- 1 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/21(水) 08:39:37.26 ID:???.net]
- 給料が右肩上がり、なんて時代はとっくに終わってる。
しかし今の収入、手持ち資金でなんとか家を建てたい
そんな人たちが情報を共有しながら、夢を実現する場です。
それではどうぞ
前スレ
ローコスト住宅22
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1613113125/
ローコスト住宅23
mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614206118/
ローコスト住宅24
mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1615350138/
ローコスト住宅25
mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1616114763/
ローコスト住宅26
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1616547604/
ローコスト住宅27
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1617087966/
ローコスト住宅28
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1618028825/
ローコスト住宅29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1618444087/
- 142 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 15:14:35.06 ID:???.net]
- 「ウチは無垢使ってますﾄﾞﾔ（人工乾燥）」は集成材のローコストより脆い家作ってたマジ？w
無垢使ってるそこそこの家は結局耐力壁が全てマジ？
- 143 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 15:54:16.09 ID:???.net]
- 天然乾燥の無垢とかローコストじゃ無理ちゃう？
- 144 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 15:54:59.10 ID:???.net]
- 天然乾燥の無垢材とか字面が良いだけで実際のメリットあるんか？
- 145 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 15:57:09.08 ID:???.net]
- 無いと思う
本人が良い買い物をしたと思い込んで悦に浸れるだけ
- 146 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 16:04:21.22 ID:???.net]
- うちの工務店さんは集成材だわw
無垢ってイメージだけ良いよなー
- 147 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 16:12:24.74 ID:???.net]
- >>108
集成材の様に接着剤を使わないから接着剤の成分が空気中に散布されないのと接着不良の心配がないのがメリットかな
まあ俺も家も普通に集成材使うが
- 148 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 16:12:52.74 ID:???.net]
- 国産集成材がコスパ最強
ホワイトウッドw
- 149 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 16:13:34.82 ID:???.net]
- >>108
すまん、変にアンカが付いた
- 150 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 16:51:50.29 ID:???.net]
- >>128
ドリフトピンか
金物工法やなあ
mjとかseとかbfとかの集成ならいいのか
- 151 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 16:54:49.92 ID:???.net]
- >>145
たしか接着剤は使用環境2のはずだから水気がある環境は無垢より弱い
- 152 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 16:59:13.71 ID:???.net]
- >>142
内部割れは人工乾燥だと起きやすいらしいよ
- 153 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 17:03:54.94 ID:???.net]
- ひょっとして光セラのサイディングてALCよりも高かったり？
明らかにカタログの値段がオーバーしているように見えるけど
- 154 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 17:04:07.05 ID:???.net]
- 住宅保証のhpみたら完成保証金は100,000だって
保証がなくても請負業は基本的に出来高払いだから、中間金と完成金を多目にすればとりあえずはなんとか
あとは業者が見つかるか
木工時が終わればなんてことないがな
- 155 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 17:15:56.76 ID:???.net]
- >>152
引き渡しまでは家は工務店のもんやからやはり保証が必要のよう�
- 156 名前：ｾな []
- [ここ壊れてます]
- 157 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 17:46:24.52 ID:???.net]
- 富士ハウスの例もあるし未上場の会社は財務がわからんから完成保証要だな
上場しててもいきなりもよくある話しだが
- 158 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 18:13:00.22 ID:???.net]
- アーバンエステートとか怖すぎる
- 159 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 18:21:26.22 ID:???.net]
- >>138
隙あらば固定www
情弱乙
- 160 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 18:22:54.79 ID:???.net]
- >>146
ツーバイはほとんどホワイトウッド
- 161 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 18:36:33.52 ID:???.net]
- 固定1％で借りれる人はほとんどいないだろ
だいたい1.2～1.3
1％以内なら固定一択
- 162 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 18:37:03.13 ID:???.net]
- 国産杉桧最強やろ
- 163 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 18:38:17.03 ID:???.net]
- 無垢の強制乾燥あかんのか
窯の中に入れてしっかり乾燥させるって言ってたから良さそうと思ったんだけど
