- 1 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/02/03(水) 17:09:39 ID:TIenF1Ht]
- 京都市交通局公式サイト【千本通 上賀茂神社｜46】
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/
前スレ
京都市交通局を語るｽﾚ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1259127274/l50
- 551 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 21:43:11 ID:y9POUtNO]
- >>533
バス停をなくすのではなく、路線を変えればいいと思うのだが。
既存の経路で客が乗らないのなら。
- 552 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 21:47:04 ID:0rHj4jni]
- あと、南５の営業係数158は、たぶん、臨南５と合わせての数字だよね。
臨南５の営業係数が分からないが、300前後になるのは間違いないと考えれば、
南５だけ見ると、南部系統としてはかなり健闘しているような気がする。
- 553 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 22:06:20 ID:qyRxyfIy]
- とにかく京都は道路の容量も駐車場の容量も無いんだから外から入る
車は規制しないと
近畿2府4県以外のマイカーは中心部に入れないとかやってくれ
はっきり言って市民生活に影響出てるし路線バスも動けない
観光誘致自体も見直してくれ
- 554 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 22:14:33 ID:DFsHsNOX]
- >>544
通勤路線でかつ観光路線でないと営業係数は下がらない。
比較的成績のいい5、201〜207は通勤通学と観光の両面で稼いでいるからね。
通勤に特化した西ブロック系統は、予想以上に営業係数が高い。
あと、敬老証を営業成績にどのように反映させているのか、非常に気になるところ。
バスの存在効果は、単純に営業係数や旅客数だけでは測れないからね。
もっとも俺は、敬老証は廃止賛成派だがw
- 555 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 22:20:32 ID:qyRxyfIy]
- 仏教会ってマイカー観光規制に反対なんだね
税金は納めない、金儲けしか頭にない奴らは出て行ってくれよ
古都税の時は子供だったけど市当局のへたれっぷりは頭に来た
- 556 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 22:51:03 ID:y9POUtNO]
- 敬老乗車証分の補助金は営業係数に加えてないのかもね。
それにしても３や５などあれだけ乗客があっても赤字って
バス経営って難しいんだな。
- 557 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 23:06:37 ID:TthxFoN8]
- 3や5に関しては市バスだから赤字ってのが正解
- 558 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 23:11:11 ID:irTKtMP5]
- 46ってあんなに乗ってて収支トントンなのかよ
千本通り上ってくときいつもパンパンに乗ってるぞ
一体どんな経営したらそういう数字になるんだ
- 559 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 23:25:58 ID:Tb9GSMEj]
- 営業係数の意味知ってる？ 3と5は係数100切ってるから一応黒字だろ
5は京都バス委託だから、直営だったら確実に赤字だが
46は祇園から先と西賀茂〜上賀茂の回送がネックなんだろうな
- 560 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 23:34:59 ID:0rHj4jni]
- >>512
いろいろ考えているのだが、南区（九条通より南）に関しては、
市バスとして運行するのは、幹線路線と位置づける１３・８１（＋東西軸を１つ程度）くらいにして、
あとは醍醐コミュニティバスのように、区民が主体となって運営するようなバスにしたらどうかと思う。
> 南区、伏見区西部の場合
> ターゲットとなる客層を絞り切れていなかった面もあるのかもしれない
> メインが工場労働者なのか地元住民なのか政治系統欲しがりの市会議員なのか・・・
「工場労働者」「地元住民」の両面があるから、議論には住民だけでなく地元の企業にも入ってもらうとして。
あと、「政治系統」は徹底排除ということで。
- 561 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 23:39:14 ID:irTKtMP5]
- 市南部唯一の希望の星81も赤か
駄目だなこりゃ
- 562 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 23:40:20 ID:Umh1TLZR]
- 京北ふるさとバスも参考になるんじゃね
- 563 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 23:46:22 ID:Tb9GSMEj]
- 81は昼間なんて敬老福祉ばかりだからもっと酷い数字かと思ってた
横大路管内はバスの存在感が地方都市並みに薄くて、現金客は近鉄京阪JRが常識なんだろうね
- 564 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 23:55:43 ID:cmU0fq6F]
