- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 12:39:06 ID:3cpt0DsG]
- ６４ビット対応までは両建てでいくであろうが
その後の動きを語り合うスレ
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/19(水) 23:33:03 ID:nSpilXwz]
- 最終的には、Maxが負けて、
Mayaが残るってことでFA？
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/19(水) 23:37:10 ID:2K7yq6e4]
- 本人はキーボード打ちながら「スゲェうける！超おもしれ〜！」って思ってるんだろうけど
ひねりも何もないしいったい何処を笑えというのか･･････
内容以前に>>281の頭の中味がノーだな
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 00:04:32 ID:kKIOIwfK]
- マヤ文明って滅びたからMayaも滅びる運命なんだよ。
XSIも危うくスマトラとかツイスターとか禁句になるはずだった。しかしヘンな名前。
maxは名前負けしてるね。最高じゃないのにmaxって。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/20(木) 00:06:39 ID:CRLNkpXM]
-
ハリソン・フォード：ＬＷ
チューバッカ：サスカッチ
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/20(木) 00:14:14 ID:2MkA2g8m]
- ｸｿﾜﾛﾀ
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/20(木) 00:43:09 ID:jMYPC69/]
- Max、Mayaどちらのユーザーも勝ち組だよ。世界1位と2位の
ユーザー数。いずれAutodeskから新しいソフトが出ても
Autodeskはがめついからどちらのユーザーも取りこぼさない様
どちらのユーザにとっても移行出来るものになるよ。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 02:06:16 ID:SdJAdpzz]
- ああぁんん！
そんな分かってる結論いっちゃ駄目！
そこをあえて避けてこその罵り合いなんだからｗ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 02:12:19 ID:sF825D0U]
- autodesk最強
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 04:30:24 ID:f/f+Ujbh]
- AutoCAD、Inventorは負け組。
VIZ、Combustionはディスコン。
よそから買ってきたカネのかかる子InfernoはSGIからLinuxへの移行でヘトヘト。
そんなautodeskとこれからも付き合っていくんだな、俺も。
もちろんしっかり浮気はしてるけど。むしろ低価格ツールのほうで。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 11:12:51 ID:GErhcv7y]
- MAYAでもXSIでもいいんだけど
MAXだけはガチでありえんね。
あれで何で海外でシェアを伸ばせたのか不思議でしょうがない
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 11:16:30 ID:CRLNkpXM]
- 7,8万で買える高品質なプラグイン群だろ。
XSIは未だにボクセル表現ができない。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/20(木) 12:35:54 ID:aVYIGum5]
- なんでＸＳＩは広まらないんだろうか？
これが最大の謎。ってこのスレに書いてあることが事実だから？
エロエロな人教えて（はぁと）
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 13:14:02 ID:HLGG6/X+]
- >>293
広まらん理由知ってどーするつーんだ（笑？
仕事で使うんだったら四の五の言わずに仕事数の多い2大ソフト
のどっちゃか使っとけ（はぁと）
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/20(木) 13:19:25 ID:2MkA2g8m]
- XBOX360=XSI
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 13:58:08 ID:HLGG6/X+]
- 今年初めゲーム映像業界横繋がり会新年会15、6人で、
現状の業界シェアは？どーなってるつーのを酒の肴に討議した（笑
結論は（酒も入ってたんで誤差あり勘弁）‥
MAYA：Max：LW：XSI＆SI＝5.3：2.5：1.4：0.7
っという結論になった。
面子はちょい業界歴長くちょい有名どころなんで日本の仕事現状を
ある意味語っていると思う。
まぁ、これからこっち方面就職希望の奴は一参考にしてくれ。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/20(木) 14:13:11 ID:9vYd7bLb]
- MAXが広がったのはまだXSIやMAYAが馬鹿高かった頃。
なのに今や値段はハイエンド並。
XSIは使えばかなり使いやすいのがわかる。明らかにダメソフトではなく総合機能
と完成度は一番なんだがシェア争いに負けたのが死亡原因だな。
業界ではXSIを使いたいやつは多いのだが会社が旧態依然の思考でMAYA最強伝説を未だに信じてる
からXSIは返り咲くことはもはやない。
しかしはっきりしていることは誰もMAXに乗り換えたいと思うやつがいないことだ。
結果的に右習え民族の日本ではMAYA一本化に向かっているってことだよ。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 14:13:39 ID:HLGG6/X+]