- 164 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 18:45:36.45 ID:???.net]
- 天然乾燥とかやってる全国でも稀なニッチのところは置いといて
「無垢は情弱」広めて行こ
- 165 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 18:46:40.52 ID:???.net]
- 押入れから何まで無垢にしたけど失敗したかな
- 166 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 18:52:52.50 ID:???.net]
- いいじゃんね
どうせ飽きて40年後には建て替えだ
ローコストなら2軒目もいける
- 167 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 18:54:07.44 ID:???.net]
- 40年後だと何年住めるんだw
- 168 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 18:54:41.86 ID:???.net]
- 結局40年後はジジイだし建て替えはしないだろ。
- 169 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 18:54:48.30 ID:???.net]
- >>158
属性悪すぎ
- 170 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 18:55:32.53 ID:???.net]
- おれ全期間固定0.8やわ
- 171 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 18:56:23.92 ID:???.net]
- ウチは地銀で10年目まで0.61、11年～35年まで0.95。
- 172 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 19:03:58.23 ID:???.net]
- 最悪坪単価上がるのは仕方ないかもだけど、着工未定、完成未定になると精神的に落ち着かない日々になりそうだなぁ
- 173 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 19:08:56.47 ID:???.net]
- 家賃と駐車仕入れて10万としたら1年延期で120万の損失
設備グレードアップできるな
- 174 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 19:19:38.73 ID:???.net]
- 設備グレードアップできたって考えるより貯金が減っていくほうがしんどい
- 175 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 19:27:18.62 ID:???.net]
- 色々こだわりすぎて、めっちゃ予算オーバーしてる
諸経費とか、つなぎ融資の手数料とかかなり効いてる
- 176 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 19:28:06.29 ID:???.net]
- >>167-168
なんでそんなに安いの？特別なプラン？
- 177 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 19:33:01.96 ID:???.net]
- 頭金ないと安くならんけどな
ハウスメーカーがある程度は調整してくれるけど
- 178 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 19:37:16.36 ID:???.net]
- 頭金2割入れれるけど、そんな安くならないなぁ
- 179 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 19:48:14.13 ID:???.net]
- 大手は提携地銀があるからローン金利優遇されるんだわ
長い目で見るとローコスト住宅とトータル支払いそんなに変わらないよ
- 180 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 19:53:48.44 ID:???.net]
- ローコスト大手や地場のハウスメーカーも結構いい金利とれるよ
- 181 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 19:54:50.67 ID:???.net]
- >>176
その場合って施工会社変えても適用される？
- 182 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 19:54:52.65 ID:???.net]
- ネットバンクにしない理由がない
- 183 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 19:55:19.11 ID:???.net]
- >>178
されない
- 184 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 19:59:56.90 ID:???.net]
- >>179
>>167-168みたいな金利はネットバンクでも無理だよ
- 185 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 20:05:42.91 ID:???.net]
- 意外と理解されていない住宅ローンの融資の流れ
https://ameblo.jp/kakogawashinkabe/entry-12669490907.html
住宅ローンで農協ってどうなん？つなぎ融資がなくて、なんか使いやすいみたいだけど
- 186 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 20:08:32.32 ID:???.net]
- 変動ならネットバンク
固定ならハウスメーカーと関係が強い地銀
ネットバンクはつなぎ融資ができないところあるから注意な。ソニー銀行は楽。
- 187 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 20:51:43.17 ID:???.net]
- >>182
農協じゃなくてJAです
使いやすいよ
- 188 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 21:15:25.16 ID:???.net]
- 今まで丁寧で順調な大工だったのに内装の仕上げでミスが多くなってきた
収納の位置とかハンガーの場所とか直せるとこだけど
これは頻繁に見に行�
- 189 名前：ｩないと完成して気付いたらどうするんだろ？ []
- [ここ壊れてます]
- 190 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 21:17:42.61 ID:???.net]
- 窓の位置が数センチズレてるんだけどこれくらいは仕方ないの？
センターに窓がない
柱の位置とか色々あるんだろか？
- 191 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 21:29:34.05 ID:???.net]
- こっちが見に行ってミスに気付いてばかり
現場監督なんて何も監督してないじゃねえか
ローコストだから仕方ないのか
- 192 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 21:38:42.88 ID:???.net]
