【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.12

1 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/14(日) 03:36:03.28 ID:45LVXp8A.net] このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、 どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。 VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。 ※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！ 現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。 ※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。 次スレは>>970が立ててください。 前スレ mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535380143/ 99 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/20(土) 11:19:07.79 ID:gv9CNjZS.net] 9歳児に絡むロリコンナンパ野郎・・・ 100 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/20(土) 11:20:37.03 ID:KMlidU+z.net] ネトゲに扱いづらさと引き換えに強いクラスは存在しないけど 理論値最強と言われるが誰にも完全に使いこなせないので弱体化もされずに調整放置されてるのは十分ありえる 実際に格ゲーで理論値最強と呼ばれたキャラを使いこなした男は３年半くらい練習したんだったかお手軽ではないな 101 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/20(土) 11:45:28.74 ID:/0ate1Na.net] 扱いが難しく使いこなせれば強いではなく 扱いが難しく使いこなせると最強職の90%程度の性能の玄人向け職ってのならネトゲでそれなりに見るな 最強職はお手軽簡単誰でも使える職が多くて強さの差は装備くらいってのが多い印象 102 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/20(土) 12:12:43.79 ID:X5Lk0KUQ.net] 使いこなせれば最強 他職＆使いこなせない奴からクレーム 修正 こんな流れ 周りに迷惑掛ける狩り方、とかもあるな 103 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/20(土) 12:28:04.89 ID:FxaNH7XD.net] >>96 ネトゲあるある 作品として現実味持たせつつ面白く書くなら使いこなして先行 104 名前：者利益を得まくり修正されるたびに新たにやらかす主人公と運営後続共って感じで上手く料理できればいいかもな [] [ここ壊れてます] 105 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/20(土) 14:11:12.49 ID:WU0QstFO.net] 結局は実際のMMOやれば綻びがないんだよな この展開はおかしいだルォォォ？！とか感想あっても「あ、これ◯◯で実際にあった出来事です」って言い返せる 上の方に理論値がどうのってあるけど実例知ってるとなるほどって頷けたわ 実例はRoの罠師で旧来の巻込み倍加罠(通称FTBM)があまりにもニッチだったので3次職パッチにて、FiTが実装 ダメージ与えた分の数%だけHP回復出来る装備の効果が乗るわ、足元に置けるわ、ディレイなくて攻撃速度の早さで連打出来るわ、ある程度の威力が保証されてるわで強かったが、当然のごとくナーフされた がしかしその後の色々なパッチを経て装備を整えて起爆すると理論値上はトップクラスの打点になるクラスターボムが評価 しかしそれよりもお手軽で連打が出来るスキルがあるので大抵そっちに流れてて、罠師は全鯖6000人中2桁後半いればいいなと言われてる こんな感じの説得力があるといいのに弱いと思われてるけど実は強いってことをFiTのときに宣ってるのが多い気がする 106 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/20(土) 14:38:30.29 ID:h2zbLuFk.net] >>97 それをやるには作者に結構な発想力が必要になる 果たして書ききれるかどうか 107 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/20(土) 14:42:25.79 ID:FxaNH7XD.net] >>99 現実のネトゲにお手本なんていくらでもあるのだからMMOニワカでない作者なら行けるんじゃない？ 108 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/20(土) 14:44:39.37 ID:+qGPkC7U.net] >>98 とっくに修正された内容を実際にあった出来事ですとか言っても何の言い訳にもならんだろ 同じ問題を繰り返す学習能力皆無の白痴運営とか突っ込みどころしかない 109 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/20(土) 14:57:46.22 ID:cUK/FO5X.net] ？ 