- そもそもバスの営業係数を時刻表に載せてどうなるの？って感じ。
『皆さん！もっとバスに乗って下さい』との意味があると思うがそれよりも！！！
『もっとコストを見直せ！』の方が先じゃないの？
鹿児島のどこぞの市長じゃないけど、直営一人一人のコストでも載せた方がまだ良いかも。
- 565 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 00:01:07 ID:Umh1TLZR]
- あの市長はちょっとどうかしてるが、局員の個別給与公開はいいかも
- 566 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 00:05:14 ID:qt+QnjYZ]
- まあ市民が危機感を共有するという意味では悪くないと思う
だが、しかし、バスの主要客層である敬老乗車証ユーザーが果たして
理解できるのかどうかという問題はあるが。
- 567 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 00:11:15 ID:bogLsPf8]
- 各バス停ごとに違う職員の給与公開したら笑うけどな
まあ、IC乗車券本格導入したら市民向けの割引乗車制度とか考えて欲しい
- 568 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 00:14:21 ID:gHAgEHAK]
- 46は西賀茂〜上賀茂の回送区間を営業運転できないのかな？
- 569 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 01:48:55 ID:pl/PqI1X]
- >>530
「久世地区自主運行バス」なんてのを走らせなくてはいけない時点で
ニーズと合ってない路線走らせてる証拠だ罠。
西9とか南9あたりで
桂〜下津林・牛ヶ瀬〜洛西口・桂川循環
洛西口・桂川(or向日町・東向日)〜久世循環
竹田〜久世〜洛西口・桂川(or向日町・東向日)
なんかをマイクロ車1台運用で頻発運転すれば・・・営業係数300かorz
- 570 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 09:57:33 ID:b8itJPR7]
- >>554
敬老分はちゃんとカウントされていると思う
31と65の違いが倍になるのは、
一乗寺と里の前の病院通いの老人が効いているはず
- 571 名前：TETCHAN1GOU [2010/03/15(月) 11:14:04 ID:cXHvf4Fz]
- ICカード導入で、均一区間内は1日何回乗車しても
最大500円しかひかれないようにするべき。
こうすれば一日乗車券を購入する手間が省ける。
- 572 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 11:38:22 ID:RhAQuk/l]
- 営業係数２００以上の系統が、時刻表での掲出対象とのこと。
対象系統・・・8・16・18・19・20・22・42・43・65・69・78・84・西4・西5・西6・南1・南8
俺の家５つも該当系統がある・・・orz
- 573 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 12:17:20 ID:qMND5LMH]
- 西5が入ってるとは意外だな
- 574 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 12:18:44 ID:3hoHuX4l]
- 3月28日の大阪市バスのように大型ダイヤ改正しろよ
2・7・14・24・25・30・35・38・45・47・48・52・53・54・61・62・66・
72・76・82・83・山科醍醐地区系統を復活しろ
- 575 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 12:29:03 ID:3hoHuX4l]
- 京都市営梅津営業所 ◆er5hGqtGM6さん>>
おたくの同僚で冨士運転士って変な顔しながらニヤニヤしてキモいですねｗ
もしかしたらあんたは1月に事故を起こした臼井運転士でしょうね？
- 576 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 12:42:13 ID:/FGlZref]
- 904が新型運賃箱へ更新
- 577 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 12:48:09 ID:/FGlZref]
- 大阪市は、大きく路線を改変するみたいだなぁ・・・
- 578 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 14:08:32 ID:qMND5LMH]
- 都路出現
- 579 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 14:18:29 ID:ovj8Nkpn]
- >>571
やるなら市民限定で！
- 580 名前：京都市営梅津営業所 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/15(月) 15:35:43 ID:OIY6IS3H]
- >>575
あまり言うと特定されかねないので深くは言えませんが、臼井さんではないです。
- 581 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 15:37:59 ID:f2Jtq4T1]
- >>572はクイズとしてはいい問題だ
- 582 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 15:59:17 ID:MEaJPJSX]
