- 1 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/18(月) 17:34:23.63 .net]
- ワナビの作家レベルを判定し、独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。 ※作品の提示はリンクで、投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。 A…プロ級 (何か突き抜けた物がある) B…ネット作家級 (そこそこ読ませる) C…ワナビ標準 (自己満足の領域) D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい) E…意味不明 Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。 ちなみにA-Bのような表記はAとBの中間レベルを表します。 ※前スレ ☆ワナビの作家レベルを向上させるスレ2☆ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1529152269/
- 281 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:10:42.97 .net]
- >>274
では、「文章の調律」とやらを説明してくれ、客観的にな。 そんなだから、言い合いになるんだろう 誰でも言える 水かけ論だ 創作太郎のレスは調律が狂っている これも成立するわくだろ? くだらない
- 282 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:10:50.08 .net]
- >>273
帳というのは日常なんですよ、夜の帳の慣用表現で詩的な趣を出す 非日常の「危険な行軍」とはまるでチグハグです 【帳・帷】 室内に垂れ下げて、隔てにする布。たれぎぬ。「夜の―がおりた」(夜になった)
- 283 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:13:30.77 .net]
- >>277
目隠しとは、外から見えなくするという意味です
- 284 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 15:15:27.86 .net]
- 帳:目隠しのために垂らす布帛(ふはく)。とばり。たれぎぬ。
こうもある通り、帳は今風にいうとブラインドなのよ 目隠し的なものだから、何も見えなくなる夜のことを夜の帳と称するの 現代と違って、昔の夜は本当に何も見えないからね そんな中行軍するんだから、そりゃ危険だろ
- 285 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:15:30.77 .net]
- >>279
日常?帳が? なぜ、日常なのか?
- 286 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:17:11.91 .net]
- そもそも、そこを挙げつらって文痴呼ばわりか?
- 287 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 15:19:36.07 .net]
- >>280
馬鹿が! そんなのここにいる全員わかっとるわ 誰が目に巻くような目隠しと思うか 垂れ幕(ブラインド)が下りてて、その先が全く見通せないんや それは先の見通せぬ闇夜、に符合してるわけやろ こう分解していくと、リーマンの文章は全て意味があるんやと逆に感心するわ
- 288 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:20:02.67 .net]
- そういえば、創作太郎名義の文章を読んだことがないが、おまえのその「調律の合っている」オリジナルの文章を読ませてくれないか
- 289 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:21:01.68 .net]
- >>282
日常の道具だからです
- 290 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:24:11.64 .net]
- >>284
それは言い過ぎ
- 291 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:24:15.28 .net]
- >>284
意味的には合っている だが、日常品を比喩に用いた「夜の帳」は全体として詩的な趣を表現している 危険とは正反対の静的な穏やかな表現なのである
- 292 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:25:09.83 .net]
- 「人間失格」の中に、「喜劇名詞」「悲劇名詞」という言葉があって、喜劇に「悲劇名詞」が混ざっている作品は駄目だ、
みたいなことを主人公(堀木?)は言ってたけど、そういうことを創作太郎はいいたいんだな? 読ませてくれよ、おまえの文章を、今日中でいいから、リライトではなく、創作太郎の「創作」を読ませてくれ
- 293 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:28:04.14 .net]
- 240 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2018/06/19(火) 13:54:22.67
添削はまず光秀を読めるようにならなきゃ。 別に欠点を指摘する意図などない こう言われたから反論しただけだ
- 294 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 15:28:07.75 .net]
- 添削、24(トゥエンティフォー)に
『夜の帳作戦』という敵要人暗殺オペレーションがあるんやけど これもチグハグな表現なんか?
- 295 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 15:30:37.69 .net]
- 光秀を読めるように
そう言われたんは、作中で明示されてる光秀の動機が お前だけ分かっとらんからやぞ
- 296 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:31:20.71 .net]
- >>291
元の英題は?
- 297 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:32:31.01 .net]
- 創作太郎は添削係じゃないんだろ?
じゃあ何か書いてみろよ。 添削係は書いたじゃないか、散々言われたけど、立派じゃないか。作品を背負って発言している。 そこは立派だよ。やつのそういうところを俺は認めているし、実際面白いとこもあった。 そして、面白いと思った作品を面白いと発言した。少数派だったけどな。 翻っておまえはどうだ?
