラ特撮に出てきそうな名前もいただけなかったし
182 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/15(木) 23:24:27.47 ID:???.net]: 結局ガズゴロスって何だったんでしょ？種族とか何の説明も無かったような。アレ一体っきりのユニークモンスター？
183 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/15(木) 23:59:23.30 ID:???.net]: ユニークモンスターでBhaal神の手下、変身可能なティラノサウルス…って書くとなんだこれってなるな
184 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/16(金) 01:23:30.70 ID:???.net]: ダグラスナイルズは外れ作家なのね

他も似たり寄ったりか？
185 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/16(金) 01:23:53.12 ID:???.net]: あ、ポールキッドの作品は良さそうね
186 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/16(金) 01:57:31.01 ID:???.net]: Paul KiddのDescent into the Depths of the Earth はKindle化されてないのかよ、、、
187 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/17(土) 22:03:47.92 ID:???.net]: >>181
Bhaal神のアヴァター/アスペクトでは無く、手下なのですね？Bane神におけるティランスラクサスポジション？
188 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/17(土) 22:07:52.73 ID:???.net]: 体型ティラノサウルスでしたか...もう忘れてしまって、脳内イメージがFFのベヒーモス風になてました。
189 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/18(日) 00:01:48.15 ID:???.net]: >>185
ティランスラクサスと立場同じだろうね
AD&D2ndで神の現身と定義される前のAvatarという表現なんで、手下とか代理人的な存在位にしておかないと
小説での扱いに矛盾が生じてしまう
190 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/18(日) 07:46:15.72 ID:???.net]: >>186
これ？
https://farm3.staticflickr.com/2515/3947175645_29b25aa185_b.jpg
191 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/18(日) 08:47:42.67 ID:???.net]: >>188
日本語版ムーンシェイ5巻の表紙に使われたイラストですね。見たことある！(中身は読んでいないのですが)こいつはBhaalのアヴァターですか？
イメージの取り違えはこのイラストからかもしれません。
192 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/18(日) 09:16:18.13 ID:???.net]: >>187
呑み込みが悪くてすみません。アヴァターの定義が1stと2nd以降で違うという事ですか？カズゴロスは1stでアヴァターとして登場したが、当時アヴァターの意味は「化身」ではなく「手下」的な意味だったと。
ムーンシェイ後半に出てくるBhaalの化身は、2nd以降で言うところのアヴァターである、と。
193 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/18(日) 11:09:02.56 ID:???.net]: それでいいよ
カズゴロスなんかはニュアンス的には手下よりもエージェントとか代行者とかの方がより正しいか
忠実に神の意志を体現するものであっても神本人じゃないから
第一版だと神の現身はアヴァターではなく、物質体Material formと言ってた
194 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/18(日) 12:38:2 ]: [ここ壊れてます]
195 名前：5.29 ID:???.net mailto: すごい翻訳同人誌が出るという情報がここに書き込まれた夢を見た。
やはり夢だったか、、、 []: [ここ壊れてます]
196 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/18(日) 12:56:10.27 ID:???.net]: それ違法です
197 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/18(日) 18:16:46.84 ID:???.net]: アスペクト
198 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/18(日) 23:23:55.33 ID:???.net]: Kazgoroth
199 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 01:23:44.50 ID:???.net]: 緑宝石の男とタキシスの関係が釈然としません。
なぜ、べレムが死ぬと妹の霊が出口から離れてタキシスがこの世に出てこれるのか？
そもそもべレムは殺せるのか？
べレムが赦しを乞うて魂を清めると、なぜ永遠にタキシスはアビスから出られなくなるのか？
仕組みがわかる方、いますかね？
200 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 19:50:42.23 ID:???.net]: >>196
同意です。モヤっとする箇所ですよね。そもそも最初に施されていた封印がどんなものだったのか、タキシス一部解放後、妹がどう押し留めていたのか、それぞれの解除条件が分からないのでスッキリしない。
以下、私見です。多分に妄想を含みます。

・ヒューマの封印解放条件
もっとも謎な部分。どうすればタキシスは解放されるのか？ベレム妹が邪魔しなければ、生贄一人でOKだったのか(簡単すぎる)?
実は複雑な条件(伝説のアビス行きの時のような)があって、ベレムと妹は偶然それを満たしていたのでは?と思いますが、全く根拠はありません。

・ベレム妹の封印解除条件
これも謎。ベレムを捕らえてネラーカ神殿で生贄に捧げればOKなようですが、兄の死で妹の気力を削ぐ(守るべき対象を失くす)意味合いなんでしょうか、これも苦しいな。

・ベレムは殺せるか
べレムに不死を与えたのはタキシス本人なので、解除は自由にできそう。

・ベレムの死に方によってタキシス再封印が可能な理由
謎。ヒューマの封印の解除条件と関係が有るのかも。解除条件を満たさなくなるので再封印、とか？でも永遠に追放する理由にはならないんですよね。
201 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 20:15:38.34 ID:???.net]: >>197
お返事、ありがとうございます。
結論としては明確に説明されていない、ということですかね。
そういうところがドラゴンランスの弱さですね。
モジュールにはその辺の設定が書いてあるんだろうか？
202 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 20:28:23.07 ID:???.net]: 私は富士見版の戦記、伝説、英雄伝までしか読んでいないので>>197のように書いていますが、もしかしたらアスキー版の註釈集に載っているかも？読まれた方、どうでしたか？
203 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 20:36:43.96 ID:???.net]: >>199
たぶん秘史三巻冒頭が一番はっきり書いてある説明だと思いますが、依然、釈然とはしない部分です
204 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 20:45:23.70 ID:???.net]: 同じ人間が質疑応答してるようにしか見えないのはなんだろう？
205 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 20:47:53.15 ID:???.net]: >>200
情報ありがとうございます。秘史3巻気になるぅ～。読んでみます！
206 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 20:55:20.41 ID:???.net]: 197、199、202は私です。他の方は別人。証明する方法は無いし、するつもりも無いので、信じる信じないはご随意に。あと自演が嫌ならワッチョイスレに行った方が良いですよ。ここは自演がどうとか、うるさいこと言わないスレなんで。
207 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 21:07:59.72 ID:???.net]: 自演する意味ってなんなんだ？
楽しく会話してるだけなのに、自演、自演って、2ちゃんねる初心者かよ
猜疑心でいっぱいならこっちは読むなよ
208 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 21:15:17.56 ID:???.net]: >>204
同意。読んでも構わないけど、変な書き込みは自重してもらいたい。
209 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 21:16:36.68 ID:???.net]: ﾃﾞｭﾏｸ
210 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 21:21:59.40 ID:???.net]: シラク
211 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 21:22:47.37 ID:???.net]: タイヤ=セール
212 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 21:26:20.03 ID:???.net]: べレムを主人公にした小説ってないんかね？
かなり�
213 名前：｣力的なキーマンだけどね []: [ここ壊れてます]
214 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 21:28:36.30 ID:???.net]: グンター卿が主人公の作品を読みたい
215 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 22:02:30.50 ID:???.net]: へデリック(シーク教徒)メインの話「Hederick the Theocrat 」が有る...誰得なんだ？
216 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 22:12:51.76 ID:???.net]: 凄い過剰反応だな
自演する意味てのは判らんがこうまで過剰に反応するのが答えなんじゃないか？
便乗してるのもいるようだけど
217 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 22:14:48.15 ID:???.net]: だから出てくんなっつってんだよ。雰囲気読め。
218 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 22:44:55.56 ID:???.net]: 何故、他の書き込みには反応せずに212にだけ反応するのか？
もう答えは出てるね
219 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 22:51:23.14 ID:???.net]: 一生脳内で戦ってろ。他人に迷惑かけるな。ここは自演の園なんだよ。何度も言わせんな！
220 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 23:03:18.44 ID:???.net]: >>211
意外と味のあるキャラだからな
秘史一巻での活躍は笑ったわ
ワイスも気に入ってるんじゃない?w
221 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/19(月) 23:34:02.78 ID:???.net]: 解りやすいな
222 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 00:16:29.49 ID:???.net]: >>200
秘史３巻の序章読みました。戦記6巻が行方不明で読み合わせが出来ず、後付け設定との区別もつかない...。が、記憶(&妄想 >>197)とだいぶ違いました。

・タキシス封印はヒューマじゃない
タキシスの最高神への誓約によるもの。敗戦時の条件で誓約させられた。

・帰還方法
大変動で滅んだイスタル神殿の礎石が門として機能しており、これを経由すれば物質界に帰還出来る。タキシス以外の神はこれに気付いていない。

・べレムの不死
タキシスの意図したものでは無い。礎石(にはめ込まれた緑宝石)の力によるもの。タキシスは面白がって傍観していただけ。なのでタキシスでは不死を解除出来ない？

・べレムの死
罪が清められるか、魂が消滅すれば死ねる。

・ジャスラの封印
愛でできた鎖。礎石の門をふさいでいる。解除条件の記述無し。

>>200さんのおっしゃる通り、何でベレムが死ぬとタキシスが解放/追放出来るのかは不明なんですね。消化不良感が～。
223 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 02:36:21.46 ID:???.net]: >>218
そうなんだす。
でも、わかりやすいまとめ、ありがとうね。
今後のべレム問題考察の際にリファレンスされることになるでしょうね
224 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 04:10:09.36 ID:???.net]: 自演だと思うやつは、また自演で一人で対話しやがってwと余裕の目線でこのスレを眺めてればいい。
でも、いちいちその思いをこっちに書き込む必要はないだろ？
もしも自演でなかったとしたら、どうするの？
会話してる人たちにめちゃくちゃ失礼じゃない？
225 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 07:45:59.79 ID:???.net]: ﾃﾞｭﾏｸ
226 名前：ＮＰＣさん [2016/09/20(火) 09:44:39.30 ID:mUu0ytB4.net]: >>220
ﾜｯﾁｮｲ付きスレが先に立っていて
かつ仮にﾜｯﾁｮｲ付きで書き込み量が減ったとしてもdat落ちの心配がない卓上板なのに
わざわざ自演が可能なﾜｯﾁｮｲ無しスレを立てたという背景があるわけだから
こんなスレに書き込んだことで何を言われてもしようがないわな
227 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 11:30:02.78 ID:???.net]: 何言ってんだこいつw
228 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 12:27:13.95 ID:???.net]: 流石にバカらしいが明らかに文章書いてるのが同じてのはな…
やるにしても稚拙なので、もう少し上手くやるべき
229 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 12:37:58.33 ID:???.net]: >>216
秘史1巻面白いですか、読んでみよう。ところで某サイトでへデリックのパラメータを見ましたが優遇っぷりが凄い！INT 17 WIS 15ってなんだぁ？筆者にも賽の目にも愛されてるって事ですかねぇ。
230 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 12:58:38.50 ID:???.net]: >>222
こっちに書くのは不当だから荒らしま
231 名前：す宣言かよw >>224 自演おつ []: [ここ壊れてます]
232 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 13:02:25.26 ID:???.net]: きっと向こうでも相手にされなくて寂しいんだよ。書き込みに内容が無いから当たり前なんだけどね。というわけで以降は無視する方向で。
233 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 13:44:19.44 ID:???.net]: よくやるな、本当に感心するよ
234 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 13:55:22.86 ID:???.net]: >>225
知識もカリスマもすごいんだねw
それでも根性が悪いとダメなんだな
アライメントが良くないのかな
235 名前：ＮＰＣさん [2016/09/20(火) 14:35:19.89 ID:mUu0ytB4.net]: >>226
>こっちに書くのは不当だから荒らします宣言かよw

違う

>>220の
>もしも自演でなかったとしたら、どうするの？
>会話してる人たちにめちゃくちゃ失礼じゃない？
に対して
>>222のレスを入れただけの話

俺はこちらは基本は自演まみれのスレだろうと認識しているから
いちいち自演だなどと指摘するつもりもない

それにこちらは荒らしが立てたスレだしな
自演連投でよく伸ばすなとﾆﾔﾆﾔしながらヲチはしているけどそれだけだ
236 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 15:11:33.10 ID:???.net]: ヘデリックは狂信だけど無能ではないからね。タチ悪い
最期ってどうだっけ？
237 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 15:58:35.75 ID:???.net]: そもそも荒らしてる本人にお前らの方が荒らしだろと言われても説得力無いな
それにdat落ちの心配がないなら余計にスレ分けても問題無いしわざわざ荒らしや誘導をやる必要も無い
238 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 16:11:12.36 ID:???.net]: >>229
件のサイトにアライメントの記述は無いんですよ。ご存知の方いらっしゃいますか？なお、愚かで嫌な奴(クリサニアとか)もLGだったりするらしいので油断ならないっす。ちなみにへデリックのステータスは、

STR:14 INT:17 WIS:15 DEX:12 CON:15 CHR:16

と全体に高水準。カリスマ高いな！
239 名前：ＮＰＣさん [2016/09/20(火) 16:59:11.12 ID:mUu0ytB4.net]: >>232
>dat落ちの心配がないなら余計にスレ分けても問題無いし

同じ内容を扱うスレを立てても問題が無いとでも？
あるに決まっているだろう
卓上ゲーム板のローカルルール違反だぞ

>■卓上ゲーム板は「電源不要・非電源系ゲーム」について扱う板です。
>■この板のローカルルールは以下の通りです。
（略）
> 類似・同一スレ厳禁。新規スレ立ての際はスレ一覧を必ず確認してください。

自演という迷惑行為のために板のローカルルールを無視
これが荒らしでなくて何なのか
240 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 17:41:12.27 ID:???.net]: みんなが嫌がったのに
全部自演と決めつけて
無理やりワッチョイ立てたくせに
241 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 17:50:35.41 ID:???.net]: >>235
同意。自分の行為の迷惑さ加減に全く無自覚なんだな...。誰のせいでスレが分裂したと思ってんだか。呆れる他無い。無自覚な荒らしってヤツか。それに反応するのも荒らしなのか、自重しよう。こんなやつと一緒にされたくないや。
242 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 18:44:10.07 ID:???.net]: >>235
横だがワッチョイの話はスレの最初の方で入れようと言う話だったよ
そこは前スレで話していたはず
反対意見にしてもワッチョイありのスレが立ってから出てきたんだから後出しもいい所
243 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 18:52:17.78 ID:???.net]: Ｄ＆Ｄ関係のスレで入ってないのは、ここと４版スレ、２版以前のスレの３つだけど後ろ二つはワッチョイ以前のスレだった気がする
244 名前：ＮＰＣさん [2016/09/20(火) 18:57:11.53 ID:mUu0ytB4.net]: >>235
>みんなが嫌がった

「みんな」って誰だよ

前スレの最後の方をみれば分かるがﾜｯﾁｮｲ付きスレ立てに賛成しているレスは複数存在しているし
そもそもﾜｯﾁｮｲ付きスレを立てたのは俺ではない
さらにいえばﾜｯﾁｮｲ付きスレが立ってすぐにIDがﾜｯﾁｮｲ付きスレに書き込んでいる

これだけをみても「みんなが嫌がった」などという事象を推定するには無理がある

結局ね、自らの主張をきちんと言語化して住民に伝えられない荒らしが、
自演によって多数派工作をしたいがためのスレがここということだろうよ

>>234でローカルルール違反の事実を指摘されての
>>235や>>236のレスを見てもそう
前スレではそれがドラゴンランスのサマフレ以降の展開の是非についてだったわな

見苦しいにも程がある
245 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 18:59:35.73 ID:???.net]: >>239
もうけっこう！
246 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 19:45:27.46 ID:???.net]: 賭けるか？
247 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 21:17:29.99 ID:???.net]: 誰が見苦しいんだか
今後はスルーで
248 名前：ＮＰＣさん [2016/09/20(火) 21:35:38.37 ID:ZJtRxjV9.net]: ヘデリックさんは、ドラゴンランスシリーズの悪役(ヴイラン)シリーズに出てくるキャラなので、ローフルイービルかな？

でも、自分では善に仕えてるつもりなのかな、、、だとすると、ローフルグッドかしらん
249 名前：ＮＰＣさん [2016/09/20(火) 22:05:01.83 ID:d07HW5XH.net]: ソラムニア騎士団にもグッドとは思えないやつがいたもんなあ

と上げで書いてみる
250 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 22:12:45.32 ID:???.net]: >>244
ローフルグッドは案外禄でもない
昔、アライメントというのがあまり理解出来なかった時に、
タニスがニュートラルグッド（ナチュラルグッド）だということを知ってなんか理解できた気になった記憶が
251 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 22:24:18.28 ID:???.net]: >>234
ワッチョイで分かれてるスレは重複ではないと２ちゃん運営が裁定してるから問題無い
252 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 22:33:00.28 ID:???.net]: メルニボネのエルリックがCEだからAD&D1版のアライメントの小説キャラを
表現するのに向いてないのかもしれない
253 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 22:40:24.17 ID:???.net]: >碌でもない
イスタルの神官王がLGの筆頭ですしねぇ(...違うのかな？自覚が無いだけでLEだったり？)

別ゲーですけど、ストームブリンガーとかルーンクエストみたいにアライメントも数値化されてたら面白かったかも。
254 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 22:46:14.50 ID:???.net]: ムアコック作品キャラはやっぱりL/C/Nを併せ持てるシステムでないと再現しづらそうですね。
混沌由来の力を持ちつつ、行動は天秤寄りだったりするので。
255 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 22:48:15.16 ID:???.net]: 小説キャラを鋳型にはめるのは野暮なのかなぁと思いますが、その落差を楽しむのも一興かと。
256 名前：ＮＰＣさん [2016/09/20(火) 23:13:50.88 ID:sn1LQur5.net]: ４号機・原子炉での「秘密」作業を追及していた「ハタ次男」さんが、
３年以上も、ツイッター・ブログともなぜか停止
同じく「４号機」問題を追及している岩田清さん　
「私以上に深入りしたハタ次男さんが行方不明なのが私には辛い！」
https://twitter.com/tok aiama/status/777968216052146177

東　海アマ

芸能人が原発をPR！ 500万円の高額ギャラも　　勝間和代　三橋貴明　佐藤優
サンマ以降のバラエティ芸人の大半が、暴走族出身で極右思想。
原発反対派を「放射脳」と嘲笑する連中。
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也　草野仁　津川雅彦　
向井理　松本人志　宇多田ヒカル　マツコ　春日俊彰　田村淳　北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312

千葉麗子　「科学的根拠も示さず福島には住めないなどと風評被害をまき散らしている」
奥田知志　「薄い放射能～大丈夫だっぺ～食べて応援」SEAL
257 名前：Ds奥田愛基氏の父親 青山繁晴　「放射線障害で、亡くなった方はもちろんゼロで、1人もいないんですよ。ね。」 副島隆彦　「「ホテル　放射能」を建設しよう。また、「放射能コワイ」派が、騒ぐでしょう。」 [1792] Ｒ輿水　「なぜ、福島が安全なのか、ＲＫ佐久講演を聞けば、わかるよ。」 B古歩道　「フクシマが大変だって、あれはプロパガンダ、嘘八百。」２６分４０秒～ https://www.youtube.com/watch?v=KRd6O5bwN9M 名無し　　「食べて応援で何人死んだみたいな、福島県の人に対してよく言えるな…。見苦しい。」 https://twitter.com/tok aiama/status/720726309240836097 週間ＡＲ　「自分を『負け組』と考え、反原発を主張する・・・山本太郎の事かと思った。」 https://twitter.com/aka shicr/status/592255976788504577 開沼博　　「良識派ヅラした偽善者の室井佑月が正義であるかのように語り続けていました。」 https://cakes.mu/posts/7862 室井佑月　「自分らに逆らう人は、悪だってか」 https://twitter.com/tok aiama/status/760223879444824064 []: [ここ壊れてます]
258 名前：ＮＰＣさん [2016/09/20(火) 23:22:05.00 ID:sq8DQy2N.net]: D&Dでも、パラディンがパーティーにいると結構面倒なことになったりするよねw
259 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/20(火) 23:51:21.46 ID:???.net]: ローフルってのが面倒くさいポイントかもね笑
260 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 00:04:25.39 ID:???.net]: スタームも最初嫌いやったわー
なにかと小うるさい男やなって
４巻目で好きになったけどな
彼を殺したことでワイスはファンに責められたとか注釈に書いてあったね
261 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 00:17:32.64 ID:???.net]: 私も4巻のスターム好きです。急にカッコよくなるんですよね。周りのソラムニア騎士がボンクラだから引き立ってるとか、死ぬ前に華を添えられたのだというのをさっぴいても良い！
262 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 00:21:52.34 ID:???.net]: ドラランのローフルキャラ（手元にルールがある分）

ベルミナァルド（LE）クリサニア（LG）神官王（LG）スターム（LG）キティアラ（LE)
アリアカス（LE)ゴールドムーン（LG)トード（LE)タキシス（LE)パラダイン（LG)
キャラモン（LG)デレク（LG)エリスタン（LG)リヴァーウインド（LG)ヒューマ（LG)ラドンナ（LE)
パーサリアン（LG)ユスタリウス（LN)
263 名前：ＮＰＣさん [2016/09/21(水) 00:26:05.32 ID:GhhRLret.net]: >>255
スタームの本当の想いがあそこで出てくるからね

>>256
キティアラも！？
おもしろい
264 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 00:30:49.97 ID:???.net]: タキシス！？てっきりCEだとばかり！奥が深いですなぁー。
265 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 00:37:37.49 ID:???.net]: AD&DでエルリックがCEになってるのは仕えてる神がアリオッチ（CE）なのと、
自分勝手で残酷な行動ばかり悪目立ちするのとストームブリンガーみたいな剣呑なアイテム使ってる所為

彼の存在はプレイヤーがマイルドなCE出来るようになってるんで感謝してる
266 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 00:51:30.31 ID:???.net]: >>259
確かに、皇帝なのに自分の国を攻め滅ぼしたりしてますしね。E認定されてもしょうがないかな。
267 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 02:31:27.69 ID:???.net]: やけに伸びてると思ったら酷い状況だな…
268 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 06:24:33.26 ID:???.net]: う～ん伸びてるなあ～ひどいなあ～
269 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 08:20:28.08 ID:???.net]: 一々書き込みに反応してるのがな
と言うか、反応が早すぎだろ
270 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 08:38:41.21 ID:???.net]: ワッチョイこそまとも！ってかw
271 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 08:49:12.80 ID:???.net]: わざわざ出張してきて、嫌みしか投稿できないやつのが酷いだろ
272 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 12:28:10.93 ID:???.net]: 他人が楽しそうに中身のある話をしてるのを見て、酷い状況としか思えないって根性腐りすぎですな