- あくまでゲーム映像用途で使われてるシェアね。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 14:28:52 ID:HLGG6/X+]
- >>297
XSI良いね。特にファンデのコスパは昔知ってる者からしたら
夢のようだよ。俺も元ソフイマユーザだったしね。
今はグラフィッカーが買って買って♪っておねだりしても
プログラマーが反対すんのは分かるけんど、しゃちょーさん達が
買ってくれんのよ。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 14:30:55 ID:GErhcv7y]
- 使ってて手になじむのはMAYAだなぁ
スペックの高さとツールの錬度はXSI、
まぁ慣れれば操作性も悪くはない、つかSIと一緒だしね。
MAXはねぇ・・・未だに慣れないねぇ、コレ。
ホント使いづらくて触っててイライラする。おまけに良く落ちやがるし。
メリットは外部レンダラーのみだな。俺的には。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 14:33:05 ID:C+TSz59Q]
- そうすると選択肢はC4Dだけになっちゃうんだよなｗ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 14:39:46 ID:HLGG6/X+]
- >>301
ニイサン旨いこと言うね。実は足しても9.9割で
残りの0.1はその他なんだけど
ひょっとしたら、C4Dは化けるかもしれないつー奴もいたよ。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 14:46:41 ID:GErhcv7y]
- XSIが化けれないのにC4Dがなんで化けれると思う？
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 14:57:40 ID:HLGG6/X+]
- >>303
いや今のままでは駄目駄目だとおもうけんど、
海外では結構使われてるそうじゃあーりませんか。
開発ツール充実させて、日本語解説本ばんばん出して、
価格シンプルに見直せば、売れるんじゃねーかという一意見。
俺的にはそもそもIFが無理な話なんで駄目だと思うけんど。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 16:17:54 ID:JISa0oCz]
- まぁMAXは元々がAuto-CADとの連携で始まったアプリだし、
MAYAがPA、XSIがSIとそれなりに実績のあった過去を“自ら捨てて”成功した例もあるから、
ここらでMAXも違うものにした方が長い目で見て利益になると個人的には思う。
その意味でエイリアス買収は良い機会だろ。
ところで、ここに限らずいつも見てて思うんだが、
CGアプリなんて3年後にどうなるかもわからん物に固執する奴は
どうゆう心理なんだ？
俺なんて良いツール（客先との連携も含め）が出てきたら、
今使ってるのがMAYAだろうがXSIだろうが、
来月にでもさっさと乗り換えるけどなぁ。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 16:50:48 ID:HQLA4cdw]
- 単発の仕事はツールなんでもいい。
大規模、長期でのプロジェクトだと途中でツール変更できない。
また、それにあわせてレンダーファームだのの設定、他アプリとのやり取りなんかのワークフローなんかも、全部やり直しになる。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 20:48:41 ID:SdJAdpzz]
- >>305
ちっちゃい仕事ばかりで楽そうでいいなｗ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 20:56:14 ID:QNmf4Yw2]
- サラリーマンの愚痴の掃き溜めかよ、ここは。アーティストが聞いてあきれるぜ。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/20(木) 21:04:53 ID:MVEZfe1W]
- 一応此処まで読みました。私も３Dに進みたいのですが、何と言いますか
どんなに時間は掛かっても良いから高品質の絵と動画を作りたいと考え
デジハリを受けに行こうと思うのですが・・・正直業界やソフト等の事が
さっぱり分からず、取っ掛かりすらで来ません。業界でデジハリとmayaってどんな
ものなの？
それとmaxとmayaって「どちらか」なのでしょうか？ペインターとフォトショップ、イラレを
使って絵を勉強しているのですが・・・・
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 21:47:37 ID:fuV00ZKP]
- こんなとこで聞かず実践あるのみだよ
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 22:08:27 ID:SdJAdpzz]
- >>ペインターとフォトショップ、イラレを使って絵を勉強している
そもそも根本的に間違えてるし
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/20(木) 22:34:16 ID:9vYd7bLb]
- >業界でデジハリとmayaはどんなもの…？
デジハリは利益優先の株式会社のスクール。よくも悪くもデジハリ卒で業界人は多いが
それ以上に廃人になるやつも多い。
mayaは開発元がヘボすぎて倒産寸前を何度か経験していて開発自体はカメのような
スピードで進んでるもっとも進化の遅いソフト。中途半端なmayaをユーザーが手助け
しないと一人前になれないがDGというコアはまともなのが救い。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 22:38:04 ID:+d/cYfQr]
- MAXが現状日本でMayaについでシェアーをつかんでいるのは現実だし
Autodeskが金をもっているのもCAD屋だからわかる。
