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【突破】ショパンの練習曲を語るスレ- 5 -【限界】



1 名前:ギコ踏んじゃった [2007/07/17(火) 19:43:49 ID:ztoWXCD4]
早くもスレ五代目です。
若き日のショパンの心の輝きを感じられる練習曲。
素人さんもピアニストさんも学生さんも誰でも、
語りましょう。

731 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/28(金) 23:23:46 ID:Vp9J9gB1]
あ、ところでなんでショパコンって優勝者は18歳ばっかりなん?

732 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/29(土) 00:57:31 ID:pK28A6oU]
藤原由紀乃がイイ(・∀・)

733 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/29(土) 10:33:23 ID:Ox4nVJKq]
ツェルニー40番後半で、黒鍵、革命に挑戦しても無謀じゃありませんか?
あと自分は、10−1,10−4が弾いてみたいのですが、
これはエチュードをかなりやった後にとりかかるものなのでしょうか?

734 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/29(土) 10:51:38 ID:ZrjcAgyD]
40番後半たら相当な腕前でしょ。
どんどん好きな曲に挑戦すべきじゃない。
実践に勝る修行はないって言うし。


735 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/29(土) 10:55:49 ID:I6gtG4vf]
>>733
折れは今日のレッスンで鶴40の13番を見てもらうレベルだ。
今、10−2と25−6を練習していた所。

つまり、ショパンエチュードの譜読みと暗譜は鶴40レベルでもガンガン進めておいた方が良いと思う。
10−2なんて、譜読みに6ヶ月くらいかかった。こんなのレッスンで教わる時期になってから
譜読みをはじめてするようでは遅すぎると思うよ。
10−1・10−4の譜読みも同時進行でやっているので、好きなのからやれば良いかと。


736 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/29(土) 11:09:53 ID:Ox4nVJKq]
734さん、735さん、どうもありがとうございました。
そうですね、譜読みに時間はかかるでしょうが、
どんどん挑戦してみたいと思います。頑張ります。

737 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/29(土) 14:46:23 ID:JB7p2oI3]
モシュコはやらないんだね

738 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/29(土) 17:27:23 ID:YYKfBKOd]
俺なんか鶴30後半のときにop10−4・5・10 op25−5 
10ヶ月かけて弾いたよ。スピードも指定どおりに弾けたし。ある程度は弾きこなせてたとおもう。
譜読みは10日ぐらいで終わってた。
ちなみに中学2年生のときの話。

739 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/29(土) 20:27:25 ID:1H17zSO1]
ここって上級者いないの?



740 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/30(日) 11:44:56 ID:AsgEuPxZ]
>>733
俺ツェルニー三十番の終わりで革命八割型ひけたから余裕でいいでしょ

741 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/30(日) 13:16:33 ID:PMDv21z5]
弾けた、弾けたというのはどの程度なんでしょう。
ノーミスでCDのように弾けるのかな。
そこいらのコンクールで普通に評価されるレベルってことでしょうかね。

742 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/30(日) 19:12:12 ID:jPRngnWj]
革命と黒鍵と英雄ポロネーズを大体弾ければ、別れの曲の中間部弾ける
ようになりますか?
というか、革命、黒鍵、別れの曲の一般的な難しい順教えて下さい。

743 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/30(日) 19:43:02 ID:5xqc4rvO]
英雄>黒鍵>革命>別れ

じゃないの?

744 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/30(日) 20:36:12 ID:iHgsVCgA]
別れの曲の中間部の4度6度を考慮したら、革命の方が弾きやすいかも。
個人的にはそう感じた。
革命は指運がやさしい。
まぁ2分半ぐらいでノーミスはなかなか厳しいものがあるけどな。

745 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/30(日) 20:50:50 ID:HwcX+7tH]

大ポロ>>>英雄以下同

746 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/30(日) 21:06:50 ID:CEkvMyhX]
>>742
俺は
英雄>革命>別れ>黒鍵だった。
別れは4度6度が難しいってみんな言うけど、
俺は主部の伴奏部と旋律を完全に独立させて弾く方が
難しかった。

747 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/30(日) 21:25:52 ID:HwcX+7tH]
どの曲にしても上手い人は音がまとまっていて静かというか、ffでもうるさくなく、下手な人は暴れてるというかあの違いは何でしょうか…

748 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/30(日) 21:33:57 ID:OAra4l05]
>>747
ペダルの使い方とか

749 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/30(日) 22:13:04 ID:HwcX+7tH]
>>748
ペダルですか?