仮に自演かもしれなくても楽しそうでいいじゃない、って思うだろ普通の人は
273 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 13:04:25.85 ID:???.net]: 荒らし耐性弱すぎ
スルーで行こう
274 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 13:11:06.26 ID:???.net]: ﾃﾞｭﾏｸ
275 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 13:42:03.12 ID:???.net]: 書き込み時間から見て、スレに貼り付いてるのがいるんだろ>早すぎ
身のある会話と言いつつ半数は罵倒なのがな
276 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 13:47:06.54 ID:???.net]: ワイスも草葉の陰で泣いとるで
277 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 15:55:30.73 ID:???.net]: >>270
ワイス亡くなったのかと思って焦ったわ。妙な言い方せんといて～。
278 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 17:43:17.32 ID:???.net]: >>260
個人的にAD&Dのアラインメントは本人の性格や動機よりも世界をどの方向に導いてしまうかだと思ってるのでエルリックがCEなのは納得。
279 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 19:24:34.55 ID:???.net]: >>272
ナルホド。でも世界から混沌の神々を放逐したわけですし、N寄りでも良さそうな...あ、ストブリを野に放ったか。
280 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 20:16:57.25 ID:???.net]: それ言い出したら大概のエターナルチャンピオンは悪属性になりかねんのだが？
それとｄ20のアレはＡＤ＆Ｄと言うよりも３版対応でしかも旧版のエルリックの引き写しが多くてかなりいい加減だぞ
少なくとも原作者がクレームつけるくらいには信用出来ないものだからね
281 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 20:31:55.93 ID:???.net]: >>254
イラストのエルモア曰く
「かれが敵の手にかかって殺されたまさにその時に、わたしはかれと知り合いになり、かれを好きになった」

皆一緒なんですな。
282 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 20:32:34.88 ID:???.net]: d20ではないTRPGのエルリック関係が小説には出てこないオリジナル設定（力天使とかオリジナルの法の神とか）がかなり多いてのは割りと有名な話だしな
d20版もそれをそのまま移植したっぽい話は良く聞くね
同じ所のd20クトゥルフや元のエルリックが翻訳されたのに日本語に翻訳されなかった所を見るに言わずもがなかな
283 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 20:53:18.58 ID:???.net]: エルリックのアライメントの出典はこっちじゃない？d20版じゃなくて1976年のTSRのサプリ(？)
ttp://beyondtheblackgate.blogspot.jp/2011/07/elric-deities-and-demigods.html?m=1
284 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 21:02:14.00 ID:???.net]: >>276
力天使はHJ版「ストームブリンガー」には出てきてたね。より原作準拠の「エルリック！」では無くなった(この二つは持ってるので間違いない)。後発のd20版では復活してたのか...知らなかった。
285 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 21:19:28.37 ID:???.net]: エルリックのアライメントについては、向こうの国でも結構紛糾しているようだ。さもありなん。

ttps://forums.beamdog.com/discussion/42333/d-d-stats-for-elric-of-melnibone-and-other-eternal-champion-characters
286 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 23:17:40.77 ID:???.net]: >>275
そんな発言が！
おもしろいな
アメリカ人も同じなんやな
287 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 23:31:00.20 ID:???.net]: >>280
はい、出典は「ドラゴンランス・ファインアート」 p40、ラリーエルモアのコメントです。
...でも、も少し前から好きになってくれてもいいと思うんだけど。死ぬ直前かよ(笑)
288 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 23:33:15.07 ID:???.net]: ランスの英雄たちって基本感情移入しにくいのばっかでスタームが確変した時に初めてそういうキャラになった気がする
289 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 23:34:22.29 ID:???.net]: >>281
直前じゃなく直後だった！
290 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/21(水) 23:54:28.40 ID:???.net]: >>277
このエルリックの左手、高橋留美子風。
291 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/22(木) 07:16:04.38 ID:???.net]: >>283
良いスタームは死んだスタームだけ
292 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/22(木) 08:06:24.12 ID:???.net]: >>285
笑
293 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/22(木) 10:55:48.97 ID:???.net]: >>276
D&Dから脱線しますがd20でない方について少々。
RPG「エルリック！」の法/天秤/混沌の陣営への忠誠(アリージャンス)ルールはなかなか面白い。
これは数値で表されており、各陣営別の値を持ち、冒険を通じて増減する。
100を超えると各陣営の神(相当の存在)からスカウトがかかり、各陣営の戦士になれる(拒否可)。以下は有名キャラのアリージャンス。

エルリック混沌300、天秤105、法24
ゲイナー混沌1001 天秤205 法17
イイルクーン混沌155 天秤15 法1
シャグリーン・ラーン混沌840 天秤-600 法0
ムーングラム混沌95 天秤120 法80
マイシェラ混沌77 天秤36 法549
ストームブリンガー混沌666 天秤0 法0

シャグりんに圧倒されるストブリ...。というのは置いておいて、AD&Dのアライメントよりはムアコック作品適していそう。このルールだと複数属性持ちが簡単に表現出来る。ちなみに善悪軸のステータスは無い。
294 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/22(木) 15:23:50.99 ID:???.net]: ドリッズトと友達になるというゴブリンくんってどんなやつか、ご存じの方はいますか？
295 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/22(木) 16:09:41.40 ID:???.net]: 短編集に出てくるノジヘイムの事？
ドリが人間たちに受け入れられてるのは見てくれの良さあっての事だという
身も蓋もない事を指摘した偉大なゴブリンだよ
296 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/22(木) 16:31:03.51 ID:???.net]: アラインメントの元ネタになったポール・アンダーソンの魔界の紋章ってどんな話なのかな
297 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/22(木) 16:35:35.04 ID:???.net]: >>290
現代人が異世界に行って現実世界の科学知識で切り抜ける話
ラストで主人公の正体にちょっとしたひねりがある
ポール・アンダースンは「折れた魔剣」（古代イギリスでのエルフvsトロール戦争の話。エルリックの源泉の一つ）
とか「天翔る十字軍」（中世領主が宇宙に飛び出して異星人相手に無双する話）も面白い
298 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/22(木) 17:00:15.12 ID:???.net]: >>289
回答ありがとう。どうやってドリッズトと仲良くなるの？最後は死んじゃうの？見も蓋もないことって？ゴブリンが好きなので気になります
299 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/22(木) 17:34:20.43 ID:???.net]: 秩序属性は画一的でこうと決めたら引かない（こうと決まってたら引けない）。
混沌属性は気まぐれで変える。
300 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/22(木) 17:34:56.57 ID:???.net]: >>290
最近のラノベの異世界転生無双ものだよ。
301 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/22(木) 19:00:28.15 ID:???.net]: >>289
ノジヘイムってぐぐったら、
ヒット0件、、、ひょっとして
あんたが日本で最初にNetに
ノジヘイムって書いた人かもしれん！
続報を待つ！
302 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/23(金) 00:06:17.16 ID:???.net]: 昔出てたペーパーバックのRealms of Valor、今はThe Collected Stories, The Legend of Drizztに掲載されてる
Dark Mirrorって短編に出てくるキャラクターがゴブリンのノジハイム（さっき聞いたサウンドドラマじゃノジェイムだった、以後ノジェイムで）

とある村人の要請で邪悪なヒューマノイド退治を請け負うドリは仕事が終�
303 名前：墲ﾁた後でノジェイムと知り合う 農夫の奴隷になってるノジェイムが他者を傷つけたくないし傷つけられたくもないというより善良な性格である事を知って ドリは嘗て残酷無情なドロウの社会から逃げ出した自分と重ね合わせて何とか助けてやりたいと思い解放してやろう、 自分と共にミスリルホールに行き仲間になろうと提案する だがノジェイムは頑なに拒絶する 「あんたは彼ら（地上人）の基準から見ても美しい、だから受け入れてもらえる。だが俺はゴブリンだ！醜いゴブリンだ！あんたとは違う！（意訳）」 奴隷に甘んじていても狩られる事はない、もう狩られるのは御免だと言い放つノジェイムにドリは一旦折れて 本来の用件を済ます為にシルヴァリームーンに向かった でも戻ったドリを迎えたのは殺されて木から吊るされたノジェイムの死体 農夫は襲い掛かられたから返り討ちにしたとこともなげに言うがドリは農夫が嘘を吐いていることに気付く ノジェイムは農夫の誤解から殺されたのだ（でもそれを証明する手立てもないし目撃者もいない） やりきれない思いを抱きつつドリはミスリルホールへの帰途に こんな事は2度と繰り返させないと思いながら 物語の半分以上はドリのオーク・オウガ相手の無双ものなのに、 ノジェイムが出てからドリのレンジャーとしての世界観が揺らぐ様が面白いお辛い短編 []: [ここ壊れてます]
304 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/23(金) 00:16:43.86 ID:???.net]: >>296
あなたは神です！
超楽しい読み物をありがとう！
サウンドドラマなんてあるんだ？
買いたいなあ
305 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/23(金) 00:22:58.14 ID:???.net]: >>296
Kindleで売ってるね。おれも読んでみるわ。
306 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/25(日) 02:13:46.62 ID:???.net]: >>296
この話、日本のサラリーマンの寓話みたい
307 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/25(日) 04:50:52.93 ID:???.net]: えっ、そう？
308 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/25(日) 05:51:19.03 ID:???.net]: ブラック企業をやめられないサラリーマンの悲哀に似てる
309 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/25(日) 09:28:04.35 ID:???.net]: 「あんたは彼ら（大企業）の基準から見ても有能だ、だから受け入れてもらえる。だが俺は無能だ！無能な社畜だ！あんたとは違う！（意訳）」
310 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/25(日) 13:21:48.76 ID:???.net]: ブラックでも奴隷に甘んじていれば首になることはない、そうしたら、なんとか食っていける、そう主張するサラリーマン。
半年後に様子を見に行くと、うつ病になって首をつっていた、みたいな。
311 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/25(日) 16:25:06.80 ID:???.net]: 魔法じゃ証拠は示せないからな。しょうがない。
312 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/27(火) 00:13:41.82 ID:???.net]: 良いゴブリンくんとドリッズトの冒険の物語、読みたかったなあ
313 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/27(火) 00:27:04.79 ID:???.net]: 妖怪人間ベロみたいな扱いになるだけだと思う…
314 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/03(月) 12:07:58.23 ID:???.net]: おいら怪しいゴブリンじゃないよ！
315 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/03(月) 18:10:14.51 ID:???.net]: >>ベロ
あの子も報われませんでしたねぇ...。
316 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/03(月) 19:32:57.49 ID:???.net]: 人間を守っていくために自分の判断で人間になるのをあきらめたんじゃなかったっけ
リメイクとかはどうなってるか知らないが
317 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/03(月) 20:15:05.02 ID:???.net]: その守った人間に火をかけられて行方不明じゃないですか...。折角見つけた人間になる方法も救いが無かったし。
318 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/04(火) 00:37:04.52 ID:???.net]: 他の連中と比べると唯のゴブリンってのが辛すぎる
319 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/04(火) 02:35:42.84 ID:???.net]: 行方不明とかじゃなくて確実に吊られてるしな
320 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/05(水) 20:01:30.33 ID:???.net]: きれいなゴブリン
321 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/06(木) 00:26:33.71 ID:???.net]: 例外的な存在って基本居ないから例外的になるんだよな…
322 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/06(木) 00:52:58.22 ID:???.net]: 良いゴブリンは死んだごぶりんだけ、
なんて、これからは言わないよ、絶対
323 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/06(木) 19:54:05.5 ]: [ここ壊れてます]
324 名前：3 ID:???.net mailto: 君はごぶごぶごぶりんだから僕は　君をころしはじめたよ []: [ここ壊れてます]
325 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/06(木) 20:22:40.92 ID:???.net]: >>315-316
キミたちちょっと事務所まで来なさい
326 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/06(木) 23:45:02.78 ID:???.net]: ドラゴンランス秘史1巻読み始めた。面白い。
会議に遅れて来たレイストリン、まず仲間に叩かれててワロタ。レイスト「雪が降ってきました」スターム「悪い知らせがそんなにうれしいのか」フリント「何しに来たんじゃ」だってw
ノリが昔のまんまで安心した。
327 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/07(金) 00:06:18.58 ID:???.net]: >>318
ははは
328 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/07(金) 21:11:49.96 ID:???.net]: アスキーの「ダンジョン・マスター全書」収録の「エドバーグ遺稿集」って、作者トレイシーヒックマンなのね。
ゲーム攻略本としても良く出来てたけど、それより読み物として面白かったのを覚えてる。ロープ登攀中にドラゴンに襲われた男のエピソードとか爆笑だった。この人、他にもこういった本を手がけているんだろうか？
329 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/07(金) 22:22:03.64 ID:???.net]: どうなんやろ
https://www.amazon.com/Tracy%20Hickman/e/B000APYSXU/
330 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/08(土) 06:11:17.93 ID:???.net]: >>320
さっそく注文してみたわ
情報ありがとう！
331 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/08(土) 23:03:35.13 ID:???.net]: >>321
情報サンクス。残念ながら、ヒックマン著のゲーム攻略本（英語だとhintbookと言うのか？）の類はAmazonでは扱っていないようだ。
でもエドバーグ遺稿集の原本「Secrets Of Dungeon Mastery」は見つけた。
ttp://dmweb.free.fr/
で、
332 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/08(土) 23:05:23.63 ID:???.net]: 文字列hickmanをサイト内検索すると詳細がわかる。エドバーグってこんな顔だったのか...。
333 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/11(火) 14:14:12.34 ID:???.net]: こういう既に知名度もある人気のゲームの小説書く人って
オリジナルは売れない感じするけどそうでも無いの？
334 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/11(火) 16:37:28.22 ID:???.net]: >オリジナルは売れない感じ
どうだろう？作家それぞれだと思うけど。
ヒックマンの場合は(共著だけど)ダークソード、冥界の門、邪空の王、熱砂の大陸か。売上部数的にはどうなんだろうね？向こうの書籍の累計売上ってどう調べたもんやら。
ドラゴンランスシリーズ合計では5000万部(アスキー版キャッチコピーより。裏が取れないので信憑性は？？？)だそうだけど。
335 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/11(火) 18:26:08.35 ID:???.net]: 日本で続巻が出なかったのはお察しだろ
336 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/11(火) 19:54:40.47 ID:???.net]: ドラゴンランスに続いて人気あるのはデスゲイトなのかなあちらでは
337 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/11(火) 20:53:50.39 ID:???.net]: ダークソードはどんどん尻すぼみになってった感がある
338 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/11(火) 21:22:26.68 ID:???.net]: 熱砂の大陸の方が面白かった
当時ノンケだった俺が男の娘に目覚めた作品だ
339 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/11(火) 22:32:58.73 ID:???.net]: >熱砂の大陸
20面体上の世界だっけ。日本版のイラストが某雷の娘を彷彿とさせるぜ。今度読んでみよう。
340 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/12(水) 06:30:24.85 ID:???.net]: シェクテイ懐かしいなおい

…だよね？
341 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/12(水) 10:46:32.42 ID:???.net]: >>332
Yes.シェクティっす。これ読んでハイ=ファンタジーって面白いなと思いましたよ。

話も好きだったし、世界の作り込みにも圧倒されました。100歳年をとる毎に名前が一節ずつ増えていくエルフ族とか、物質/エーテル/アストラル/イデアの4層構造世界とか、人物名の規約(性別が名前末尾の母音で分かる)とか...。
細かい設定を知っていなくても楽しめたし、知っているとなお面白いってのが良かった。
342 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/12(水) 20:15:32.95 ID:???.net]: 熱砂の大陸はワイス＆ヒックマンにしてはストレートなファンタジーだったなという印象
20面体の世界観も小説上では普通の惑星が舞台だし

ダークソードとかデスゲイトはファンタジーっぽい導入から結局SFオチだし
343 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/16(日) 03:15:25.84 ID:???.net]: なんか作品世界が四版になってがくっと魅力が減じた気がするんだが、五版はどうなんかね？
344 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/16(日) 10:43:53.21 ID:???.net]: >>335
４版と５版のスレでそれぞれ聞いてみれば？
多分、違う答えが見れるかもよ？
345 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/19(水) 19:00:51.28 ID:???.net]: 冥界の門Kickstarterで翻訳してクレヨン
サマー結構好きなんだよう
346 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/19(水) 20:27:11.15 ID:???.net]: ワイスもヒックマンも既に過去の人なんじゃないの？
新作書いて、それが映画にでもならないと翻訳なんぞされんだろ
翻訳ファンタジーは早川が事実上撤退してるんだし、希望はないな
347 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/19(水) 20:45:52.73 ID:???.net]: 「希望」とは現実の否定です。荷馬の鼻先に吊るして空しく歩き続けさせるだけの人参です。人参を取り除いて自分の目でもって前進すべきだ、と言ってるのです。
...つまり自分で翻訳権を買ってkindleで出版しろというのかレイスト？
348 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/19(水) 21:42:37.75 ID:???.net]: 兄さんの脳みそは利き腕の中なんだね。出版社でないと独占翻訳権は買えないのを知らないのかい？
349 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/19(水) 23:27:31.92 ID:???.net]: たすけてよズフィナブ！！
350 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/20(木) 00:10:29.34 ID:???.net]: >>338
早川も撤退？
海外ファンタジーって売れないんだね
351 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/20(木) 00:35:45.24 ID:???.net]: >>338
>>342
「竜との舞踏」続刊中だけど？テキトーな事言わないの！
352 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/20(木) 00:52:13.77 ID:???.net]: >>343
多分、FT文庫の方だと思うよ＞撤退
３月に出たのが最後で後は出てないからSF板でも同じ話題が出ていたし
353 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/21(金) 03:24:09.54 ID:???.net]: グェンワイバッボーアッボーペン
354 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/21(金) 03:25:15.55 ID:???.net]: まちがえた！

グェンワイバッポーアッポーペン
355 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/21(金) 08:27:50.93 ID:???.net]: おれはいったい何を書いてるんだろう
356 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/21(金) 21:11:25.01 ID:???.net]: >>347
週末はゆっくり休め
357 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/22(土) 13:19:53.59 ID:???.net]: 今ごろ秘史1巻読了。結構矛盾があるような...。戦記3巻でのホーンフェルの喜びっぷり(息子があんな事になったのに)とか、戦記4巻にアルマン・カーラスが登場してるとか。
アルマンの方は名前を継いだ別人なんですかね？小カーラスみたいな意味合いだったし。このあたり御存じの方いらっしゃいますか？
358 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/22(土) 20:31:05.46 ID:???.net]: >>349
スタームのカーラスの槌返還に対する態度も、秘史1巻(の最後)と戦記3巻じゃずいぶん違う。秘史が後づけだからなのかね？
359 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/22(土) 21:03:05.59 ID:???.net]: ランスの英雄伝説にはさまざまな文献があり、その表記はそれぞれ違っているとアスティヌスかだれかがいっている
360 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/22(土) 21:19:36.97 ID:???.net]: キティアラが英雄扱いされて詩になってたりするもんな。
361 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/22(土) 21:28:07.66 ID:???.net]: >>349
あくまで外伝と考えた方がいいよ
2巻のスタージュエルとかもあるし
362 名前：349 mailto:sage [2016/10/22(土) 21:35:04.61 ID:???.net]: >>351
なるほど、でも私としては戦記とキレイに整合性の取れたエピソードであってほしかった。ああ、だからこの会話に繋がるんだ！というカタルシスを求めていたので。
秘史1巻の話自体は好きなんですよ。あの一行の冒険が久しぶりに読めて嬉しかったし。
363 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/22(土) 21:48:00.43 ID:???.net]: あのエピソード(モジュール？)の結果も1d6で決定されるんじゃないか？戦記と秘史で別の目が出た=世界線が違うと。
※モジュール持ってないのに適当な事言ってます。信用しないでね。
364 名前：349 mailto:sage [2016/10/22(土) 21:51:52.48 ID:???.net]: >>353
なるほど、そうですね。スタージュエル...また戦記から読み直そう。
365 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/22(土) 23:44:05.78 ID:???.net]: ダンスタンヴァンアイルの手記もなかなかおもしろいぞ
366 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/23(日) 14:20:39.04 ID:???.net]: 定期的だな
367 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/24(月) 02:53:54.92 ID:???.net]: >>354-355
DL4のラストは1d6なんてことはないが
行動によって５種類ほどの結末の差異はある
そもそもバーミナードはカーラスの槌のへんまで生き残ってるってのがメインの展開だからな
小説はどうせパックス砦までで第一部完ってんで殺されたわけだし

しかしモジュールよりも小説の読者の方が遥かに多いわけで
（しかもＡＤ＆Ｄ１版が過去のものになった今となっては）
あくまで小説内での整合性がとれないと小説読者は不満じゃないかと思うんだが
そのへんは向こうの読者はどうなってんのかね
今までの英雄伝や関連書物に細かい矛盾点があったのと同様に今回も気にしてないんだろうか
368 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/24(月) 16:12:02.33 ID:???.net]: >>350
レイストリンの態度も違う。秘史では一番槌に執着しているように見えたけど、戦記では執着するスタームを嘲笑してた。
369 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/24(月) 19:10:12.00 ID:???.net]: 記述が違う責任はバートレムにあるのかな
370 名前：355 mailto:sage [2016/10/24(月) 19:58:06.40 ID:???.net]: >>359
モジュール情報サンクス。結果が5通り？けっこう分岐するのね。どの勢力が槌をゲットするかで変わるとか？
371 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/24(月) 22:05:44.39 ID:???.net]: >>362
だいたいそんな感じかな
槌の行方がドラゴン軍、自分達（ホーンフェルに渡さない）、ホーンフェル、と大分すると３通り
さらに細かく状況に差が出るけどね
ドラゴン軍に渡ると「この後戦いを続けてもいいがどのみち世界の運命は絶望的」という例によってバッドエンド
372 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 17:31:39.81 ID:???.net]: クィヴァレンソスはかっこいいが
キバレンソスだとかっこわるい
373 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 21:27:56.25 ID:???.net]: フィスタンダンタラスもかっこわるい。ダンティラスだよやっぱり。
374 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/28(金) 20:59:19.26 ID:???.net]: >>363
ホーンフェルに返還するルートも分岐する？アルマンがどうなるかで秘史と戦記は分かれたようだけど。
375 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/29(土) 12:24:36.76 ID:???.net]: >>363
「ルート」というほど分岐はしないね
ちなみにアルマンは「死亡確定」（手
376 名前：当とかしても救えない）と書かれてしまっている… 秘史が一応はモジュールの内容のイベントがあったとしているのに対して、 戦記は単に「槌を取りに行く作戦があった」というくらいしか踏襲してないんじゃないかという気がする []: [ここ壊れてます]
377 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/29(土) 18:14:02.52 ID:???.net]: >>367
サンクス。アルマン死亡は確定なのか...。秘史の方がモジュールに忠実だったとは知らなかった。
>>350
戦記スタームの未練タラタラ感より、秘史の方が潔くてキャラクターに忠実な気もする。そう考えると、秘史もなかなか良いですよ。
378 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/08(火) 00:45:32.33 ID:???.net]: 安田均 ‏@yasudahitoshi2
@ryo_ring ありがとうございます。ドラゴンランス、ま�
379 名前：ｾまだ未訳もあるので期待されてる方多いと思いますが、向こうの出版社の都合で翻訳が難しいです。 GENCONでワイスがブース出してたのですが、話をする余裕がなかったです。来年は行ったら、いろいろ聞いてみようかなと思ってます。 []: [ここ壊れてます]
380 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/08(火) 07:20:57.75 ID:???.net]: >>368
戦記スタームは(ゲーマーである中の人のいる)実セッションに忠実で
秘史スタームは「英雄的最期によって確立したスターム像」との同一性に忠実
381 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/09(水) 02:04:24.88 ID:???.net]: 確かに戦記１、２巻あたりのスタームも理想の高潔さというよりは
騎士やパラディンのロールプレイの厄介さのテンプレートみたいな所とか
ズレてる所も多いからな
戦記後半、伝説、派生作で理想像のように扱われ、特に秘史２とかはその姿の描写かと
どっちも悪くない
382 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/11(金) 15:02:51.01 ID:???.net]: ボードゲームは全く知らなく剣と魔法のファンタジーってだけで読みはじめた。
ドラゴンランスは投げ出したけどダークエルフ物語は翻訳停止まで読破、面白いが長くてつかれた...
ネトゲでダークエルフ居たら使いたくなるくらいハマった
383 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/11(金) 15:42:11.44 ID:???.net]: 元のRPGでも強いのよダークエルフ
プレイヤー用になると弱体化されてたけれどそれでも他より強い
384 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/11(金) 17:05:49.76 ID:???.net]: ５版ではコアルールのＰＨＢ収録で日の当たらない所ならかなり強い>ダークエルフ
サプリ使うとハーフドラウの方が使い勝手はいいけど
385 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/11(金) 17:28:17.74 ID:???.net]: D&D全く関係ない終了したネトゲにダークエルフがいたけど反則種族だった覚えが
モロ戦士種族には攻撃力届かないけど成長すると強力な必殺技を習得、弱体化や透明魔法も使える
攻撃力高いくせに魔法使えるから魔法耐性もそこそこ、ビジュアルは長身細身の美男美女、人口多かった訳だ...。
386 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/12(土) 02:10:23.69 ID:???.net]: ドラウはそれこそダークエルフ物語以前から人気があるし、以後はなおさら