でも「Autodesk最強」ってのは納得できんな。
という訳で>>290に激しく同意
Mayaが良いのはAliasが偉いわけでAutodeskが偉いわけじゃ無い。
まぁ３つのソフトが１つになって、それでも食えずに買われ買われて
今に至っている訳だから、「よくがんばったね」って感じかな。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 23:54:32 ID:f/f+Ujbh]
- 北米に関してはmaxはテレビ屋とパース屋に支えられてきたんじゃないかね、DOS版3D Studioのときから。
昔のmaxはあの三角ポリゴンがいかにもCAD屋のソフトっぽかったな。
あの当時からすると堅牢さも上がったが、やはり落ちるときは落ちるのはいかんねえ。
今のところMayaとmax両方同じぐらいの割合で使い分けてる。どっちも多少のスクリプトなら自分で書く。
どっちか極めてる人にはかなわないだろうが、自分にとってはこれが一番作業の見通しが立てやすい。
いまXSIに乗り換えろと誰かに強制されてもたぶん１ヶ月あれば今の水準に追いつく自信がある。
とりあえずシートあるんで遊びでは触ってるし。あとCinema4DもBodyPaint使ってるからなんとかなるだろう。
だがSI|3Dだったら昔触ったときあのUIが合わなかったので投げると思う。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/21(金) 00:39:00 ID:cB4usJdW]
- 業界で生きていくならいい意味でも悪い意味でもMaya
ホビーで納期とか関係ナシでやるんならどれでも好きなの使いなさい
って事でいいんですか？
ちょっと極端っぽいけど。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/21(金) 01:18:33 ID:55XI//4t]
- ゲーム＆映像ならな。他は知らん。つかそーいう専門学校って
Mayaベースで教えてるんだろ？
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/21(金) 01:53:02 ID:rqMBbrHh]
- >>297
そのMAYAを殺すために買収したんだろか？となると高くて使いにくい
MAXが今後も君臨してくのかな？ガクブルだな。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/21(金) 07:41:56 ID:nMVwSdDU]
- Maxユーザからしたらそう願いたいだろうけど
買収した時点でオートデスクの所有物っていういみでは
MaxもMayaも同じなんだよね。
公認本とか続けざまにだしたりパッチリリースしたりと
いろいろやるとこみると商売の足場をMayaにシフトする可能性もある。
Mayaかりにつぶされたら業界は喜んでXSIに行くだろうしね。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/21(金) 13:53:02 ID:I7flhRnt]
- ホビーで安くあげたいなら、それこそメタセコやブレンダでOKだし
高価なツールに憧れる場合も趣味前提で投資するんだから
好きなの使いなさいってのも今更な話でない。
趣味で車に全力投資してる方々より安上がりな場合がほとんどでしょう。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/21(金) 15:41:09 ID:EzwRV/+5]
- これからCG仕事を、と思っている人間がツール選択で迷うのは当然。
が、個人的な意見としては「ツールは何でも構わない」となる。
ＣＧ学校はいわば自動車教習所。
自動車教習所の成績が良かったからといって、
レーサーやタクシードライバーとして、すぐに使い物になるわけではない。
また教習車がベンツだったら、カローラが運転できないわけでもない。
挙動の癖やスイッチの配置などは違っても、運転の基本は変わらない。
一方で就職を考えた場合、企業側がツールを特定していることも多い。
タクシー会社が「ベンツ経験者」「カローラ経験者」を指定するようなものだ。
ならば、自分が行きたいタクシー会社は何を指定しているかを調べるのも手だろう。
「どこでも良いから、つぶしが利くツールにしとこう」よりも
「自分は何々に入りたいから、そこのツールを覚えるぞ」の方がモチベーションも上がる。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/21(金) 17:51:05 ID:IlNtIvDI]
- 要するにＭａｙａかＭａｘにしとけってことか
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/21(金) 18:02:06 ID:VRplqKbQ]
- ビギナーが1本目のソフトを迷ったあげく
最初にC4Dを選ぶのはやめたほうがいいだろう
なぜかって？
他のソフトに触る気がなくなるからさ
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/21(金) 18:23:20 ID:DbOSLruy]
- >>322
確かに、
安定性とインターフェイスのわかりやすさは頭ひとつ抜きん出ている
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/21(金) 18:40:22 ID:6C/xQaeb]
- 最初に触った3DCGはExtreme 3Dでした。
1ケ月で挫折したorz
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/21(金) 22:00:38 ID:55XI//4t]
- >>322
宗教とはそうゆうものさ。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/21(金) 22:12:32 ID:M+2ZB4Lm]
- shadeもな
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/21(金) 22:57:18 ID:4Xuh7gQU]
