【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.12

1 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/14(日) 03:36:03.28 ID:45LVXp8A.net] このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、 どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。 VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。 ※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！ 現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。 ※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。 次スレは>>970が立ててください。 前スレ mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535380143/ 917 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/05(水) 18:13:49.79 ID:Wz+qlKOn.net] 特に目的もないのに気が付いたらトッププレイヤーには無理なんて当たり前だしなあ 918 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/05(水) 18:36:58.24 ID:mW9JbYFe.net] そもそもゲーム内のどのコンテンツのトッププレイヤーなんだろうか 仁義なきハウジング戦争のトップ景観警察なのか、鯖トップの金持ちなのか、鯖トップのブラックリストプレイヤーなのか 919 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/06(木) 09:36:20.79 ID:64izm2j6.net] そのエッセイでも「トップってなんだよ」みたいに突っ込んでるしな 語った体験もあくまでもオープンβでのスタートダッシュの話だし これもSAOの悪い影響なのかね アレは階層突破繰り返して全クリ目指すゲームだから最前線を攻略（笑）してるトップ層みたいな 概念が成り立った だが、普通のMMOだと様々な遊び方をしてるプレイヤーが居て特に統一された目標や基準が あるわけじゃないからトップもクソもない 920 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/06(木) 10:03:37.59 ID:3sqWX7Xf.net] そのあたりもソシャゲ基準なんだろう PVPやイベントのランキングトップとかそういう発想 921 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/06(木) 10:13:45.31 ID:WIlLmOwU.net] （課金額が）トップ 922 名前：この名無しがすごい！ [2018/12/06(木) 17:37:34.08 ID:9sc77Ou1.net] 痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。がアニメ化決まったせいでますます乖離が進むのではないかと思う今日この頃 923 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/06(木) 17:54:52.02 ID:6s1wgjIr.net] あれアニメするのか… 924 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/06(木) 17:55:36.66 ID:OUJcoV2d.net] なろう世界のVRMMOはメインストーリーがあって メインストーリークリアに躍起になってる人は攻略組とか呼ばれて 街の周辺エリアから他のエリアに行くにはエリアボス倒さなきゃいけなくて PK可能でNPCは人間並みの思考してて世界で大人気 925 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/06(木) 18:50:09.86 ID:eBGpJfSe.net] テンプレだもんねしかたないね 926 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/06(木) 19:54:40.91 ID:c+FH4cxu.net] もちろん最初の一人しかクリア出来ないクエストとボスが居て 特別なアイテムや装備や称号が手に入るぞ その特別クエストをクリアしないと超有名な可愛いNPCと仲良くなれないけど そういう特別な人たちは素直に掲示板で称賛しよう 927 名前：この名無しがすごい！ [2018/12/06(木) 20:08:41.92 ID:Yl+NyxWe.net] >>889 なるほどな……そういうことになっていたのか。 i.imgur.com/FUgveAc.jpg 928 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/06(木) 20:49:25.62 ID:uYX11XwT.net] 家ゲー引き摺ってるからなー 作者はMMOどころかソシャゲ 929 名前：すら理解していないんじゃないかと てか、アニメ化するのかよ・・・ [] [ここ壊れてます] 930 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/06(木) 21:15:16.61 ID:CLaxU5Y1.net] オフゲの実況配信やってることにした方がスマートではなかろうか、それ 931 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/06(木) 21:41:10.13 ID:3sqWX7Xf.net] 無自覚だからいいとかそういうのがあるんじゃね 実況とかになるわざわざキャラを作るもんだし 932 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/07(金) 07:13:52.01 ID:exfOlHbT.net] >>891 SAOPもすっごくTES寄せしてるしな 大正義である第一人者から「リアルなMMOをプレイするラノベは求められていない」って言われてるリアルな現実 933 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/07(金) 09:27:24.87 ID:rgYuce4i.net] ユニークスキル、ユニーク装備、ユニークイベント。