４版以降、というか３版あたりからすでにプレイヤーキャラでも使える環境が整備されていて
ドリッズトの地上種族に適応できない苦悩はなんだったんだという話も出るほど
387 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/12(土) 08:32:02.47 ID:???.net]: >>372
すげえな、かなり量があるのに
388 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/12(土) 09:37:19.13 ID:???.net]: >>377
アイスウィンド６冊、ダークエルフ３冊、遺産シリーズ４冊で合計１３冊
389 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/12(土) 11:11:11.07 ID:???.net]: 1stAD&Dでの敵デビュー以来、魔法が殆ど効かないダークエルフは
レベルが上がって魔法が強力になった事で
敵を舐めだしたプレイヤーを恐怖させるに十分な能力があった（脆弱だが）

人気でない訳がない
強いからだ
390 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/12(土) 13:32:22.23 ID:???.net]: 小説しか知らないのですがドロウとドラウどっちが正しい？
ニコニコのゲーム動画では字幕でドラウでした
391 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/12(土) 13:46:31.24 ID:???.net]: >>380
ＴＲＰＧの方の翻訳はＨＪ版からは向こうの読みを確認して、ドラウで統一されてる
小説の方は三十年くらい前のアイスウィンドサーガの最初の翻訳に合わせてドロウになってる
どっちが正しいと言い出すと戦争になるから読み方は好きにすればいいんじゃないかな？
翻訳物で会社が違うとよくある話
392 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/12(土) 14:02:50.51 ID:???.net]: >>377
図書館に全巻揃ってタダ読みだからこそ出来た
ダークエルフ物語3冊、アイスウィンド5冊の内3冊児童書、ダークエルフ物語4冊の全12巻
読み切るまで2ヵ月かかり、最初の3冊は所持したくなり古本
393 名前：買っちゃったよ []: [ここ壊れてます]
394 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/12(土) 14:05:34.54 ID:???.net]: その辺気にしだすとくとるふとか読めないよねキャラモン兄さん
395 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/12(土) 17:16:10.93 ID:???.net]: >>382
最初の３巻はとりわけて良いよね
メンゾベランザンからの脱出話
ザクネイフィンが好き
396 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/12(土) 17:28:12.77 ID:???.net]: 最初の三冊か…
書かれた順番としてはアイスウィンドの方が先なんだけどね
397 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/12(土) 18:09:38.86 ID:???.net]: >>384
パパン最終巻の人物紹介に載ってて焦った、だいぶ古いの引っ張りすぎだろっwて
個人的ザク復活、キャッティと幸せ大団円期待したが現実は甘くない

ドラマ化して欲しい作品
398 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/12(土) 18:46:05.62 ID:???.net]: 最初の３部作だとディープ・ノームのくだりが好き
あの鍛冶屋いい奴すぎる…
399 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/12(土) 20:15:12.46 ID:???.net]: >>387
あれもいいよなあ
400 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/12(土) 20:24:10.35 ID:???.net]: 地上生活が可哀想で好き
401 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/12(土) 21:03:47.44 ID:???.net]: ドリッズトの未訳のさらなる続編っておもしろいのかね？
402 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/13(日) 00:16:02.82 ID:???.net]: ベルワーは両手首切断に部隊皆殺しされたのに良い人すぎる
旅に付きそい、お別れの際にはドリの旅用品自腹購入したり

狩人モードで暴れても気にしない若者地下ノームも出来た人だ
403 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/13(日) 01:05:48.81 ID:???.net]: 一般生活用の義手はないんかいと突っ込み入れざるを得ないベルワーの両手
404 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/13(日) 21:07:02.11 ID:???.net]: 死体から装備品追い剥ぎしたり、敵アジトの台所で食料盗んだり変なとこリアルで面白い
405 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/13(日) 21:42:54.38 ID:???.net]: >>393
なんのはなし？
406 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/17(木) 11:43:43.81 ID:???.net]: 後半長くてダレてしまいエントレリはバイキンマン、エルトゥ倒すシーンはゴレンジャー想像してしまった
407 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/22(火) 19:04:25.24 ID:???.net]: ブルーノー赤(リーダーと見せかけ実は違う)
ウルフガー黄(血の気の荒い要因)
ドリ黒(赤より美味しいポジション)
キャティピンク(メンバーの華)
レギス緑(おっちょこちょい要因)

アイスウィンドが戦隊モノに見えてきた
408 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/23(水) 00:14:35.16 ID:???.net]: >>396
タナーリ戦隊マリリス5を思い出したぜ！
409 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/23(水) 01:04:54.23 ID:???.net]: やめてウルフガーがカレー好きに見えてくる。
410 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/23(水) 02:29:02.25 ID:???.net]: 忘れてたグエンは5人乗りの巨大ロボ
411 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/24(木) 11:19:10.89 ID:???.net]: アイスウィンドは実際当初の構想はゲッターロボのキャラ付だったんだろうと思う
（ウルフガー１＋ドリ２＋ブルーノー３）

２担当が４、５版まで生き残って歴史の証人となるのも似ている…
412 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/25(金) 00:13:55.07 ID:???.net]: ダークエルフ本で宣伝にあったホワイトマウンテン読み始めた
まだ最初だけどこれも読みやすく面白い！野営で飯食ってるのとか新鮮に思える
なにより1冊完結がうれしい

ドラゴンランスは読みにくくて仲間すら覚えきれず話に付いてけなかった、あれを読破した人は凄い
413 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/25(金) 00:58:05.30 ID:???.net]: >ホワイトプラムマウンテン
敷物にされたヘルハウンドが可愛すぎるよね
414 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/25(金) 01:48:34.80 ID:???.net]: ゲッターロボって、、、このスレの住人は高齢者か？

ホワイトプルームマウンテンもほんまは三部作やろ？
415 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/25(金) 05:18:37.01 ID:???.net]: そらここらへんの翻訳小説リアルタイムで読んでる人はけっこうな年よ。

スレチだけどゲッターロボ面白いよ？
読んだことなかったら漫画版読むとよいよ。
416 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/25(金) 13:02:24.15 ID:???.net]: 今の若者はよほどゲーム好きじゃない限りTRPG知らないのでは？
スマホで満足してると思う
417 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/25(金) 17:16:31.81 ID:???.net]: それは何とも見識が浅いのでは？
ログホラが出た辺りで入ってきたのは割りと二十代前半か、未成年が多かったし、動画から入ってくるクトゥルフとかも大体がそんな年齢
Ｄ＆Ｄは出戻り組やコアルールが日本語で出てないのが祟って高齢化してるけど
418 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/27(日) 19:58:31.32 ID:???.net]: ホワイトプルーム金にカツカツしてて好き
ドリッズトは支払いあっても財布事情とか書いてなく気にしてないようだった
これが元貴族と平民出身の違いか
419 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/27(日) 23:52:27.36 ID:???.net]: それはサルバトーレが背景世界が何版になっても１版の感覚で書き続けてることにも関係あるな

クラフトができる３版とかと違って、
昔の版はまとまった目的（領地関連とか）がない限り金余り状態で細かい資金に追われることはないし
420 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/28(月) 00:40:13.47 ID:???.net]: なんか偏見持ってるようだが第一版のレンジャーは金余りなんてないぞ
あいつらは個人で持ち歩ける分と馬に乗せられる以上の財産持てないルールがあるからな
421 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/28(月) 14:31:44.62 ID:???.net]: ちょっと違和感があるな、408の言ってるのはクラシック？
あんまりＡＤ＆Ｄの話とは思えないんだけど？
409の話は昔に聞いた事あるから何となくわかるけど
422 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/01(木) 13:29:55.41 ID:???.net]: ここの住人はＤ＆D以外のファンタジー本読んだりしてる？
オススメあったら教えて下さい
423 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/01(木) 13:42:16.53 ID:???.net]: 炎と氷の歌
424 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/01(木) 13:52:03.43 ID:???.net]: ＩＤも出ないスレで言っても意味無い
425 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/01(木) 16:30:05.01 ID:???.net]: 「一つ火の粉雪の中」ジャパネスクふぁんたじぃ。おすすめ。
426 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/03(土) 18:20:54.10 ID:???.net]: >>411
「雷の娘シェクティ」
中東風ハイファンタジー。設定の作り込みっぷりは一見の価値あり。...絶版だけど。
427 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/03(土) 18:24:46.87 ID:???.net]: リフトウォー・サーガとベルガリアード物語
428 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/03(土) 20:04:45.74 ID:???.net]: D&Dの基本教養にライバーやムアコックがあるけど
ジャック・ヴァンスも入れておこうず
魔法システムの元ネタになった「終末期の赤い地球」はずっと絶版だったけど
今だとグーテンベルクで電子書籍化されてて読めるよ
429 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/03(土) 21:33:43.91 ID:???.net]: >>417
というかつい先日同じ世界を舞台にした「切れ者キューゲルの冒険」が出てるからそれを買おう！
酷すぎる主人公だなキューゲル…
アライメントはＣＮあたりか？悪でもいいけど
430 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/03(土) 22:12:24.42 ID:???.net]: >>417
いいよね
無敵火炎放射プリズマティックスプレー
431 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/03(土) 22:26:57.85 ID:???.net]: どこがいいのかサッパリわからん
432 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/03(土) 22:33:08.48 ID:???.net]: >>418
Dragon#26にキューゲルの1版のデータならある

14lv Thief, True Neutral
Str 15, Int 18(56), Wis 13, Dex 18(93), Con 15, Cha 16

１版ではStr以外にもエクセプショナル値がある…こともある
TNなのは１版ではTNの範囲がすごく広いからと思われる
433 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/03(土) 22:59:48.97 ID:???.net]: >>411
ハリーポッターシリーズっていうの、おすすめ
434 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/03(土) 23:50:51.54 ID:???.net]: >>420
AD&Dの高位呪文でPrismatic Sprayってのがある
七色の光線が敵に向かって放射されて1色乃至２色命中して色に応じて違う効果が出るというもの
勿論元ネタはヴァンスの小説
でも翻訳は無敵火炎放射
この泥臭さが良い
435 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/04(日) 05:58:51.53 ID:???.net]: ハリーポッターって、映画にもなったとかいうファンタジー？
436 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/04(日) 06:38:08.29 ID:???.net]: >>417
ググって見たけど、終末期の赤い地球の魔法システムって、
まんまD＆Dやん　
1950年の小説がコレかよ　凄いな
437 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/05(月) 01:43:57.01 ID:???.net]: ハリーと指輪は映画で挫折し読みたくない本と有名
438 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/05(月) 03:13:53.19 ID:???.net]: 指輪は学生の時に読んだけど然程は苦でもなかったな
ハリー純粋に詰まらなかった
439 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 00:00:35.49 ID:???.net]: 無敵火炎放射ってプリズマティック・スプレーなの？
ずっとファイアーボールかメテオスォームの元ネタだと思ってた。

それはそうとポール・アンダースンを読み返してみたんだがやばいね、普通に今のファンタジーRPGの感覚で読める。
これが指輪と同時期とか、トールキンよりRPGへの影響力大きくない？
440 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 01:14:57.76 ID:???.net]: ガイギャックスはアンダーソンとヴァンスのファンだけどトールキンのファンじゃないからね。
生前に指輪物語はあまり好きじゃないとネットで漏らしたことがあって、彼がトールキンに思い入れがないことを認めたくない人が多かったのか軽く炎上してた。
441 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 01:28:59.20 ID:???.net]: ガイギャックスのトールキンへの感情については諸説ある
OD&D白箱の最初の版にトールキン要素が多いことからも
最初は少なくとも傾倒してたんじゃないか、という説もある
その後、２刷以降の例のホビット等の名前変更に伴う
（内密の）財団とのごたごたで感情が悪化して
以後「トールキン要素はFTファンを取り込むため渋々入れた」とかうそぶくようになったとか

どちらにせよ、少し前に出たガイギャックス伝記によれば
OD&Dから数年後（AD&D1stの頃か）の状態は
「トールキンと同じページに名前が載るだけで怒り出した」
ほどに嫌悪していたというのは複数の筋から証言がある
442 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 01:49:59.65 ID:???.net]: ポール・アンダースンの「大魔王作戦」ちょっと序盤まででも
銀以外には強い人狼、サラマンダー、イフリート、ゾンビの工兵、冷たい鉄、下方世界、ゲアス（ギアス）、隠れマントで透明人間
みたいに、なんかD&Dで馴染んだものたちが次々と出てくるんだが。
今まで70年代くらいの小説だと思い込んでたけど、これって1956年の作品なんだよね、すごいわぁ。
443 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 01:54:19.41 ID:???.net]: >>428
ヴァンスの元々の表現はExcellent Prismatic Spray
何処をどうやったら無敵火炎放射という翻訳が出てくるのか昔の人はすげえとしか言えない
あとキューゲルの話で出てくる地下45マイルの穴に閉じ込めるForlorn
444 名前：encystmentの呪文は Imprisonmentの呪文の元ネタ VanceもじってVecnaなんてキャラ出す辺り、ほんと好きだったんだなガイギャックス []: [ここ壊れてます]
445 名前：428 mailto:sage [2016/12/06(火) 02:05:49.07 ID:???.net]: >>432
情報ありがとう。
ずっと昔に色々ググったんだけど、とうとう原文わからず仕舞いだったんだよね。
てかエクセレントなPrismatic Sprayって、まんまやん！
446 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 02:24:11.74 ID:???.net]: >>431
温故知新というか王道は知っておかなきゃと思わせるよね

アンダースンでは『折れた魔剣』はもう読んでるかな
D&Dとは結構細部は違うが、何かえげつないような過酷な英雄譚風の空気が
トールキンの
447 名前：荘重やムアコックの退廃とは違っていて WG世界はむしろこっちに近いんだろうと思わせる []: [ここ壊れてます]
448 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 02:45:46.39 ID:???.net]: >>431
その辺のネタはすべて神話伝承の類だからなあ。
D&Dはそれを取り入れただけだよ。
449 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 10:28:17.30 ID:???.net]: 折れた魔剣いいね
AD&D第一版のDMGにゲームの参考図書一覧があってこれが入ってたけれど
読後オーディンの何処がグッドだって昔突っ込み入れた覚えがある
グラズヘイム世界のアライメントCG（N）考えたらああ、そんな感じかってなるけど
450 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 16:28:32.45 ID:???.net]: 今、上がってるタイトルは殆んどが絶版
歳が知れるぞ
451 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 21:37:56.47 ID:???.net]: 何か問題でもあるのかね
452 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 21:41:44.34 ID:???.net]: 同じ時代を生きてきた仲魔だと確信できていいじゃないですか兄さん
453 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 21:52:07.43 ID:???.net]: 仲魔扱いはごめん被る
合体させられては叶わん
それに幾らなんでもハヤカワの絶版本を普通に読んでる世代とは一世代以上は離れてるはず
454 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 21:55:33.98 ID:???.net]: やだなあ奈落に落ちた者同士世代なんて些末な問題ですよ
455 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 22:07:46.08 ID:???.net]: 若い時は読書に興味なく初めて購入した翻訳本はエルフの血脈
表紙からして戦士が子供を守るのかなとブクオフで100円だから購入した
ダークエルフ読破後はゲラルトはドリッズトの爪垢飲んだ方がいいと感じる、エルフの癖にゲスすぎる
456 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 22:16:20.24 ID:???.net]: 作者のエルフ感で大分違うんじゃないか？
ドラゴンランスのエルフも大概だからな
457 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 22:20:25.65 ID:???.net]: ゲラルトさんヤリまくり
458 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 22:24:54.04 ID:???.net]: ローラナとギル兄とダラ坊……大概にも程がある面々だｗ
459 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 22:29:19.55 ID:???.net]: 名前忘れたけど、ローラナどギルサナスの兄貴もかなりなアレだった気が…
同じエルフと言いながらウッドエルフに対する態度も種族的に偏見バリバリでな
本当に善の種族なのかは疑いたくなったな
460 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/06(火) 22:45:00.68 ID:???.net]: シルヴァネスティエルフの鼻持ちならなさときたら...。憩いの我が家亭遺聞を読んで、いっそう嫌いになったぜ。
461 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/07(水) 00:38:50.99 ID:???.net]: >>446
ポルシオス？尊大で嫌な野郎でしたな。
462 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/07(水) 00:58:42.67 ID:???.net]: >>448
そんな名前だったか
ギルサナスはギルサナスでハーレークィーンのロマンス小説かよと言う感じでシルヴァラとくっつくし
463 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/07(水) 01:30:07.13 ID:???.net]: シルヴァネスティエルフって「私達昔から横浜や京都に住んでますので
地方出の田舎者とか人外扱いですから」みたいな連中だろ
464 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/07(水) 02:32:57.65 ID:???.net]: >>450
そうそう、超傲慢。故郷を追われてカガネスティエルフに助けられた分際で、
お前ら田舎者には文化ってものが無いから教育してやるよ、種族的に子供も同然だから大人の我々がな！
あと、お前らの慣習は野蛮だから即刻改めるべき！なんてことを臆面もなく言ってる。他にも悪の種族は根絶すべしなど傲慢独善ぶりはイスタルと遜色無い。第2次大変動か第2次キンスレイヤーウォーを起こして滅ぼした方が良いんじゃないかと思うレベル。
465 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/07(水) 03:30:23.29 ID:???.net]: >>448
ブルームハルト乙
466 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/07(水) 09:43:19.34 ID:???.net]: ゲラルトが遊び人なだけでまともに見えてきた
467 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/08(木) 18:01:06.96 ID:???.net]: ドリ関連のゲームいくつか出てるけどゲラルトみたいにドリッズトが主役のもある？
検索してみたらサブキャラっぽい
468 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/08(木) 22:20:35.55 ID:???.net]: 考え�
469 名前：ﾄみればドリが単独主役ってのは思い当たらんな スポット参戦とか数人のキャラの中から選択可能ってのはあるけど []: [ここ壊れてます]
470 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/09(金) 21:37:40.08 ID:???.net]: >>455
やっぱり主役作品はなかったか、デモンストーンはちょっとやりたくなったよ

アイスウィンドやダークエルフがスローンズみたいにドラマ上陸してほしい
YouTubeにチープなコスプレドラマあったけどあれはコケるわ...
471 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/09(金) 23:08:27.38 ID:???.net]: 辿り着いた街で高級宿と安宿、財布が寒いから安宿ね
ジャスティカー→フェアリーうるせえが無視、敷物には石炭賄賂とブラッシング
ドリッズト→3,4人からブーイング耐えきれなく泣く泣く支払いが目に見える
472 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/09(金) 23:36:27.58 ID:???.net]: 財布持ってるのはブルーノーじゃないか？
ドリの場合は普通に野宿も選択肢
473 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/10(土) 00:19:43.05 ID:???.net]: ブルーノーなら黙れ黙れ！と説教、ドリが屋根があるだけマシと宥めてそうだ
474 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/12(月) 02:17:17.55 ID:???.net]: ヤフオクに格安で、ダークエルフ物語のセット売りが出品されてるよ
星なき夜も含んでるよ
475 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/12(月) 23:37:05.99 ID:???.net]: Ｄ＆Ｄの映画なんてあるんだねレンタルしてみようか悩む、脇役にドリ出たりするかな？
476 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/13(火) 07:08:47.60 ID:???.net]: >>461
いやそれ期待するのはやめときなさい。ひっどいから。映画館で見たんですけど客が自分以外に5人くらいしかいない。上映中はずっと「この映画のDM俺にやらせろー！」と心の中での叫び続けるほどの筋書き。D＆D以前にお話としてどうなんだよというレベル。