- C4Dを初めに触ると、オブジェクトパネル無しでは何もできなくなる。
他のソフトを触ると、何をして良いか分からず不安になるんだよな。
結果、他のソフトに触る気がなくなるんじゃなくて、他のソフトに移行できなくなる。
また、Max等の操作に慣れると、逆に使いにくく感じるようになるのが特徴。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 01:15:42 ID:Au0rq3/r]
- Autodeskになった途端にMOTION BULDER Standardが切られるのか……
Sta無しのMOTION BILDERでないとできない仕事してる香具師がどんだけ居るんだよまったく。
だったらSta相当の機能を今のmaxとMayaの各々8.5でバンドルしてくれ。キャラスタとかもー要らんから。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 03:19:47 ID:DktbnjmQ]
- ゲームのムービーパートとかを何処が作ったのか前から気になってたんだけど、
何処がどの部分作ったのか全然わかんなかったんであきらめたら、DOA4はちゃんと
何処がどれやったか書いてあった。調べてみると意外とXSIが多くてMAXが少ないんで
びっくらした。
一番多いのは勿論Maya
XSIに負けてどうする＞＞MAX
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 07:46:30 ID:4jyKkqSZ]
- 今現在 ＭＡＹＡ＞Ｃ４Ｄ＝ＸＳＩ＞ＭＡＸ＝ＳＨＡＤＥ
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/22(土) 10:13:18 ID:5y53OlJj]
- Maxは最低だな
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 11:04:21 ID:XsYc2w0i]
- Mayaってまともなレンダラーがついていないし、MRもバグだらけでXSIと比べると
遅い・機能が少ない・シェーダ開発環境整ってない、ｽﾀﾝﾄﾞｱﾛﾝであぼんなわけで
あいかわらずチープなんだけど、Mayaでムービー作ってるところは外部レンダラー
つかってんの？
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 11:47:47 ID:Nq2MYPsm]
- >>327
maxをはじめに使うとﾓﾃﾞｨﾌｧｲｱｽﾀｯｸ無しでは何も出来なくなるのと同じだなｗ
移行出来ないってｗそんなの勝手な妄想。
C4Dってレンダリング速いだけだったソフトでしょ。
最近は外部ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ最高＝maxな訳だが。
ぶっちゃけまともに使うとなってモジュール付けると高い。
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ時に不満ブーブー2chで書かれるのは？
>>329
の割りには売れてない気がするのは何故？
逆にどこの会社がXSI使ってゲームムービー作ってるんだ？
maxより多いなら相当な数だろ？
リアルタイムでXSI＆SIならわかるが･･･
>>330
意味不明。
mayaﾕｰｻﾞｰが不安に刈られて書き込んだならわかるが。
普通に操作してたらmayaよりmaxの方が使いやすい。
会社でmayaの開発環境があれはまた別だろうが、標準じゃーさ。
ｲﾝﾀｰﾌｪｲｽ最初は斬新だとか思っていたけど･･･
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 13:20:47 ID:CdpTOYmw]
- まぁmaxの高評価はMayaXSIが100万200万してた頃の名残だしな
当時はぶっちぎりでコストパフォ優れてた。
今は替わりに保守が安いんで既存ユーザとしてはよそへ移る気全然ないんだけど、
新規じゃ魅力が多いとは言えんね。
Autodesk、Avidに次ぐ第三勢力があれば活気付きそうだけど、
C4Dやmodoじゃ無理だろな。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 13:21:10 ID:4jyKkqSZ]
- >>333
>C4Dってレンダリング速いだけだったソフトでしょ。
そう。
昔はレンダ速いだけがとりえだった。
今はレンダ速いだけでなく画質もワンランク上になっちゃったよな。
>ぶっちゃけまともに使うとなってモジュール付けると高い。
そう。
でも全部モジュールつけてもMAXと大差ない。
>ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ時に不満ブーブー2chで書かれるのは？
そう。
アンチが嘘書きまくってるから手に負えない。
モジュールで5万、STUDIOで11万、年に16万出せないはずがない。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 13:51:32 ID:5SE91D4r]
- >>334
アドビがアクロバット３Dを出したから、３Dに進出する気だろう。どこか買収するよ。きっと。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 15:22:24 ID:5SE91D4r]
- すでに動き始めてたよ。
Adobe、仏ソフトメーカーを買収
www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/22/news006.html
AdobeはフランスのCADデータ互換ソフトメーカーTrade and Technologies
France（TTF）を買収した。製造業向けソフトで3Dビジュアライゼーション
機能の強化を図る。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/22(土) 15:39:49 ID:aGfm1+SU]
- あぶね〜アドビに買収されたらたまらんぞ。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 15:51:23 ID:DktbnjmQ]