ペダル適当…;



750 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/30(日) 22:57:52 ID:5l/3aQiT]
脱力と音を聴けているかどうか(ペダリング含む)でしょ。

751 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/30(日) 23:55:03 ID:HwcX+7tH]
ありがd!
脱力と音を聴けているかですか! ペダルも含むφ(..)

752 名前:ギコ踏んじゃった [2007/10/05(金) 07:56:37 ID:zp0WREUd]
素人でショパン練習曲全曲制覇した人すごいよな

753 名前:ギコ踏んじゃった [2007/10/05(金) 15:28:10 ID:DIVrjK9F]
素人と素人じゃない人はどう違うの
教えてエロい人とそうでない人も

754 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/05(金) 23:58:05 ID:d+XCEOU+]
素人は10-2、10-4、10-7、10-10、25-3、25-6、25-8、25-11が無理だろうな
他は何とかなる。1曲半年ぐらいかければw

755 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/06(土) 02:38:23 ID:/7gdIHeU]
>>754

10-4・7・10
25−3・
は厨2の時に。

10−2・8
は厨3のときに。

25−11
は高校1年のときに。

25−6
は音大課題曲のときに。

むちゃくちゃだね。10−4・25−3が難しいなんて。

756 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/06(土) 03:17:56 ID:C39o1wVN]
またよく判らん自慢か?

757 名前:ギコ踏んじゃった [2007/10/06(土) 06:54:44 ID:Ec25OZgx]
10-7中二ってすごいな

758 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/06(土) 09:28:33 ID:/7gdIHeU]
>>757
そう?練習曲のなかでは結構簡単な部類に入るんだけど。

759 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/06(土) 09:59:22 ID:/wYnSFkQ]
>>754
10-1 2 25-11合わせても半年かかりませんでしたが



760 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/06(土) 11:34:53 ID:JIbciTSI]
25-6が試験の課題って、きっついな。

761 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/06(土) 11:34:53 ID:Y5xZMMEE]
10-7は苦手だけど、10-4は機械的だしそんなに難しいっていう意識はないけど。


762 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/06(土) 20:57:31 ID:/7gdIHeU]
今日ピアノのレッスンでショパンの練習曲について先生と語り合ったんだが、
op10−1はショパンの練習曲の中では中級程度の曲。と言ってた。
ちなみに其の先生は練習曲全覇してる先生だった。リストの超絶技巧練習曲も殆どひけるらしい。

763 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/06(土) 21:00:13 ID:W1RwpSPx]
10-1は右手だけだからね
手が大きくて、指が細くて、指が広がり、手首がやわらかい人なら
そう思うかもしれない

764 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/06(土) 21:04:30 ID:/7gdIHeU]
ちょっとこのスレの人に質問
発表会で弾くなら
@op10−5 + op10−8
Aop10−5 + op10−4
Bop10−8 + op10−4

どれがいい?

765 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/06(土) 21:34:55 ID:AKEYR7xU]
>>764
Bだな

766 名前:ギコ踏んじゃった [2007/10/07(日) 00:07:29 ID:2GLIoUzT]
1でしょ、

767 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/07(日) 00:40:34 ID:0wL6UfCQ]
どれか得意なの一曲と、他の小品。
どれもスケール系で飽きる。

768 名前:ギコ踏んじゃった [2007/10/07(日) 07:09:15 ID:29tBAs7m]
>>758
10−7は難曲だろ

769 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/07(日) 10:26:44 ID:0wL6UfCQ]
いや、>>758じゃないけど10-7は難しくないよ



770 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/07(日) 12:02:37 ID:fGWaUhfa]
ショパンエチュードは曲と併用して練習するものであって
本来は発表会で弾くようなものじゃない、と思う

771 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/07(日) 12:45:20 ID:laltwb5o]
速い重音トリルが出来るか出来ないかだろ
素人が簡単に出来るわけない