- >>572
東寺南門前か。
16/18/19/42/78
- 583 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 16:24:08 ID:TSBK4gop]
- 31と65の営業係数の違いは
31は201と206の恩恵を受けられるが
65にはそれすらないって事でしょ。
31も201と206の後ろに走る事になると
その恩恵を受ける事はできない。
つまり31と65は自立できない系統、いらない子って事だ。
循環系統にしてもあれだけ乗ってあの営業係数。
黒字といえどﾄﾝﾄﾝに近い数字。
運賃はこれ以上上げられない状態だし、後は切り詰められるところを切り詰めるしかない。
あの乗車率であの営業係数なのなら
京都バスなど民営バスはすべての系統が赤字になってしまうが、
不思議な営業係数だ。
- 584 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 16:33:04 ID:hv2aRoFq]
- 民間バス会社は貸切、契約輸送や副業の収益があるんじゃないの
（民間の中でも給料の安そうな）近鉄に委託してもなお大赤字の洛西地区で、
多角化の遅れた京都交通が民事再生したことが物語っているような
- 585 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 16:34:32 ID:ZftbVpoE]
- 循環の数字の悪さは異常
未だに手当て付けまくってるのか
理解不能
- 586 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 16:40:03 ID:ZftbVpoE]
- 京都交通は多角化が遅れたんじゃなくて方針転換が遅れたんだろ
昔の全てを切れなかった
ある意味今の交通局と同じ
- 587 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 17:24:00 ID:TSBK4gop]
- つまり路線バスだけでは経営が成立たないってことなのか。
- 588 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 17:41:19 ID:WBJV02sa]
- >>583
恩恵って？
31系統は区画整理の道路事業の見返りで
そのせいもあって、律儀に使う住民が多いのかも、っておもう
あとはラーメンマニアも乗るかな
- 589 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 17:42:16 ID:WBJV02sa]
- >>585
パターンダイヤの影響じゃないの？
利用者が少ない時間帯でもパターン通りに走らせると
空車が多くなる
あと団子の影響もあるよね
- 590 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 18:09:23 ID:TSBK4gop]
- >>588
恩恵って201と206の代わりに乗る乗客という意味。
31じゃなくてもいい客って事。
つまり31の存在意義がない。
一乗寺の区画整理の見返りに残った系統だが
もうその存在意義はなく役目を終えた系統。
ラーメンマニアがわざわざ1時間に1本のバス乗っていくかよｗ
高野から歩くか車か自転車だよ。
>>589
パターンダイヤって言うほど過剰な本数ではないし
団子も近頃ほとんど見かけなくなった。
日中もほどよい乗車率の循環系統でさえ、ﾄﾝﾄﾝの営業係数。
これは経営に問題がある。
どれだけ客乗せたって儲からないんじゃ
赤字路線云々の話だけでは収まらない。
- 591 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 18:46:31 ID:/FGlZref]
- そういや、31系統の経路に、ラーメン屋がいっぱいあるよな
- 592 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 19:02:35 ID:pca+Q918]
- >>590
31乗ると分かるが、ラーメンガイドを手にした客が多いよ。
特に土日は多い。
帰りも律儀に31で帰るみたい。
高野まで歩けば便利、っていうことを知らない遠来の客だと思う。
- 593 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:06:47 ID:36clZTi9]
- へー、そういう需要があるんだ＞３１系統
京都に限らないけど、「バス停一つ歩けば」とか
「反対側の通りに出れば」とかで不便が解決できるのが
路線バスでは多い
住んでないとわかりにくいよね
- 594 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:08:10 ID:36clZTi9]
- 福岡に引っ越したんだけど、西鉄バスは地図からバス停検索できるから、
家を探すエリアのバス停・路線をあらかじめ確認できて助かった
- 595 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 19:08:51 ID:pca+Q918]
- バス路線はどの町でも分かりにくいからね。
京都観光の客もガイドブックに「５に乗れ」、「206に乗れ」って書いてあれば
律儀に５や206に乗るでしょ？
京都駅から銀閣寺に行くのに５に乗るとか、
ちょっと慣れてくると絶対にありえないけどね。
- 596 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 19:20:55 ID:hv2aRoFq]
- 地方じゃ民間バスの１日数本の路線に年間数百万単位の補助金投入してんだから
いかに路線バスが金ばかりかかって旨みのない事業かってことだよね
いっそ31は方向幕を「ラーメン街道 岩倉｜31」に表示すれば、というのは冗談だが