これらが出てきた瞬間に読むのを辞めてるわ。 オフゲーでもやってろって思う。 934 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/07(金) 10:38:44.70 ID:Ew9W/bQD.net] そもそもリアルなMMOって基本的にソロで一部のPTコンテンツでだけ共闘というCOOPありオフゲと変わらんからな そういう半オフゲに廃れたMMOのエッセンスを入れた実プレイ者だから組めるバランス 廃れたMMO要素をベースにソシャゲエッセンスを入れたようなのが実プレイなしのフォロワーとか古代MMOの怨霊 935 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/07(金) 10:56:35.61 ID:0cnlQeVL.net] リアルなMMOらしさを出したいならギルド物で同盟ギルドやらライバルギルドやらいろいろ出てくる方式あたりが好ましいんじゃない？ イメージに一番近いのはVRMMOではないログホラとかだけど 936 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/07(金) 11:20:52.94 ID:0qMcWZ0x.net] >>897 久々の休みに日刊ジャンルの下の方から掘ってたら そんなカンジの作品見つけた まだ、最初の方だけど俺にはあいそうなので得した気分 937 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/07(金) 11:31:52.18 ID:ygmKHXnr.net] ログホラは異世界転移を利用して主人公の同型ビルドを減らしたのが上手いわ レベリングすらマゾいレイド戦特化で本来は廃ギルドの幹部がサブキャラで使うような型だから アプデの拡張が入った直後って転移タイミングだと新規の小規模コンテンツを遊ぶのに当然不適だから 少ない人口でほぼ固定されてるのに納得できる理由がある 938 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/07(金) 12:12:04.21 ID:1fUrzH7X.net] >>898 俺も読んでみたいからヒント教えて 939 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/07(金) 12:30:41.02 ID:0qMcWZ0x.net] >>900 日間SF[VRMMO]の80位以下で、タイトルに〜が入ってるヤツのどれか VRMMOメインってわけでもなくて、リアルと並行する感じだから 好き嫌いは分かれるかもね ヒントって難しいなｗ 940 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/07(金) 12:54:44.28 ID:Fq06CNdO.net] A&A Would〜クエストキラーは疾走す〜 作者：ReI 「おにい、あらすじ紹介だって」 「えっ、あらすじ紹介なんて出来ん」 「やれ。やらんとぶっ殺す」 「妹よそれは勘弁してください m(。>__<。)m」 「顔文字使うな」 バシッ 「痛い。やめてー」 「乙女か。さっさとしろ」 「はい。 俺達が『A&A Would』をのんびり、時にアクティブに冒険していく話です。 よろしくお願いします」 「こんな馬鹿兄ですがよろしくお願いします」 941 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/07(金) 12:56:32.54 ID:Fq06CNdO.net] VRMMOでロリ嫁とほのぼの生活〜俺と嫁のコンビは多分世界最強です〜 作者：どっかの人 『Summons Servants Online(サモンズ・サーヴァント・オンライン)』。 プレイヤー全てが〈使い魔ーサーヴァントー〉を使役する〈召喚士〉として4つある国� 942 名前：Xに所属し、世界の統一を目指すーーー。 しかし、各プレイヤーが所属国家の世界統一に息巻く中、俺達はほのぼのと一つ屋根の下暮らしていた。 「貴方、今日は何しましょう？」 「そうだな〜。取り敢えず、隣国にイタズラしてくるか！」 [] [ここ壊れてます] 943 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/07(金) 12:57:15.03 ID:Fq06CNdO.net] 宇宙学園とVRMMORPG、そして少女の死 〜未来を奏でる三連星〜 作者：藍枝 碧葉 　これは現在よりも少し未来の話。 　世界的に宇宙開発の流れが加速し、軌道エレベータを完成させた日本は次世代の宇宙開発を担う人材育成の場として通称、宇宙学園を設立した。 　主人公の少年、北斗 航（ほくと わたる）はその宇宙学園の第一期生として多忙な日常を送ることとなる。 　一方で、航が子供の頃からプレイし続けているゲーム、VRMMORPGトルネリア・サーガ・オンライン（T.S.O.）において大きな事件が発生する。ゲーム内でキャラクターが死亡すると、ゲーム外、リアル社会に自分の全ての情報が無差別に拡散されてしまうというものだった。 　そして、実際に大事な仲間の一人が深刻な被害に見舞われてしまう。 　航は事件の解決に協力するため、学業の合間を縫いつつ、情報流出のリスクを顧みずに仲間たちと共にゲームの攻略に挑む。 　最初は一つのゲームの話だった。だが、攻略が進むにつれ、その影響はゲームを飛び出し、さらにはより大きな事件に航たちを呑み込んでいく…… ※第一部は41話構成です。（毎日更新予定） ※この作品は「カクヨム」にも、タイトル：未来を奏でる三連星（トレ・ステラ）として掲載しています。 944 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/07(金) 12:57:32.17 ID:Fq06CNdO.net] さあどれだ 945 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/07(金) 13:03:12.75 ID:0qMcWZ0x.net] うわ、絞りすぎたか、ヒント出すの下手すぎ… まあ、その中の一つなのは間違いないｗ 946 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/07(金) 13:04:04.98 ID:Pr0fUx9c.net] >>902 あらすじ好きｗ >>903 タイトルにロリ嫁の時点でアウツ >>904 社会的にデスゲ？