772 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/07(日) 14:56:30 ID:29tBAs7m]
10−7が簡単て・・これが数年かけても満足に弾けない俺としては
「今日発表会!」といって意気揚々と演奏会場に出かけたら、
通りすがりのガキにいきなりレイプされて捨てられたみたいな気持ちになる。
これ右手の体力が最後まで続かないんですけど。

773 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/07(日) 15:48:41 ID:fGWaUhfa]
腕の力を使うのでなく
指先で素早くグーパーするような感じで弾くんだよ

774 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/07(日) 18:06:56 ID:29tBAs7m]
ふむ。やってみた。が、後半やっぱり辛い・・・

775 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/07(日) 18:47:18 ID:SwAQF1I1]
>>770
発表会でも普通に弾かれるよ。

776 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/07(日) 18:48:20 ID:SwAQF1I1]
確かに練習曲だけどさ、ツェルニーみたいに「技術だけ!!」っていう程の曲じゃないからね。

777 名前:ギコ踏んじゃった [2007/10/07(日) 19:11:39 ID:cJdMuNfS]
777なら全曲完成するぞぉぉぉ!

778 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/07(日) 19:55:45 ID:cjYOCB4C]
jp.youtube.com/watch?v=7TH2CNYaBd4
こんな風になるなら、普通にノクターンとか弾いた方がましだろうと思われる


779 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/07(日) 20:14:59 ID:RgsIztcW]
他人の動画を勝手に晒すのはいかがなものかと思われる

右はよく動いてて音も良い

左手が動かないのと右手首が動きすぎるのはかなり気になる
それが直ればけっして悪くないと思われる





780 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 00:01:58 ID:eavv3fC5]
>>775
題名ついてるのは弾かれるね。
10-7、10-2、25-6あたりを発表会で弾く人はいるのだろうか

781 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 00:05:56 ID:Eb1BJkPo]
ショパンエチュードやリストのエチュードは
コンサートエチュードと呼ばれている

782 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 00:06:12 ID:8/rYTVKY]
10-2はレアだな
演奏効果に乏しいし(;´ω`)

783 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 01:40:23 ID:nVKFO3LK]
>>782
ルデンコみたいに驚異的なテンポとコントロールが可能なら
すさまじく効果を発揮するとオモ。

784 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 01:47:15 ID:LTt4MCsV]
>>779
youtubeにあがってるなら問題ないんじゃね

785 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 02:33:34 ID:qz2a5wpC]
>>780
コンサートとかでエチュードを全曲弾くとかじゃなかったらたぶん弾かれないだろうね。
どれもつまらない曲だし。10−7ならまだ分かるかな。

786 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 06:59:38 ID:0qckmsYn]
10-7、10-2、25-6
副題;そうそうたる面々

787 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 08:29:12 ID:0qckmsYn]
>>773ふっ。ついに弾き方が分かったよ。
俺は今まで指を手のひらと水平にした感じでこの曲を弾いてたんだけど、
そうじゃなくて、手をこう「鉄板の上で必死になって踊ってる蜘蛛」みたいな
感じに鍵盤に対し垂直に尖らすと比較的楽に弾けることが分かった。
お礼を言うよ。

788 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 12:24:45 ID:wgxn8a0Q]
曲目(演奏者)
10-4(リヒテル)
10-7(フリードマン)
10-2(ルデンコ)
25-6(サパートンorシフラ)
副題:人知を越えた世界
こんなCD作って欲しい

789 名前:ギコ踏んじゃった [2007/10/08(月) 13:50:11 ID:+ZyKlKLy]
トルコ行進曲を弾けるくらいのレベルでは、ショパンの英雄ポロネーズは難易度高すぎですか??
小さい頃からずっと好きだった曲だからぜひ弾きたいんだが、聴く限り相当難しそうではないですか。
自分は6年間習ったピアノをやめて、その後は家で自由に自分の興味のある曲を練習してきたんです。また下積みは必要ですか





790 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 13:55:24 ID:0qckmsYn]
楽譜を見て「だめだこりゃ」
弾いてみて「だめだこりゃ」
と思えば弾けない曲だよ。

791 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 14:45:00 ID:0qckmsYn]
>>78810−7と25−6はアシュケナージだろ

792 名前:ギコ踏んじゃった [2007/10/08(月) 16:13:39 ID:CKNEft8g]
素人にはじめはこれからやっておけ、みたいなオススメないですか?
10-3あたり??