31は平日朝晩は意外と客多いけど、岩倉系統は修学院以北がかなり足を引っ張っている感がある
- 597 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:21:01 ID:HJ6k3GGO]
- 烏丸1480 931
新型ウンチ箱更新
- 598 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:28:45 ID:HJ6k3GGO]
- 七条大宮上る付近、消防車、救急車多数出動。
大宮通り付近渋滞。
何かあったか。
- 599 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 19:35:41 ID:MZDS2tLP]
- >>596
そもそも、一般路線バス会社なんて旅客収入より自治体からの補助金が収入源みたいなもんだから客が減ってもあまり関係ない。
補助金もらって、独占を認められて営業しているから、客の声を聞く耳なんてない。
- 600 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:37:44 ID:HJ6k3GGO]
- 七条大宮付近、206系統北行き10分以上金縛り。
付近に消防等多数。
龍大付近に消防車、救急車数台。
- 601 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:42:01 ID:HJ6k3GGO]
- 206系統北行き、約20分遅れで動き出した。
龍谷大平安高校の敷地内に消防多数だった。
- 602 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:42:18 ID:o6GL0azV]
- >>599
京都市交通局程やりたい放題のところはそんなに無い。
少なくとも京都では一番努力しない事業者。
- 603 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 19:51:48 ID:/FGlZref]
- 七条大宮で何があったのか・・・
- 604 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 21:02:29 ID:/FGlZref]
- 224、新型運賃箱へ更新です
- 605 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 21:25:21 ID:nLSfhGnZ]
- >>596
修学院以北は京都バス、叡電にかなわないのかねえ
- 606 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 21:26:23 ID:nLSfhGnZ]
- そう考えると、６５系統も京都バス５５系統と客の取り合いになってるかもしれないね
- 607 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 23:17:30 ID:TSBK4gop]
- >>592
うそ臭いな。
修学院居住で31が来たら乗ることがあるけど、
そういうラーメンツアー客見たことないぞ。
>>596
混雑している区間が問題。
201と206で事足りる客で、単にたまたま31が来たから乗るという客が大半。
31じゃないと困るという客はほとんどいない。
そういう観点から存在意義を見出せない。
>>605
昔から修学院以北は客少ない。
>>606
どこに65と京都バス55に客の取り合いとなる部分を見出せるのか皆目わからん。
被っている区間がない。
京都バス55は目論見が外れたし、
65は政治的意味合い以外存在している理由がない。
普通なら即刻廃止になっている系統。
この系統がなくなって困る人はいるのか？
- 608 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 23:58:09 ID:ZyrNqXat]
- トラフィカ京カードを使って四条烏丸から高雄まで行く場合
8系統だけで行くと500円だけど、福王子まで26系統で行って福王子から8系統で行くと
乗り継ぎ割引が適用されて430円(四条烏丸〜福王子220円 福王子〜高雄210円{乗継割引適用})
で行けるんだな
- 609 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 00:03:56 ID:TXZGjiab]
- >>608
でも8は本数ショボイし、リスク高いな
- 610 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/16(火) 07:34:27 ID:v+7zwa32]
- 営業係数眺めたけど、
大阪に比べたらかなり努力した跡が見えるよな。
大阪の路線改定、ダイヤ改定ともにエゲツナイヨ。
来年には分割民営移管でもやりたいのかと思うからな。
- 611 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 08:06:00 ID:uRjW2aNt]
- >>610
努力の大半は民間委託系統だろ？
- 612 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 09:37:48 ID:zm0CuN2T]
- >>610
努力が見えたと思われる系統を具体的に。
俺には努力の痕跡が見えなかったので。
正直何も変わってないな、という印象。
大阪の改正も、全くひどくない。
今まで散らばりすぎてた系統を整理統合ってだけの印象。
- 613 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/16(火) 10:43:44 ID:UNjONJvz]
- 208号って工夫次第で客が増えるんだがな。