110 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/20(土) 17:06:14.93 ID:LIIcKS0W.net] 現実のMMOそのままはプレイヤーの物語には向かんやろ 111 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/20(土) 18:32:54.38 ID:f7lsTijV.net] 似たようなことを書けば文句言われないってことじゃねーの？ 調整ミスってのは起こり得るわけだし 扱えるプレイヤーが増えて周囲に文句言われてナーフされて主人公がまた新しいビルドを考えTUEEEEさせればええやろ 理論上最強ってネーミングがカッコイイしタイトル映えもするから流行ってもおかしくないのに見ないな 112 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/20(土) 19:08:40.88 ID:EII6/V1p.net] 現実のMMOを元ネタにすると時代の発展したVRMMOにおいて不自然になるってことだろ 殴りマジが何回か言われてる もちろん元ネタの内容によるが 113 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/20(土) 20:27:53.11 ID:qIWauWWt.net] 具体的にどれとは言わんけど、掲示板回で思いっきり「わい」とか「〜なんですがそれは」とか言ってるクッサいのもあるしな なんJいつまで生き残ってんだよ 114 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/20(土) 20:42:52.70 ID:KMlidU+z.net] ネトゲ関係だとブロント語が未だに息してたりするし 115 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/20(土) 20:53:29.03 ID:f7lsTijV.net] Twitterとか見るとそういうスラングは遅れて一般層に流行って定着してたりするからそこまで違和感ないな 116 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 01:05:22.51 ID:SCHYl1vy.net] Jカス語なら全然マシかなと思う なろうの掲示板回って異常に古臭い言い回しや流れが多くて00年代前半の2chみたいな雰囲気で本当にキツいのばっか 117 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 01:22:07.07 ID:FxDg0SMV.net] 古臭い2chのノリとか猛虎弁とか、あとは今の流行りネタとか入れてると、時代設定どうなってんだよって思うし薄ら寒くて見てられんわ そんな今だけ使われてるようなもん無理して使わないで普通に喋らせりゃいいだけなのに 118 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 03:16:18.63 ID:KZxIODxe.net] FF11のよしくんなんて10年経っても許されてないし、VR時代でも生き延びるんじゃねーかな 119 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 03:35:56.94 ID:R8K2zXEH.net] 今流行りのネタが古いとツッコむなら未来の時事ネタや未来の流行りが使われていないことにツッコむべきだろ 120 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 03:46:56.91 ID:GNrvhBty.net] 未来感出したら出したで叩かれそう 121 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 04:08:11.39 ID:TA/ANR8n.net] ブロントさんは不滅 ワールドシャウトで猥語叫んで通報垢凍結とかないんだなーっと 某ネトゲのスクショ見て思った ほぼ全裸でPTに参加とか故意に殺されたらワールドシャウトで滅茶苦茶貶したりとか 殺伐としたカオスさを感じないなーとおすすめ検索で出た作品を読んでる 122 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 04:14:59.44 ID:TA/ANR8n.net] 要はみんなイイコちゃんプレイばっかりで良くも悪くも主人公ナローシュ様のためのネトゲ感 PKだけじゃなくてロールプレイとかしてない印象 123 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 20:09:38.11 ID:sdNOwwTU.net] ロールプレイは昔からしてる奴は珍しいし、PKなんて制限厳しい方が自然なのに ナローシュ様に活躍の機会を与えるために緩い方が多いような 124 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 20:12:13.79 ID:Hb/blOuv.net] むしろロールプレイに特化してるから乖離してるんじゃないのか それともロールプレイって悪役ロールプレイ前提なの？ 