793 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 16:26:46 ID:qz2a5wpC]
>>792
素人はショパンのエチュードをするな。

と言いたいね。基礎もできない癖してねww

794 名前:ギコ踏んじゃった [2007/10/08(月) 17:30:28 ID:g1qfOCiC]
>>793
でも、素人だから練習曲を弾いて練習するんじゃないの?

795 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 18:51:11 ID:IwZYvd+l]
10-5,10-9,25-1,25-2あたりは最初にやる人が多いよ。

796 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 18:58:56 ID:bdbNfLsb]
ルイサダが25-5を弾くぞ
超楽しみ

797 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 18:59:48 ID:bdbNfLsb]
>>791
フリードマンの10-7は凄いぞ
異様に速いw

798 名前:ギコ踏んじゃった [2007/10/08(月) 19:08:14 ID:+ZyKlKLy]
>>790
わかりました、そうやって判断します、。
さっそく英雄ポロネーズを練習してみたら、明らかに自分のレベルでは弾けない壁を感じました。
なので他の曲から練習していこうと思います

799 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 19:22:09 ID:nksZlFJ+]
>>793
なんかアンタキモイな



800 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 19:26:04 ID:ae/Rp+aB]
素人の定義を述べよwww

801 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 22:20:53 ID:3pnM0lVe]
っていうか>>793は脳内だろw
ショパエチュを神格化しすぎw
脳内にはよくある事ですwwww

802 名前:ギコ踏んじゃった [2007/10/08(月) 22:29:41 ID:g1qfOCiC]
12曲ずつが、ふたつあって、
CDの曲順では24曲目、最後に入ってる、
大洋、英語ではoceanという曲、華やかでいいですね、
ゴージャスに聴こえるのは、アルペジオが派手だからだ。
木枯らしもいいんですけど。演奏もむつかしいのかな?

803 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/08(月) 23:34:45 ID:wgxn8a0Q]
>>791
25-6(アシュケ) 1:41
25-6(サパートン、シフラ) 1:39
10-7(アシュケ)は知らないがフリードマンは1:18

804 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/09(火) 14:52:38 ID:5c+/IRtM]
脳 内 共 が w w w 

805 名前:ギコ踏んじゃった [2007/10/09(火) 18:51:31 ID:1YDdU9BE]
>>788
10-2ならグールドもいいかも。>>657で弾いてるのは曲想をつけながら
57秒で弾いてるw
バッハヲタだけにあの辺な指使いはお手の物なのかも。

806 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/09(火) 19:53:43 ID:B/eHF+Dq]
>>803演奏時間なんて何の意味もないよ。アシュケナージは演奏効果を狙って
わざと拍子をずらしたり、遅く弾いたりしている。どれだけ人を感動させられるか?で
言えばアシュケナージの右に出るものはいないと思う。ポリーニは音色の
美しさだけだと思う。

807 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/09(火) 22:31:15 ID:pH8VfF7/]
>>806
>>788を100回読んだらもう1回レスしなおせ

808 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/10(水) 16:22:54 ID:bgFqpJle]
>>807
はいっ!
わかりました!

809 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/10(水) 18:20:29 ID:95LBrjXS]
リヒテルのようつべでの10 4は神だな。



810 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/10(水) 18:25:24 ID:1WA8Isfs]
ポリーニが馴染むなぁ
あまりに早過ぎたり、少しでも作為的なのって好きじゃない。

811 名前:ギコ踏んじゃった [2007/10/10(水) 19:46:39 ID:Pw3JYCjq]
Pollini is my GOD

812 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/10(水) 23:41:37 ID:95LBrjXS]
ポリーニは基本だね。修業を経た完成度の高さは敬意。

813 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/11(木) 23:12:16 ID:7tag87p9]
初めて聞いたのが父の持っていたDGのポリーニのCDだった。
繰り返し繰り返し聞いた。
ラジオで他の人(アシュケナージだったか)の演奏を始めて聞いたとき、
「なんてヘタクソな・・・」と思ってしまった。

814 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/12(金) 00:45:09 ID:KbqQ7tOU]
コルトー最強。
芸術というか、華麗というか、貴族というか、おしゃれというか、おフランスざます。
例えば10-1はミスタッチはあるが、音楽表現的には1つもミスはなく、なんというおしゃれぶり!