- そういえばSoftimageがXSI5の一番の売り機能の
GATORをMAX用にも作ったね。
心が広いこと・・・ってMayaにも作らんかい！
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 15:53:40 ID:Nq2MYPsm]
- >>334
maxのｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは未だに高いですが。
安いXSIやmayaはゲーム用と言っても過言では無いですし･･･
maya・XSIはまだまだ高いですよ。
maxは安い時期に買えば３０万でﾌﾙｽﾍﾟｯｸが買えますからね。
年間保守料もたった６万ですけど、XSIとかは桁が違いますよね。
＞今はレンダ速いだけでなく画質もワンランク上になっちゃったよな。
FR2より標準は↓ですよねｗｗｗ
maxはﾒﾝﾀﾙﾚｲが標準で外部ﾚﾝﾀﾞﾗｰも一番多く対応してるようですが？
ﾚﾝﾀﾙﾚｲが標準でﾈｯﾄﾜｰｸﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ無制限なのはmaxだけ。
外部ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞを多種選択可能なmaxにはC4Dなんて劣るでしょう。
最終的には人間ですがね。
＞モジュールで5万、STUDIOで11万、年に16万出せないはずがない。
ｍａｘは年６万･･･
ただ、C4DにしてもXSIにしても頑張ってる感は大いに感じます。
maxがこのままなら乗り換えは必須項目･･･でもそろそろ話がでるとは思いますけどね。
今年・来年のｼｰｸﾞﾗﾌには期待しております。
最新コアになれば全てにおいて凌駕してしまうのでしょうｵｰﾄﾃﾞｨｽｸ次世代。
追い抜き追い越されの業界ですから。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 16:16:17 ID:Nq2MYPsm]
- >>339
maxとmayaのﾃﾞｰﾀ互換が出来るようになるらしいから、
GATOR使いたいならmaxからmayaにデータ飛ばせば？
でもmax使ってる会社多いよね。
ここ最近CGWで会社紹介のmaxばかりだった時もあったし。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 16:49:32 ID:DktbnjmQ]
- >>340
>安いXSIやmayaはゲーム用と言っても過言では無いですし･･･
これはちょっと違うとおもう。CMでも映画でもかなりな率で仕事ができる。
逆に言うと高い方のMayaやXSIのユーザーがかわいそうなぐらいだ。（俺だ）
Maxは６万というが、それなら毎年安いXSIが買えるぞ。2年で安いMayaも買えるだろう
Mayaなんて、そんなもんでちょうどバージョンアップだ。
確かに高いMaya・XSIの保守料は高い。が、それは企業向けな訳で個人や趣味の
人間には不要な事だ。
Maya使ってて一番に思うのは「開発おせぇよ、なんで全部MELなんだよ」
って事だが、それでもMaxのようにPluginで・・というのよりはマシな
気がする。しかし両方ともこの調子だと、XSIやC4Dに追い越されるぞ・・
という点は同意
MotionBuilderも7へのVerUpは「改悪」だった。それを修正した7.5は
Verupとは言わん。なのに、金を取る上、スタンダード廃止だ。
Autodeskに買収されて、まぁ親が変わっただけ・・とのんきに考えてきたが
MB-スタンダードの事を考えると、うかうかしてられんな。
ホントにやな会社だ。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 16:49:56 ID:8drZs19v]
- Mayaのmental rayはバグが多いわけでなく完全統合できてないという仕様でございます
つーか、mental rayはRendermanより自由度が高いシェーダーが組めたりするわけだけど
ちゃんと組まないと、どんな環境だろうがハングしたり結果がちゃんと出ない
とりあえず、XSIみたいにmental rayありきでつくってるのには勝てないでしょ
maxのだってたいしたことないし
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 17:20:55 ID:jePjMhcE]
- メンタレ（XSIのは）最強。
maxやmayaのは何であんなに糞なんだ？
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 17:41:10 ID:NXivxEDb]
- >340
ﾚﾝﾀﾙﾚｲが標準でﾈｯﾄﾜｰｸﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ無制限なのはmaxだけ。
これは素直に羨ましい。
Autodeskがメンタルレイの何かを握ってるのか？
買収を機にMayaの次バージョンでも無制限にしてほしいなぁ
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 18:43:08 ID:Nq2MYPsm]
- んーだからFND使って映像制作してる会社を知りたいのだが・・・
ゲームならわかるが、XSI使ってる映像会社はﾕｰｻﾞｰ事例のﾃﾞｼﾞﾀﾙﾌﾛﾝﾃｨｱ以外にどこがあるの？
あとその会社のソフトの割合。
＞maxやmayaのは何であんなに糞なんだ？
具体的に何が？
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 18:44:31 ID:CdpTOYmw]
- >>344
brazilやvrayのように優れたレンダラが既にあるから
本腰入れる気がないんじゃね？もっともchaosもなんかやる気なさそうだけど。
どうせ買うならbrazil/vray買えば良いのにMRを選ぶ辺り
既にAvidへ嫌がらせ始めてたのかな、と邪推してみたりして。
次Verの目玉がブーリアンのみで終わるかどうかでADの姿勢が読める
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 18:44:46 ID:Nq2MYPsm]