125 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 20:15:28.76 ID:nRo74aWP.net] レイパーロールプレイなんで俺は悪くないんすよ 126 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 20:15:37.08 ID:BOuPJecQ.net] 散々話題になってるNPCに感情移入とかださいわ論に関してもロールプレイの一環と考えることもできるしな むしろ形だけロールして感情伴ってないならなんのためにやってるかすらわからん 127 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 20:22:33.30 ID:Mz3TOjkr.net] むしろNPCに感情移入してるのが主人公だけとかのがおかしいんだよ キャラクターに過度に感情移入してるプレイヤーとか普通にオンゲーどころかオフゲーにもいるから 何ゲームにマジになっちゃってるの？ってやつもどっちも出してバランス取ればいいんだよ 128 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/21(日) 21:01:56.76 ID:rekLJOhJ.net] 読み物でも普通に感情移入するやん 面と向かって会話してんだし、感情移入する奴のが多そう ましてや人並みAIとか、異世界と変わらん 129 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 21:07:56.79 ID:gy5e2jcG.net] 念願の装備の外装変更が実装されてまずやった事が ストーリーで死んだＮＰＣの形見の盾の外装に変更する事とかネトゲではあるよな 130 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 21:11:58.44 ID:8FahBfiX.net] >>122 なんだか素敵だな 131 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 21:23:01.56 ID:nRo74aWP.net] 人並みのAIで主要NPCはみんなナローシュと仲良しで外野が絡む余地ないとかクソゲーやねｗ 個別インスタンスで各プレイヤーごとにパラレルワールドとして交流可能とか アイドル扱いで誰も交流できないとかでもないと先行利権で最初に交流持った奴が勝ち続ける 132 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 21:37:23.46 ID:gy5e2jcG.net] ＡＩの情報処理能力は人間以上なんだからNPCが親しいＰＣを数人限るって認識が甘いんじゃないか？ ＮＰＣが関わった全ＰＣの事を記憶して個別に友好関係を築いて報酬の数量も無制限システムなら 既存のネトゲみたいに順番待ちが発生するぞ 133 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 21:50:48.03 ID:FxDg0SMV.net] NPCとの交流ってのは、個別に分けられてるもんなの？ 主人公との交流があって「お母さんの病気を治したい」からの薬草採取クエストをやったら 他のPCが仲良くなってもそのクエストは発生しないの？ 発生しないなら早いもの勝ちの後続死亡ゲーだし 何度でも発生するなら、そのプレイヤーと主人公が一緒にいる時にお母さんについてどう会話するんだ 134 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 21:53:32.35 ID:nRo74aWP.net] 十数万人が順番待ちする有名NPC 最後尾は100日後です！会話は3分以内で終わらせてくださーい！ 135 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 22:32:47.48 ID:zUzfSBBZ.net] VRで人間のように話すNPCがいたら感情移入するのは自然な気がする Mobがリアルな動物の動き再現してたりしたら 下手するとMob保護団体とかも出てくるかもしれん なんかそういう話も面白そうな気がしてきた 136 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 23:04:22.99 ID:FxDg0SMV.net] つーかNPCに感情移入って良い方向しか考えてない奴多いけど そこまでリアルで、しかも殺せるってなったらそっちの感情爆発させる奴も多いだろ ホルグレンとかドゥドゥ殺したいやつなんて腐るほどいるだろうし 137 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 23:11:06.65 ID:92jlk6Ju.net] モンスターとして登場するゴブリンやオーク等の亜人を保護しようとする団体・・・ いや、あいつら大抵問答無用で殴りかかってくるし無理があるな 138 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 23:25:37.70 ID:0HwxuI0g.net] >>129 クホホホホ 139 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/21(日) 23:43:30.77 ID:kEhxxkng.net] でもそういうやつに限ってPCでは倒せないほど強い設定になっているんだぜ？ 