2はさらにどうしようもない！ぱっとしなさが更に洗練される。もうラストシーンは逆に必見なくらいですよ。
　
ダメ映画好きならオススメ。

3は前2作と全く関係なく、ちゃんとD＆Dっぽくてそこそこ面白いです。
477 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/13(火) 12:03:16.82 ID:???.net]: 蔦屋に２作置いてあるけど３は取り寄せになるからやめとく
映像化失敗作だったかー
478 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/13(火) 12:13:43.83 ID:???.net]: D&Dマニアなだけの素人監督に全権を渡したから当然
今回、権利を買い戻すのにめちゃくちゃ苦労したらしいけど
479 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/13(火) 23:44:10.84 ID:???.net]: プレイストアでダークエルフのコミック無料読みしたが絵がアメコミなんだね
ザクがゴリラみたいで幻滅...
480 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/14(水) 00:18:08.58 ID:???.net]: 絵がアメコミって、元々がアメリカ産でコミックだってアメリカで描かれてるに決まってるだろうに
寝言より酷いな
481 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/14(水) 00:27:22.81 ID:???.net]: あれはあれでいいと思うんだがな
アメコミ版だと後の話でプウェントが自我意識持ったままで吸血鬼になってた…
482 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/14(水) 09:09:29.14 ID:???.net]: スキンヘッドの女は何者なんだろう
483 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/18(日) 00:51:38.68 ID:???.net]: スキンヘッドのエルフはダリア
2010年以降の作品に出て来たキャラ
小説読んでないからよく分からん
484 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/19(月) 20:25:22.63 ID:???.net]: 小説読むの疲れてきた時HM/HRを流すとメロディが小説と合ってるからペースも早まる
YouTubeのイラスト変わる動画で聞いてたアーティスト使われてるとは
485 名前：ＮＰＣさん [2016/12/24(土) 13:01:56.51 ID:sn2YdTPu.net]: 邦訳されてるダークエルフ物語の続編は原著だと何になるのかな。
サルバトーレの未訳の一覧とか分かる人居ます？
486 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/24(土) 13:06:25.33 ID:???.net]: >>471
https://en.wikipedia.org/wiki/R._A._Salvatore_bibliograph
487 名前：y ここから探してくれたまいよ []: [ここ壊れてます]
488 名前：ＮＰＣさん [2016/12/24(土) 13:30:19.79 ID:EOtK7vr3.net]: >>472
ありがとう。頑張って原著で読むよ。
489 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/24(土) 14:27:37.05 ID:???.net]: >>473
https://www.axfc.net/u/3755991.zip
エクセルにまとめてみた。
490 名前：ＮＰＣさん [2016/12/25(日) 01:06:00.33 ID:Z6RYtAiV.net]: 映画、個人的には二作目が一番面白かった
キャラが皆、魅力的だしダンジョン、りドル、ドラマにアクションとTRPGらしさも満載で好き
一作目は完全なる駄作
三作目は中二エログロなだけでキャラもストーリーも薄い。
４版好きにはマニアックな視点でニヤリとするところはあるけどそれだけ
491 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/25(日) 02:07:08.28 ID:???.net]: >>475
全部普通に糞だろ
492 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/25(日) 10:34:50.74 ID:???.net]: そう？2「だけ」はD&D関係なく人に薦められる良作だと思うけど、まあ人それぞれだよね
女性陣、皆綺麗でバーバリアンのお姉さんとかめっちゃ良い。あとドラゴン表現や絶望感がヤバイ
王道ヒロイックファンタジーで観てない人は、騙されたと思って一度観て欲しいかな
493 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/25(日) 10:40:44.07 ID:???.net]: あと「2」は特典映像のメイキングも面白かった
メインの出演者が皆、三版のPHB読んでたり、クレリックの人が「私はクラス的に刃物は使えません」ってスタッフに教えたりとかw
主要キャラのキャラシートが写ったりもしてた
494 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/26(月) 00:37:24.30 ID:???.net]: 星なき夜が高いのはドリ拷問シーン収録だからか？文章アッサリしててあんま苦痛は伝わらなかった覚えが
495 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/30(金) 01:50:29.94 ID:???.net]: 映画ダンジョンズ&ドラゴンズは、背景設定に笑ったな。お姫様が居て議会があって、お姫様は何やら自由主義に憧れてるらしく、一歩の議会はそれに反対。普通は逆だろうと。
自由民主主義をムネとする欧米と、その一方で王族、特にお姫様に憧れる心理から、啓蒙君主の王女を登場させたがるんだろうね。スターウォーズしかり、D&Dしかり。
496 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/31(土) 16:21:48.55 ID:???.net]: 城を飛び出したがるお姫様の類型の発展型…といえなくもない…かなあ

D&Dの世界設定ではよく「民主主義＝盗賊ギルドによる政治」とか身も蓋もないことが書いてあるよね
497 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/12/31(土) 16:27:50.47 ID:???.net]: ネーウォンは民主主義だったのか
498 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/04(水) 23:57:00.06 ID:???.net]: 図書館が正月休み終わるからアイスウインド借りるんだ
499 名前：ＮＰＣさん [2017/01/07(土) 18:13:56.19 ID:GLYqR5K3.net]: 個人的に初期アイスウィンド三冊は微妙だったけど、その後(時系列では過去)のダークエルフ物語以降は凄く面白いので是非読んでほしいかな
500 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/07(土) 23:27:00.54 ID:???.net]: 敵方のドロウたちの方が生き生きしてるんだよなw
501 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/08(日) 00:12:46.66 ID:???.net]: FRのワールド紹介を目的とした小説のフォーマットに沿って書いたアイスウインドより
作者がゲームルールふっ飛ばし気味に好き勝手に書いたダークエルフ三部作以降の方が
物語的に面白いのは当然だと思う
502 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/08(日) 00:36:57.31 ID:???.net]: アイスウィンドサーガはぶっちゃけ薄くていまいちよ
503 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/08(日) 01:14:44.01 ID:???.net]: アイスウインドが児童書で途中で辞めダークエルフ読み始めたよ
受け取った際分厚さに驚いた、しかも誕生前から始まるとは
親類多くて覚えるの大変
504 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/08(日) 11:30:02.51 ID:???.net]: 薄いと言われてもな
何と比較しろという話なのか
505 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/08(日) 12:38:35.00 ID:???.net]: ダークエルフ３部作が最高傑作だよな
506 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/08(日) 15:52:44.35 ID:???.net]: 日本語訳のD&D関連小説全部読んでる？
507 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/08(日) 16:05:45.61 ID:???.net]: ドリは人気なのにタニスは影が薄いな
508 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/08(日) 16:22:49.40 ID:???.net]: ただの二股ヤリチンですし
509 名前：ＮＰＣさん [2017/01/08(日) 16:48:02.45 ID:d3JUbw/o.net]: ドリは色んな種族のオッサンが惚れ込むイケメン
510 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/08(日) 17:20:23.49 ID:???.net]: ドラゴンランスはレイストリンって人気キャラがいるからねえ
511 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/08(日) 18:32:12.81 ID:???.net]: >>491
無論
512 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/08(日) 19:38:14.35 ID:???.net]: 海外にも薄い本あるのかな？
あるならドリやザク引っ張りだこになってそう...
513 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/08(日) 19:48:39.16 ID:???.net]: >>497
あるならわざわざ日本まで遠征して来ないだろうよ。海外での同人は著作権的にクロだから大変だよ。
514 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/08(日) 21:43:18.29 ID:???.net]: アメコミだと
バットマンとスーパーマンのカップリングだとか
バットマンとジョーカーのカップリングだとか
バットマンと歴代ロビンのカップリングだとか
が人気だと聞いたことがあるけど、
ドリの相手は誰がいいでしょうか
515 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/08(日) 23:24:18.89 ID:???.net]: エントレリ以外にだれがいるというのか
他の連中では今一つ
516 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/09(月) 00:12:19.52 ID:???.net]: ドリは表紙の顔が怖いから同人なんて考えてもなかったw
ブリザか星泣き夜で誘ってきた女ドロウだな
517 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/09(月) 01:08:49.42 ID:???.net]: 昔は確かに怖いのしかなかったけど
ためしにDrizztで画像検索してみたが
今は結構イケメンげなのがあるな

昔の富士見版に挟まってたチラシ（ドラゴン通信）によく載っていた
レイストリンの薄い本情報が怖いもの見たさというか恐怖新聞的存在でした
518 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/09(月) 13:18:12.65 ID:???.net]: 横向きはマシだが正面向きは恐怖、初めて見た時は誰だコイツ状態
アイスウィンド3巻(ウルフガーと巨人相手に戦ってる絵)と次の巻(ブルーノーが斧掲げてる絵)は衝撃的
1巻の中性的な美男子は何処？ってなったよ

drizztでググったら美化された画像いっぱい出てきた！w
519 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/09(月) 16:26:38.78 ID:???.net]: ドリがおでこに鉢金つけた画は大抵ハズレ
520 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/09(月) 22:42:38.72 ID:???.net]: ここに古い本の表紙でのドリッズトのシリーズがある
www.ultimosdiasdegloria.com/fr/Artigos_FR/Notas_romance/Nr_039.htm
アイスウィンド１巻は（ドラゴンランスやCD&Dの）エルモアで
以後はサプリ表紙含めて、イーズリーのいわゆる鉢金シリーズが多い
化け物に定評があるイーズリーだが、ドリッズトも正しく化け物として描いていると思われる

しかし一番凄いのは星なき夜の原書だと思う
www.ultimosdiasdegloria.com/fr/Artigos_FR/Notas_romance/Imagens/Nr_039_8g.gif
右はキャッティーブリー
左は誰だオマイしか言葉が見つからない
521 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/09(月) 22:53:49.87 ID:???.net]: >>505
ビール噎せたっ！これはウルフガーと婚約納得だわジジイにしか見えん
522 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/09(月) 22:58:36.20 ID:???.net]: >>505
ホストみたいな絵よりなんぼかましやろ
523 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/09(月) 23:37:53.01 ID:???.net]: イーズリーの描くドロウはつい最近になっても大して変わらない位に固定化されてるからなあ…
524 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/10(火) 06:14:56.83 ID:???.net]: >>505
誰だよこの爺さん…
525 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/10(火) 10:31:09.05 ID:???.net]: 若者設定どこいった
526 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/10(火) 13:08:42.08 ID:???.net]: 祖父と孫っぽい
527 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/10(火) 16:15:58.31 ID:???.net]: パルパティーンかとオモタw
528 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/10(火) 17:00:39.56 ID:???.net]: 星なき夜も凄いがその上の遺産も凄い、死体みたいな顔してる...
529 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/10(火) 20:55:21.17 ID:???.net]: >>512
俺も銀河皇帝を連想した…
530 名前：…こっちが悪役じゃねぇかw メンゾ・ベランザン勢が魅力的な訳だぜ。 []: [ここ壊れてます]
531 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/12(木) 04:48:36.54 ID:???.net]: ずっとﾒﾝｿﾞﾍﾞ・ﾗﾝｻﾞﾝと思ってた
532 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/12(木) 07:56:31.63 ID:???.net]: メゾン・ド・嵐山
533 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/16(月) 01:47:13.39 ID:???.net]: ウホホッウホw

寒波でエルトゥの雪猿が喜んでます
534 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/16(月) 02:10:08.82 ID:???.net]: この寒さならヒューマごっこができそう
535 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/16(月) 21:19:49.38 ID:???.net]: 十日町でアイスウィンドごっこやろうよ
ドリやウルフガーなんて贅沢言わない、ケッセルでいいっす
536 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/17(火) 02:17:18.14 ID:???.net]: じゃ僕は冒頭でドリッズトぴんちに陥れるツンデレイエティちゃん！
537 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/17(火) 17:30:48.62 ID:???.net]: じゃあ俺はルモアハズ。作中ではザコ扱いの不憫な子。もちっと強くてもなあ。
538 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/17(火) 18:07:27.54 ID:???.net]: ガチでやったら焼き殺されるし…
539 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/17(火) 20:15:10.98 ID:???.net]: >>522
そうそう、ホワイトドラゴンやフロストジャイアントを捕食する事もあるとか激強。たぶんダークエルフ物語に出てきた個体は若くて小さかったんだろうと思ってる。
540 名前：ＮＰＣさん [2017/01/20(金) 18:43:07.25 ID:xjoeIOux.net]: >>519
ケッセルは引きこもりニートな印象しかない…はっまさか貴様…！(笑)
541 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/20(金) 21:11:40.97 ID:???.net]: ケッセル、イエティ、ムカデは不審者通報され新潟県警のお世話になりました
542 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/21(土) 10:35:37.75 ID:???.net]: 残念なミドル三人(笑)
543 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/21(土) 23:23:57.94 ID:???.net]: 何となくハードカバーのダークエルフ読み始めたら止まらなくなった
時間あけると楽しめるね
544 名前：ＮＰＣさん [2017/01/22(日) 12:26:33.02 ID:CFkMKWeJ.net]: オレ的な初期ダークエルフのドリの脳内イメージは耳の尖ったロランセアック
545 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/22(日) 12:36:52.37 ID:???.net]: ハマったネトゲにいたダークエルフがこれだからドロウ連中はこれしか想像できなくなった

imgur.com/4AEBwIy.jpg
546 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/22(日) 16:31:45.73 ID:???.net]: プールオブダークネスとかアフリカのクロンボ土人そのものでコレいいのかと思ったよね
547 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/22(日) 16:36:08.07 ID:???.net]: 邦訳プールオブダークネスの一番の衝撃はナイトメアのイラストだった
何あのサイバーパンク馬
548 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/22(日) 17:16:56.33 ID:???.net]: >>531
確認してみた。p155か
サイバーパンクというかクロックパンク馬じゃないか…
どういう発想なんだろう、サーイとランタン島が混ざってるんだろうか
549 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/23(月) 11:30:46.55 ID:???.net]: アイスウィンドの水晶編が児童書3冊なんだけど普通の本で読みたい
550 名前：ＮＰＣさん [2017/01/23(月) 12:52:53.58 ID:FrJT8B2R.net]: 文章も児童書チックなんだよな

ノシノシとか
551 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/23(月) 21:15:09.48 ID:???.net]: 児童書全9巻にならなくて良かった
ハリーポッター、指輪のようなヒット狙ってたんだろうが失敗したようだね
552 名前：ＮＰＣさん [2017/01/24(火) 12:24:58.62 ID:XeHLtWtL.net]: だって水晶編はあんまり面白くないし…

ミスリルホール編のあたりは最高なんだけど
553 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/25(水) 17:45:46.05 ID:???.net]: ブレイネ・デ・クラブグ・アーム・ケイネ・リネデレ・ビーヨグト・イグロ・ケス・グロン！
554 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/28(土) 22:46:28.22 ID:???.net]: >>529
逞しいね。メルニボネ人かエルヴァーンみたい。
555 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/28(土) 22:48:03.98 ID:???.net]: アイスウィンドサーガ・・・富士見書房版を復刊してくれないだろうか・・・泣
556 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/28(土) 22:57:37.54 ID:???.net]: >>539
翻訳者が亡くなってるがな
557 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/28(土) 23:13:31.19 ID:???.net]: しかも遺族も居ないらしいから交渉するべき権利者も居ないんじゃないかな
現物の文庫以外の現行の類いも残ってないようだし
558 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/28(土) 23:38:23.77 ID:???.net]: そ、そんな・・・(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
559 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/28(土) 23:45:52.67 ID:???.net]: >>542
詳しくは翻訳者の名前で検索するか、トゥギャザーにあったはず
560 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/29(日) 12:33:13.85 ID:???.net]: そのへん復刊ドットコムあたりがなんとかしてくれないだろうか
561 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/29(日) 12:44:55.69 ID:???.net]: >>544
権利者が居ないから交渉そのものが出来ないと思われ
まぁ新規で翻訳した方が出版は楽なんじゃない
562 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/29(日) 12:48:19.94 ID:???.net]: たしかにね
しかしセンスの良い翻訳者に担当してもらいたい
563 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/29(日) 13:31:00.51 ID:???.net]: センスが良い翻訳者がいない。なら俺が！
のちの >>546 の姿であった。
564 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/31(火) 20:54:10.51 ID:???.net]: いまさら三度目の翻訳しても売れないだろうな…
それより日本でコミカライズとかアニメ化してほしい。
きっと良いものが出来るし、
TRPGのD&D日本語版のリリースにも繋げて欲しいかな
565 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/31(火) 21:29:46.58 ID:???.net]: ttp://static.comicvine.com/uploads/original/10/104912/3846230-drizzt+wulfgar+training+comics+(1).jpg

北米ではコミカライズされてるみたいだが
566 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/31(火) 21:32:24.62 ID:???.net]: そいえばドラゴンランスの漫画も昔邦訳されたの売ってたよね
567 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/31(火) 22:06:20.20 ID:???.net]: コミック和訳に日本キャストのカセットブック、
あの時代のドラゴンランスの展開は今ではとても信じがたい

>>549
これこそ和訳して欲しいよな
568 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/31(火) 22:16:17.74 ID:???.net]: >>549
このコミックは日本で購入できないんだろうか
すごく読みたい
569 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/31(火) 22:16:59.80 ID:???.net]: 相変わらず怖い顔だけど渋い！
これの翻訳出たら買っちゃうな
570 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/01/31(火) 23:47:33.67 ID:???.net]: >>552
アマゾンで買える
571 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/01(水) 00:22:00.62 ID:???.net]: >>554
おお！ご丁寧にありがとう！
「Forgotten Realms Legend of Drizzt Graphic Novels」
というやつだよね？？
572 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/01(水) 00:25:11.85 ID:???.net]: >>555
それの2巻
1巻はダークエルフ三部作
2巻はアイスウインド三部作
573 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/01(水) 00:33:44.04 ID:???.net]: 追記
一巻二巻と言っても表紙にDungeons & Dragonsのロゴが付いてる総集編ペーパーバックのやつね
あれが一番安い
574 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/01(水) 09:20:52.53 ID:???.net]: >>557
重ね重ねありがとう！
575 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/02(木) 16:19:48.87 ID:???.net]: 図書館のドラゴンランスにドラゴンランス新聞ってチラシが貼ってあったけどドラゴン通信とは違うのかな？
576 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/02(木) 16:59:19.89 ID:???.net]: 知らんがな
577 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/02(木) 22:51:55.70 ID:???.net]: レジェンドオブドリッズトのコミックス届いた！
英語ほとんど読めないけどアメリカンなタッチの絵柄がすごく良い
社会思想社のゲームブックにあった挿絵みたいな荒々しい感じ
あーこれ翻訳出版されないかな
578 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/06(月) 11:59:46.52 ID:???.net]: レイストが呪文書の鍵を探してる時に、パラのアス館長がうっかり口を滑らせたくだりがどの本に書いてあるかを思い出せない。
そもそも女王に教えて貰ったんじゃなかったっけ？
579 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/06(月) 13:12:02.14 ID:???.net]: >>562
戦記5巻。鮮血海からの単独脱出後ですな。館長の台詞からヒントを得て、鍵が何なのかを悟るという流れだったかと。
580 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/06(月) 14:11:23.04 ID:???.net]: >>563
ありがと
581 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/06(月) 17:05:51.95 ID:???.net]: いっつまいぷれじゃー
582 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/06(月) 21:32:31.64 ID:???.net]: すんません
そのあたりのセリフをザクッと教えてください。
確か、
誰もが知る為に、誰も記さなかった。
そなたの旅は終わりだ
くらいは覚えているのですが。
その後の会話が全く思い出せません。
583 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 00:37:57.32 ID:???.net]: >>566
ちと長いのでかいつまんで。

アスティヌス「では、これでそなたの旅は終わりだな、我が旧友よ」
レイストリン「あなたはやはりぼくをご存じなんだ！ぼくはいったい誰なんです？」
アスティヌス「それはもはや重要ではない」
レイストリン「世界に背を向けてきたくせに、ぼくにまで背を向けるな！」
アスティヌス「わたしが？世界に背を向けている？わたしが世界そのものなのだぞ、そなたもよく知っておろうに、旧友どの！
(中略。自分がクリンの全ての生き物のしてきた事を体験記録している事、
冷淡に見えるとすれば、そうしなければ正気を保てなかっただろうことを激発しながら語る)」
この時点ではレイストリンは鍵が何だか理解していない。死にかけながらアスティヌスの言葉にすがってヒントを得ようと必死になっている。
アスティヌス「最後の締めくくりの日に、三人の神が一堂に会するだろう。燦然たるパラダイン、暗黒をまとったタキシス、中立の神ギレアン。
各々の手には知識の鍵が握られていよう。彼らはこの鍵を大祭壇の上に置くのだ。
そして、その祭壇上には、わたしの書も並べられよう。
始原からの、およそクリンに生を受けた者すべての物語だ！
そしてそのとき、ついに世界は完結され...」
アスティヌス、自分が何を言ったかに気づいて口ごもる。
レイストリン「鍵...あの鍵！わかった...わかったぞ！」
レイストリン、ドラゴンオーブを取り出して凝視しながら呟く。
レイストリン「あなたが誰なのかわかった。ようやくあなたがわかった。今こそ願う...ぼくの手助けに来てほしい(後略)」
584 名前：567 mailto:sage [2017/02/07(火) 00:45:40.87 ID:???.net]: 上の文だけで鍵が何だかわかります？俺はわかりませんでした。向こう(アメリカ)の読者も分からなかったらしいです。

ちなみにアスキー版5巻注釈にはそのものズバリの答えが載ってます(注43)。
585 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 01:54:57.98 ID:???.net]: おお！
長文、本当に、本当にありがとうございました。
でも確かに難解ですね。これでは鍵が何かはオレには分かりません。
ドラゴンランスの魔術師はその性格で使える呪文の系統が違うと聞いたので何か関係がありそうですが、
それでもピンと来ないですね。
答えは何なのでしょう？
アスキー注釈には何と書いてあったのでしょう？
586 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 02:32:47.47 ID:???.net]: そこは買ってのお楽しみやろ
587 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 02:57:31.51 ID:???.net]: >>569
答えは「知識(自己認識)」だそうです。...ピンとこねー...って感じですが...