２０２と団子運転を止め、京都駅八条口経由(烏丸通・竹田街道)にするだけでも差別化が図れて利便性も上がるんだが。
西大路と東山はわかるが、七条と九条を循環する需要なんて無いだろ？九条通りから京都駅へ出るのって不便なんだよな
- 614 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 11:06:25 ID:l/UDWF9f]
- >>610-612
それぞれ、何をもって「努力」と言ってるの？
普通、増収かコスト削減を目的とした施策を「努力」と言うわけでしょ。
その意味では>>612に同意。
- 615 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/16(火) 11:23:16 ID:LhJ9qG1T]
- 直営時代の横大路は400超のオンパレードだったから、南1以外300切ったのは民間委託の効果ではある
あと、直営正職大量退職→若年嘱託への置き換えも経費削減効果はあるだろう
名古屋や大阪みたく600とか800とかの路線がないと言う意味ではマシなのかもね
でも、変に路線いじったり新設路線をつくるのはリスクが大きすぎるんで、
観光路線の増強とか、人件費削減とか、無難な改善策ばかりになっちゃうんだろうね
- 616 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 11:25:55 ID:GmAMRTdB]
- ここ数年で証明されたこと
観光客は金にならない
市民に捨てられた公営は助からない
- 617 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 11:44:24 ID:pud2e+aJ]
- >>615
路線を分断・変更して
客が離れた例のほうが多いもんな、京都市は。
今の８なんかそうだし。
- 618 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 11:50:48 ID:dMPswSs1]
- 8は福王子〜双ヶ丘の住民救ってるし一概に失敗とは言えない
あそこは京都バス84が免許維持になってから放置されてたし
高雄の住民には経路変更の評判悪いみたいだけど
- 619 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 12:18:17 ID:pud2e+aJ]
- >>618
高雄地区からなら
白梅町･天満宮〜千本通〜大宮・烏丸のほうに流れん？
ずっとそれで定着してたし
JRバスとは違う経路だったから尚更。
双ヶ丘〜福王子なら嵐電乗りそうなもんだけど
特8を作るなら
山越〜高鼻町･福王子〜天神川〜四条葛野大路〜外大
にして様子を見ればよかったのに
- 620 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/16(火) 12:33:23 ID:fNZkMqtN]
- 511、新型運賃箱へ更新。
- 621 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 12:56:18 ID:eM7SZQOi]
- >>607
３１のラーメン客、土日には居るよ
- 622 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 13:07:47 ID:na3yfNlv]
- >>607
３１と２０６の団子になっているときでも
３１に乗る人はほとんどいないよ。
だから、どっちでもいいから３１に乗っているなんていう層は少ないと思う
修学院以北は白川通り沿いの人口の少ないので、
まあ、混雑することはないよね
- 623 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 14:20:35 ID:OFEFQ1Fs]
- >>613
202と207と208を八条口アバンティ前経由にするのは難しいか？
せめて208をアバンティ経由にすると、少しは乗客増えそうだが。
>>617
白梅町に1本で出れなくなったのが痛いみたい。
乗換で行けるのだが嫌がられるんだな。
新規区間では思ったほど利用客が増えてないんだろう。
>>621
そう？休日も乗る機会あるがみたこと無いねぇ。
>>622
乗車区間が問題だね。
201・206で事足りる乗車区間なら31はなくても問題ない。
そういう系統が京都には多すぎる。
間隔が均等化していれば問題ないが、団子出来たりするから
効率が悪くなる。
一つの道路に系統は一つないしは二つまでにしたほうがいい。
- 624 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 14:43:52 ID:A2f1MWhx]
- 特207号が以前八条口経由で運行してたね。
頭の固い自分の事しか考えない連中が「遠回りだ」とか言って廃止されたんやろな。
個人的には良いと思うが。
渋滞→遅延→団子この連鎖がある限り、京都のバスは良くならんね。
京都駅前の場合は、BTの造りをもうちょっと工夫すれば良かったな。
土曜休日（12時-21時）は、塩小路通（BT出口〜烏丸間）をバス・タクシー・貨物車・許可車両のみ通行可にするとか。
タクシーも多く並べるし協会も賛成するのでは。
あと、東山五条はこれも土曜休日（12時-21時）で東山通南行からの左折、北行からの右折を禁止。五条通東行利用車は川端からの迂回を促す。
同条件で四条〜五条間で左側車線を「バス専用レーン」に。警察・警備員を動員してバスレーンを堅持。
これくらい出来たら結構スムーズになるのでは？
- 625 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 15:01:20 ID:na3yfNlv]
- >>623
その2系統に限らず八条口のバス乗り場、もっと活用してほしいけどね
- 626 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 15:08:14 ID:0u9mtPUa]