140 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/22(月) 00:04:32.79 ID:k16dvkTD.net] >>129 素晴らしく運がないな君は 141 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/22(月) 00:26:23.48 ID:LtXAxCPp.net] プロンテラ騎士団が恐れる魔王をぶっ殺すPCが恐れるボス数十匹の群れを一瞬で消し飛ばすプロンテラ騎士団の面々 とか謎過ぎたな NPCの強さって本当に分からない 142 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/22(月) 00:49:19.74 ID:Tv2AxY2Y.net] >>122 有名NPCと同じ種族フェイスと同じグラフィック装備をしてなりきりとか NPC専用装備グラを弱くてもいいからPCに解放要望とか 普通だしねｗ 143 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/22(月) 00:57:09.70 ID:Tv2AxY2Y.net] >>126 そういうのは既存のMMOを参考にすればいいんじゃないの？ プｊレイヤー個別の有効度とかあるMMOはあるし NPCの台詞等は話掛けているプレイヤー以外聞こえないようにするとかさ 144 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/22(月) 01:42:36.96 ID:oqKSL5WL.net] >>122 オルシュファン思い出した 145 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/22(月) 03:27:12.46 ID:ujbKYgcO.net] そういうのを利用して運営側が特定のNPCの護衛と暗殺で分けてイベントやったりすればいいのにね 146 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 09:55:02.85 ID:Ed6BZdNs.net] >>137 まんまそれイメージしてると思う 147 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/26(金) 08:41:30.25 ID:1eBTEZ3G.net] MMOで、生産職とかもボス倒さないと 最初の街の次の街にすら行けないなんてゲームあったっけ…？ 148 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/26(金) 08:51:44.19 ID:pxSBjHan.net] ボス倒さないと次の街にすら行けないってオフゲやろ 149 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/26(金) 09:29:15.73 ID:oAGITBi2.net] >>140 自キャラが弱いと次の街にいく難易度が高い奴はあるな つよめの敵が道中にうろうろしてるとか 150 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/26(金) 09:30:21.27 ID:ii4G1T0G.net] ゲーム開始場所に、絶対勝てないレベルの敵がモブでけっこう湧くゲーム リアリティはともかく、誰がやるんだそんなゲーム　一部の変態攻略厨くらいやろ それで喜ぶの 151 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/26(金) 09:59:42.93 ID:nDRKsBX6.net] 初期村周辺が1〜10エリアで次の街が10〜20で1レベルで即向かったら死ぬぐらい普通 中レベルぐらいだと10差があってもマウントで走り抜けるとか死ぬ前に逃げ切るとかあるが 初期レベルだと徒歩で防御も足止めスキルもなく食らった時点で死ぬとかあるし 152 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/26(金) 10:26:16.18 ID:1eBTEZ3G.net] まぁ生産職でも、ある程度はレベラゲ必要なのは分かるけど 避けられないボス戦で、戦闘職とのPT組まないと通過出来ないレベルは流石にな ちなみに作中のボスの強さは、攻略組（）フルレイドで全滅するくらい 攻略法を確立させたら、空きを作って生産職をピストン輸送してた コミュ障やソロはお断りな感じ 153 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/26(金) 10:32:25.66 ID:Muw12O6d.net] それが世界で唯一のVRMMOって訳でもないんだろうし、生産だけやりたい人は別ゲーに行きそうだな なろうVRMMOって、ゲームの魅力とクソ仕様のバランスが取れてない物多すぎる気がする 154 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/26(金) 10:43:00.31 ID:6zkSR52B.net] そもそも生産専門の職業とか最近はない気がするぞ 155 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/26(金) 12:24:03.50 ID:iFDDpLl/.net] MoeとかUOではあったな VRMMOだとレベル制よりスキル制のが良さそう 156 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/26(金) 12:37:25.87 ID:IDTDZ4UZ.net] 素材持ち込みにして腕さえあればギルド所属何かはそれで回るが フリーとかソロ（ボッチ）プレイだと結局自分で素材集めや買い集めせにゃならんから 結局戦闘力も必要になる 