うーん 947 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/07(金) 13:21:47.44 ID:+oUmk80y.net] 901みたいなあらすじゲロ吐きそうなほど嫌い 948 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/07(金) 15:11:10.27 ID:1fUrzH7X.net] ギルド関係ありそうなのだと903かな？ 読んでみるわ 949 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/08(土) 02:03:20.58 ID:lLPLih1C.net] >>904 他人事ながら詰め込みすぎてて不安になる 次世代の宇宙開発を担う人材がVRMMOで遊んでていいのだろうか 950 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/08(土) 02:07:06.13 ID:zPF3xc3i.net] >>903だと思うなぁ >各プレイヤーが所属国家の世界統一に息巻く中、 こことか 951 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/08(土) 15:04:07.22 ID:Leudfj/P.net] >>910 俺もそう思った、いろいろ盛りすぎてて着地点が予想できないｗ 良くも悪くもなろうに向いてない気がするわ 952 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/09(日) 10:15:11.69 ID:xhjZQC55.net] なろうで｢ラグナロクオンラインの20周年アニバーサリーを祝ってたら異世界に飛ばされた件｣で一本書きたいんだよなあ そんな現役12年プレイヤーの戯言 953 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/09(日) 10:33:14.06 ID:KUJEeAIA.net] 実存MMOベースの二次創作は一定の需要が存在するのに対して供給が皆無に近いから ハーメルンで書けば結構ポイント入るから普通に書けば良いじゃん 954 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/09(日) 10:56:02.00 ID:qhE1drA6.net] なろうで二次創作モノってあるん？ てか許可されるのかね 955 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/09(日) 11:07:34.38 ID:UIvzlfjQ ] [ここ壊れてます] 956 名前：.net mailto: 懐いなー ROの世界なら行ったな 夢の世界でだけどw ハマり過ぎると何故かそのゲームの世界に入り込む夢を見る事がある [] [ここ壊れてます] 957 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/09(日) 11:20:28.28 ID:xhjZQC55.net] >>915 書きたい人は運営に問い合わせてくれたらそこと交渉するゾと謳ってる なお問い合わせてから2年経過するも運営から音沙汰ない模様 ちなみにRoのガンホーは二次創作については積極的に支援しますわのスタンスで交渉が長引いてるとは思えないんだよなあ 958 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/09(日) 11:41:07.70 ID:sFAPQL3n.net] >>917 同人とか個人に対しては支援だけど、企業が絡んでくるとガメつくなりそう… 959 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/09(日) 12:21:31.40 ID:02E7VY2B.net] >915 版権者が明示的に許可すればなろうでも二次は可能だけど 俺が知っているのはログホラの二次だけだな 960 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/09(日) 16:15:02.74 ID:xhjZQC55.net] >>918 あーありうるな ちょいと問い合わせてみるかな どうなった？って感じの質問 >>919 あとキノコの擬人化も忘れるな…… なんかスゴくやりにくくて不人気だったのは覚えてる 961 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/09(日) 16:16:24.19 ID:Hz2vFKCe.net] >>917 二次創作許可してるならそのページも一緒に伝えるといいんだっけか それで放置なら実質新規追加は無理ってことなんだろうけど 962 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/09(日) 16:48:46.61 ID:KUJEeAIA.net] なろう運営に問い合わせて返答一ヶ月待って何もないなら今度はガンホーに聞けば良いんじゃね？ それで何もなかったら無能である事が確定する 963 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/14(金) 06:27:21.50 ID:XdpzoLTe.net] ヴァーチャロン的なサムシングではなかろうか? 964 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/16(日) 00:43:14.33 ID:fRC3cfBS.net] おまいらが今読んでるVRMMOモノって例えばどれよ？ 秋〜冬にかけて今まで追ってた５作品全部 （防御特化、人外姫様、廃ゲーマーな妹、最強カップル、 ORDEAL） 読まなくなってしまった。もう残弾がねえよ…… 965 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/16(日) 00:49:47.42 ID:a3NIh14+.net] まだ始まったばっかりだけど『竜と信仰の奇譚』か面白かったよ リアルチートだったりユニークも無いし、リアルもしっかり書かれてるからオススメ 966 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/16(日) 01:18:24.08 ID:MvHVJNKO.net] シャングリラ・フロンティア 骸骨魔術師のプレイ日記 ネットゲームで対戦相手を煽ったら、何故か同級生の女の子に踏みつけられている ワールド・シナジー・パラダイム 打撃系鬼っ娘が征く配信道 最近読んでるのはこの５つだな これから読もうと思ってる作品はもっとあるけど 967 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/16(日) 01:21:52.33 ID:MvHVJNKO.net] >>925 あらすじだけ見てみたけどめっちゃギスオンっぽいな 読んでみるわ てか一位消えてるけどなんだったっけ？ 