- どのバスからでも乗り換え1回は無料、っていうような
アメリカのいくつかの都市で取られているようなシステムにしないと
路線数はどうにもへらせないんだけど。
>>623
途中の経路だけで無駄路線とか言ってしまうのは
愚かだよなあ。
たとえば、四条通りとか、2路線だけってのは現実的ではないよね。
運行上、ちゃんと折り返せるところまでは行かなければいけないが、
市内では折り返せる場所があまりない。
６５＋３１なんて苦肉の策だと思うよ。
- 627 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 15:45:09 ID:OFEFQ1Fs]
- 乗換無しで行ける地域と地域を走っている系統から
どうしても乗換が発生する地域と、サービスの差が出ている。
たまたま既存路線があるから優遇される地域と
新しく発生している需要に既存路線がないからといって
いつまでも放置される地域。
そういったサービスの差を改善するにも
一つの道路に一つの系統というのは、割といいと思うのだが。
極端に需要の多い結びつきのある地域は路線被りもやむおえないが
路線かぶりを極力減らせば効率のよいサービスの差がない交通ネットワークが出来上がる・・・はず。
- 628 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 15:46:51 ID:0u9mtPUa]
- >>627
まあ、非現実だよね
- 629 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 16:52:35 ID:lXZsP+eQ]
- まず京都駅に限らずマナーの悪いタクシーをなんとかしないと
- 630 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 16:56:05 ID:jWTvhqHi]
- ちゃんと道路交通法で摘発すればいいんだよ
- 631 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 18:08:52 ID:EToHVbtH]
- >>630
その結果、市バスが摘発されましたとさ
- 632 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 20:31:31 ID:9aV2E2vc]
- >>ID:HJ6k3GGO
昨日、あの辺りで交通事故があったようですね
- 633 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/16(火) 20:57:59 ID:H+cTZ0kA]
- 京カード利用で不思議な体験
3月4日にA系統下車時、残額￥500
同日B系統乗車、残額C370 (90分以内乗り継ぎ割引￥90引き)
3月16日、同じくA系統乗車、残額￥280(料金￥90？)
同日B系統乗車、残額C150 (90分以内乗り継ぎ割引)
なんかシステムにバグでもあるのか？
- 634 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/16(火) 21:18:16 ID:fNZkMqtN]
- 確かに不思議だなぁ・・・
- 635 名前：梅津の人 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/17(水) 00:38:53 ID:0u02IeJw]
- >>624
バス運転士としては、大方は賛成だけど、東大路や四条などの通りは
土日終日一般車通行禁止にしないと、観光シーズンなんかは無駄。
東山三条〜(仁王門)〜動物園までも県外車通行禁止にしないとダメ。
塩小路規制は(塩小路堀川〜烏丸塩小路)にしないとダメ。
BT出口からだと、一般車が西洞院に流れて50の遅延につながる。
結論をいえば、お出かけは環境と人に優しい公共交通機関をご利用くださいってこと。
- 636 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 00:47:21 ID:BqMi4Gl/]
- どうしても南区や伏見区の赤字系統ばかり目が行くけど、以下の系統も再編すべきじゃないか？
営業係数はそれほど悪くないけど（75だけ悪いか）、他系統に統合できる路線ばかりだ。
1・11・15・31・32・51・55・75・80・91
- 637 名前：梅津の人 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:40:37 ID:0u02IeJw]
- >>636
どの系統をどのように再編・統合するのかを言わないと
どうしようもない。
- 638 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:51:06 ID:8OSvYbEZ]
- 55と71は他系統で充分補えるな。
- 639 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 03:59:31 ID:vhi/F6Am]
- >>623
8についてだが、JRバスが同じようなルートであるのにそれが利用できないということは、
結局文句言ってるのは収入にならない敬老乗車証持ちなんじゃないか？
また、乗り換えなしで直通できることもサービスの１つだから、できる範囲でそれも確保したい。
31を見送って201や206に乗る客がいるなら、時刻表に注意書きを入れて空いている31に誘導すれば混雑の均等化も図れる。
修学院以北の乗客が少ないとのことだが、65を廃止の上、
31を四条烏丸〜田中大久保町→上終町京都造形芸大前→一乗寺清水町→高野→田中大久保町〜四条烏丸
の一方循環にするのはどうだろう。
そういえば、19と78がわざわざ遠回りしてまで八条口を経由するのは何か理由があるのだろうか？