中級以下は店売り素材でそろったりするが、一部中級以上は素材や設計図そのものがドロアイテムだったりするからな ナイフだの矢だの細々としたものを作るだけなら平気だが、ガッツリやろうとすると二足の草鞋になるのが生産職 157 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/26(金) 12:40:44.20 ID:nDRKsBX6.net] 別種のゲームを混ぜ合わせて整合性とってないだけだから何とも言えないわ 158 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/26(金) 12:56:27.07 ID:oAGITBi2.net] それこそmoeだと買い露店・買いchで素材集めて自分は加工販売だけみたいなスタイルの奴居たけどなあ 完全スキル制だと二足のわらじは器用貧乏になりがちだし 159 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/26(金) 14:17:54.81 ID:N8wwep3Z.net] >>148 スキル制ならEVEみたく一定期間課金するごとにスキルポイントがもらえるやつがいいなｗ これなら週末ログイン勢でも毎日ログインしてるガチ勢と取得できるスキルポイントが同じだしｗ 160 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/26(金) 15:14:41.99 ID:6zkSR52B.net] 比較的近年のネトゲだと最近だと黒い砂漠が究極の放置ゲーって言われてるな 一部のスキル上げや生産・釣りがオートランの放置推奨だから メインアカウントを放置してる間サブアカウントで動き回る事になるとか 全世界単一のメガサーバーに放置金策がプラスされた結果前線に追いつこうとしたら最低でも放置しつつ一年半かかるとか言われてた 161 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/26(金) 20:37:28.98 ID:IDTDZ4UZ.net] 師匠は響の師匠するはずだったとか 師匠の同期？弟子？が響教える事になったとか広い意味なら繋がってるし？ 162 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/26(金) 20:43:34.68 ID:IDTDZ4UZ.net] 誤爆スマヌ 163 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/27(土) 23:09:08.07 ID:THU7vwMb.net] 結局キッズが書いてるような脳死主人公ageばっかりランキングに立ち並んでるんだから、実存の物との乖離だとか語ってもしゃーないよな 164 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/28(日) 00:23:16.67 ID:j7lA04rN.net] ランキングとかどーでもいーから乖離の少ないオススメ作の紹介 165 名前：よろ [] [ここ壊れてます] 166 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/28(日) 02:21:20.22 ID:SocaV7Lz.net] このスレで言うのもアレだけどぶっちゃけ乖離なんてどうでもいいわ 単純に話として面白いか、1プレイヤーとしてやりたくなるゲームになってるかの方がはるかに大事 まあ後者満たそうとするとあまり乖離しないパターンが増えるけど 167 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/28(日) 02:31:02.51 ID:vtRTkFC9.net] 面白ければいいってのは同意するけど、そうするためにゲームとしての設定がガバガバ過ぎると「は？」ってなって楽しめないわ 呼び出された召喚獣が強すぎる件　ってのがずっとポイント入ってるから読んでみたけど、主人公が２連続で誰も持ってない召喚獣をガチャで引いたり、説明もなく召喚士本体がクソ強かったりで意味わからん ガキじゃないんだから、主人公が無双して気持ちよくなれれば理由は何でもいいってのは流石にどうかと思う 168 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/28(日) 11:19:34.68 ID:JnZk6eXd.net] 異世界転移なら神様チートなりそういう世界だで押し通せるけど VRMMOのテンプレ設定である世界的に大ヒットしているゲームでそういった一部のプレイヤーしか俺TUEEEできない仕様が入ってるとその世界のゲームはクソゲーしかないのだなと思ってしまうな 169 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/28(日) 14:05:48.44 ID:wo22/8v6.net] もうVRMMO風VRゲーム（オフゲー）だと思ったほうが良い 170 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/28(日) 14:09:30.05 ID:69254AGC.net] オフゲなら許されるのにみんなMMO 171 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/28(日) 19:53:48.10 ID:RL736GQC.net] 猫耳猫みたいにオフゲ設定ならどんなゲームでも問題ない 172 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/28(日) 20:05:22.69 ID:wo22/8v6.net] ローカルエリアで知り合いとだけ遊べるゲームとかでも良いがな でもなろう読者は知らない人や強い人にチヤホヤされるのが好きだから人気出ないんだろうなぁ 173 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/28(日) 20:17:28.79 ID:vtRTkFC9.net] 知らない人や強い人に褒められたい気持ちはあるけど、他PCを認めたり尊敬したりは絶対にしないイメージ つーか主人公とヒロイン以外にまともな人間が出てこない作品多すぎるわ。