- 298 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 15:33:35.08 .net]
- 英題は24や
原文は知らん。でも翻訳者がこれが至当と判断したんやろ
- 299 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 15:42:26.22 .net]
- 添削君いつものふて寝タイム
- 300 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:43:04.15 .net]
- 「夜の帳」だったら「夜のとばり」
- 301 名前:の方がいいような気がするが、
それより「夜の底が白くなった」(川端)みたいになんてことない言葉を組み合わせて 詩的な表現にする方がより美しい気がするな [] - [ここ壊れてます]
- 302 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 15:43:36.55 .net]
- またリーマンが勝ったのか
- 303 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:43:40.18 .net]
- 膝までの深さがある沼をずっと歩き続けていた。いや、歩いているつもりになっていた。
沼は進めば進むほどより深くなり、気がつけばずぶずぶと、肩のあたりまで沈み込んでいた。 しかし、僕はそれでも歩くのをやめなかったし、もうすぐにでも向こう岸に辿りつけると思っていた。 そんな僕に主治医ははっきりと、「入院したほうがいいね」と言った。僕は静かに頷いた。 そこでようやく僕は歩くのをやめた。
- 304 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:43:49.22 .net]
- Nightfallでしょ、
この場合Nightfallの訳語として「夜の帳」が丸々当てられている 一塊で置き換えているから問題はないのです
- 305 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:44:30.07 .net]
- 記憶というものはある程度操作することができると思っている。
彼女と過ごした数年間の事をどれだけ頭を捻って思い出そうとも、断片的な記憶しか探り出すことができない。 楽しかったことや辛かったこと、そういった類のものを脳があえて思い出そうとさせないようにしているのかもしれない。 だからこそ、僕はこうして文章にしてまとめ、彼女のすべてを頭の中に綺麗に並べようとしている。 それがいくら無駄な行動だとしても、その行為を僕自身が望んでいなかったとしても、結果がどうなるにすれ、今の僕にはこれしかできることはない。 記憶がかき混ぜられ、真実と嘘があべこべになるという可能性だってあるだろう。ここにある物語はすべて僕の都合のいいように構築されたものだ。 真実なのか虚構なのか、それは重要なポイントでは無いと思っている。フィクションであろうがノンフィクションであろうが、そんなものはどうだっていいのだ。
- 306 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:45:23.24 .net]
- >>297
まあ、それは簡単にはできませんね
- 307 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:46:21.70 .net]
- >>297
確かにそうだけど、時と場合によるでしょ。
- 308 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:47:03.93 .net]
- 使ってる言葉は単純なのにね
切れ味が鋭いというか、綺麗だよね
- 309 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 15:47:14.57 .net]
- >>300
でもちくはぐなんでしょ? なら直訳せずに、違った訳し方をした方がいいのでは? 翻訳者がいつもいつも直訳してると思うの?
- 310 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:48:34.37 .net]
- >>303
そうかな 普遍的な美しさというものはあると思うけどな
- 311 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 15:49:27.70 .net]
- 詩的な表現がそぐわないと言ったくせに
より詩的な表現を模索して当てようとする 文痴ではなく、単に痴呆であったらしい
- 312 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:49:31.09 .net]
- >>301
「ロンリー・グレープフルーツ」は最初の方はいい文章が書けていると思う。 中盤から後半にかけて力尽きた、という印象がある。
- 313 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:49:35.15 .net]
- 例えば、テーブルナプキンに書いてもピカソはピカソみたいな
- 314 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:50:56.20 .net]
- >>307
IDがないと誰だ何を言ったかわからないのなら出てくるなw
- 315 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:51:04.52 .net]
- >>305
翻訳の時点で基準はゆるゆるです 受け取る方も大目に見る fallと帳が下りるを掛けているのでしょう
- 316 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 15:52:24.66 .net]
- 読めない君、理解できない光秀の動機をつかれて、
光秀評から逃亡
- 317 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:54:13.51 .net]
- 光秀光秀と言ったところでプロのレベルではないわな
- 318 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:55:11.21 .net]
- >>299
「恋する閉鎖病棟」だっけ、これ。 創文板では悪文の代表みたいに言われているけど、俺はそう思わないよ。 成仏しなはれ。
- 319 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:5
]
- [ここ壊れてます]
- 320 名前:6:13.82 .net mailto: ハルキを模倣した感じだね []
- [ここ壊れてます]
- 321 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:57:05.80 .net]
- >>313
プロのレベルどころかアマでも並
- 322 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:57:19.51 .net]
- 素直でいい文章ですね
- 323 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 15:57:27.34 .net]
- >>313
で、光秀の動機は分かったの? リーマンのレベルではなく、お前の読解能力を試されているのじゃが
- 324 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:58:32.27 .net]
- >>315
春樹は読むと移るんだよ。 ひと昔前はハルキだらけだった。
- 325 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 15:59:03.20 .net]
- まだ光秀が読めてないとか草
- 326 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:59:17.06 .net]
- >>318
「信長になりたかった」でしょ
- 327 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 15:59:35.00 .net]
- 添削にもわかるように書けなかったリーマンの落ち度
ワイから何を教わっておったのだ?