以下、戦記5巻注43より抜粋。

答えは「知識(自己認識)」です。レイストリンはこの瞬間、自分自身についての知識を得ました。
闇と光の両方を受け入れ、そうすることで<大審問>を思い出します。フィスタンダンティラスと交わした取り引きを思い出したのです。
抜粋ここまで

レイストリンがアスティヌスに何度も尋ねていた「自分(の中にいる者)が誰なのか」を思い出したということなんでしょうが、
アスティヌスの漏らしたヒントは「知識」だけなんですよ。ここから
「知識」ー＞自己認識ー＞大審問での出来事
ってのは、相当飛躍してる気がします。スッキリしない回答だ...。
588 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 03:27:53.83 ID:???.net]: そんなもんに気づくから全身金粉ショーになってもうたんや
589 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 06:05:31. ]: [ここ壊れてます]
590 名前：45 ID:???.net mailto: >>571
うわー
それは難しいなー
それが分かって何で読めるようになるんだー

ともあれ私はスッキリしました。
どうもありがとう！ []: [ここ壊れてます]
591 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 08:55:20.51 ID:???.net]: >>573
フィスたんの存在に気づいてしまえば、後は読んでもらうだけなんでは？あの呪文書の(元の)持ち主なんだし。
違うかな～？
592 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 10:04:58.62 ID:???.net]: そんな個別的な解なんかなー
守りの呪文レベルだ
よく分からんけど
593 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 10:58:27.08 ID:???.net]: 誰しもが知る鍵
性格で使えるスクールが違う

自分の性格を認識すると、魔法の根源である月の神との結びつきが生まれ、その系統の呪文が使えるようになる？
でも、呪文書のルーンすら読めなかったのが解せん
まあ、D&Dのルールにこだわってはいけないのだろうけど
594 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 13:18:54.93 ID:???.net]: >>576
ドラゴンランスの世界の魔法自体が他のＤ＆Ｄ世界とは違って特殊だから難とも
595 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 15:05:42.11 ID:???.net]: >>571
注釈読んでもさっぱりだな
ゲーム用語、あるいは宗教関係の言葉を強引に日本語訳したとか？
日本で例えるなら解脱を英訳したら変になっちゃったみたいな
596 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 15:06:24.26 ID:???.net]: >>571
旧約聖書の知恵の実みたいなもん？
597 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 15:49:58.16 ID:???.net]: レイスト「僕は今日から悪人になるから！」
ヌイタリ「いらっしゃい。おっかぁにも言っとくよ。」
ヌイタリ「そんじゃ、黒い月が見えるようにしとくよ。ついでにフィスの呪文書使えるようにするよ。好きだろ？」
レイスト「うん、好き、好き」

って事か？
598 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 16:03:48.25 ID:???.net]: >>578
向こうのファンも理解出来てない(注43の前半でその旨のコメント有り)から、多分それは無い。
誰もMWの観念的な設定についていけてないんだと思う。
599 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 16:08:47.90 ID:???.net]: >>581
おぉ、詳しくありがとう！アメリカ人もわからないならしょうがないなw

注釈版ほしくなってきたけど一部だけプレミアついてるから買いたくないんだよなぁ
600 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 16:23:10.77 ID:???.net]: >>580
俺も昔読んだ時は、レイストリンのアライメント選択(適性？)の問題だろうと思ってた。その後の展開から演繹してだけどね。
あの時レイストリンは3神の話を聞いて自分が(赤ローブでなく)黒ローブ寄りである事を自覚したんだと。

フィスタンダンティラスに気づいたのは、アスティヌスに旧友呼ばわりされたので見当がついたのかなーと思ってた。

で、今回注釈読んで混乱しちまっただよ。分からないよMWさん！
601 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 16:31:15.51 ID:???.net]: しかしゲームデータ読んだら黒い魔法使いやる意味見当たらなかったりする
Charm, Divination, Enchantment, Illusion, Necromantic, Phantasm, Summoningと書かれた呪文しか使えない
主な攻撃用呪文司るInvocation/Evocationなしでどうしろと
602 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 16:34:54.27 ID:???.net]: DL ADV.かな？
Inv./Evo.
Minor Div.
は三色共通だと思ってたよ。
603 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 16:39:16.17 ID:???.net]: DL Advからだよ
白がAbjuration, Charm, Conjuration, Divination, Enchantment, Evocation
赤がAlteration, Conjuration, Divination, Illusion, Invocation, Phantasm, Sumoning
ユニバーサルだのMinor Divだのがない時代だよ戦記も伝説も
604 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 16:47:55.39 ID:???.net]: キビシー
605 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 19:55:56.41 ID:???.net]: >>580
最後の方の話で神々が会合したときに、
ヌイタリを含む3つの月の神が全員レイストリンに対して敬意を払うシーン好きだわ
3人とも魔術の神だからねえ
606 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/07(火) 22:44:33.15 ID:???.net]: 戦記２巻でKnockをフィスたんの魔法書の呪文だと言ってたけどAlterationな件
実のところ戦記・伝説はDL Advよりさらに前の、モジュールの隅っこに
「ハーフリングをケンダーって名に置き換えてNE!　あと鉄が足りないYO!」
とか書いてあったルールの頃だからね

実際、DL Advとかのそのへんもクリンが使いにくい理由のひとつなんだろうな…
607 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/08(水) 00:23:30.76 ID:???.net]: 小説の為にどんだけ縛りかけてんだっていう位にキツイワールド設定
PCの呪文使いに死ねと言わんばかり
608 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/08(水) 01:35:06.37 ID:???.net]: "can uses the following spheres"だからほんとは使用自体がそれに制限されてるんだけど
レイストも赤ローブの頃に習得した呪文は使えるし（EvocationとかAlterlationとか）
すでに覚えた呪文は忘れないとか（レルムのレッドウィザードもそうだし）
ローブに属していると塔でそれらのsphereを「学ぶ機会がある」とでも読みかえて適用するあたりが現実的だな

全部適用したらとてもやってられんから
ＡＤ＆Ｄの基本ルールをベースに、一部だけ選択して適用するあたりがこのへんの本の使い道だな…
609 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/08(水) 01:46:43.82 ID:???.net]: 実際、3.5版で遊んだ時もウィザードはイジメじゃないかと思うくらい酷かった
大審問前の１レベルからやるのは苦行だよ
610 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/08(水) 06:12:14.63 ID:???.net]: まあDLルール通りでも、それはそれでアリだな
治らんので冒険がとんでもなく難しいけどね
611 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/12(日) 13:39:58.08 ID:???.net]: 富士見版とアスキー版てどうちがうの？
612 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/12(日) 13:57:22.63 ID:???.net]: >>594
どの作品の話だ？
613 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/12(日) 14:03:53.87 ID:???.net]: ドラゴンランス戦記＆伝説です
614 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/12(日) 14:12:23.44 ID:???.net]: >>596
ドラゴンランス戦記は翻訳元になってる本が違う
少し前のレスにも書いてあるぞ
615 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/12(日) 14:41:09.34 ID:???.net]: 200レスほど遡りましたがどれのことかわかりません
とりあえず同じと思って買うのは止めた方がいいみたいですねありがとうございました
616 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/12(日) 14:48:56.15 ID:???.net]: >>598
止めるのは構わんが文庫版に高い金払うよりはASCII版の方が内容的には濃いぞ
617 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/12(日) 14:50:43.91 ID:???.net]: 200遡って解らないならアスキー版を読んでも解らないだろうな
618 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/12(日) 14:54:38.21 ID:???.net]: >>598
富士見版
文庫六冊、誤訳あり

アスキー版
大判六冊、アメリカの注釈付版(豆知識や解説、裏話が欄外にちょくちょく書いてある)
を翻訳した物、誤訳は直ってるらしい

値段はどっちも最初の方は安いけど最終巻がアホみたいな価格になってる
オークションでセットを安く買うか、図書館で借りて読むのがお勧め
619 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/12(日) 15:02:02.11 ID:???.net]: 今アマゾンで見たら伝説アスキー版一、六巻以外はそこまで高くなかったわ
まあアマゾン価格は在庫0になると業者が価格吊り上げ→在庫がたくさん増えると値段低下
といったりきたりするのでなんとも…

自分は文庫版の方が読みやすくて好きだなー、アスキー版はでかいし頁がめくりにくいから
一回読んだらそれっきりだ、図書館で注釈だけ読んで買わなきゃ良かった
620 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/12(日) 15:02:52.83 ID:???.net]: 作者の「芝生に噛みつかれた覚えはない」みたいな解説はアスキーにしかないんですか
じゃあそっちにしよう
ありがとうございました
621 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/12(日) 16:29:46.31 ID:???.net]: 普通に考えたらASCII版一択
誤訳も直り地図も注釈も付いてる
622 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/12(日) 18:03:28.62 ID:???.net]: ASCII版をkindle化して販売してくれないかな...。翻訳物のkindle化は難しいのかしらん？
623 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/12(日) 20:47:18.74 ID:???.net]: 作者はそんな事言ってたんか
ガッカリ
624 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/12(日) 20:49:19.79 ID:???.net]: ランスは全て電子書籍化してほしいよな
加えて龍の卵とウェイレスとついでにカーデリングもハイパーテキスト化して欲しい
625 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/13(月) 02:56:15.63 ID:???.net]: パックス砦とストラード伯もな
あのへんは日本語で読めたというのが信じられない卓ゲーマーにとっての超貴重情報の山
626 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/13(月) 16:49:05.36 ID:???.net]: カーデリングはリミテッドx2とか
まあタイミング合わせる云々はともかく楽しめた。
テレポート先に木があってとかもリアルだ。
ユスタリウスももしかして・・・・
627 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/14(火) 03:41:25.83 ID:???.net]: 同時に読めば真ウィッシュ相当になるだとか、呪文の使い方のギミックでイベントを組むのは
昔のD&Dの紙版のストーリー物でDMがいかにもやりそうな仕掛けに感じるな

大審問は２レベルから３レベルになる時の試験のはずだが
それでカーデリングのテレポートと同じ後遺症が残るとは
ユスタリウスの大審問とはいったいどんなものだったのやら
628 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/15(水) 08:53:16.63 ID:???.net]: 3レベル未満ウィザードで魔法ほぼ無効のドロウとタイマン、勝利の報酬が砂時計の瞳って...殺意と悪意しか感じない。
パーサリアンは報いを受けて当然だと思うぞ。
629 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/15(水) 09:29:44.63 ID:???.net]: レイストには特に厳しかったみたいだしな。
あのドロウって実はダラマールだったって何処かで読んだ気がするけど、どうなんだろ？
630 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/15(水) 10:29:58.40 ID:???.net]: 気にすんな
あの世界のダークエルフは性格がEvilなだけでドロウじゃない設定だ
だからダラマールは大して強くもない
（モジュールでダルガールド城塞にいるダークエルフがドロウなのは黙っていよう）
631 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/15(水) 12:20:18.88 ID:???.net]: ゲームブックとモジュール時代は普通に1stルールなのでは？
632 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/15(水) 13:40:45.62 ID:???.net]: DLAdvが出たのが87年
で、その時点でクリンじゃ独立した種族じゃなくてエルフ社会の掟破った奴が
ダークエルフという規定がなされてる（ダラマールは元々シルヴァネスティエルフ）

なのに88年にでたDL16モジュールに出て来る奴らのデータはドロウ
他所の世界から手助けに来たのかもしれないが言及はなし
単純にシナリオ作成者の見落としなんだろうけれどね
633 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/15(水) 14:23:04.89 ID:???.net]: モジュールのウォーゲームをマジメにやったよ
大司教の塔はプレイヤーの顔が歪んでたし
634 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/15(水) 18:11:14.91 ID:???.net]: 大審問のダークエルフだけど、ゲームブックだとドロウと明言されているんだよね。旧ルール準拠なんだろう。
フィスたんの支援無しでは魔術は一切効果無しだったと記憶している。
635 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/15(水) 23:41:29.11 ID:???.net]: 戦記２巻だかで思いっきりバンシーだかが元ドロウって書いてなかったっけ
注釈版では直ってんのかな
背教者（ダークエルフ）と別種族（ドロウ）が別々で、かつドロウの方も別にクリンにもいるってことで
タ
636 名前：ラダスとかの別の大陸出身とか（適当） てかレルムでもダークエルフとドラウは完全に同義ではなかったよね 詳しい定義は忘れたけど []: [ここ壊れてます]
637 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/16(木) 15:57:51.10 ID:???.net]: プレイヤー数が違うしな
モジュールをDLAで出すのはちょっと
って感じだろな
638 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/16(木) 17:47:09.63 ID:???.net]: 商用じゃないならフリーにして欲しいよ
639 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/16(木) 18:11:12.21 ID:???.net]: >>619
なるほどねー、ミスじゃなく意図的な設定だったのか
640 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/17(金) 01:30:57.84 ID:???.net]: >>620
ＰＤＦで今も売ってるんじゃないか？
旧作モジュールはＰＤＦで販売してるはずだから
641 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/17(金) 11:43:20.24 ID:???.net]: >>622
そうなんかー
早速探してみるよ
ありがと^^
オレがDMなら+100の経験値を贈呈するところだよ
642 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/17(金) 17:40:13.70 ID:???.net]: >>623
Ｄ＆Ｄ５版スレの１に販売先のアドレスがあったはず
643 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/17(金) 17:42:36.60 ID:???.net]: ttp://www.dmsguild.com/
ここ
644 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/17(金) 18:05:55.28 ID:???.net]: おお
ありがと
能力値の決定ダイスで18が出たくらい嬉しい
645 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/17(金) 23:14:26.24 ID:???.net]: >>618
ASCII版でもドロウだね。本文には「過去の時代の邪悪なエルフ」程度しか記述が無い。
注釈も彼女らがバンシーであるということ以外は無し。残念。
646 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/18(土) 14:22:55.16 ID:???.net]: >>627
昔のクリンにドロウがいて絶滅したのかも
647 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/18(土) 14:50:03.99 ID:???.net]: 単に整合性が取れてないだけだろ
多分、ゲームブックとかとも同時進行で作っていて世界観の整合性を取るのが上手くなかったんだろ
648 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/18(土) 14:54:16.90 ID:???.net]: ベレムとジャスラの話もいまだよくわからんしな
整合性がとれないというか
ドラゴンランスの最大の弱点
649 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/18(土) 15:47:51.89 ID:???.net]: うろおぼえ程度だなー
タキシスのような悪にフタするためには善の心でないとダメとかじゃなかったっけ？
650 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/18(土) 15:57:00.96 ID:???.net]: >>630
ぶっちゃけ話の都合だよねあれ
651 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/18(土) 18:35:15.19 ID:???.net]: 弱点というかはたして辻褄があっていれば面白くなるような話なのかという疑問はある
もちろんあっているに越したことはない
652 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/18(土) 19:23:44.34 ID:???.net]: >>630
緑宝石でタキシスを封印してる→わかる
緑宝石取ったベレムが呪いで不死になる→わかる
緑宝石（ベレム）をタキシスの元に連れてけばタキシス完全に解放→まあわかる
死んだジャスラがタキシスの解放を防いでる→わっかんねー

なんで一般人の幽霊ごときがそんな事できるんだ？
653 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/18(土) 20:01:34.83 ID:???.net]: 滝寿司を（半分）復活させたときの贄になった霊魂だから
鍵と鍵穴のような特殊な位置づけにある

とかか？　しかしなんでべレムが死ぬと二人が解放されて滝寿司がまた封印される？
654 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/19(日) 10:27:52.33 ID:???.net]: >>634
>>635
前に(>>218)話題に上ったけど、
・ジャスラがなぜタキシスを封じておけるのか
・べレムの罪が浄化されるとなぜタキシス封印が叶うのか
については謎のまま(小説にはどこにも記述が無い)で話が終わっていたね。モジュールには何か記述があるんだろうか？
655 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/19(日) 10:52:56.27 ID:???.net]: DL14モジュールのマルチエンディングの一つの説明に
ベレムの魂が妹の魂と一つになる事でゲートになるネラーカの神殿が聖域として復活するんで
暗黒女王は永遠に締め出されて影響力が衰える的な事が書いてある

ジャスラの魂は聖域復活のための必要フラグであって
彼女が封印守るというのは詩的表現というかただの張ったりの気がする

で、別のエンディングネタだと緑宝石自体はゲートのパーツでこれだけ持っていくと
門が開いてタキシスが現世に直接介入できるようになる、と
だからネラーカの寺院の（何故か設置されている）Anvil of Mightという品で緑宝石をぶっ壊すという方向もあった
656 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/19(日) 11:44:51.71 ID:???.net]: >>637
うーん、もうそういう設定だからで納得するしかないような…。

>緑宝石をぶっ壊すという方向もあった
さすがアメリカ、パワー系のオチw
657 名前：636 mailto:sage [2017/02/19(日) 15:19:50.36 ID:???.net]: ありがとう。秘史よりずっとわかりやすい解説ですわ。
658 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/19(日) 16:31:12.12 ID:???.net]: 秘史の説明からすると作者�
659 名前：烽謔ｭ解ってない、もしくは考えた人が別なのかね。 TRPGのモジュール作った人と作者は別だろうし。 []: [ここ壊れてます]
660 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/20(月) 11:01:49.46 ID:???.net]: 普通にハウスルールが乱立するからな
メーカーの中の人達もそうだったし
661 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/02/20(月) 23:43:47.12 ID:???.net]: 最大の謎解きがいい加減だと萎える
662 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/01(水) 14:38:04.52 ID:???.net]: 解くような謎でもなかった気がするんだが
663 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/01(水) 16:18:51.62 ID:???.net]: ＜緑宝石の男＞の伏線がずっとあって、何度も話に
絡んでくるのに結局よくわかんないままってのがちょっと…。
664 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/01(水) 17:55:55.64 ID:???.net]: 謎というか、設定の不明点だよね。
よりによって(戦記の)締めくくり部分がスッキリしないという...タキシス敗北/封印のカタルシスより設定への疑問がかっちゃうので、もにょる。
665 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/01(水) 18:06:02.96 ID:???.net]: ドラゴンランスは３版時代でさえ祿な展開しなかったからな
今は公式に帰ったらしいけど、どうなる事やら
666 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/01(水) 23:34:35.62 ID:???.net]: 緑宝石の謎はモジュールを読めばすっきりわかるのでは？
667 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/02(木) 00:54:11.17 ID:???.net]: >>647
小説読んだだけではスッキリしないという意味っす。わかりにくくてゴメン。
668 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/02(木) 01:19:15.75 ID:???.net]: >>648
謝ることはないよ！
みんなそうだもん
669 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/02(木) 09:40:46.43 ID:???.net]: ＤＬは結構グダグダな話多いからな
面白いのは題材のおかげだろな
タイミングも
670 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/06(月) 20:13:02.95 ID:???.net]: 緑宝石は別に分からんで良いやって思ってた
下手にあそこ書くとダラダラだし
671 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/06(月) 20:23:06.59 ID:???.net]: アリアカスの死にっぷりが酷くてガッカリした思い出…。と言うか戦記は
六巻がいろいろ酷いな、それ以前が素晴らしいからあまり気にならないけど。
672 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/06(月) 20:33:21.97 ID:???.net]: 作者の自由に構成出来なかったみたいだし。
季節になぞらえたのは作者の抵抗かも知れん。
本当は四巻にしたかったんだとか。
ちなヒックマンのモデルみたいな短編出るぞとか仲間内で言ってたよ。
673 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/07(火) 11:57:06.34 ID:???.net]: I will aid you.
レイストにバンドエイド貼られるタニスが浮かんだ人は多いはず
674 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/07(火) 16:47:31.86 ID:???.net]: >>653
>ヒックマンのモデル
ラヴクラフト？
675 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/08(水) 12:14:07.31 ID:???.net]: うん
676 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/19(日) 14:38:15.51 ID:???.net]: 今更だけど、ヒックマンじゃなくてピックマンじゃろ？
677 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/19(日) 16:05:11.07 ID:???.net]: ヒックリマンチョコ（善竜軍・邪竜軍シール入り）
678 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/19(日) 17:27:54.59 ID:???.net]: 正確な発音に一番近いのはビッグマン
679 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/19(日) 19:44:56.45 ID:???.net]: ヒックマンとピックマンをかけたシャレだと思ってた。
680 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/24(金) 00:45:02.40 ID:???.net]: アイスウィンド読み終わったドリッズト師匠強くてカッコイイ
キャッティはなんでウルフガーに靡くの種族の壁ですかね、最後は締め出された街の女地主といい感じだから良かった良かった
681 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/24(金) 02:09:51.77 ID:???.net]: >>661
やはり顔じゃね？(>>505参照)
682 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/03/24(金) 09:41:28.75 ID:???.net]: ダークエルフの方を読むと色々変わってくるんだろうな>感想
683 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/04/06(木) 01:22:11.44 ID:???.net]: Ｄ＆Dスレで目にしたキューゲルが図書館にあったから読み始めた
翻訳物にしては珍しいゲス主人公w
海外ラノベなのかな？
684 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/04/06(木) 01:26:05.83 ID:???.net]: >>664
パルプ小説だから似たようなもの>ラノベ
それ言ったらコナンとかもそうなんだけどね
685 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/05/13(土) 11:04:32.60 ID:???.net]: 保守
686 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/06/13(火) 07:34:06.51 ID:???.net]: 3週間経ってから気付いたんだが、ホビージャパンがD&D第5版の発行を
687 名前：契約してたのね。小説には影響無いかもだが、ちょっと嬉しかったので書いてみた。 ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/news/0524_2017.html []: [ここ壊れてます]
688 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/06/13(火) 14:44:05.06 ID:???.net]: 一縷の望みは託してもいいかもしれん
一縷ではあるが
689 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/06/13(火) 21:04:22.54 ID:???.net]: ダークエルフ物語再開が微レ存…？
690 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/06/13(火) 21:51:15.23 ID:???.net]: >>669
それ、翻訳者変えてホビージャパンから出し直しか？
最初のアイスウィンドの翻訳してた人は亡くなってるし、ダークエルフの翻訳してた人はもうＳＮＥ辞めてるだろ
691 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/06/13(火) 21:53:18.70 ID:???.net]: それとKADOKAWAでD&D翻訳物の編集担当してた部署ももう無いでしょ
692 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/06/13(火) 22:28:21.32 ID:???.net]: よしじゃあ半縷の望みとしておこう
693 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/06/14(水) 01:34:35.52 ID:???.net]: HJ文庫で翻訳してくれてもいいのよ。アジュアボンドの完全版とかさ...。
694 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/06/14(水) 02:18:56.27 ID:???.net]: 翻訳者が生きていればいいね
そうすれば可能性はあるかもだね
695 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/06/14(水) 02:51:14.86 ID:???.net]: >>674
SNEの笠井さんだから、存命だよ。アイスウィンド新書版もこの方。
696 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/06/14(水) 03:02:13.82 ID:???.net]: >>675
新書版じゃなくてアスキーのハードカバー版だったゴメン。
697 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/06/14(水) 03:04:56.33 ID:???.net]: >>670
笠井さんはSNE辞めてないはず。
698 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/06/14(水) 11:17:23.75 ID:???.net]: 安田均の秘書やってた人なら辞めたらしいと何かで見た気がするな
699 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/06/14(水) 11:42:07.34 ID:???.net]: 小説の権利がどうなってるのか判らないので何とも言えないんじゃない？
昔、当時のアスキーが独占翻訳権取った後にメディアワークス→エンターブレイン→カドカワに吸収合併された後は現状がサッパリ判らんし
一時期は担当してた編集の人が色々なＳＮＳで宣伝してたようだけど、そちらも何年も前にアカウント丸ごと消して居なくなってるらしいし
それとは関係なくＨＪ文庫Ｇではエベロン小説を出していたけどね
真面目に気になるなら代行元のゲイルフォースナインかホビージャパンにメール送るのが良いんじゃない？
小説の刊行予定はありますか？って
ただ、きっと現状は有りませんで終わると思うけど
700 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/06/14(水) 21:36:03.49 ID:???.net]: メールを出さないと機会は一生ないが、出せばわずかでも可能性は上がるな。
701 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/06/15(木) 09:03:35.73 ID:???.net]: んだね。
少しでも商売になるって思わせないと。
702 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/06/23(金) 17:24:00.70 ID:???.net]: ドリみたいな無双物好きなら百田尚樹の風の中のマリア読んでもらいたい
戦いや内容濃いのに250ページぐらいで終わり読みやすい
ただ人じゃなくスズメバチ生態物語、駆除特集見ちゃう人はハマる
703 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/06/23(金) 17:53:42.38 ID:???.net]: ゴブリンスレイヤーみたいなもんか
704 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/06/23(金) 19:57:20.34 ID:???.net]: スズメバチが巣のため無双しまくるから似てるね
女社会だったり残虐で恐れられドロウぽかった
705 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/03(月) 14:07:06.20 ID:???.net]: 昨日、テレ朝のゴールデンにドロウが出てたな
あれは間違いなくドロウだった
みんな騙されるなよ
706 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/04(火) 21:01:56.37 ID:???.net]: あれはリアルダークエルフかと思った
707 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/04(火) 21:31:13.85 ID:???.net]: 自演が酷いスレ
708 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/05(水) 00:38:44.58 ID:???.net]: 心が醜いなあ
709 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/15(土) 20:26:14.96 ID:???.net]: ナスDのDはドロウのＤ
710 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/17(月) 00:43:50.61 ID:???.net]: 海外のＤ&Ｄマニアに見せたいね
711 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/17(月) 01:48:42.87 ID:???.net]: 2枚目なのがドロウっぽい
ブサイクだったら黒人より黒いで終わりだね
712 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/17(月) 02:47:23.27 ID:???.net]: 髪形も長髪なのがドロウっぽいのよね
あれは黒人の黒さじゃない、青黒いからまさにドロウの色だよ
713 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/17(月) 05:33:10.79 ID:???.net]: >>687
こいつ同じことしか言わないな。
ナントカの一つ覚えか。
714 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/17(月) 06:29:00.88 ID:???.net]: 普通につまらないし、雑談にしても酷い話だ
同じ奴が自演してると言われても驚かないな
715 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/17(月) 07:14:12.24 ID:???.net]: >>693
馬鹿に燃料を与えるなってば...
716 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/17(月) 07:34:22.84 ID:???.net]: ひどいじえんをみた
717 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/17(月) 12:45:52.09 ID:???.net]: >>695
お前もw
荒らしは放置が鉄則
718 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/17(月) 13:29:26.00 ID:???.net]: 荒らしが自演してるだけの話だろ
719 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/17(月) 16:14:29.30 ID:???.net]: ドロウといえば、ザクネイフィンにぴったりの俳優って誰かおる？
720 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/17(月) 16:40:46.12 ID:???.net]: ウェズリー・スナイプス
721 名前：ＮＰＣさん [2017/07/17(月) 16:51:50.77 ID:CsZ/tIDY.net]: >>693
そいつ、自分が荒らしだと自覚出来ない真性の馬鹿だから。相手しちゃダメよ。
722 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/17(月) 17:37:25.42 ID:???.net]: 対応してる相手が荒らしでないとは限らない
723 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/17(月) 18:23:25.84 ID:???.net]: >>701
気ぃつけますわ。
724 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/17(月) 19:09:44.20 ID:???.net]: ひどいじえんをみた
725 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/17(月) 19:15:30.74 ID:???.net]: 肌に馴染んた灰色も他ゲームに使われるダークエルフぽいよね
726 名前：ＮＰＣさん [2017/07/17(月) 21:18:15.39 ID:CsZ/tIDY.net]: >>704
きも
727 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/17(月) 22:34:47.79 ID:???.net]: 同レベルだろ
馬鹿らしい
728 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/07/20(木) 21:49:47.46.net]: >>699
特殊メイクしたジェイソン・ステイサム
729 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/08/26(土) 10:34:36.06 ID:???.net]: 達するホッフ
730 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2017/10/10(火) 17:44:02.36 ID:???.net]: ヒューグラント
731 名前：ＮＰＣさん [2017/11/14(火) 08:21:11.49 ID:ipADTNb7.net]: あげ
732 名前：ＮＰＣさん [2017/12/14(木) 22:04:12.38 ID:Xlj00reK.net]: あげ
733 名前：ＮＰＣさん [2018/02/05(月) 10:54:16.12 ID:K0yNKNrl.net]: ドラゴンランス伝説奈落の双子読みたいけどこれだけ桁外れな値段
誰か貸して
734 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/02/05(月) 11:26:28.68 ID:???.net]: オチだけ教えてやろう
735 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/02/05(月) 12:15:56.87 ID:???.net]: シャドウデイルやダークエルフ物語も巻によって物凄い値段になってて手が出せない
D&Dは5やパスファインダーの日本語版が相次いで出たけど小説の方は日本語化しないのかね？
736 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/02/05(月) 12:33:51.83 ID:???.net]: 翻訳小説は売れないから出ないんじゃない？
SFファンタジーホラー板なんかは住民の質を含めても酷いもんよ
737 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:03:46.36 ID:???.net]: 自動的に値上げ値付けしてるだけで、それで買うヤツはいないとは思うけどね。