出てきてもPKかハラスメント野郎ばっかり 174 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/28(日) 20:23:52.68 ID:jLRTjU4b.net] 現実のMMORPGも自分以外NPC扱いの人多いしね。しかたないね 175 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/28(日) 22:13:58.97 ID:i5rK2IAt.net] VRで断頭台に……刃が落とされた瞬間ユーザーに起きた“異変” 「Battle of Camlann」では、ギロチンの歯が見えるように ユーザーは仰向けにさせられ、斬首のタイミングは 他のユーザーに一任されています。 最初は未知の体験にワクワクしながら待っていたnarihara氏でしたが、 友人たちの言葉から、段々と「死」を意識してしまったとのこと。 そして、「静寂の中で時計の音がカチコチ鳴り響いて、 首を動かせないまま、これから落ちる刃を見つめていると、 VR空間であることを忘れて『死にたくない』と心から思ってしまった」 とその時の気持ちを語っています。 刃が身体に触れた瞬間は、「ぐえっ」という声と首元への 強烈な触覚と共に、意識が遠くなってしまったとのこと （ワールド側の仕様で、アバターの首から血が流れるようになっています）。 全く動けなくなってしまったnarihara氏を心配した友人たちが駆けつけ、 声を何度もかけたところ意識が復活。 しかし、手足は痺れた感じがし、冷や汗が止まらず、 立とうしても立てなくなってしまったそうです。 体験後は「斬首される瞬間の息苦しさと意識が飛ぶ感じや 176 名前：、 頭がボーっとするような感覚などが30分ほど続いた」 としており、VRでの体験が現実の身体に影響しているようです。 そして、「本当に怖い思いをしたため、二度と行きたくない」 「お試しでも絶対にやってほしくありません」とコメントしています。 [] [ここ壊れてます] 177 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/28(日) 22:17:48.28 ID:VAJzcIgf.net] ブレファンはVRオフラインゲーム作ろうと開発者を募集したら画期的な発想だとageられた途端別の会社にパクられて最終的にTRPG作り上げたな 178 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/28(日) 22:24:11.84 ID:KsWPRYk0.net] >>167 これがゲーム脳ってやつですか 179 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/28(日) 22:51:43.58 ID:kNuj+5JE.net] 火のついてないストーブやヤカンにさわってやけどしたり 拘束目隠しに水滴たらされ切られて出血したと思いこみ心停止したり 180 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/28(日) 23:04:29.29 ID:h/iuvCE/.net] いやVＲは一応関係あるけどゲーム脳ではないぞ かなり前に五感について似たような実験の論文を読んだ覚えがあるけど ＶＲのヘッドセットみたいに視界の大部分を覆うモニターに遠くのカメラの映像を写して カメラに向かって刃物を突きつけたり殴りつけたりするとそれが自分の肉体じゃないと分かっていても人間は強いストレスを感じる 人間は自分だと思っているものの状況を自分だと思ってストレスを感じるしその判断は視覚に依存する所が大きい言う話だからＶＲとも関係ある訳だな 離人症の患者で同じ実験を行った場合感じるストレスが少なくて離人感は脳の防御機構として働いているのではないかと言う話は余談だ 脳が感じる身体感覚が現実の五感と乖離する事が明晰夢には関係しているから将来的なフルダイブＶＲの実現においても関係のある話だ 181 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/28(日) 23:26:00.85 ID:KsWPRYk0.net] そんなにマジメに答えてくれなくても そもそもゲーム脳ってエセ科学らしいし…… 182 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/28(日) 23:33:38.60 ID:TnCUEmLX.net] そもそういうストレスを感じたり、自分に向かないと思った人は止めるかかやらんだろ それでも続ける人は気にならないか、その辺の区別がうまくできる人だろ 183 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/29(月) 01:25:26.15 ID:ZV7kee25.net] 飛び降り自殺って、ショック死が多いんじゃないっけ？ VRや転生モノで、いきなり高所から落とされるのがたまによくあるけど 実際に五感で感じるストレスは、半端無いと思う オマケに痛覚まであったりするしなぁ 184 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/29(月) 01:32:35.53 ID:ty3Ty3c9.net] 志村けんのコントでやってた、夢の世界でジェイソンに刃物で腕を斬りつけられて痛みで目が覚めたら現実でも怪我してたってやつもあるし、VRなら余裕だろう 185 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/29(月) 02:45:22.06 ID:lr7MqyjI.net] 怪我をしなくても幻肢痛みたいなのはありそうだよな PKとかされたらトラウマもんだと思うわ 186 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/30(火) 07:07:10.29 ID:hmgqWfBS.net] >>174 落ちても死なないと分かってれば平気でしょ スカイダイビングしたとき心の準備とかなく後ろから押されたけど楽しかったし 187 名前：この名無しがすごい！ [2018/10/30(火) 07:36:56.66 ID:tlA2iaTy.net] パラシュートでいつでも減速出来るやん 数百キロ？で地面に叩きつけられるんだぞ… 188 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/30(火) 09:08:50.18 ID:iUIZnx5G.net] 死の記憶のあるなしは微妙なところやね ラノベは平然と死んで復活してヘイヘーイだけど TRPGだとトラウマになるから死の前1時間ぐらい記憶が飛ぶとかやってるのが多い 189 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/30(火) 09:16:56. ] [ここ壊れてます] 190 名前：21 ID:i8hd7zGM.net mailto: ダイブ型のVRならそういう安全装置みたいなのがかかって 落ちている途中に暗転とかあっても不思議ではないよな そういう描写がないだけで存在していると思ったほうが良いのかもしれない [] [ここ壊れてます] 191 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/30(火) 10:23:43.02 ID:th8VUG4P.net] 脳にチップを埋め込んであらゆる危機をオート回避してくれるシステムが現実で存在するから ＶＲでのみスリルが味わえるとかどうだ 192 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/30(火) 10:29:53.62 ID:nps6Fo5c.net] その辺に適応できる、適応できないをリアル側の事件ネタとしてありだと思った 193 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/30(火) 14:50:59.17 ID:r7veFCSg.net] なんかそういう「リアルにVRMMOがあったら」みたいな要素って、全然説明されないよな いくら面白さに直結しないって言っても、実際には存在しない物の説明を暗黙の了解で済ますって意味わからん 何で架空の物なのに読み手が色々知ってる前提で進んでるんだよ 194 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/30(火) 15:09:50.73 ID:b52lZ62p.net] まあそこを否定してしまうとテンプレ作家が壊滅するからしゃーない 195 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/30(火) 15:15:00.32 ID:nAs4Wbjq.net] その辺の説明をなろうに求めるのは難しいと思う 面白さにつながらない説明とか読者が離れるだけだし 196 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/30(火) 15:19:05.08 ID:nps6Fo5c.net] まぁテンプレを使うのは説明を省く・最小限で済ませるためだからな… 作者がハッキリとさせない「この辺はだいたいこんな設定が多いよね？」って曖昧にすると 読者も読者個々の「ここはこんな設定だよな」って考えを元に 「噛み合わない討論」とか「設定の押し付け合い」が感想で始まる 197 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/30(火) 15:37:34.13 ID:r7veFCSg.net] VR物は設定にうるさい毒者が多いとか言われるけど、説明省いて脳内補完させてんだからしょうがないよなぁ 198 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/30(火) 15:38:33.88 ID:CtvNWNIS.net] してる作品もあるけど根強いファンがいるくらいで安定はしてるが日間に上がるほどの人気があるってほどではない作品が多いから日の目を見ないってだけかもね 199 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/30(火) 15:42:43.29 ID:nAs4Wbjq.net] なろうのVRもので、本編と直接関係ない設定を 作者が延々語ったとして、読者が喜ぶのって シャンフロくらいじゃ

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