- SOFTIMAGE|XSI Foundation英語版 \63,000
SOFTIMAGE|XSI Foundation日本語版 \78,000
SOFTIMAGE|XSI v.5.0 Essentials \399,000 年保守別途\226,800＝\625800
〃 ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ価格 \327,600
SOFTIMAGE|XSI v.5.0 Advanced \819,000 年保守別途\363,300＝\1182300
〃 ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ価格 \474,600
Foundationで使えない優秀な機能がある訳でそれを使わないって言うならFNDでも良いのだろう。
だけどね、映像制作の制作工程でﾈｯﾄﾜｰｸﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞは大切なんだよね。
mental ray 64ビット v.3.4 \353,850 保守\71,400 ＆ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ×ライセンス分（１０ﾗｲｾﾝｽで４００万位？）
SOFTIMAGE|XSI BU v.5.0 \384,300 保守\76,650 〃
↑これも必要？？
mayaも同じようにﾈｯﾄﾜｰｸﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞではいろいろお金がかかるのと、
maxのように楽ではありません。（別途ﾈｯﾄﾜｰｸﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ用のソフトが必要な所）
maxはﾈｯﾄﾜｰｸﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞの部分はﾊﾞｯｸﾊﾞｰﾅｰが標準で付いております。￥０
サーバー数が増えれば増えるほどその価格差は増えていきます。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 18:57:18 ID:Nq2MYPsm]
- ちなみにMI社をAD社が買収なんてしたらXSIはﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ関係が壊滅しちゃうかも。
さて今MI社に近い存在なのはAB社なのかAD社なのか？
俺がｵｰﾄﾃﾞｨｽｸの社長ならMI社買っちゃうかもなーｗ
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 19:07:17 ID:jGYLYiDJ]
- まあ お前は社長でもなんでもないわけで
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/22(土) 19:18:08 ID:AzxitbQU]
- オートデスクには二つの武器があるってことか。
ジャブ＝Mayaコンプリを１０万円に値下げ。（Fndつぶし）
右フック＝ＭＩ社買収（ノックアウト）
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 19:25:41 ID:Sj+ypiXk]
- >>351
そんなMAYAを値下げするするなんてもったいない
MAXを値下げしてくれｗ
廉価版でいいから１０万でたのむｗ
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/22(土) 19:32:09 ID:zRD9bBXr]
- ｵｰﾄﾃﾞｽｸは確実にMI社を買収するだろうな。ｼｰｸﾞﾗﾌまでがXSIの寿命w
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 19:39:42 ID:DVyNbIEV]
- あんな糞ツールさっさと潰して下さい。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 19:39:46 ID:Hx3gobyn]
- 親会社のAvidがふんばらんとやばいな。
なんでソフトウェア会社はこう立場が弱いのか・・・。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 19:53:52 ID:KeaU31Y/]
- ＞Mayaコンプリを１０万円に値下げ
やるなら、さっさとやってくれ。もう待ちきれんから
日本語版キャンペーンのXSI Fnd買っちゃお。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 20:16:27 ID:4jyKkqSZ]
- んじゃ、MAXを98000円ってことで。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 20:25:37 ID:DktbnjmQ]
- 大手で攻めてきたね。確かにFnd使ってる大手の企業は無い。
最近出た物だからね。デジフロも半分はMayaだろ。
残りの半分がXSIだとしてもFndはあるかどうか。
ジブリも4度Cもアニメ屋さんだからCG部は少ない。
確か太陽企画が大量にXSI入れてるけど、あそこも
CMはMayaメインだとおもた。
DMLやアバンが大手というならその辺りか？でもFndじゃないわな。
シェアーの問題はMayaとMaxで結構な割合になるよ。
ただ、「大手企業」でMaxな所ってどこ？大抵Mayaじゃないの？
ILMとか言うなよ、あそこは「全部使ってる」が正解なんだから。
漏れが言いたいのはFndでもコンプリでも仕事できるよってだけ。
Maxのレンダリングライセンスの件は知ってるけどね。大手の話を
するなら、じゃぁ会社に1本Maxがあればいいのか？って話だよ。
少なくとも人数分は必要なんだろ？そしたらどうなのさ？
Mayaのアンリミ1本に、後はコンプリ・・もしくはXSIのESS1本で
後はFndでも十分仕事になるだろ。ライセンス無制限といっても
コンピューターの数以上にはレンダリングできないし、同時に複数のカットを