- 328 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 16:00:08.43 .net]
- >>321
端的だなあ もちっと詳しく説明してくれよ
- 329 名前:NOVAPOLICELEE mailto:sage [2018/06/19(火) 16:01:08.09 .net]
- やっぱライトノベル書いた方が良いっすかね?
- 330 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 16:01:24.93 .net]
- >>322
ワイ・リーマン「すみません。世の中にあんな文痴がいると思いませんで」
- 331 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 16:01:28.13 .net]
- 紫陽花の妖精のようなあんな書き方をしていてはダメだ
師匠もわからぬと言っておったではないか
- 332 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 16:02:51.55 .net]
- あれは師匠が悪いw
俺は普通に紫陽花だと分かった
- 333 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 16:02:57.35 .net]
- 透明人間もぼんやりしておる
透明なのにぼんやりとはこれ如何
- 334 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 16:03:16.38 .net]
- 添削は
楽しかったです 悲しかったです ぐらいしか分からんからね。
- 335 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 16:04:55.82 .net]
- 透明人間俺好きよ
鬱々としたスタートから、透明人間になれたかとはしゃいだ直後に、単にハブられてただけと気づく急転直下
- 336 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 16:07:02.53 .net]
- おかしい、添削から光秀の動機のドヤ顔説明がない
- 337 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 16:07:16.17 .net]
- >>330
エグい話と茶目っ気のある主人公の落差が良かった。 ラストの一文は少し工夫が欲しかった。
- 338 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 16:07:29.32 .net]
- 光秀も読めなくてどうやって太宰を読んでるんだ?
- 339 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 16:08:07.74 .net]
- >>327
なわけねーだろ!
- 340 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 16:16:38.07 .net]
- >>327
俺は雨の精だと思った プリズムで色変わるのかなーって
- 341 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 16:20:03.33 .net]
- >>330
俺は意味がわかんなかった でも、たぶん俺の頭が悪いんだと思う
- 342 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 16:21:17.55 .net]
- 添削長考中(光秀の動機、光秀の動機、光秀の動機……)
- 343 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 16:22:03.18 .net]
- 大畑が名無しで冒頭を晒す
↓ 大畑が名無しでそれを褒める
- 344 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 16:22:27.92 .net]
- >>308
一次落ちですけどねwwwww
- 345 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 16:22:45.47 .net]
- >>314
一次落ちですけどねwwwww
- 346 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 16:26:10.00 .net]
- 20年連続一時落ち!
- 347 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 16:31:25.04 .net]
- マジレスすると光秀に動機はなかった
後から理由付けをしただけ
- 348 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 16:32:00.74 .net]
- まあこんな冒頭読む気しないから一次落ちは仕方ないかな。
- 349 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 16:32:32.09 .net]
- 大畑氏は文章のプロで横綱の中島氏の弟子になれ
- 350 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 16:33:02.50 .net]
- 折角面白いものを書いてやってもありがたがりもしないんだし
もう二度と見せてやらねえよ、バーカ。 読めなくて困ってる奴がいても俺は知らん。ミラに文句付けろ。
- 351 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 16:36:39.36 .net]
- そんなこと言ってまた
- 352 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 16:50:11.82 .net]
- 添削は純文学っぽいのちゃんと書けよ。
- 353 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 16:52:35.46 .net]
- 大畑氏の文章褒めたの俺だから自演じゃないぞ?
なんでもかんでも貶すのはもうやめた方が良い。
- 354 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 16:53:03.99 .net]
- 添削はMOJOに噛みつかないのな
なんで?
- 355 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 16:58:29.50 .net]
- >>345
おまえが言う程傑作ではないけど、みんなが言う程酷くもなかったぞ。 また、書いてくれよ。
- 356 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 17:02:17.28 .net]
- >>348
いや、お前大畑じゃんw
- 357 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 17:02:40.65 .net]
- >>350
アカウントが復活したらな しないなら書かない
- 358 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 17:03:04.25 .net]
- お前ら馬鹿には勿体ない
- 359 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 17:05:00.58 .net]
- 書かないんじゃないな
見せない
- 360 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 17:05:43.35 .net]
- お前が言う程傑作じゃない?