- 640 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 07:33:58 ID:jjUaskE4]
- >>639
もともと八条口発着だったものを、無理に烏丸口まで伸ばしたから。
営業係数が200を超える系統は京都駅烏丸口への乗り入れを認めないとして、
１６・１９・４２・７８を八条口アバンティ前発着にしたらどうかと・・・
- 641 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 07:48:12 ID:MgqDnFDu]
- >>640
一度それやって顰蹙買ったからやめたんだよ。
１９は元々京都駅から七条大宮経由だったし、
７８も赤字対策。
八条口も近鉄前のバスプールをターミナルにして、
観光バスをアバンティ前に追いやれば
利用価値も上がるけどな。
- 642 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 09:34:41 ID:43zgQhjL]
- >>636
自分の好き嫌いで統廃合決めるのは間違いだよ
- 643 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 09:36:38 ID:43zgQhjL]
- >>639
> また、乗り換えなしで直通できることもサービスの１つだから、できる範囲でそれも確保したい。
> 31を見送って201や206に乗る客がいるなら、時刻表に注意書きを入れて空いている31に誘導すれば混雑の均等化も図れる。
書いてもかわらないとおもうよ
バス停に既に停留所案内や路線図があるじゃん
- 644 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 09:54:51 ID:xTViY9P+]
- 6063が新型運賃箱に更新。
- 645 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 11:33:31 ID:CbdwfSu4]
- 営業係数が高い路線って、定時率が悪い路線だろ？
- 646 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:01:05 ID:8OO92b8u]
- 駐輪場が増えたのもバス離れが進んだ原因かもな
あと昔から住んでる人間に取ったら市バスは定時運行しないイメージがある
最近はちゃんとやってるのかもしれないけど昔は酷かった
運行調整も無しで団子3台、しかも対向バスの運転手に指突き出して
団子やったったでみたいなサイン送ってる人までいたし
- 647 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:24:59 ID:rz/vUN3o]
- >>639
なじみの系統以外はよくわからなくて乗れない人が多いので
なるべく系統は一つに集約した方がいい。
かといって中心部直通を辞めるとさらに乗車率が落ち込む。
南ブロック・最近では27など。北1が唯一の成功例か？
31の循環はいいけど、操車場が足りないから結局岩倉まで行かざるを得ないのだろう。
>>640
以前それをして元々高くなかった乗車率がさらに著しく落ち込んだので
慌てて烏丸口に発着点をもどした。
>>642
乗車率を見ていると、市内中心部まで乗り入れているのに
空気輸送に近い系統は必要ないように思うが。
>>645
定時率プラス本数だと思う。
1時間に1本だと使いたくても使えない、という人もいるはず。
せめて20分に1本はないと余計に乗車率は下がるのではないか？
- 648 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:28:43 ID:rz/vUN3o]
- >>646
運賃が高い、自転車と速度がほとんど変わらない、
となるとバスを利用するメリットを見出せない人が多くなるな。
バスを利用する事でメリットを感じれるようにならないと
このご時勢厳しいだろう。
観光客に目を向けたのは、よくわからないからバスを利用するだろう、
という目論見があったはず。
住民は既にバスを利用するメリットがない、と判断しているようだから。
大学の路線を見るとよくわかるが、4月5月は結構乗客が多いが、
6月を過ぎると明らかに乗客が減る。
バスに見切りをつけて他の交通手段を選ぶのだろう。
- 649 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:41:56 ID:8OO92b8u]
- >>648
子供の頃塾に通うのに最初市バスで行ってたんだけど40分掛かってた
自転車で行ったら20分だった
雨の日以外市バスに乗ることは無くなったな
あと、バス停の数やルート設定の問題もあるけど、同じ目的地に向かう場合
市バスの方が時間が掛かることが多い
この辺も敬遠される理由かも
大学なんかもバイク駐輪場は整備してるから実家からとか下宿生は速攻バス
にさようならだろうね
- 650 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:44:17 ID:cnxaP62Z]
- >>647
操車場の関係で市内中心部まで行かざるを得ない系統が多いのでは？
・四条烏丸BTの運用を再検討する
・北大路の運用を再検討する
・三条京阪ロータリーの運用を再検討する
・100円バスに三条京阪を通過する系統を増やして、一般バスからの乗り換えを無料化する
これぐらいが案？
烏丸御池にBTあればよかったんだけどね
- 651 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:45:47 ID:cnxaP62Z]
- >>648
学生は5月以降は大学に行かなくなるからだよｗ
駐輪場もバイク置き場も6月には4月の賑わいはないから
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