レンダリングするのが普通なんじゃないの？
ちなみにXSI5.0BUってのはBatchの事？それあればMentalRayのライセンスは
いらないよ。あと、ネットワークレンダリングのキューソフトも無料で付いてる。
ってのだけは書いとくね。
自分でも使ってて書くのもなんだけど、なんでMayaアンリミなのか疑問だよ。
誤解しないで欲しいのは漏れはMaxが嫌いな訳じゃない。Autodeskって会社が
嫌いなだけ。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 21:07:50 ID:DVyNbIEV]
- ee-ツールなんてよろっと一本に絞ろうよ。
三本も要らないよ。競争させるべくMAXとMAYA残して全部消えろ
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 21:18:51 ID:ATg1rLhk]
- むしろMAXに消えてほし。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 22:25:21 ID:E7aENsPw]
- 買収でもなんでもいいからMR使いやすくしてくれ
あのMRシェーダはちょっと…
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 01:13:06 ID:C9Prpc13]
- 大手とは言ってないが・・・
>少なくとも人数分は必要なんだろ？そしたらどうなのさ？
>コンピューターの数以上にはレンダリングできないし、
あの、レンダリングサーバーってのを御存知で？
作業用PCとは別にレンダリング専用のPCです。
スクエニに何百台ってあるって話のあれですよ。
小さな所でも１０・２０台程度置いてる所は普通でしょ。
大きい所はもっと置いている。
フリーの個人でも１０台近く持ってる人がいる御時世ですから。
XSIやmayaはそのPC用にﾒﾝﾀﾙﾚｲのﾗｲｾﾝｽを別途に１ﾗｲｾﾝｽ４０万で購入しないといけない訳です。
しかも保守料やﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ代も必要です。
mayaはﾒﾝﾀﾙﾚｲ以外の標準ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞが出来ますから使わなければ普通に出来ますが、
XSIは作業しないPCにﾒﾝﾀﾙﾚｲ入れないと出来ないでしょ。
が、maxはまったく必要としません。
たった１０ﾗｲｾﾝｽですが新規で買うと４００万必要な訳です。
（１ﾗｲｾﾝｽが何CPUに対応しているのかわかりませんが･･･）
毎年の保守料・ﾊﾞｰｼﾞｮｱｯﾌﾟ代もかかります。
それがmaxはまったくお金がかからない訳です。
どれだけ企業の財布に優しいかわかりますよね？
もちろんレンダリングサーバーなんてねーよって会社にはご縁が無い話ですけどね。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 01:28:15 ID:FFInrpzh]
- >>362
レンダラーのライセンス数だけでmaxを使うのもなあ。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 01:37:42 ID:C9Prpc13]
- 大手とか別にどうでもいいけど、白組とかはmaxとmayaか。
オムニも両方かな？アニメ会社はmax多いみたいだが。
別にいいのよお金ある所が高い買い物しようがどうが、
ただ高いよねって事とXSIを使ってる映像系の会社を
あまり聞いた事無かったから聞いてみたって話。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 01:46:27 ID:C9Prpc13]
- >>363
maxとXSI比べてこれはXSIじゃないとと思える事は無いと思うが。
プログラマー的にはあるだろうけど。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 02:20:40 ID:GDgmWjJZ]
- >>339
FaceRobotもオープン連携で別売だ。このところのAvidは事業戦略を変えてきている。
コンポーネントをバラ売りする展開が始まったか？ それもなぜか共通してオートメーション系のツール。
ただ個人的にはもう何年も前に買収したまま飼い殺しになってるMotivateをちゃんとリリースしてほしい。
買収前にアプリケーション買おうとしてたのにずっとお預けだよ！
XSI Foundation、北米やヨーロッパでは売れてるみたいよ。
プロ志向の映画学科の学生や動画作ってるアマチュアに対しては、価格攻勢で割りを食ったのは
むしろMayaやmaxじゃなく、trueSpaceやAnimation Masterが餌食になったようだ。
実写合成作品をやろうとすればtSやアニマスじゃ手に負えないだろうからツボったと思われる。
3Dアニメにそれほど注力してないウェブデザイン方面でもウケがいいようだ。
それより注目なのは、これまでにないカスタマー層の発掘に成功したようだ。
FPSなどのゲームのMOD製作ツールとしてユーザーを掴んできてる。
Autodeskがgmaxで失敗したときよりもゲーム界の環境が整ってきたし、
ヴェンダーとしてそうした用途へのサポートに本腰を入れだしてる。
そうは言っても単価の安さや、いったいどのくらいのユーザーが有償アップデートに応じるかを考えると
Foundationセクターで利益を得るのは難しいだろうな。どういうビジネススキームを立ててるんだろう。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 02:30:34 ID:bJQ3k7du]
- ＸＳＩ便利だけどMayaのが手になじまね？
マーキングメニューに慣れると。どうもね。
XSIはマウスの移動が多すぎる。
Maxはまだクアッドメニューあるし。
カスタマイズもそこそこやりやすいからマシだけど。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/23(日) 03:17:09 ID:A7txsJD2]
- Max乗り換え組みが今年あたりから増えてくるな
