【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.12

1 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/14(日) 03:36:03.28 ID:45LVXp8A.net] このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、 どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。 VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。 ※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！ 現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。 ※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。 次スレは>>970が立ててください。 前スレ mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535380143/ 601 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 01:29:02.27 ID:biybXFJc.net] 敵モンスターから砦や国境を守る防衛戦で倒した数だけ報酬が上がる…ってイベに ゲーム中血みどろ一週間、リアル三時間位やってたら 中二患者みたいにふとした瞬間魔法やスキルの詠唱口走ったり、後ろに立たれたらいきなり攻撃したり変な癖がつきそうだよな… 家で犬飼ってたのにゲーム内で狼に襲われて家の犬が怖くて仕方なくなったとか それこそ男（プレイヤー）でも男（NPC）でも襲われ男性恐怖症になったり エグイ手口でころされPTSDなったり…五感再現って色々ハイリスクだよな 602 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 01:31:41.92 ID:Zg+owaMs.net] FPSやってる人って無意識にクリアリングしてしまうよね 店員さんが別の店に入った時品列が乱れてるのが気になったり、店に客が入ってきたら「いらっしゃいませ」って反射的に言っちゃうアレも同じよな 603 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/12(月) 02:01:22.79 ID:cPJaASGu.net] PTSDとかは自己責任だろ スカイダイビングやバンジージャンプして高所恐怖症になったって訴える様なもの ゲーム始まる前に注意書出しとけば問題ない 死なないと分かってればサバゲーみたいなものと割り切れる人が遊べばいい 604 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 07:43:28.88 ID:gxCfdClq.net] >>575 そんなレベルのVRが存在したらゲーム以前にVR成功体験とかVRハーレムとかで9割以上依存症になってるだろうから問題ない むしろ何でゲームなんてやってるのと言われかねない 605 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 07:58:44.05 ID:JgMpoqFa.net] それでなくてもネトゲは通信ラグをごまかしながら やってるのに、フルダイブな上に時間加速って 超光速通信技術でも発明されていない限り 実現し得ない そこまで技術が進歩していると劇的に世の中が 変わるはずだけどその気配も無い つまり、実際にはダイブインした瞬間に 意識と記憶が自動的にサーバにアップロードされて プレイヤーは全員単一サーバなりクラウドサーバ なりに集約された上でゲームプレイしている プレイヤーの装着しているギアは意識と記憶の Read and Writeと定期的な通信のみを行っていると 考えられる 606 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 08:11:56.31 ID:9FzOPeqj.net] 統一鯖でのフルダイブ環境可能なら 学校がそれですむな 部活や体育が問題だが というか会社の建物とかいらなくなる？ 607 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 08:23:13.86 ID:azPzMaHu.net] >>580 セカンドライフde出社とかやってたとこなかったっけ 608 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 09:10:19.69 ID:sWKHl9CM.net] VR帰宅が実現してしまうのか…… 609 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 10:00:06.56 ID:Xw2AIESS.net] NPCが友人になってくれるからこの世からぼっちがいなくなるな！ 610 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 10:02:23.44 ID:egbP6uE3.net] いまでもペッパー君とかAIBOとかおるやん 611 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 10:08:59.19 ID:BY6ODHjN.net] フルダイブ型VRが普及した世界って実際どうなるんだろうな 時間加速まで行くともうどうなるかわかんない 一般家庭でもできるの 612 名前：かとか 大手進学塾とが絶対導入進めるだろうし ゲームで加速して現実数時間、ゲーム1週間とか学生はその日の授業内容とか 絶対飛ぶよね？ [] [ここ壊れてます] 613 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 10:14:07.63 ID:Xw2AIESS.net] そもそも人間の体すら必要なく現実は脳だけが管理されている世界とか 614 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 10:19:13.38 ID:egbP6uE3.net] そのレベルまで技術が進んだら、知識を脳に焼き付けることも 可能になってるだろうから、教育の概念自体が変わってるのでは 知識自体は所与の物として、それをどう扱うかの「知恵」を重視した 教育になっているか、そもそも教育自体がなくなっているか グレッグ・イーガンのSF小説とか、そういう未来世界を 描いた作品がわりと多い 615 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 10:49:54.24 ID:oa316ggU.net] 体感時間加速できちゃうとゲームに適用よりも前に 勤務時間8時間+残業=勤務時間80時間+残業 みたいな過労死社会が生まれそうだな 616 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 12:07:39.61 ID:bxvnPI4I.net] 現代のここ数年はMOみたく短時間でプレイできるものやソロでも活動しやすい仕組みが多いけど 誰でも長時間ログインが可能なら昔のMMOみたいに長時間プレイ前提のシステムに近いものをVRMMOでも導入できるかもな ただPT組んで数時間レベル上げとかはフルダイブ環境だとただの苦行だろうけど 617 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 12:19:01.50 ID:LwSM9gD9.net] 脳に直でデータをインストールできる時代なら 労働力としての人間とかいらなくなっていそうではある 趣味で働いたり趣味自体の知識が欲しい人向けかな 618 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 12:40:00.38 ID:BY6ODHjN.net] なろうのVRMMO小説は 実は主人公が脳にインストールした 自分に都合のいい物語だった なら色々矛盾しててもいいかも 619 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 20:21:05.49 ID:321GkD+t.net] VRMMO内で味を感じるかどうか　って部分は、作者がどれだけVRの設定考えてるかどうかを簡単に測れる部分かもな 理由もなく味を感じる設定にしてる物は、VRが現実世界に及ぼす影響を考えてないガキの妄想みたいな駄作である事が多い 620 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 20:48:27.25 ID:T0yJBMye.net] 真面目に掘り下げる事は出来るけど面白くするのは難しいな コラボしてる食品会社の売れずに廃盤になった製品の味が実装されてるから ＳＴＲを上げる為にステーキを喰うとマヨわさび坦々麺の味がするとかやって楽しいのか？ 621 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 21:09:33.52 ID:321GkD+t.net] >>593 いや、扱いきれないなら味や匂いは再現しない設定でいいだろ 「味覚や使ったエピソードがやりたいから、何も考えずにゲームに実装する」ってのがおかしいって話 ちょっと前のVRMMO物はあくまでゲーム的で、風とか味を感じないっていうのが多かったんだし 622 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 21:12:45.19 ID:/MhFWsfM.net] 実際にやったら大多数に摂食障害が起きるとは思うけど、 体型気にせず食事が出来るというのは比較的少ない女性ユーザーを引き込む良い戦略じゃないかな、 と思わなくはない。 623 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 21:16:42.94 ID:X0y3XZoN.net] もはや実存mmo関係なくvr談義 624 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 21:20:18.88 ID:egbP6uE3.net] フルダイブ技術として味覚や嗅覚の再現が出来るなら、 「スイーツコレクションVR」とか「世界食べ歩きVR」 みたいなのが作られるだけで、VRMMOに引き込む要素には ならないんじゃないかな 625 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 22:25:26.86 ID:T0yJBMye.net] ＭＭＯは架空世界シミュレーターだからそれが出来るなら何でも取り込んでいくものではあるけど ＭＭＯに実装される頃には目新しさが無いのが基本 626 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 22:30:29.53 ID:biybXFJc.net] そもそも「リスクなく手軽に擬似体験できる」って方が本来のVR用途？