- >>186
指定してんのか
指定してなければ瑕疵でにならんかも
- 193 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 21:40:14.04 ID:???.net]
- >>188
センターにしてと言って図面にもセンターに書かれてるけど何センチとは書かれてない
1cmくらいのズレ
- 194 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 21:43:33.05 ID:???.net]
- センターってアバウトな指定じゃダメだな
理由くらいは聞いてみたら
- 195 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 21:43:40.20 ID:???.net]
- それならば瑕疵、センターがセンチ単位もずれはおかしい
やり直しでがんばって
- 196 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 21:45:54.08 ID:???.net]
- そんなんで瑕疵になるのか？
俺には瑕疵とは思えないがまぁ頑張って
- 197 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 21:48:05.32 ID:???.net]
- そのメーカーに聞くのが一番早いだろ
こんなところでボヤいてても理由は分からない
- 198 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 21:51:07.51 ID:???.net]
- >>192
設計図書とことなるから、2m程度の単位でセンチ差異は誤差とはちがう
- 199 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 21:54:25.02 ID:???.net]
- >>189
気にすんな
- 200 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 21:55:27.17 ID:???.net]
- >>194
そりゃ差があるのは分かるけど、瑕疵って基本的に雨漏りとか耐震とかそういう致命的な欠陥の話じゃん
そこに含まれる話ではない気がするがね
まぁ聞いてみるしかないが
- 201 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 21:57:08.47 ID:???.net]
- >>186
柱の芯から柱の芯の中央だからな？
片方だけ壁が仕上がってるとか面材入ってるとかいうオチは無しな
- 202 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 21:59:00.57 ID:???.net]
- あとサッシは面材と面材の中心に持ってきたりするからな
- 203 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 22:05:15.95 ID:???.net]
- >>196
その通り瑕疵にはならない
気になるなら指摘するしかない
住宅業界は当たり前が通用しない業界だから
- 204 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 22:06:45.58 ID:???.net]
- つかプレカットからずれてるんだろうから直せなくね？
- 205 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 22:12:24.10 ID:???.net]
- 10mmはアウトだな。5mmもズレないのが普通
- 206 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 22:13:16.90 ID:???.net]
- やはりローコストってＤＱＮが施工してるんだろうか
おそろしいな
- 207 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 22:16:35.22 ID:???.net]
- 10mmズレなら197の言ってる事になってんじゃないw
186が図面見れてないだけ
- 208 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 22:18:24.22 ID:???.net]
- >>202
いや、窓なんかプレカットで組み立てて空いたとこに枠はめるだけなんだから施工でズレようがないぞ
- 209 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 22:23:24.27 ID:???.net]
- プレカットの時点でＤＱＮなのかもしれない
ローコストゆえに何もかもがＤＱＮに思えてくるな
- 210 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 22:31:24.30 ID:???.net]
- >>204
プレカットって全てじゃねえぞ
窓の枠とかは現場で切って作るわ
- 211 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 22:40:38.85 ID:???.net]
- >>206
考えてみたら俺がみてたの耐力壁だったわ
- 212 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 22:41:52.80 ID:???.net]
- 耐力面材も現場でカットするけどな
- 213 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/22(木) 22:42:44.01 ID:???.net]
- いやだからずれないってのは勘違いだったって話
- 214 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 00:21:27.54 ID:???.net]
- フュージェのどれにしようか迷ってる
洋風な家にしたいんだがカルナウッドの白とかどうかな
- 215 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 00:29:50.60 ID:???.net]
- うちはモナビストーン
- 216 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 01:30:47.62 ID:???.net]
- >>210
間に合うなら金属SDかプラスター入れてｋスパンにしとけ
いまさら窯業に？
- 217 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 07:14:56.12 ID:???.net]
- ガルバ厨は空気が読めないからスルーで
- 218 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/04/23(金) 07:17:01.62 ID:Aibu/Dsd.net]
- もうこうなったら、砂利とセメントと水で家を建てるしかねーべ
砂利とセメントと水は国内に無限にある
ただ同然
- 219 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 07:18:23.48 ID:???.net]
- 一条工務店はフィリピンの木材なの？
- 220 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 07:44:54.42 ID:???.net]