契約して翻訳して売っても、会社として採算が取れたレベルにはなんないわよねぇ。
738 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:28:19.26 ID:???.net]: 日本のファンタジーってゴミクズでしかない異世界ラノベとカスしかいないJRPGとクズイラストしか無いの何故なんだろ
739 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/02/05(月) 15:59:36.02 ID:???.net]: >>713
図書館でよみなされ
740 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/02/05(月) 16:00:22.34 ID:???.net]: 日本のファンタジーってぶっちゃけ時代小説だもの
741 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/02/05(月) 16:05:43.18 ID:???.net]: さぁ、Amazon.comでダメそうなファンタジー小説を眺める仕事に戻るんだ。
742 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/02/05(月) 16:26:32.56 ID:???.net]: >>718
そう言う観点でしか見れないならSF板でも行けば？
お仲間いっぱい居るぞ
743 名前：ＮＰＣさん [2018/03/07(水) 09:52:46.45 ID:SWK78/5H.net]: いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念
744 名前：のためにのせておきます グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』 7IJRV []: [ここ壊れてます]
745 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/04/29(日) 14:41:27.13 ID:???.net]: ポカリンとは?

・アニメかみさまみならい　ヒミツのここたまのポカリンに愛着がある中年
・５ちゃんねるの全板で意味不明な単発の書き込みをしている（スレのラスト付近）
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げなゴブリン
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html
746 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/06/22(金) 16:04:25.80 ID:???.net]: 日本では巨大な竜を倒してフィズバンがエルフになりタキシスが死んだところでシリーズが完結したがアメリカではその後はどうなっているんでしょうか？
747 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/06/22(金) 17:41:51.77 ID:???.net]: >>725
時系列的には日本語で出てるのが文字通り最後
後に出てるのは外伝的なものばかりで時系列的には遡るのしかないはず
それ以降に出たTRPGのセッティングも基本的に伝説以前の時代を扱っているので同じ
そもそも作者がTSRに作品を取られそうになったから全部ぶち壊す為にやった事らしいから自業自得なんだけど
748 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/06/22(金) 20:06:44.32 ID:???.net]: >>726
横レスだけどありがとう～
残念なような当然なような複雑な気持ちだｗあれの続きやってもなぁ…
749 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/06/22(金) 20:19:13.60 ID:???.net]: ゲイリーガイギャックスの伝記でもさらっと述べられてたけれど
90年代後半のグダグダ相当ひどかったんだなTSR
750 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/06/23(土) 01:44:20.43 ID:???.net]: >>726
終わってたんですね。
751 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/09/25(火) 21:27:55.96 ID:???.net]: おお
ドラゴンランススレだ

引越の時に小説全部処分しちゃって、戦記と伝説が電子家されないかなあと待ってるんだけど、なんか耳寄りな情報があったら教えてくだちい。

レイストリン、ほら
ウサちゃんだよ
752 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/09/25(火) 21:33:31.16 ID:???.net]: >>730
電子化は無いだろ
都内の図書館にならハードカバー版なら全巻揃っている所も多いから読みたくなったのなら行くのも良いぞ
753 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/09/25(火) 21:59:50.82 ID:???.net]: 借りるならハードカバーでもいいか。幸い東京都民になる予定なので覚えておこう
ありがとー
754 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/09/26(水) 16:09:47.73 ID:???.net]: 海外版権物だし電子化はないだろうね。
そういえば安田がツイッターで言ってたレイストリン戦記はどうなったんだ、音沙汰ないが…。
755 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/09/26(水) 16:29:02.51 ID:???.net]: もうお爺ちゃんだから…忘れちゃってるんじゃないかな…
756 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/09/26(水) 16:29:34.25 ID:???.net]: KADOKAWAがその系列の小説を出さなくなってそろそろ十年近いから諦めた方が良さそう
亡くなった翻訳者の親族を探すツイートを最近してる辺り、
757 名前：脈は無いだろう []: [ここ壊れてます]
758 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/09/26(水) 22:46:49.56 ID:???.net]: そうかーーー残念だなあ
759 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/09/26(水) 23:08:57.68 ID:???.net]: 電子化されてもどうせ買わないんだろ
760 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/09/26(水) 23:15:23.52 ID:???.net]: いや即全巻買うよ？定価でオケ。
特に普段からKindleなら使ってるし。
社会人で一人暮らしなので好きな本を値段見ずに買う金くらいならある。
761 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/09/26(水) 23:35:25.17 ID:???.net]: 翻訳作品もハヤカワとかなら電子化されてない訳ではないらしいけど、KADOKAWAでは見ないかな
担当だった人はTwitterのKADOKAWA文芸局電撃MW編集部単行本チームアカウントで情報発信はしている模様
762 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/10(土) 15:59:05.14 ID:???.net]: 文庫とハードカバーは内容同じ？微妙にタイトル違うのもあるしどちらかにしか出てないのもあるの？
763 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/10(土) 16:06:26.99 ID:???.net]: >>740
どれの話かを明確にしないと答えられないと思うぞ
764 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/10(土) 23:35:58.00 ID:???.net]: どれにしても全部微妙に違うだろ
765 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/11(日) 00:14:05.74 ID:???.net]: 文庫版は富士見とつばさ文庫があるし、文庫とハードカバー共通なのは愛蔵版のドラゴンランスとドラゴンランス伝説がある
セカンドジェネレーション以降は文庫が無いから省く
766 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/11(日) 00:35:27.70 ID:???.net]: ハードカバーの戦記と伝説は、注釈とマップ付き
文庫にはない。あるのは誤訳ぐらい
767 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/11(日) 00:58:15.16 ID:???.net]: 註釈は面白いんだけど、「話さない方が良いのに……」と思うのもチラホラ
某キャラクターを詰まらないから殺そう発言は流石に退いた
768 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/11(日) 13:58:41.90 ID:???.net]: 富士見やアスキーで出してたのを早く電子書籍化してくれよ　
薄汚れてる古本をプレミア価格で買いたくないんだよ
769 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/11(日) 14:03:41.99 ID:???.net]: 上でも出てるがKADOKAWAの翻訳物は電子書籍にはならないらしいから諦めろ
ドラゴンランスなら読みたきゃ図書館に行きな
770 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/11(日) 14:07:37.78 ID:???.net]: 角川に限らず翻訳物って一度絶版になるとなかなか復刊しないよね
771 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/11(日) 14:15:25.37 ID:???.net]: 契約の問題とか色々あるんじゃない？
翻訳は日本で書いてる小説よりも権利者が多いだろうし
アイスウィンドサーガも翻訳者が亡くなってるので引き継いだ権利者を探してたみたいだしね
772 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/11(日) 19:48:40.03 ID:???.net]: 一度出した物をそのまま電子書籍にするのにも権利問題関わってくるの？
773 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/11(日) 21:12:03.43 ID:???.net]: 契約の形態次第
まぁ年単位で出してないから契約自体がダメになっている可能性すらある
確か、何年か刷らないでいると無効になると言う話でムアコックのが絶版になってるとかそう言う話も
結局、契約の形態は判らないのでどうなっているかは消費者側からは想像するしかないわな
774 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/13(火) 19:39:50.07 ID:???.net]: ５版対応のノベルは出てないのかね？
775 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/13(火) 20:08:58.10 ID:???.net]: >>752
英語のなら出てるよ
5版スレでも話題に出てた事がある
この話題、ワッチョイ有りの方で前に出てた気がする
776 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/13(火) 20:09:58.71 ID:???.net]: そうなのか　早く翻訳して出してくれ
777 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/13(火) 20:40:35.65 ID:???.net]: 難しいんじゃない？
出版社によらず海外の翻訳ファンタジーはほぼ全滅状態
ASCII（現KADOKAWA）のも出なくなって十年くらい経ってる
778 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/14(水) 10:04:36.44 ID:???.net]: Ｄ＆Ｄって背景世界いろいろあるけどどれが一番小説向き？
779 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/14(水) 11:06:21.46 ID:???.net]: 基本的に小説が現在も動いているのはフォーゴトンレルム
ドラゴンランスは作者がヒステリー起こして世界を無茶苦茶にして、グレイホークは元祖の作者は亡くなっている
エベロンは陰謀劇とかが面白いので個人的には好き
780 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/14(水) 12:15:13.80 ID:???.net]: ドリッズトの話5版世界になっても続いてるけれど人間サイドのレギュラーが石化だの神の�
781 名前：沍ｳに行ってただので 百年以上すっ飛ばして浦島太郎化してる… []: [ここ壊れてます]
782 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/14(水) 12:47:00.14 ID:???.net]: シャーンの群塔シリーズにはロボットのようなのいたけど他の世界にもいるのかな？
783 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/14(水) 14:47:21.40 ID:???.net]: >>756
基本的なファンタジー世界のフォーゴトン、グレイホークじゃないの。
ドラゴンランスは世界無茶苦茶になる前でも僧侶がほとんどいないとか鉄が高価とかやりにくいし、
エベロンは良くも悪くも個性的過ぎて人選びそうだし。

>>757
あれは作者がというより出版社の無茶な要請のせいでしょ。

>>758
レルムの版上げは毎回驚かしてくれて面白いw版上げと同時に時代も進めるのは良いアイデアだよなぁ。
784 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/14(水) 15:56:23.57 ID:???.net]: アスキー時代の出版物の権利関係はホント宙に浮いてるから…
今からやろうにも売上が見込めないからカドカワでは無理じゃないかな。

児童書扱いでどっかの出版社が引っ張ってこないもんかね。
子供向けのシリーズあったじゃん図鑑みたいなの、あれをとっかかりにして。
785 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/14(水) 15:59:45.90 ID:???.net]: >>760
マーガレット･ワイスがTSRに権利を取られそうになったから以後使えなくする為に色々やったとか
日本語になってる小説の最後は魔法は戻ってくるけど、人の時代そのものも否定する酷い代物よ
>>759
ウォーフォージドの事ならエベロン固有種族
エベロンの5版の状況が判らないので他の世界に居るかは不明
3.5版の頃はエベロンは他の世界とは繋がらないと明言されてた
786 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/14(水) 16:16:28.53 ID:???.net]: グレイホークの小説少ないからなあ…
ジャスティカーシリーズの続き読みたいのに

>>758
作者が4版時代すっとばしたんだよあれ…
787 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/14(水) 16:17:17.08 ID:???.net]: >>763は>>760宛て
788 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/14(水) 16:22:27.27 ID:???.net]: 竜剣物語と魔術師の遺産は内容もいまいちだったし人気無いな
789 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/14(水) 16:29:39.94 ID:???.net]: 竜剣物語はD&D緑箱の表紙とかイモータル修行とかその辺のルール面知ってると笑えたが
あれって評判の悪いシャドウデイル三部作と同じ様なもんだな
レルムはムーンシェイとシャドウデイルから翻訳したのが仇になった
最初からアイスウィンドだのアジュアボンドだのの王道物やりゃ良かったのに
790 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/14(水) 16:41:52.20 ID:???.net]: アメリカだと今でも全シリーズ普通に買えるの？
791 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/14(水) 16:42:58.50 ID:???.net]: ムーンシェイは最後の5巻6巻は面白いんだけどな
4巻以前がグダグダなんだよな…
792 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/14(水) 16:44:31.19 ID:???.net]: >>767
アマゾンやDMギルド見てみれば？
793 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/14(水) 16:49:19.63 ID:???.net]: ＤＭギルドって知らなかったわありがとう
794 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/14(水) 17:17:10.45 ID:???.net]: DMギルドは旧版ルールの他にコミックや小説もPDFで扱っているから英語読める人にはかなり良いんじゃないかな
同人サプリ系には日本語で書かれたのもあるしね
ソードコースト冒険者ガイドが出るまでは結構お世話になったわ
795 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/14(水) 20:03:58.16 ID:???.net]: >>763
>ジャスティカーシリーズ
あれ面白かったなー、ウォッチャーの小説が人気なんだからあれも人気出ておかしくないんだけど、知名度の差かなー
796 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/15(木) 00:32:30.20 ID:???.net]: ガイギャックスの書いた小説とかも興味はあるけど翻訳が出るのは難しいだろうね
エド･グリーンウッドが書いたエルミンスターが出てくる小説のシリーズとかもあると言う話だし読んでみたいのは結構あるな
797 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/15(木) 01:06:38.08 ID:???.net]: >>772
皮だけヘルハウンド可愛いよね…恋愛脳のジノスフィンクスとか
後の巻で死んだからってリーンカーネーション喰らってア
798 名前：ナグマになるポークとか 変なパーティ構成なのがたまらん []: [ここ壊れてます]
799 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/15(木) 09:33:06.83 ID:???.net]: ＤＭギルド見てきたけどＤ＆Ｄの広がり方って凄まじいな日本のＴＲＰＧの比じゃないというか
800 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/15(木) 11:03:57.60 ID:???.net]: まぁ桁が違うよね
あれでも同人コンテンツなんかは規約に合わないのは削って消してるらしいから
801 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/15(木) 13:43:03.32 ID:???.net]: 再来年には新作映画も公開するらしいけど背景世界はどれになるんだろね
802 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/15(木) 14:16:29.00 ID:???.net]: 今までの映画は背景世界はオリジナルで神様だけはグレイホーク（当時の標準世界）だったけどね
順当ならFRじゃない？
803 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/15(木) 15:51:09.63 ID:???.net]: >ジャスティカーシリーズ
タイトルが悪いよタイトルが、ホワイトプルームマウンテンって忠実というかそのまんまだもん
804 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/16(金) 00:47:18.68 ID:???.net]: 別にシナリオまんまだし構わないと思うぞ
逆に無理矢理に日本語にしろとか？
805 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/16(金) 12:18:02.54 ID:???.net]: アスキーはハードカバーで出したのも駄目だったと思う
806 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/16(金) 12:35:37.11 ID:???.net]: ところがハードカバーの方が後に残ると言う意味では良いのだ
図書館の蔵書調べると判るけど、ハードカバーとかの大判書籍は残るけど、文庫はすぐにダメになって蔵書から消えるのだ
807 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/16(金) 13:33:05.28 ID:???.net]: >>780
死体→スタンドバイミーみたいにうまい題つけて欲しかった
808 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/16(金) 13:36:28.77 ID:???.net]: >>783
自分に出来ない事を高望みするのは愚かなり
ダンジョン&ドラゴンにならなかっただけマシだろ
809 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/16(金) 13:45:33.16 ID:???.net]: ネアラとかホワイト山とかのシリーズはぱっと見Ｄ＆Ｄの小説なのがわかりにくい
810 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/16(金) 13:50:05.34 ID:???.net]: やはりホログラムシールが必要か
811 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/16(金) 13:54:20.85 ID:???.net]: そりゃタイトルに入ってなければD&D関連かどうかは読まなきゃ判らんよ
出た当時はドラゴンランスやアイスウィンドにしてもそう言う宣伝をしてたから知っているだけの話
極端な話、D&Dを元にしてるラノベは国内外を問わずに存在してるだろうけど殆ど知られていないのが多いよ
812 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/16(金) 13:59:40.96 ID:???.net]: 富士見からドラゴンランスが出た当時って国内でＤ＆Ｄ盛り上がってたの？突然出たのかな？
813 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/16(金) 14:03:06.26 ID:???.net]: 名前捩って変えたりしてるけど、参考にしてるのが丸解りの奴とかアイテムがそのままだったりとかは見るな>ラノベ
世代的なものからすると遅いのかも知れないけど
814 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/16(金) 14:07:05.84 ID:???.net]: >>788
盛り上がってたと思うよ
ゲームブックから始まった、最初のTRPGブームだったはずだしね
未だに赤箱とかに魅入られてる人も居るくらいには
815 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/16(金) 14:29:35.03 ID:???.net]: ドラゴンランス
ダークエルフ物語（アイスウィンドサーガ含む）
ムーンシェイサーガ
シャドウディルサーガ
カース・アジュア・ボンド（ゲームノベライズ？）
プール・オブ・レイディアンス（ゲームノベライズ）
ホワイトプルームマウンテン
竜剣物語
魔術師の遺産
銀竜の騎士団
ネアラ（ドラゴンランス？）
シャーンの群塔シリーズ（D&DノベルHJ）

日本語になってたのはこのくらいかね？
816 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/16(金) 14:46:47.71 ID:???.net]: 小説はプールオブダークネスも追加しておいてくれ
あとゲームブック含みならドラゴンランスに被ってないAD&Dもので暗黒城の城主（レイヴンロフト）や
魔法の王国シリーズがある
817 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/16(金) 14:58:15.13 ID:???.net]: ドラゴンランス（戦記・伝説・セカンドジェネレーション他）
ダークエルフ物語（アイスウィンドサーガ含む）
ムーンシェイサーガ
シャドウディルサーガ
カース・アジュア・ボンド（ゲームノベライズ）
プール・オブ・レイディアンス（ゲームノベライズ）
プール・オブ・ダークネス
ホワイトプルームマウンテン
竜剣物語
魔術師の遺産
銀竜の騎士団
ネアラ（ドラゴンランスシリーズと世界は同じ）
シャーンの群塔シリーズ（D&DノベルHJ）
ゲームブックを除く小説のシリーズタイトルは以上
818 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/16(金) 15:16:40.77 ID:???.net]: 全部で何冊あるんだいったい
819 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/16(金) 15:31:12.22 ID:???.net]: 大体が絶版だし文庫は図書館にも残ってないから
しかも翻訳されているのはそれだけだけど、未翻訳を入れるともっと膨大
820 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/16(金) 15:40:24.43 ID:???.net]: これでも公式にD&Dの世界を舞�
821 名前：艪ﾉしてる小説だけの話だから非公式と言うか、SRDやゲームを参考にしたのを入れると更に増えるね []: [ここ壊れてます]
822 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/17(土) 13:12:29.27 ID:???.net]: >>793であがってるの全部読んだ人いるのかねえ
富士見版とアスキー版とじゃかなり間があるし
823 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/17(土) 13:38:39.88 ID:???.net]: >>797
一応は読んでる
富士見の文庫版を学生の時に読んでたら後のは自然に読むだろ
本読みなら普通の話
824 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/17(土) 13:42:22.52 ID:???.net]: Ｄ＆Ｄやったことないけどドラゴンランス戦記だけ読んだ
825 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/17(土) 14:02:46.68 ID:???.net]: 文庫版は大概は読んだな
当時は割りと翻訳ファンタジーは大量に出ていて、今とは逆に国産ファンタジーはゲームブックくらいしかなかったから
ハードカバーのもネアラと銀竜は最初の巻だけは読んだけど子供向けだったので二巻以降は読んでない
他は大体目を通してるはず
826 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/17(土) 14:43:53.43 ID:???.net]: 富士見文庫のドラゴンランス戦記はかなり売れてたし読んだ人多いと思う
827 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/17(土) 15:20:40.82 ID:???.net]: そういやランスやアイスウィンドなんかはファンサイトやmixiのコミュニティとかが昔は結構あったな
828 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/17(土) 16:50:51.69 ID:???.net]: >>793
クレリックサーガがないゾ。