だから 観光産業が死ぬ� 627 名前：ｩもしれんが…観光だったり 操縦練習のより本物に近い練習だったり、手術なんかの練習に活用されたりって方が需要あるだろうし VRMMOってのは単なる「VR」分野の一ジャンルでしかないし… [] [ここ壊れてます] 628 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 23:00:53.48 ID:jFhe1HKF.net] ペットの餌みたいな合成ペレットがVRMMOにログインすれば一流レストランの味に早変わり！ 629 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 23:40:53.17 ID:h/v174Gi.net] 味気ない未来の完全栄養食もVR装置をつけて食べれば…というSF設定としてはありか 味覚と嗅覚は粒子検知器だからローテクな方法では再現が難しいよな やるとしたら脳刺激か 現実には感じられない味を体験するVR狩MMOが始まりそう 味を超えたVRドラッグコンテンツ化しそうではあるが 630 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/12(月) 23:53:21.69 ID:biybXFJc.net] 無しじゃね？だってその時代だとそれが「普通」なんだろうから そもそも「味」に対する憧れ・執着薄そうだし、「味気ない」のになれてたらどんな料理でも味が濃すぎる・刺激が強すぎるとかになりそう 最低料理文化が残ってる、普段から料理したモノを食べてるぐらいはないと 631 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 01:28:49.23 ID:hG3Zy0rI.net] 味の情報化。 ただの飴が松茸の味に大変身 632 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 01:32:02.99 ID:mcdrBD2C.net] まっず 633 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/13(火) 01:35:33.10 ID:VVsrjSOM.net] そもそもでいえばVR「ＭＭＯ」の初出ってなんだろうな？ 疑似体験としてのVR環境(ゲーム)ならわかるんだがなぜそこにＭＭＯが入って来たんだろう 普通にVRゲームものとして流行っても良さそうなのにね 634 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 01:48:07.85 ID:vf1hKVgt.net] ＶＲとオンラインの関係性は昔のサイバーパンクＳＦからだな ゲームの方が後付け 635 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 02:59:43.45 ID:2aD/z9do.net] 松茸は味じゃなくて香りを楽しむものなんだよなぁ… 636 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 12:43:34.48 ID:SNifjgl3.net] その時代には料理人の代わりに味覚プロデューサー的な人がいるんだろ 特定のゲームに凄腕が雇われてるか あるいは新型味覚開発AIが使われてるとかにしたらいける 普通に食わせろと思うかもしれないがその時代には失われた自らの手で狩る喜びも含めた味わい云々とか言えばどうにかなる 637 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 12:45:12.57 ID:isxB4Hvd.net] でも味覚を再現するとリアルでの売上は下がりそうだよな その辺での衝突とかありそうだわ 638 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 12:52:56.15 ID:sVM1ecs4.net] VRの中で食事してる人って、現実ではもぐもぐしてるんかな 639 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 13:04:14.31 ID:Y11mZDho.net] リアルでは味気ない完全栄養食しか食べられないからVRで美味しいもの食べるんだろ 640 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 13:07:13.27 ID:Y11mZDho.net] 考えれば考えるほどリアルが今と変わらない設定の作品って意味わからんな 641 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 14:58:06.44 ID:wmh0HSWz.net] リアルは人類は衰退しましたでVRMMOの中だけが人類のユートピア そこに何かの魔の手が迫る とかそういう方向で行くか 642 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 15:19:07.26 ID:bzFhmevC.net] リアルがディストピアって 確かオバロが実はそうなんだっけ？ 