そんなこと言われて書く気になるか 何もわかってない
- 361 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 17:05:54.19 .net]
- 空気読めない君のミラのせいで垢が消されてすこしヤケになってるだけ。
スター添削はまた書くし見せるさ。
- 362 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 17:07:44.14 .net]
- 自棄になるも何も、ミラに落とし前をつけさせるまでは俺は何もしない
- 363 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 17:11:37.94 .net]
- つまり一生何もしないと
- 364 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 17:17:47.97 .net]
- >>357
どうするん?
- 365 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 17:18:00.25 .net]
- >>25
eroolove.chuko.net/2018/04/24226 エロお姉さんwwwwwwwwvvwwwwvvwwwww
- 366 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 17:44:06.60 .net]
- ワナビ(添削)の作家レベルを(皆で)向上させるスレなのに
添削が何もしないんじゃ、このスレはどうしたらいいの?
- 367 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 17:52:45.48 .net]
- 不満ならワイスレへ行ってワイメンになれよ
- 368 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 18:02:23.36 .net]
- >>361
ワナビ(大畑)の作家レベルを(皆で)向上させるスレ にしよう
- 369 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 18:05:59.88 .net]
- ここは一応エンタメカテゴリーなんで
大畑は文学だろ?
- 370 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 18:06:46.30 .net]
- 文学は各々自分で答えを見つけるしかない
- 371 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 18:10:21.73 .net]
- >>364
エンタメだぞ
- 372 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 18:10:48.79 .net]
- >>364
本人が文学と思ってるだけで、ラノベレベル
- 373 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 18:11:59.71 .net]
- 「恋する閉鎖病棟」
こんなエンタメどこにあるんだよ
- 374 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 18:13:32.16 .net]
- >>368
閉鎖病棟でメンヘラがメンヘラに恋するだけだぞ
- 375 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 18:23:44.66 .net]
- いまさらやっと1スレ目の飛ばし飛ばし読んだお
>石蝉砂蝶石蝶石蝶砂砂砂蝉石砂 >砂蟻蝶砂石蟻砂蝶砂石砂蝶砂石 >石蝶石蟻砂蝉砂蝉蟻石砂蟻蝉砂 これ視覚性で品良く目立つね。ラコステのワンポイントだ。中味はなんちゃってハードボイル。雰囲気あるわ 一応(あくまで一応)謎解き要素なとこ、ゆるくてムニュムニュした(←一応、褒めている) 以下ネタばれ、 >□蝉△蝶□蝶□蝶△△△蝉□△ >△蟻蝶△□蟻△蝶△□△蝶△□ >□蝶□蟻△蝉△蝉蟻□△蟻蝉△ テキストエディタの置換機能を使ったらちゃんと浮き出てきてなんかワロタ
- 376 名前:名無し物書き@推敲中? mailto:sage [2018/06/19(火) 18:27:13.77 .net]
- 「分際」は天然そうな語りが印象残ったわ
まあ「語り物」ではなくてエッセイみたいなものなんだろうけど。 目線の低さが特徴だろうか。掘削していけば何か目新しいもの出てきそうな、なんだありきたり(の愚痴etc.)かで終わりそうな…… まぁ、この書き手ってか添削くんの場合、内心を掘削するなら極力イノセントなままでやって欲しいかも 簡単にレッテル(例えばネトウヨとかプサヨとかルサンチマンとか反知性主義とかetc.)貼れちゃうような方向にはいって欲しくないな (と言いつつ俺は添削くんはこれが世に聞く対応に苦慮するアスペとかいうものかもしれない?とか当たり付けて見物してたりするから、 そちら方面の偽らざる内心とかをちょっとばか
- 377 名前:し覗いてみたいというだけかも)
エイズ、差別を孕んでいる周辺はとくに、ちゃんと調べる興味があって正面からノックするのでなければ作品では扱わず、 友だち内や5ch等の非公式な場の雑談にとどめるとよろしおすな。 (大畑氏のもその後、内心的なもので何か進展とかあったのなら読みたいな〜) [] - [ここ壊れてます]
- 378 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 18:31:45.11 .net]
- 大畑はストーカーに嫌気をさして、ネットに晒すのやめちゃったからな
私生活も作品も晒さなくなった
- 379 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 18:37:10.43 .net]
- アスペではないね
アスペはむしろミラの方だね
- 380 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 18:38:08.43 .net]
- ああ
ミラはそうかもね。 話の通じないガイジ要素ある。
- 381 名前:名無し物書き@推敲中? [2018/06/19(火) 18:49:49.50 .net]
- 添削は統合失調症
大畑は統合失調感情障害
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