>>797
子供のころランス関連集めてて、大人になってから全部集めて読んだよ。
829 名前：ＮＰＣさん [2018/11/17(土) 16:57:11.73 ID:F2ENeMMn.net]: ドラゴンランスは戦記の頃からなんかキャラがギスギスして爽快感に欠けるし続編出るたびに世界観が
滅茶苦茶になるし正直あまり好きではない
クリンの世界観も他の世界より特殊なのでD&Dっぽさが感じられない

ホワイトプルームみたいな話のを求めてたんだろう
830 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/17(土) 17:03:56.97 ID:???.net]: クレリックサーガあったな
主人公がキテレツ過ぎて合わなかった事だけは思い出した
ランスが出た頃はあれしかなかったからね
タッスルホッフが量産されたのは勘弁だったけど
831 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/17(土) 17:23:32.23 ID:???.net]: ドラゴンランスはハードカバーが高くて結局買わんかったな…
832 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/17(土) 17:36:03.49 ID:???.net]: ルールブックより安いから気にした事はなかったな>値段
833 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/17(土) 18:48:02.37 ID:???.net]: Ｄ＆Ｄって東洋風の世界は出てこないのかね？
834 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/17(土) 19:01:19.68 ID:???.net]: あったけど翻訳されてない
835 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/17(土) 19:04:13.88 ID:???.net]: 当時富士見から出た熱砂の大陸やダークソードもＤ＆Ｄノベルなのかと思って
うっかり買いそうになったこと思い出した
836 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/17(土) 20:05:02.42 ID:???.net]: 俺は買ったよ
うん、まぁD&D関係無かった
837 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/17(土) 20:49:47.52 ID:???.net]: デスゲイトはD&Dには関係ないがランスには関係あるかもしれない？
ズィフナブ…
838 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/17(土) 23:08:04.19 ID:???.net]: そういやドラゴンラージャと言うのを読んだけど、モンスターやらアイテムやらがD&Dだった
839 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/18(日) 00:02:21.31 ID:???.net]: ドラゴンラージャもそうだけど、日本でもオーバーロードや領地経営、マジックユーザーとかD&Dを元にしたラノベはそれなりにあるね
840 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/18(日) 11:24:44.92 ID:???.net]: それなりにはあるんだが泥臭い冒険ものが殆どない
緊張感もって敵と戦うのそんなに今流行らないのかな
841 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/18(日) 12:28:32.66 ID:???.net]: D&Dとは直接は関係ないけどゴブリンスレイヤーくらいかな>泥臭い
流行らないと言うよりは書ける人が少ないんだろう
842 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/18(日) 12:37:30.90 ID:???.net]: 後は古いけどベニー松山の『隣り合わせの灰と青春』か『風よ龍に届いているか』辺りかな
描写が細かいので好きな文体
843 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/18(日) 12:50:33.13 ID:???.net]: ゴブリンスレイヤーはやってる事は他のよりずっと「らしい」描写
どうでもいい所でスペルジャマーとか出てくるけど
844 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/18(日) 16:44:45.84 ID:???.net]: その「らしい」文体を書くのは知識とセンスが必要なんだろうね
書く人自体が少ないと言う事は
845 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/18(日) 20:37:22.66 ID:???.net]: >>766
魔術師の遺産好きなんだけどなあ
キャラクターがディ〇ニー染みてるというかで明るいし子供にも読ませられるというか
主人公も少年だし
846 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/18(日) 20:41:24.78 ID:???.net]: >>810
熱砂の大陸は第二ヒロインに凄い萌えた
847 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/18(日) 21:01:47.23 ID:???.net]: 個人的には魔術師の遺産>竜剣物語だな
ヒロイックなものを求めてると合わないかも知れないけど
日本語になってる資料だとミスタラのシャドウエルフに関しては魔術師の遺産くらいしか無いんだよね
848 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/18(日) 21:06:02.22 ID:???.net]: シャドウエルフのパトロン神が和服着て眼鏡かけたおっさんだなんて知りとうなかった…
849 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/18(日) 21:50:47.32 ID:???.net]: ミスタラは日本語の資料が新和時代の３冊のガゼッティアとモジュール、電撃文庫版のシナリオ、リプレイ辺りかな
元々はシナリオモジュールを纏めた世界だから仕方ないけど、他に比べると入手難よね
850 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/19(月) 12:26:27.47 ID:???.net]: 竜剣物語も魔術師の遺産も読んだけど話の内容まったくおぼえてないわ
印象薄すぎたのか記憶が薄れただけなのか
851 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/19(月) 15:41:59.70 ID:???.net]: 竜剣物語か、出た当初に買って主人公合わないなと思って処分
十年くらい経ってから昔に買ったのを忘れて購入、内容を思い出してゲンナリしたっけな
852 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/19(月) 16:36:40.12 ID:???.net]: あまり期待せずに買ったシャーンシリーズが面白かった
ドラゴンランス戦記は面白い面白いと聞いてたから期待大で読んだけどそれ程だった
853 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/19(月) 17:35:25.87 ID:???.net]: 今だと翻訳物の剣と魔法のファンタジーは確実に読むなら図書館頼みではあるんだよな
シャーンのシリーズも最終巻は品切れ重版未定だし
昔のお薦め本も大概は絶版になってるから
854 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/19(月) 17:40:40.85 ID:???.net]: 過去に出版されて今読んでも面白いものが復刊もせずずっと絶版のままって勿体ない話だよなあ
855 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/19(月) 18:01:12.19 ID:???.net]: 勿体無いけど、買う人間が減ってる所為もあるんだよな
TRPGと違って小説は買い支えようと言うのが少ないのもあるけど
856 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/19(月) 20:23:17.80 ID:???.net]: 一番最近出たＤ＆Ｄ関連ノベルですらもう１０年以上前になるんじゃない？
857 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/19(月) 21:31:03.16 ID:???.net]: 我々は十年くらい前の話をしてるんでしょ？
何かおかしかったか？
858 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/20(火) 12:41:23.80 ID:???.net]: 当時はドラゴンランスでＤ＆Ｄ知ったって人も多くいたんだろうな
859 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/20(火) 13:03:19.83 ID:???.net]: 竜剣物語はほんと酷かったな、なんだあのスイーツ女主人公は…。

魔術師の遺産は典型的な児童書ファンタジーだったね、ハリポタブームころに書かれたんだろうか。
860 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/20(火) 14:35:18.66 ID:???.net]: ハリポタよりもずっと前だよ>魔術師の遺産
ハリポタブーム自体がD&D3版が出てた頃のはず
いや少し前か？
魔術師の遺産は調べたらハリポタの日本語版が出る数年前だった
861 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/20(火) 14:44:06.46 ID:???.net]: >>833
自分の場合はゲームブック→D&D→ファンタジー小説だったな
どっから入るてのは様々だろうけど、末長く楽しみたいね
862 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/21(水) 02:12:14.86 ID:???.net]: D&D系の小説の翻訳も出て欲しいけど、シャーンの後続が出なかったのを考えると望み薄かな
863 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/21(水) 15:18:43.52 ID:???.net]: シャーンは一巻が一番面白いのがなぁｗ
続刊が進むごとにどんどん普通のファンタジーになっていくという
864 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/21(水) 15:30:10.63 ID:???.net]: レベルが上がると普通にD&Dっぽくなってくるのがエベロンだから仕方ない
高レベル術者は基本的に居ないけど
865 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/21(水) 16:18:53.91 ID:???.net]: シャーンは主人公がいきなり案内のドワーフ投げ落としてなかったっけ？
866 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/21(水) 19:53:22.69 ID:???.net]: 亀レスですまんがドラゴンランスで作者がヒステリー起こしてめちゃくちゃにしたってのは、夏の炎の竜のこと？
あれは俺的になかったことにしているがw、戦記、伝説、秘史、序曲、英雄伝は今でも好きだー
魂の戦争は読んでないのでノーコメント
867 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/21(水) 20:39:34.08 ID:???.net]: ランスの作者はデスゲイトで完全燃焼しちゃってそれからドラゴンランス後日談書けと言われても困っただろうなぁ
868 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/21(水) 21:18:33.89 ID:???.net]: >>841
そこまで読んでるなら魂もと思ったけどあれは読まなくて良いや
869 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/21(水) 23:09:59.75 ID:???.net]: >>841
魂の戦争は更に酷いとだけ言っておこう
特にオチが酷い
>>843
全部、台無しだからな
正直、無かった事にして欲しい
秘史も矛盾があるけど大した話ではないし
870 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/22(木) 12:13:11.29 ID:???.net]: 時々角川系の電子書籍セールイベントで昔の売ったりしてるしドラゴンランスやシャドウデイルも売ってよ
871 名前：841 mailto:sage [2018/11/22(木) 12:27:32.96 ID:???.net]: 魂の戦争は…夏の炎の竜の後の話なんで興味を持てなかったんだが、もっとひどいのかw
魂ちょっと調べてみたが、3部まであって、1部はハードカバー3冊かソフトカバー1冊で、残りの2部はソフトカバーのみの認識であってるのかな
1部のソフトカバー版だけなぜかたけーw
872 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/22(木) 13:39:50.13 ID:???.net]: >>845
何度も上のレスで出てるが翻訳は電子で出し難いんだろ
学習しろ
>>846
図書館にあったので読んだけど、その認識であってる>残りの二冊～
まぁ、その高い一冊が無茶苦茶分厚いんだけどね
873 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/22(木) 13:46:45.99 ID:???.net]: 当時ドラゴンランスの登場人物も出てた文庫のゲームブックのシリーズもあったよな？
何かと勘違いしてるのかもだけど
874 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/22(木) 13:55:07.29 ID:???.net]: >>848
ソレースが舞台で主人公はオリジナルのやつと、レイストリンの大審問、ギルサナスが主人公の善竜の卵奪還の三冊があるよ。

>>844
夏炎のエピローグもぶち壊したのがすごいｗ
875 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/22(木) 14:08:33.04 ID:???.net]: パックス砦の囚人（とらわれびと）
ウェイレスの大魔術師
奪われた竜の卵
この三冊がランスのゲームブック、確か富士見書房から出てたはず
他にもD&D系のゲームブックはあって
暗黒城の領主（レイヴンロフト）
魔法の王国シリーズ（オリジナルの三部作）
だったはずでシステムは全部バラバラ
魔法の王国シリーズは結構面白かった
876 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/22(木) 15:07:21.05 ID:???.net]: 魔法の王国シリーズは自分も好き
たかがポリモーフでタラスキューはやり過ぎだとは思ったが
877 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/22(木) 15:29:52.34 ID:???.net]: そのゲームブックは今でも買えるんか？
878 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/22(木) 16:59:35.36 ID:???.net]: 中古なら売ってるだろうけど、値段が見会うかは疑問かな
879 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/23(金) 12:21:17.13 ID:???.net]: ゲームブックの内容も正史って扱いになってるのかね？パラレルワールド？
880 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/23(金) 12:29:26.35 ID:???.net]: >>854
両方だな
ランスのゲームブックだとパックス砦の囚人はパラレルだけど、奪われた竜の卵は正史扱い
881 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/23(金) 12:31:02.60 ID:???.net]: ウェイレスの大魔術師はイベント的には正史だが、内容的には微妙だったか？
882 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/23(金) 12:34:51.51 ID:???.net]: とりあえず全部買えって形か　読みたいが今から揃えるの難しすぎる
今溢れてるラノベファンタジーでは物足りないんだよなあ
883 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/23(金) 12:52:24.51 ID:???.net]: ハードカバーとかの大判のは大概が図書館にはあるので読みたいだけなら借りるのが良い
文庫やゲームブックは図書館は絶望的なので小まめに古本屋かそう言うマーケットを当たるしかないな
マニアが何らかの事情で手放す事はあるから
884 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/23(金) 15:21:30.69 ID:???.net]: >>856
クリンに存在しないはずのドロウが出てきたりするから正史というかパラレルじゃね？
未訳のレイストリン戦記で大審問書かれてるそうだからそっちが正史だろうし。

>>857
内容は大して面白くないぞ、コレクションとして買うなら余計なお世話だけど。
885 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/23(金) 15:39:31.38 ID:???.net]: ゲームブックシリーズは定価ならそれに見あった値段と言う気はするけど、プレミアが酷いからな
ダークエルフに関しては居ないはずなのに秘史とかで名前だけ出てきたりするので謎
クリンのダークエルフは大概がシルヴァネスティ産なのでシルヴァネスティが悪い気はする
886 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/23(金) 16:02:56.08 ID:???.net]: 面白いか面白くないかは読まないと判断できないからやっぱりほしいよ
887 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/23(金) 16:38:46.23 ID:???.net]: 中古ゲームブックに何千円も出して後悔しないなら止めないけどな
その辺は個人の意思だし止められない
ただ三十年くらい前に書かれたものだと言うのは頭に置いておくと良い
888 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/23(金) 17:14:01.96 ID:???.net]: ゲームブックって
「火吹山の魔法使い」とかのこと？
学生の時に仲間が持ってて幾つか借りてやったことがあるが解くのは結構ムズいし運が左右するよね、あれ
面白いは面白かったかな。ドップリとハマッてた頃だから
889 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/23(金) 17:33:35.75 ID:???.net]: いや上で出てるD&D世界で遊ぶゲームブックの話
元祖は『火吹き山の魔法使い』だけどね
あのシリーズに比べると富士見から出てたシリーズは数も少ないからか今でも残っているのはかなり高額になってる
890 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/23(金) 17:45:04.78 ID:???.net]: 教えてくれてありがトン
『奪われた竜の卵』の表紙絵を検索してみたけどこれってラリー=エルモアかな？
懐かしいねー。いいね、俺も欲しくなってきた
『奪われた竜の卵』は尼で取り扱いがあるみたいだな。どうしよポチっちゃおうかな
891 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 02:44:31.04 ID:???.net]: 富士見のは挿し絵が良かった気がする
日本人のイラストレーターが書いたのも当時は雰囲気があって好きだったな
考えてみるとファンタジア文庫が生まれる前だったか
892 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 09:28:01.64 ID:???.net]: クリンのエルフは何でああ性欲強そうに描かれてるんだ。
893 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 10:40:15.16 ID:???.net]: アメリカ人だからとか？
とは言え、ダークエルフとか他のはそうでもないからランスの作者コンビが特殊なんじゃないかね？
894 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 12:38:55.98 ID:???.net]: クリンのダークエルフは追放されたエルフのことで、ダークエルフという種族はいなかったはず。
ダラマールの肌が黒いせいで制作側も勘違いしたのかねぇ。

>>865
中の挿絵は違うけどね。確か日本人だったと思う。
895 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 12:44:27.42 ID:???.net]: 途中からクリンの設定ってどんどこ本来のAD&Dルールからずれていったからその辺の齟齬だろうとは思う
ダラマールの肌は黒くないよ髪は黒いけど
896 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 13:17:59.17 ID:???.net]: >>870
そうだっけ？伝説五巻の表紙で黒かったような…。
まあ挿絵と本文が違うのはよくあることだし、本文の描写は覚えてないけど。
897 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 15:07:19.50 ID:???.net]: ダラマールも元はシルヴァネスティエルフだからね
確かドラゴン卿のフェアル･サスもシルヴァネスティエルフだったので外見はルール上のハイエルフと同じはず
エルフの成り立ち自体が他のD&D世界とクリンは違うからドラウの発生自体が無理なんだよね
898 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 15:53:20.29 ID:???.net]: クリンのダークエルフは別に刻印とかされる訳でなし、独立した種族でもない単にエルフの集団から追放されて回状廻された追放者と言うだけだからね
自分達の意に沿わないと指導者として担ぎ上げたのにダークエルフ認定したりするからクリンのエルフはタチが悪い
善の種族として作られた割りにはやってる事は最悪だわさ
899 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 17:33:47.02 ID:???.net]: あの世界じゃ善意は必ず独善的になって人様に迷惑かけると言う事みたいだからな
長く生きてるエルフが頭おかしくなってるのは仕様なんだろう
悪党の方がぶれないってどうなのとは思うが
900 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 17:46:30.04 ID:???.net]: モータルの方は時間と共に成長するからかドラコニアンが最後は善の他の種族よりタキシ
スを倒すのに活躍したりする世界だからな
人間とエルフは酷い事しかしないわ
ドワーフは種族としてダメダメだわ
悪が自らを蝕むと言いながら善の種族の方が腐るのはなんじゃろね？
901 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 18:44:28.69 ID:???.net]: ランスやその他Ｄ＆Ｄ系ノベルの読者ってＤ＆Ｄ５版も現役で遊んでる？
902 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 18:50:50.41 ID:???.net]: 5版は読んではいるがゲームはAD&Dのルール使える派生種ゲームだ
PLDM皆年寄りになって今更根本的なルール変更など求めてないんだ
903 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 18:55:42.86 ID:???.net]: 今まで出た小説やゲームブックはＤ＆ＤなのかＡＤ＆Ｄなのかどっちなんだ
904 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 19:04:55.13 ID:???.net]: 国内で出版されたＤ＆Ｄノベルとゲームブックのそれぞれの背景世界と
何版ルールが元になってるのかを詳しい誰か教えてください
905 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 19:14:04.24 ID:???.net]: 小説でCD&Dなのは竜剣伝説と魔術師の遺産
富士見版の小説とゲームブックはAD&D
906 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 21:18:51.29 ID:???.net]: 普通に5版は遊んでるぜ
確かドラゴンランスを初めとする富士見の文庫版のはAD&Dの最初のルールでシャドウディルサーガで起きたタイム･オブ･トラブル以降で2版に切り替わったはず
だからダークエルフ物語の後半4部作は途中から2版なんじゃないかな
ホワイトプルームマウンテンはちょっと判らないけどね
特殊過ぎて
907 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 21:23:37.49 ID:???.net]: WPMは2版になってから
未訳のQueen of the demonweb pitの冒頭部分でグレイホーク戦争にエルフの剣士の弟子として
ジャスティカーが参戦してる
908 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 21:27:55.88 ID:???.net]: ゲームブックはAD&Dの世界、クリン(ドラゴンランス)、レイヴンロフト、ゲームブックオリジナルの世界もあるから様々
システムも作品毎に違うので版の違いとかも関係無い
まぁ、それぞれのAD&Dっぽさを作品世界に残したゲームブックと言う感じ
909 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/24(土) 23:40:38.35 ID:???.net]: 暗黒城の領主は面白かった思い出
バンパイアの領主を倒すのが結構難しかった
同じシリーズでバーバヤガーだったか？のロシアの山姥の話もAD&Dのシリーズだったんだろうか？
910 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/25(日) 01:11:06.07 ID:???.net]: >>884
そだよ
ついでに言えば忍者の奴もAD&D
911 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/25(日) 02:30:27.16 ID:???.net]: 成る程、幅広いな
912 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/25(日) 08:15:16.66 ID:???.net]: おっと、ドリは長い小説シリーズ中で版上げ描写が度々描かれるのに注意
2版上げ（ToT）でアイテムやクラス能力失ったのみならず、3版上げでクラス構成自体が変わったり、4版上げではワールド設定の変転そのものに関わる案内人役だしの
913 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/25(日) 09:35:45.30 ID:???.net]: ノベルの場合はそこまでルールにこだわらなくていいと思うがね
914 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/25(日) 10:40:39.19 ID:???.net]: まぁFRの看板みたいなキャラだし仕方ないんじゃない？>ドリッズド
基本的に版上げの度にイベントが起きてる世界でもあるし3版はどうだったかは知らないけど
915 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/25(日) 17:08:22.30 ID:???.net]: >>875
>ドラコニアンが最後は善の他の種族よりタキシスを倒すのに活躍したりする世界
なんだその胸熱な展開はｗ未訳作品？魂戦争にもちょこっと出てきたけど、続編でそいつらメインの話があるのかな。
916 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/25(日) 18:27:18.69 ID:???.net]: ドリは一版から二版（暗黒の包囲以降）で強化はされたけれど弱体化はしてないよ
冒険続けてた設定からかレンジャーレベルが10から16になり一版で消されてた魔法抵抗能力も復活
挙句にレンジャーになる前に18LV戦士やってた過去まで作られた
第一版レンジャーから二版レンジャーに変えられた分の弱体化はあるけどおつりがくる
917 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/25(日) 19:53:37.42 ID:???.net]: つーことはドリは今、ファイターレベル18、レンジャーレベル16の計34レベルキャラクターなのか。
918 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/25(日) 23:04:48.23 ID:???.net]: 3版用だと2版の16レベルのレンジャーが分解されてファイター10、バーバリアン1、レンジャー5になってる
デミヒューマンの転職ルールは2版迄存在してない（裏技はあるにはあるが彼にそれを使われたという話はない）から
レンジャーに転職した時点で戦士としての経験を全て捨てて一からやり直したということになったのだろう
小説キャラだから言えばそれまでなんだが
919 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/25(日) 23:39:30.56 ID:???.net]: >>890
魂の戦争の話じゃないの？
ドラコニアンの�
920 名前：蝠泊烽ｪ割り込んできたのでタキシスの暗黒騎士団は勝機を逃してたはず 確か、その前後でメスのドラコニアンの卵が見付かったのでドラコニアンがタキシスから離反したみたいだけど []: [ここ壊れてます]
921 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/26(月) 16:23:47.01 ID:???.net]: >>894
そのことか、ありがとう。一回読んだきりだからだいぶうろ覚えだったわ。
読み直すかなぁ…でもなぁ…。ミーナ無双が延々続くからつまんねーんだよなぁ。
922 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/26(月) 17:55:15.48 ID:???.net]: ドラコニアンの軍勢も秘史のレイストリンの巻で若干触れてるけど、あれは順番から言うと魂の戦争の最後に突然出てきたドラコニアン軍のフォローだったのかも？
本当に唐突だったし
923 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/26(月) 19:38:18.13 ID:???.net]: 善龍の卵を汚して作られたドラコニアンがタキシスに逆らうって良いね
まあ別に善になったわけじゃないけど
924 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/27(火) 16:55:15.99 ID:???.net]: そりゃ、まぁ作中でのドラコニアンの扱いは酷いもの
能力はそれなりに高くても然るべき地位（ドラゴン卿）には着けず、しかもその地位に着く者よりもドラコニアンは偉いと思わせながら互いに監視させる
憩いの我が家亭遺文や秘史を読むと裏切るのが終盤まで出なかったのが不思議よ
925 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/27(火) 18:54:00.19 ID:???.net]: 善龍から作られたってことで邪龍からも見下されてそう