643 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 16:14:02.36 ID:+xumBJBs.net] リビハは思いっきり近未来ディストピア センキは大人が社会や未来への期待を失って夢を見るためにVR技術だけが過剰に発展した世界 644 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 16:31:38.05 ID:F1TcgN0c.net] VR技術だけが発展とか間抜けすぎるなｗ これを達成できる基本技術の時点で1000年は先の話なのに 645 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 17:23:43.20 ID:vf1hKVgt.net] 古のサイバーパンクを馬鹿にするのはよろしくないぞ VR技術の発展は研究過程でどれだけ非人道的な人体実験が出来るかで変わってくるだろうから何年先になるか具体的な事は何も言えない 五感遮断して意識を保つだけなら訓練次第で今でもできるから 後は脳みそを電磁波でぶん殴ってデータ集めるひたすら地道な作業の繰り返し 646 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 17:25:19.06 ID:86FdE+cd.net] このスレと向こうのスレで鳴き声のようにリビハリビハと連呼する奴らがいるから気になって読んできたけどさ 普通に面白かったわ…… RMTとか二つ名とか、リアルとゲームが密接に繋がってるのが読んでて楽しい 647 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 17:27:35.79 ID:M2pzBxC8.net] とはいえ乖離スレに持ってくるような作品では間違いなくないけどな 面白いとか面白くないとかそういう話ではなく 648 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 17:30:43.10 ID:86FdE+cd.net] ただ体感時間を10倍にする超技術がある割には現実世界での生活に現代と共通する部分が多いよな 作者の想像力の限界か 649 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 17:38:18.92 ID:xRaU/PGg.net] 最近のスレの流れを見てるともう乖離してないVRMMOを探してるんじゃなくてVRMMOを書くなって言ってるようにしか見えない VRMMOの再現性にまでケチつけるなら次スレはスレタイ変えろ 650 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 18:54:16.48 ID:vf1hKVgt.net] >>620 一般人はベーシックインカムで半ば飼い殺しだからあえて現管理し易い現代に近い生活水準が与えられてるんだろ 各国トップ層は最先端技術で暗闘してるんだろうがそこは作品には関係ない部分 ＶＲＭＭＯの仮想空間で低リスクの民族紛争って題材以上の描写を書き連ねたりはしないタイプの作品 651 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 19:02:04.19 ID:bNwqZBXH.net] VRの開発・運用水準に合わせるとSFの中の小道具にしかならない説 652 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 19:54:59.82 ID:wmh0HSWz.net] 体感時間を10倍にする技術があるなら10年で100年分の技術革新ができるはずだよな 653 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 20:07:52.96 ID:F1TcgN0c.net] AIの宿命で人間殺しちゃいけないから仕方なく飼ってるぐらいだと思うｗ VRゲー漬けにしてT2Wゲームで時間を圧迫し出産率を低下させ緩々と絶滅を狙う 654 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 20:26:33.92 ID:tdBZQfpJ.net] 世にも奇妙な物語で何十年分の拷問を受ける夢を見させる話があったな 655 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 20:57:50.82 ID:I5D330fy.net] ナルトの月読みたいだな 656 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 20:59:48.13 ID:B3isTa7n.net] ぶっちゃけそこまで行くとただのSFになるから、現実世界でもあまり変えていないんじゃないかな そもそもVRごときで文句言われてるなら、世界観描写を広げてもまた叩かれるだけだろうし 657 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 21:03:51.34 ID:CNSRwgAx.net] >>621 え？乖離しとらんVRMMO物なんて存在せんから当たり前だろ？ 658 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 21:34:43.90 ID:j2sG7Gg0.net] 謎の魔法で再現したVR端末とか宇宙人が作ったとかそういうのでも全然いいんだけどなそうすると現実描写が現在のリアルに近くなるから共感しやすくなるんじゃないか システム面だけ実存MMOに寄せればいいんだしハード自体はファンタジーマシマシでも問題ない 659 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 21:46:23.94 ID:bNwqZBXH.net] マクロス的な落ちてきた船を解析し使えそうなシステム・技術の中の１つが ネットワーク上のVR構築技術だったとかなら社会は現代っぽくても平気…？ 「なんでそれ国同士で奪い合いにならないの？」