815 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/13(土) 17:00:15 ID:smHsgW4Y]
>>813それ逆だろう。俺はアシュケナージがショパン全集出すって宣伝されてたときに
「これじゃ他のピアニストが迷惑じゃないの?」って思ったほどだ。
でも世間的には一般人に人気なのはポリーニなんだね。

816 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/13(土) 20:38:53 ID:+WyxVpLz]
ポリーニの無調作品、プロコ、バルトーク、ストラヴィンスキーの演奏が
好きなんでショパンエチュも何故か贔屓してる。


817 名前:ギコ踏んじゃった mailto:age [2007/10/15(月) 20:21:05 ID:zT3+gzNz]
25-6の指使い教えて☆

818 名前:セックスレス [2007/10/16(火) 15:32:29 ID:rDqHZRd5]
楽譜に書いてるべや(^ω^)/

819 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/18(木) 17:09:43 ID:/BsaZ6mg]
www12.axfc.net/uploader/93/so/File_1991.mp3.html
ピアノじゃないけど弾いてみました。



820 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/19(金) 16:14:03 ID:dsU9Bamm]
www12.axfc.net/uploader/93/so/File_2009.mp3.html
間違えた。こっちだった。

821 名前:ギコ踏んじゃった [2007/10/20(土) 02:40:52 ID:WPRTw0gn]
axfcだし直リンだし

822 名前:ギコ踏んじゃった [2007/10/20(土) 08:31:24 ID:clurmEJW]
図書館で借りてきた全音(これしか無ェ)の木枯らしを練習している者ですが、
12,13小節目のそれぞれ1拍目。右手の運指が512351になっているのですが
皆さんはどう弾いていらっしゃいますか?


823 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/20(土) 12:02:26 ID:CW/yoxFa]
斧でもそこはPなしだぞ。

824 名前:コックン [2007/10/21(日) 10:30:36 ID:9d0K49VL]
ねぇねぇ君達。黒鍵のエチュードで一番難しい小節はどこだと思う?

825 名前:ギコ踏んじゃった [2007/10/21(日) 15:07:29 ID:uzj6cLqW]
cgi28.plala.or.jp/frederic/chopin_bbs/light.cgi

826 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/21(日) 19:27:30 ID:A1YknwS3]
>>822
運指に悩むようでは弾けない。
そういう人がとても難しいと感じる曲。

>>824
黒鍵は2chでは簡単なかのように言われるけどそれは弾けない人の意見。
大きいとかよく広がる手も特別よく動く指もいらないので、音大へ行くような人なら誰でも弾けるというだけ。
これがちゃんと弾ければ練習曲の多くは弾ける。


827 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/21(日) 20:47:11 ID:zk/BI4Rq]
大きい手?4小節目の左は届かなくて小指離す人多いよね。

828 名前:ギコ踏んじゃった [2007/10/21(日) 23:15:24 ID:EVqMSNx3]
黒鍵盤弾けるけど
部分的に面倒だった。

平均慄もやってると思うけど皆さんどのくらい進んだり割合いかけてます?

829 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/21(日) 23:43:45 ID:A1YknwS3]
>>827
おいおい小さい手でも弾けるって言ってるのにそれかい。
それが問題になるのは他の曲でも同じで、黒鍵の場合は解決しやすいでしょう。

ひょっとして大きい手の人が書いたことにしないとまずかったの?




830 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/10/22(月) 00:12:01 ID:9NlR84uX]
>>826
弾ける・弾けない、と安易に決めつけてしまうのはどうかと思う

831 名前:コックン [2007/10/22(月) 00:15:31 ID:cKfTRebW]
黒鍵のエチュードは45、46小節の右手が鬼難しい!誰か試してみて。ほんと有り得ない。中間部がめっちゃ難しい…。






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