>その前後でメスのドラコニアンの卵が見付かった
それまで自然繁殖できなかったはずだよね、戦記の時にどんだけ作ったんだｗ
一つの卵から百とか作れるのか？
926 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/27(火) 19:56:57.92 ID:???.net]: メスの卵はWikipediaにもあったから未訳小説かサプリの情報かね？
考えてみると善竜は魂の戦争後だと確実に滅びそうね
ドラゴン自体が殆ど残ってないんだろうけど
927 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/27(火) 20:41:15.24 ID:???.net]: D&Dのドラゴンは相手が人間だろうとなんだろうと子供作れた気がするけど、クリンは独特だから別なのかな
エベロンより個性的な気がする…古いルールのまま止まってるだけかも知らんけどｗ
928 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/27(火) 20:51:32.64 ID:???.net]: >>901
小説ではヒューマとシルバードラゴンにくっつくならドラゴン止めないとダメ(意訳)とか神々に言われてたらしい
あの世界の神々自体がダメな連中だからどうしようもないわな
929 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/28(水) 07:17:07.55 ID:???.net]: >>901
標準的なD&Dのドラゴンは、（特例を除いて）実体のある種族なら“何とでも”混血可能な淫獣だお（酷）
930 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/28(水) 08:20:54.40 ID:???.net]: クリンではその辺は秘史のドラコニアンとか見てると種別によるみたいよ
シバック(元が金竜？)だったかはボアズ(元は青銅？)が人間の女に欲情するのを気味悪がってた
931 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/28(水) 08:23:02.70 ID:???.net]: 銀竜は人間(？)に変身したら一目で落ちるみたいだけど
ギルサナスの時と憩いの我が家亭遺文に出てきた時のも
932 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/28(水) 11:26:35.80 ID:???.net]: オーラックが金
シバックは銀
ボザックが青銅
カパックが赤銅
バーズが黄銅
933 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/28(水) 11:54:33.03 ID:???.net]: じゃあ金のオーラックか
秘史のカーラスの槌の巻だったはず
羽の無いドラコニアン
934 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/28(水) 15:12:43.16 ID:???.net]: D&D三版で種族の風紀倫理が乱れ過ぎた
超自然力持った淫獣が何処にでもおるではないか

>907
オーラックだね>羽の無い
あいつだけ他のより段違いに強い特殊能力持ち
935 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/28(水) 15:15:59.57 ID:???.net]: >>902
文字通り神様の決めたローカルルールだなｗ
うちの卓ではドラゴン混血禁止です！

>>905
シルヴァラはカゴネスティエルフじゃなかったっけ、まあドラゴンだし自由に変えられるんだろうけど
パラダインも魂戦争最後にエルフ姿になってたな
936 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/28(水) 15:16:54.91 ID:???.net]: 子供作れないのに欲情できる…閃いた(ﾟ∀ﾟ)
937 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/28(水) 20:35:06.31 ID:???.net]: >>908
何でも混血って、3版からなのか
>>909
まぁ、ギルサナスがエルフだからね>シルヴァラ
彼奴等、チョロイン過ぎる
938 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/29(木) 15:05:22.67 ID:???.net]: >>908
なるほどねー、ランスは三版以前だから普通に作れなかったのか
939 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/29(木) 15:24:19.80 ID:???.net]: 今からでも3版のランスを翻訳してくれないかな
5版でランスに言及してたりするから無理なんかな
940 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/29(木) 15:58:07.06 ID:???.net]: カイアン・ブラッドベインちゃん
941 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/29(木) 18:51:02.42 ID:???.net]: あんな魅力のない世界になっちゃったし5版で扱われることもないだろうな…
942 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/29(木) 19:55:34.26 ID:???.net]: >>915
一応、5版では言及があるのよ
日本語版が出たソードコースト冒険者ガイドに一ページも無いけどアドバイス形式で
他にもチョコチョコね
多分、3.5版の時みたいに戦記以降セカンドジェネレーション辺りを対象に遊ぶようだと思うけどね
943 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/29(木) 20:20:10.43 ID:???.net]: フォーゴトンレルムみたいに主な背景世界として版上げに伴う歴史設定がされるって事はないだろう
944 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/29(木) 21:32:46.23 ID:???.net]: それは無いだろうけど、そこは他の公式世界は一緒だからね
時代や歴史が動いてるのはフォーゴトンレルムだけだろうし、大半は小説が書かれ続けてるからじゃない？
945 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/30(金) 17:39:40.71 ID:???.net]: とりあえず、クリンの人の時代は戦記とかと比べるとこんな感じだっけ？
魂の戦争後
＊神格
パラダインとタキシスが不在
＊魔法
神々が帰還したのでクレリック復活
魔法の三神も戻ったので上位魔法を使う魔法使い(ウィザード)も復活
ダラマールは魔法を取り戻して上位魔法の塔から追放されたので死霊魔術がある？>5版だとウォーロック？
＊騎士団は善悪の両方が健在
＊ドラコニアンが種として確立>ドラゴンボーンの亜種族扱い>5版では(但しデータは無い)
＊カオス
最高神から神の一柱に転落>最終巻付録より
封じられた強力な邪神扱い
パラダインが居ないので復活したら終わりと言う感じ？
＊ミノタウロス
種族として大陸の覇権を目指す、人間側の最大の敵勢力
＊ドラゴン
善悪のどちらもほぼ壊滅
異世界からの巨竜も全滅してるので残っているのはクリンの在来種のみ
＊エルフ
相変わらず身内同士で小競り合い中だが指導者的なキャラクターがギルサス以外は退場
＊ドワーフ
言及無しなのでおそらくはそのまま
＊ケンダー
ドワーフと同じ
但し5版にはデータは無し
946 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/30(金) 19:25:51.80 ID:???.net]: >>919
ドラゴンランスなのにドラゴンがいないとか、これもうわかんねえなw

騎士団は中立もいなかったっけ、スティールの養母が作ったやつ

ミノタウルスは別の大陸にいるんじゃなかったっけ？ネアラとごっちゃになってるかな
947 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/11/30(金) 20:44:04.21 ID:???.net]: >>920
ミノタウロスは他の大陸タラダス(だったか？)出身だけど、こっちに侵略に来てる
憩いの我が家亭遺文で話が出てるのとミーナの片腕の側近がミノタウロスだったはず
中立と言うか、秩序にして悪のタキシス騎士団はミーナに乗っ取られている
考えてみるとランスの英雄達は全員が退場してるな
ギルサナスとシルヴァラみたいに行方不明も居るけど
948 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/01(土) 12:27:24.75 ID:???.net]: なんかもう別もんだね。富士見から邦訳は全部追っかけてたけど。アメリカはこういうビジネス多いよね。
949 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/01(土) 13:11:24.27 ID:???.net]: >>893
そういう経緯かー。
2版のレベル16ってかなりの高レベルだった感じがするので他の版のレベルと釣り合ってない気もしないではないけど…。
950 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/01(土) 14:41: ]: [ここ壊れてます]
951 名前：31.27 ID:???.net mailto: >>922
TSRからガイギャックスが追い出されて、WoCに買収されるまでに色々あったらしいのよね
ワイスとヒックマンは自分達で別の会社立ち上げてd20として3.5版でドラゴンランスを出し直したしね []: [ここ壊れてます]
952 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/01(土) 20:01:43.05 ID:???.net]: >>923
メンゾベランザンの小説出演の名前持ちドロウがとんでもなく高レベル揃い（どいつもこいつも15+LV）になったせいで
ドリのレベルも引き上げないとどうにもならなくなったというのはあるよ
「暗黒の包囲」で数百年レベルで殺人技術磨いてきた連中と言われたのは伊達じゃない
953 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/01(土) 21:43:52.68 ID:???.net]: >>925
そう考えるとそんな奴等と渡り合えるアルテミス・エントレリは凄いね…。
954 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/01(土) 21:52:29.26 ID:???.net]: そういやエントレリって、今は人間じゃないんだっけ
955 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/01(土) 22:53:44.50 ID:???.net]: 知ってる限りじゃ仲間ごと石化させられて五版世界になるまで凍結状態になってたけれどまだ人間だよエントレリ
百年以上経ってもドリ一行はいるし禿眼帯のジャラクシル（ヤーラクスル）の傭兵団も健在で大して変わっていない身の回り…

エントレリは暗黒の包囲辺りでThief（アイスウインド時代第一版だとFighter7LV、Assassin11LV→Fighter15LV、Thief11）
だからドリたちとほぼ互角にやれるレベルだけど、ドロウの一線級（ダントラグだのウスジェンタルだの）相手には厳しい
956 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/01(土) 23:00:02.53 ID:???.net]: >>928
もうドリとエントレリは赤い糸で結ばれてるというか仲良く喧嘩しな状態やな…
100年経過した意味がないな
957 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/01(土) 23:04:01.31 ID:???.net]: ドワーフはまだしもエルフに百年はあんまり意味ないからね
FRの有名キャラは大概は寿命関係ないのが多いけど
958 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/01(土) 23:12:36.59 ID:???.net]: >>929
性格上対立はするけれどアイスウインドやレガシーみたいに手前殺す！状態じゃもうないあの二人
最新作の小説でドリの父ちゃんと禿眼帯が友人同士だった設定まで出来た
これで禿眼帯がドリの兄貴姉ちゃん達助けた事やまともに敵対しない事の伏線回収もされた
てかあの禿眼帯どんだけ作者のお気に入りなんだ
959 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/01(土) 23:21:18.50 ID:???.net]: 旧作の復刊は後回しで良いからサルバトーレは新刊の翻訳を出して欲しい
960 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/05(水) 00:49:24.16 ID:???.net]: 銀竜の騎士団読みだしたけれどこれジュブナイル小説だったんだね
961 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/05(水) 15:32:04.01 ID:???.net]: >>933
ちょっとタイトル詐欺だねあれは・・・
まあ銀とかげ少年団じゃ売れないか
962 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/05(水) 17:46:55.72 ID:???.net]: 昔、検索したら全然関係ない少女漫画が出てきたな
銀竜って、ワールドはグレイホーク？
963 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/05(水) 18:02:00.12 ID:???.net]: フラネスのどこかか？と推測はされてたけれど場所が分らん謎の町カーストン
本国だと18冊くらい出てんのなあれ
964 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/05(水) 19:06:02.48 ID:???.net]: そんなに出てたんだ
こっちでも３～４冊は出てたからそこそこは売れていたんだろうけど
965 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/05(水) 20:13:33.27 ID:???.net]: 一冊ごとに作者変わるから差が大きすぎたな。一巻は面白かったけど…。
966 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/05(水) 20:15:46.11 ID:???.net]: >>935
アスキーのサイトだとグレイホークが舞台と書いてあるね。
asciimw.jp/search/mode/item/cd/A0802150
967 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/10(月) 23:06:27.24 ID:???.net]: >>921
そいえば裏の大陸のサプリメントもちょこっと
968 名前：だけ出てたんだっけ？ 一回読んでみたいなあ []: [ここ壊れてます]
969 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/11(火) 09:58:54.57 ID:???.net]: ドラゴンランス戦記読み終わったんですが次何読むべきですかね？
とりあえずドラゴンランス伝説はなんとか揃えたので次読もうと思うのですが。
よかったらオススメの読む順番教えてもらえませんか？
970 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/11(火) 12:30:42.65 ID:???.net]: 伝説で良いんじゃない
一応、刊行順でも物語的にもその方が良いだろうし
971 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/11(火) 13:34:14.68 ID:???.net]: >>941
伝説読んで終わりにすると良いと思います！マジで。
戦記がとても面白かったなら戦記の裏側って感じの秘史もいいけど、思い出補正なしだと微妙な出来。
972 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/11(火) 15:27:35.88 ID:???.net]: 秘史とか憩いの我が家亭遺文とかは読めるならそこら辺は楽しめると思うよ>伝説以後
セカンド～魂の戦争はお薦めしない
973 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/12(水) 09:36:47.35 ID:???.net]: ありがとうございます
とりあえず伝説読みます
974 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/12(水) 16:30:18.88 ID:???.net]: そういやTwitterで5版のPHBの感想らしいのがあって「ドラゴンランスにこんなに魔法は必要無い」とか変な事を言ってるのが居たな
小説しか読んでないとそこまでマジックプアな世界と言う認識なんだろうか？
975 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/12(水) 16:34:59.35 ID:???.net]: D&Dの他の世界に比べると、クリンは大審問制のせいで魔術師に厳しいよね。
魔術師が少ないだけであって魔法の数まで少ないわけでもなさそうだけど。
976 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/12(水) 16:43:33.62 ID:???.net]: 使える呪文が赤白黒でそれぞれ違って制限されてるマジックプアな世界だよあそこは
ダラマールが時々他所の世界の魔法使いと交流してるけれど…
977 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/12(水) 16:50:05.53 ID:???.net]: ドラゴンランス伝説4、5巻だけ富士見版なんですが読む分には問題ないですかね？
978 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/12(水) 17:20:44.47 ID:???.net]: >>948
それは認識としては間違ってるんじゃないか？
時間旅行が出来るのはクリン固有の強力な魔法だし、赤白黒の区分けはルール的には専門化であって制限ではないよ
特にマジックアイテムは強力でドラゴンオーブやドラゴンランスだけではなく、ランスの英雄が持つ武器は名前が付いてなくてもそれなりの魔法の武器になってる
979 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/12(水) 17:27:07.83 ID:???.net]: ドラゴンランスをゲーム的に再現したデータ見た記憶があるが、悪属性の竜に追加ダメージ＆最大HP低下＆悪属性のキャラが使うとダメージ低下とかいうエグい代物だった
980 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/12(水) 17:39:14.67 ID:???.net]: スタームが持っている家宝の剣が+3相当の魔剣だったり、キャラモンやタニスの最初の剣も+の付いた奴だしで割りとマシンアイテムは潤沢よね
981 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/12(水) 17:43:26.58 ID:???.net]: >>949
ハードカバーには注釈、あとがき、付録が付いてるけど興味が無ければ文庫でも良いんじゃないかね
982 名前：ＮＰＣさん [2018/12/13(木) 05:41:05.03 ID:WKov5b0t.net]: 来年の日本語版新刊楽しみすぎる
983 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/13(木) 06:23:24.85 ID:???.net]: >>954
何か、D&D系の小説が出る予定の発表があったの？
984 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/14(金) 00:00:41.23 ID:???.net]: >>950
ボックスセットのTales of the Lanceで赤白黒に限らず名前持ちの呪文（Mordenkainen'sなんたらとか）は全部使えなくなった
呪文制限も専門化って訳じゃなく、禁忌として使えなくしただけでその分専門家の特典がある訳じゃない
魔法のアイテムもドラゴン絡みのは軒並み存在しないし他にもアンサロンじゃ存在しないものがぽろぽろとある
所謂普通のルールブックを基準としたらマジックプアと言われても仕方ないんじゃないかあれ
おまけにランスの時間関係の呪文は2版AD&Dでクロノマンサーが使える様になったんで固有という訳でもない
985 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/14(金) 05:50:37.15 ID:???.net]: >>956
3.5版では既にそう言うのは無くなってる
だから認識が古いんじゃないか？と言われてるんだよ
986 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/14(金) 10:32:33.48 ID:???.net]: >>957
なんだそう言う事かい
ドラランの3.5版以降のルールなんて知らんかったわ
987 名前：ＮＰＣさん mailto:sage　 [2018/12/14(金) 11:45:31.51 ID:???.net]: 3.5版までは一応は公式世界はシステム更新されてるな
ミスタラだけは二版まででランスはｄ20扱い（但しヒックマンとワイスの会社から）で出てるけど
988 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/15(土) 18:08:41.41 ID:???.net]: タキシスはこの世に現れる時五つ首のドラゴンの姿とったけど、パラダインは白金のドラゴンの姿とった時ある？
全作品読んだわけじゃないからわからない
989 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/15(土) 20:52:41.35 ID:???.net]: 幻影以外はないんじゃない？
元々がジェフ・グラブがバハムートとティアマトを自分のオリジナルキャンペーンで使ったのを移植して作ったのがパラダインとタキシスらしいし
990 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/15(土) 21:02:09.00 ID:???.net]: >>961
( ･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
991 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/15(土) 21:21:23.92 ID:???.net]: >961はハードカバー版の伝説六巻に載ってる話
992 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/15(土) 22:35:30.37 ID:???.net]: なるほど
993 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/16(日) 17:43:07.96 ID:???.net]: 調べたらバハムート＝パラダインの詳しい説明あった
全身白金の細身で猫みたいな目をしてるらしい
994 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/16(日) 19:09:42.18 ID:???.net]: バハムートなら5版でティアマトと並んでドラゴンボーンが信仰する神様とかになってるね
ドラゴンボーンはドラコニアンに良く似た種族だけど、死んでも爆発したり石化したりはしない感じ
995 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/16(日) 20:41:32.89 ID:???.net]: そんなんあったら蘇生の処理が面倒ですし
996 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/16(日) 21:08:21.18 ID:???.net]: でもドラコニアンはドラゴンボーンの副種族でやれとか書いてあったり
997 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/17(月) 00:19:11.24 ID:???.net]: 善竜の卵に九層地獄の下級悪魔アビシャイのエッセンスぶち込んで作ったドラコニアンと
ドラゴンボーンを同列に扱ってもいいものかとは思う
998 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/17(月) 11:05:37.93 ID:???.net]: 善竜の卵使ってんならもっと強い生物作れそうだが
999 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/17(月) 11:07:13.04 ID:???.net]: https://i.imgur.com/ENknMLy.jpg
白金…？
1000 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/17(月) 13:25:29.99 ID:???.net]: >>970
次スレよろしく
1001 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/17(月) 16:57:52.70 ID:???.net]: >>971
青銅じゃないのｗ？でもかっこいいね。
1002 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/17(月) 22:03:12.05 ID:???.net]: >>971
自分もメタルフィギュア沢山買って持ってるが、今のはカッコいいんだな
1003 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/19(水) 18:13:05.91 ID:???.net]: >>969
その辺の設定って生きてるのかね？
小説だけ読んでいると黒衣の魔術師（後に破門）とタキシスの僧侶が儀式をして作り出したくらいしか判らないけど
1004 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/19(水) 18:39:28.68 ID:???.net]: 小説版は昔の版だろうしもうわけわかんねえな
1005 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/19(水) 18:50:41.97 ID:???.net]: 版上げすると変わる設定もあるしな
小説の巻末に2版での設定(タキシス騎士団とか)載ってる事があるけど
混沌が夏の炎の竜では最高神扱いなのに魂の戦争の巻末付録では「騙して悪いがアレは嘘だ」みたいな事を言い始めると言う…………
1006 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/19(水) 21:13:50.03 ID:???.net]: ワイスとヒックマンはモジュールで無茶な仕掛け作るんであいつらだしなあ…な部分がないでもない
1007 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/20(木) 09:39:14.71 ID:???.net]: ドラゴンランスってタイトル微妙だよね、ドラゴンランス影薄いから
もっと良いタイトルに改変しよう
1008 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/20(木) 10:18:18.56 ID:???.net]: 今更できるか
1009 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/20(木) 14:33:12.90 ID:???.net]: >>979
ドラゴンオーブのほうがまだ物語に関わってるね
1010 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/21(金) 10:15:25.40 ID:???.net]: クリン英雄伝
普通すぎるか
1011 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/21(金) 10:33:32.00 ID:???.net]: 戦記はまだドラゴンランス自体は見付からないと勝ち目が無いから判らないではない
伝説は全然関係無いのがなんともね
1012 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/21(金) 15:44:13.76 ID:???.net]: >>983
作中だとそこまで戦局に影響あると思えなかったけど、設定ではめちゃくちゃ強いというのがゲーム小説らしくて好き。
1013 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2018/12/21(金) 17:18:14.55 ID:???.net]: ドラゴンランスは歩兵用でも充分過ぎる破壊力あるからな
しかも量産品だから数があるしね
ただ、毎回話が切り替わる度に丸ごと消えるのは頂けない
魂の戦争の時にも無くなって困るのはおかしいだろ
1014 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/02/25(月) 07:20:57.04 ID:???.net]: ドラゴンランスとドリのお話で邦訳されたのが電子書籍で販売始まったようだね。
現物持ってる身からすると高過ぎて手を出す気にはならないが。
1015 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/02/25(月) 08:57:39.20 ID:???.net]: >>986
全部もってるからレイストリン戦記以外いらないけど、お布施と思って買うかな～どうしよっかな。
1016 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/02/25(月) 09:05:27.18 ID:???.net]: 電子、快適だけどな
おれもお布施感覚だが
1017 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/02/25(月) 09:58:29.91 ID:???.net]: スレの終わりに復刻するとはなぁ
1018 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/02/25(月) 19:21:41.60 ID:???.net]: 富士見時代のは電子書籍化されないのかね？アスキー時代のだけ？
1019 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/02/25(月) 21:41:07.10 ID:???.net]: >>990
アスキー時代のだけだよ。
1020 名前：ＮＰＣさん [2019/02/26(火) 07:17:36.81 ID:ilyqWqk7.net]: ドラゴンランスがkindle化したことに気づいたので
喜び遺産で記念真紀子
ちっとも盛り上がってねえんすね

まあ2５冊で
44000円超じゃ仕方ないか
1021 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/02/26(火) 07:19:20.65 ID:???.net]: 実はこっちで話されていたりする

Ｄ＆Ｄ系列小説雑談スレ【ドラゴンランス他】その2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1472900708/
1022 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/02/26(火) 08:02:39.11 ID:???.net]: >>992
電子なのにたけーなｗ相場知らないけどそういうもんなのか
1023 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/02/26(火) 09:55:27.33 ID:???.net]: 売れればホワイト山の続編とか出すらしいし皆も買えよ
1024 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/02/26(火) 11:23:49.36 ID:???.net]: ランスとダークエルフのシリーズまとめ買いで７万ぐらい？
1025 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/02/26(火) 11:31:11.85 ID:???.net]: >>996
ブックウォーカーでランス全巻を買うと割り引き分でダークエルフが買えるそうだ
上のスレに書いてあった
1026 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/02/26(火) 11:32:23.06 ID:???.net]: 電子書籍読むのって何買えばいいのかわからん　でかくて読みやすいお勧めの教えてくれ頼む
1027 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/02/26(火) 11:55:44.49 ID:???.net]: デカイディスプレイとパソコン
1028 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2019/02/26(火) 11:58:55.25 ID:???.net]: キンドル
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