ってなりそうだけどｗ 魔法でどうのってはなら態々VRになに求めるんだよって感じが 又はとあるの学園都市みたいな特区内で試験的に運用中のトラブルとかなら世界観には特別拘らんでも… 660 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 22:05:18.44 ID:wmh0HSWz.net] >>631 VRMMO特区は面白そうだな うまく扱えばリアルアタック案件に活かしたりできるだろうし 661 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 22:29:14.59 ID:dNgzNSaS.net] 特区はいいな リアルの人間関係も同時に構築できそうだし登場人物が少なくてもそこまで問題は怒りえないから 662 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 22:54:23.92 ID:TFG5Ardp.net] 技術革新特区とかは面白そうだな ゲームのソウルハッカーズとかそんな感じだった気がする あれでも特殊なチップを街に配ったりしてたけど 新しい技術の試験的導入って事なら多少危険な機能のあるVRヘッドセットをみんなが持っている理由にもなる 663 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/13(火) 23:12:50.39 ID:bNwqZBXH.net] 試験導入とか問題がある事前提の「日常生活でのテスター」扱いなら規模や問題の内容は別にして リスクやバグのあるものを使ってる理由になるからな 配られたものであれば値段とか設備規模とかも、政府や企業って事で済ませることできるし 664 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 00:13:05.66 ID:QXB1IRbC.net] 根本的にゲームの話が読みたいのか、空想科学としてのSFが読みたいのかどっちだよ リアル側に比重を置き過ぎたら読者層が変わるの分かってんのか 665 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 00:31:19.98 ID:BHtz0m8k.net] ゲームとしてのバランスが云々じゃなくて存在自体がおかしいっていうやつが定期的に沸くけどなんなんだ？ SFどころか非科学的な他のジャンル全部にケチつけてるようなもんだろ 666 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 00:38:08.58 ID:OjRnuu/1.net] 単に「どうしたらよりそれっぽい設定（社会）に」とか「あって違和感のない（少ない）環境はどんなのか」ってだけの話じゃね？ そら違和感少ない方がいいし 基本ゲーム外を出す必要ってないし…竿みたいに色々リアルでもごたついて続くなら別だが 667 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 00:40:49.54 ID:QXB1IRbC.net] 違和感のレベルじゃなくてもう難癖のレベルだろ…… ファンタジーで魔法があるのがおかしいとか、SFで宇宙船とかワープがあるのがおかしいとか言ってるレベルだぞ 668 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 01:00:46.55 ID:GOmPqylU.net] リアルの描写をするんだったら少しは設定考えた方がいいよねって話だろ ゲームの中だけで話を進めてるなら文句言われないと思う 設定も考えず中途半端にリアルを描写するから歪になるわけで >>637 そういう非科学的なジャンルこそ設定に整合性が無きゃいけないんだよなぁ…… 669 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 01:12:08.26 ID:OjRnuu/1.net] 別にそれで面白い話が書けるならそれでいいし これで書けってルールになる訳でもないし ファンタジーでもSFでも作品ごとにルール（世界観・設定）違うからべつにいいんじゃね？アイデアとしてはありだろ ファンタジーで魔法NGでも、SFで宇宙船とかワープNGでもそりゃ設定やストーリー次第としか 670 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 02:52:23.51 ID:SqWmJoY7.net] ゲーム内でも主人公が目にしたものや周囲に対しての感想を通してリアル側のことを軽く描写してて、それが未来的ならなんとなく科学レベル高いんやなっておもう 例えば、馬車を見てリアル側の空飛ぶ車を思い浮かべたりとか 671 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 06:26:44.75 ID:K0+h6ouO.net] 警察小説や警察ドラマに警察関係者はリアリティがないと言いたいかも知らんが 一般民衆は警察のことなんぞよく知らんからその辺はどうでもいいやってなるように 未来を見たことあるやつなんぞおらんのだから そこそこ説得力があるそれっぽい設定ならいいんじゃないだろうか MMOをやったことのない人はMMOのリアリティなんぞどうでもいいやと思ってるのかなとチラリと思ったりして 672 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 06:37:18.45 ID:uLG8U+re.net] どうでもいいやと見てる層が居ても当然だと思うけど考証が杜撰だと実態知ってる層からおかしいと叩かれるのも当然だよね ナローシュ贔屓が目に余る上に是正を求めず持て囃す周囲がオンラインゲームとしてあるまじきことってのが多かった印象 673 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 06:45:56.53 ID:jiv+K93l.net] ナローシュってプレイヤーが凄い神！ 