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/23(日) 09:36:26 ID:ADV/KahO]
- >>366
>FaceRobotもオープン連携で別売だ。このところのAvidは事業戦略を変えてきている。
XSIを見限ったってこと？
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 11:04:28 ID:C9Prpc13]
- ぶっちゃけXSI Foundation売れてもアビット自体儲からないだろう。
と言って上位２種買うのならmaxの方が安いのは見え見えだし。
この価格帯にしたのはある意味自爆だったんじゃ無いの？と思える。
まぁXSI Foundationのユーザーが増えた時点でEssentials・Advancedの
値段を下げてくるだろうけど。
でも今はEssentials・Advancedはなんだかんだで１００万の大台組だし、
maxの様に買った後の保守からﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟまで込みで１０万以下の年保守で、
ﾒﾝﾀﾙﾚｲの無制限ネットワークレンダリングが出来るなら、爆発的にXSIは売れるだろうね。
ｵｰﾄﾃﾞｨｽｸもこのままmax・mayaをﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟするだけじゃ確実にXSIや新コア組のソフトに
食われるのはわかってるだろうから新しいの出しますよ。
この２・３年で出さないとXSIにシェア奪われるのは覚悟でしょうね。
今、mayaとmaxのデータ互換出来るような事してるらしいですが、
それはある意味次への布石とも言えます。
次世代出すならｵｰﾄﾃﾞｨｽｸとしては両ソフトのデータを完全に読み込む事が出来ないと、
移行時に問題が起きますから。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 13:25:26 ID:FFInrpzh]
- >>367
なじむなじまないは人それぞれ。Mayaの貧相な選択ツールやバラバラなウインドウ仕様、ホットキーの
おかしな仕様（ShiftとCtrlの使い方がウインドウによって逆になる）はかなりヤバイぞ。
マーキングメニューはいいわな。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 17:41:23 ID:S1641UcT]
- >371
同意。
UIがもっと人間に優しくなったらいいんだけどなぁ
どこの会社でも、使う機能なんてそこまで変わらないんだから
どこまでもカスタマイズできる！ の前にまともな状態にしてくれよと。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 17:57:31 ID:C9Prpc13]
- >>371
コアが新しいだけあってmax・maya・XSI・C4Dよりmodoの方が操作性は↑だろうな。
標準のﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ品質もかなり高いし速いから、ｷｬﾗｸﾀｰｱﾆﾒｰｼｮﾝやﾊﾟｰﾃｨｸﾙ関係が入ったら、
安いだけに手強いライバルになるだろうね。
LW関係のﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ提供している所がmodoに動いたらLWﾕｰｻﾞｰはかなり移行するだろうし、
シェアも急激に伸ばしそう、外国での評判も現状は良さそうだから。
数年後、XSI8 VS C4D11 VS modo4 VS ｵｰﾄﾃﾞｨｽｸ次世代 のシェア争いかな。
その時は、XSIとC4Dは旧世代としてコアが古いとか言われてるんだろうなー今とは逆の構図。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 18:08:19 ID:gSCCdWjy]
- shift ctrl altも含めてカスタマイズ、選択方式も他社方式も選択できる！まで出来ればいいのにな
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 18:27:00 ID:C9Prpc13]
- >>374
modoはmayaモードとかLWモードとか選択出来たよ。
mayaのﾏｰｷﾝｸﾞﾒﾆｭｰに近いものもあったと。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 18:39:35 ID:S1641UcT]
- だからｵｰﾄﾃﾞｨｽｸいうなぁぁぁああああああ！！！！！
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 18:49:27 ID:eNrr8K2v]
- 自動円盤
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 18:58:26 ID:C9Prpc13]
- デスクよりカッコイイじゃん。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 20:36:22 ID:bJQ3k7du]
- オレが自動机の社長だったらオマイラが唸る
最強アプリを開発させちゃるのに残念だったな。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 21:00:25 ID:C9Prpc13]
- マジすかー残念。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 21:10:33 ID:mEhVrvGq]
- >>379 まぁまぁそういわずに個人で開発してフリーで公開してやってくださいよ。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 21:27:15 ID:FFInrpzh]
- なんかさ、Max<>Maya間でデータ互換可能とか、次期ソフト開発中とか、その妄想のソースってどこ？
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