- 家賃補助が5万出ると言っても13万の賃貸に住んでるなら買ったほうが良さそうかな？
月に8万なんだかんだ払ってるし、ローン月々11万くらいならローン控除入れると毎月の支払いは変わらないし
賃貸でも金はほとんどたまらないなら家が残る持ち家の方がいいと思ってて
- 221 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 07:48:35.33 ID:???.net]
- そこは考え方次第だからなんとも
形に残ると言ってもローン払い終える頃にはボロになってるし
税金も他にかかってくるしね
- 222 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 07:58:16.94 ID:???.net]
- うちの会社金なくて、住宅補助を今後半年ごとに25％ずつ減額していくって‥
なんで建てる気持ちがよりいっそう後押しされたんだが、ウッドショックのタイミング悪すぎ‥
- 223 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 08:00:41.46 ID:???.net]
- >>216
戸建てだとローン以外に必要な費用がある
固定資産税が1～2万/月
火災保険が賃貸の2倍くらいで2500円/月
8万の賃貸ならネット回線あったと思うけど、戸建てだと自前で6000円/月
10年後20年後を見据えて修繕積立1～2万/月
- 224 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 08:01:09.50 ID:???.net]
- 現状で金が貯まらないのに住居費増やすんか
固定資産税に火災保険、メンテナンス費も考えなくちゃいかんし
- 225 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 08:01:56.23 ID:???.net]
- >>216
それでほとんど残らないなら頭金入れて月々5万支払いにしないとキツイかもしれないよ
税金や修繕とか色々金がかかる
- 226 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 08:05:42.92 ID:???.net]
- 昨年の9月までに建てた人は金利は歴史的な低さで、木材も安定供給されてて、次世代住宅ポイント貰えて、住宅ローン減税が13年でほんと最強だな
俺は10月に契約した情弱
- 227 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 08:11:36.16 ID:???.net]
- ん、少なくとも後ろ2つは10月契約でも変わらんだろ？
- 228 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 08:20:19.01 ID:???.net]
- 住宅ローン減税は13年だけど、2020年9月1日から12月14日は次世代住宅ポイントもグリーン住宅ポイントも適用されない空白期間なのさ
自分が悪いから文句は言わないけどね
ポイントで家電貰えるとか、ただただ羨ましいぜ
- 229 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 08:24:00.42 ID:???.net]
- おお、いつの間にか対象の期間が出てたのか
びびって契約書確認したらうちは12/21だった
危ねえ
- 230 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 08:26:57.53 ID:???.net]
- >>225
バッチリだな
そのあたり契約も木材の心配無いだろうし勝ち組すなぁ
- 231 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 09:45:22.33 ID:???.net]
- これから契約の俺からすれば去年までに契約してるやつはみんな勝ち組に見える
西野カナ並に震えるわ
- 232 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 09:59:56.59 ID:???.net]
- >>224
これ可哀想すぎるから期間ズラせよと思うわ
土地探しと資金計画で12月下旬に契約したけど、対象期間じゃなかったら発狂してたわ
- 233 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 10:10:56.82 ID:???.net]
- なんで狭間の期間を作るんだろうな
- 234 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 10:29:37.18 ID:???.net]
- 政府の言い分としては「このポイントがあるから家建てよう！」と思った人を呼び込むのが目的だから、このポイント制度が世間に示された閣議決定までの人は対象外なんだと
実際にポイントが無い期間なのを承知した上で契約したのは紛れも無い自分（俺）だから仕方無いさ
もうちょっと勉強してりゃ予算案の閣議決定まで待つという考えが浮かんだんだろうが、無知すぎた
勉強しなきゃいけない事多すぎるわ
- 235 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 11:47:26.79 ID:???.net]
- >>227
俺も
一緒に震えようぜ
- 236 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 11:51:03.56 ID:???.net]
- 今年中の契約目指してる僕、震えまくる
- 237 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 12:00:09.99 ID:???.net]
- なんだかんだ3月までに契約してる人は、よっぽど小さな工務店とかではない限り大丈夫そうだな。
手付金も払ってるだろうし。
- 238 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 12:07:32.96 ID:???.net]
- >>222
契約日変更してもらえばいいだけ
- 239 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 12:09:36.05 ID:???.net]
- 住宅ポイントの契約日なんてすぐ変え�
- 240 名前：黷驍ｵ営業に聞いたのか？
ハウスメーカーは書類手続きで儲かるし最高だろが
契約日変更は無料で住宅ポイントの書類計算で5万だから25万は得したな [] - [ここ壊れてます]
- 241 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 12:11:40.61 ID:???.net]
- 来年度はさらにローン減税改悪されるんだろ？
今年がたてどきだな
- 242 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/04/23(金) 12:32:58.97 ID:???.net]
- こんな事書くと完膚なきまでに叩かれそうだけど、真っ当に生きたいから契約日を変えるとかそういう事はやりたくない
親が60歳になってもそういうタイプで辟易してるから子供に胸を張れる生き方をしたい
税とかみたいに工夫するとお得な手法とは少し違うと思うんだよね
20代までは色々やったし、不真面目だったからローコストしか買えない稼ぎなのは突っ込まないでくれ
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