個人晒しはルール違反だぞ 荒らし・粘着・無知はスルーで ナローシュ君自演乙 了解ナローシュ君殺しに行くわ くらいの殺伐さがネトゲの掲示板だと思う 674 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 07:05:49.08 ID:K0+h6ouO.net] ナローシュはPTプレイがド下手だよ、野良組んで何度殺意を覚えたことか この前ボスドロ持ち逃げしたやつがそんな名前だった 横殴り常習だから注意しろよ あいつまたやってんのかｗｗｗｗｗ まで想像した 675 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 08:17:40.94 ID:dlZxedJm.net] VRMMO書いてるやつでTRPG畑のやつ多いよね MMOの殺伐さ知らなさ過ぎ。 676 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 08:34:41.09 ID:1SKQHhy4.net] なろうのVRMMO物はMMO物をやりたいわけでもSFやりたいわけでもなく、 「現代日本に近い世界から行き来出来る異世界ファンタジーの亜種」を やりたいだけなんだから、そんな「VR技術が社会に活用されまくってる SFチックな未来世界」みたいなのじゃ駄目なんだよ 現代日本ベースにちょっと新しいゲーム機・通信機器が出てきた程度にしなきゃ 需要に合わん 677 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 08:43:32.69 ID:Aa6GmgBe.net] なろうにおける良作っていうのは、難しい事を考えずにただ気持ちよくなれる作品だからな VR技術が発展した未来とかMMOらしさとか、そういう物は労力だけが無駄にかかって評価されないから誰も書かなくなる 678 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 08:45:51.04 ID:dlZxedJm.net] 背景や設定がしっかりして地に足がついてる作品ほど程不評なイメージは確かにあるな いつかの感想欄で「チートがないから人気ないんですかね？」ってのを見たときはびびった 679 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 09:01:11.71 ID:jfUmFpu8.net] 背景は設定だから必ずしも明かす必要はない ただ結末を考える上ではあるのとないのでは大違いになる VRMMOは大体エタるから関係ないのかもしれないけどさ 680 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 09:03:46.33 ID:mNwAJWpz.net] 元ネタを知らずに書くっていうのは元ネタに興味のある読者を全部切るタブーを踏み抜く可能性が高いからそのジャンルの客層を狙って書くつもりなら多少は調べるべきだよな 下手すりゃタイトルの時点でブラバもあり得るし ツッコミどころしかないタイトル例 ・オフラインVRMMOデスゲームをリスボンゾンビアタックで攻略 ・江戸転生、魔王信長の散弾撃ちをゼロ距離ロングボウで撃破 ・ファミコン転生、ソニックになった俺はコピーを駆使してモンスターハンターを攻略する ・昭和に転移した空母いずも、A-10の原爆ミサイルで真珠湾無双 681 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 09:33:26.16 ID:jiv+K93l.net] >>647 なろうＶＲ作家はＴＲＰＧすらやってないぞ 対面でもオンセでもなろうＶＲＭＭＯとは別種のトラブルが発生するけど そう言うネタを取り扱う事がない突き詰めればＭＭＯもＴＲＰＧも人間関係だけどその辺が全ておなざり 682 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 09:41:23.96 ID:1SKQHhy4.net] ネトゲにしろTRPGにしろ、プレイヤーと他のプレイヤーは対等な存在であり公平な条件で競うものだが、 なろうMMOの他プレイヤーはさすなろマシーンとやられ役しかいないからな オフゲー的な世界だ 683 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 09:47:54.93 ID:Aa6GmgBe.net] オフゲーってよりは、ソシャゲーっぽいイメージだわ 最初のガチャで強いの引いて、友達から羨ましがられたりフレンド申請ガンガン来たりする事で気持ちよくなってるタイプ ついでに「あ〜やる気もあんまりないし無課金なのに、簡単にSSR引いちまったわ〜やれやれだわ〜」って言いながらチラチラしてる感じ 684 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 09:55:07.56 ID:jiv+K93l.net] ソシャゲだと出るまで回す奴しかTueeeeできるから 一回こっきりのキャラクリガチャリセマラ不可クソ仕様で 主人公とその周辺人物だけレアを引きたい引かせたいって我欲がにじみ出てるんだよなぁ そんな悪平等なＶＲでＭＭＯと言う拘束性の高いゲームを誰がやるんだよ 685 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 10:26:18.14 ID:tHEiN/Pn.net] やる気ないのに誰より強くなっちゃって困るわ〜っていう、クールぶってる陰キャの妄想感がキツいんだよな 自分なりに頑張る主人公なら好感持てるんだけど 686 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 10:37:44.02 ID:NrnvifAK.net] 自分なりに頑張ってる系主人公はコアな層には人気が出てポイント平均とかは高めだが上には上がってこない印象 687 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 11:17:13.42 ID:J6zHX6WR.net] プレイ日記のまったり日常系ですら実は主人公最強だけど実力隠してるとかばっかだし 688 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 12:15:50.80 ID:dlZxedJm.net] MMOで実力隠すとか無理だよね…どこを狩場にしてるとか持ってる装備とかで即バレるし 所属ギルドやつるんでる仲間からも分かる。 最強クラスの日常は普通とは違うってのもあるね、そうじゃなけりゃまず最強にはなれない 689 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 12:42:58.30 ID:j+py+L1w.net] >>642 ケチつけてるやつが思う未来ってこんなレベルなんだよなぁ どんなに技術が発展しても車を飛ばすことはないぞ 690 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 12:46:03.69 ID:jiv+K93l.net] ＶＲＭＭＯは移動が面倒でファストトラベル祭りになりそうだから 過疎マップは結構ありそうだけどわざわざ徒歩で移動する物好きも必ずいるし 負荷分散のために過疎マップにもアプデでそこそこ美味しい要素を追加した方が良いから過疎ゲーでない限り必ず一目に触れる 実は最強のナローシュがＩＤだけで真の力を発揮したとして出入り口に人がいるから 正規のＰＴ人数と一般的なクリアタイムで出てこないと強いのがバレるから隠し通す事は出来ない 691 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 12:52:34.81 ID:0nEFWP2y.net] >>661 1人を見て全体を決め付けるのはアホに見えるからやめた方がいいぞ 692 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 12:55:03.55 ID:0nEFWP2y.net] あともう一つ思ったのが、「VRゲームが発展してる以外は今と変わらない世界」は擁護するのに「車が飛んでる未来」は批判するのな どっちもありえないのに 693 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 13:04:22.56 ID:OjRnuu/1.net] そもゲームの都合上、種族や職がツリー化されてるほど スキルや装備で制限受けるし、キャラやIDで覚える魔法やスキルにランダム要素がある訳じゃあるまいし 何したって隠しきれないよな… 694 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 13:06:02.79 ID:j+py+L1w.net] >>664 VRが発展したって今の生活が便利になるだけで日常の風景が車を飛ばすほど大きく変わるわけがないって考えてるんでね 695 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 13:15:25.01 ID:3HUBqv0f.net] 結局自分の中の基準じゃねーか 696 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 13:51:23.44 ID:YIzIW3kQ.net] 実は今この世界そのものがVRなのかもしれない。 697 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 14:09:38.55 ID:d1DkfFIN.net] >>664 確か経済産業省が空飛ぶ車の開発推進する云々のニュース夏にやってなかった？ ありえない未来なのか？ 698 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 14:19:20.94 ID:++t+OiCo.net] >>661 VRが発展してる位科学水準が上がったことを示したいだけだし、車が飛ぶくらい突拍子もない進歩があったって描写はいかんか？ 699 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 14:33:49.02 ID:vFDb6gU7.net] >>669 技術的には可能でも、車やバイクみたいな一般的な移動手段として空飛ぶ車が普及することは無いと思う いや未来のことなんて分からないけど 700 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/14(水) 14:38:19.47 ID:jiv+K93l.net] ＶＲＭＭＯの馬車に驚くなら空飛ぶ車よりも 「自動運転じゃないし揺れて尻が痛い昔の人は良くこんなので移動してたな」とかだとは思う 人間はたまに空を飛びたくなるけど他人が空を飛んでるとムカつくので ＶＲＭＭＯで空飛んで移動してるのを見たので何となく撃墜くらいのトラブルは起きるだろ

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