968 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/16(日) 01:46:31.70 ID:SXdXPmTC.net] シャンフロとデンドロは継続して読んでるな 最近だとジェノサイドオンライン読んでる 969 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/16(日) 03:42:38.22 ID:TE0qN27d.net] このスレで堂々とリアルチート物を挙げるのは凄い 普段どんな面して乖離云々語ってんだ 970 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/16(日) 03:58:30.34 ID:cuLpvk2C.net] ここにいる人間は面白い面白くないってのは別問題として 乖離してるかどうかでネタにしてるだけだからなぁ 正直なところ乖離させずに作るのと乖離させてつくるのとでは 乖離させたほうが面白いの書きやすいんじゃねと思ってるほうが多いだろうしw 971 名前：この名無しがすごい！ [2018/12/16(日) 04:37:03.80 ID:xchw4oVH.net] デスゲーム系っても� 972 名前：､流行らないん？ [] [ここ壊れてます] 973 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/16(日) 05:00:13.94 ID:MvHVJNKO.net] 提案なんだけどさ、次スレからは「VRゲームジャンルの作品の設定にツッコミを入れるスレ」か「VRゲームジャンルの作品にいちゃもんをつけるスレ」にした方がよくない？ こっちでMMOとの乖離について批判して、むこうのスレでそれ以外の部分について批判してるのって控えめに言って馬鹿みたいだし、片方にまとめた方がいい気がする 974 名前：この名無しがすごい！ [2018/12/16(日) 14:35:04.68 ID:fRC3cfBS.net] VRMMOに限らず、設定に矛盾点があっても面白いと支持されるのって本当にごく一部だと思うけどな。 某ワン○ースだって「海楼石突っ込んだ軍艦でグランドライン飛び越えていけばよくね？」 って突っ込みはしないお約束だし・・・ 975 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/16(日) 14:51:38.30 ID:Tg5dW8Lu.net] >>931 デスゲーム系は現実から乖離してる事が前提だし赦されるんでこのスレの管轄外 個人的には死んでもリスポンできるデスゲームモノが中編に増えてきたのは嬉しいところ 976 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/16(日) 21:11:13.29 ID:QnFSOhJA.net] >>835みたいなデスゲでしか問題にならない考察もあるしな 977 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/17(月) 14:24:17.19 ID:wEkCADj1.net] >>929 リアルチートってだけなら乖離とまでは言えんと思うが 戦闘においてプレイヤースキルの比重が高くヘタクソに厳しいシステムってだけだし まあさすがに始めたばかりの全然育ってないキャラでベテランPK返り討ちみたいなのになると バカじゃねえのとは思うが 978 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/17(月) 16:21:30.82 ID:8LMDJC3w.net] 言われてみれば確かに駆け出しのプレイヤーはシステムによる保護があることが多いな。PKの対象はレベル20以上から、みたいに。 979 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/17(月) 17:11:20.03 ID:1nxvrkxI.net] PKゾーン入るのにもレベル制限あったり ダンジョンも最低ライン決められてたりする場合あるし そのゲームの売りがPKでもなければ、対人要素ってもめ事の元だから 限定されるか、制限あるかだからな 980 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 04:41:36.25 ID:b0Gj/Xlu.net] PKの悪役としての美化ってブロントさんに近いタイプの嘘前提のキャラ立てって感じがするよな 実際は悪名高いガンダム動物園よりタチの悪いキチガイ揃いなんだろうし 時代の進歩というか現実が周知されたというか、VRMMORPGモノでリアリティとかもう無理があるよね ROBIN読んだだけのエアプがそこらじゅうでUOを語って未体験者を騙せていた時代とは違う 981 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 05:15:31.93 ID:JsvZSTVP.net] >>939 >ガンダム動物園 やめろ やめろ やめろ 982 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 07:31:24.63 ID:ctFt2sck.net] 悪役ロールプレイとか言う謎の概念 PK「ロールプレイでレイプや殺人や拷問してるんで別に悪くないです＾＾ 役得って奴ですかね、首折レイプは超興奮しましたわ。トラウマになったのか相手引退しちゃいましたけど」 983 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 08:18:40.51 ID:uoLL6UwO.net] LetsRagnarokの議論掲示板みたいなのがあった時代なんて、「エアプ」や「動画勢」どころか「三次創作」という言葉すら無かったからな 相手が「俺UOプレイヤーなんだけどPKはゲームを面白くするよ！」という主張に対して 「いやお前本当にUOプレイヤーなのかよ」って反応をHN付きでする奴は皆無だった 少なくとも「UOプレイヤー」であることは疑われず無邪気に信じられていた ……当時そこら中の掲示板でUO推しPK推ししてた連中って、ガンダム動物園とか比べるのも失礼なやばいキチガイなんじゃないですかね 少なくとも動物園のフレンズたちはお金払ってゲームを遊んでいるわけで 984 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 10:46:11.26 ID:A83+krG/.net] NPC殺しまくったりPKしたりする悪役ロールプレイって、普通に楽しんでる人たちを滅茶苦茶にして悦に浸る性格の悪さがあって嫌いだなぁ 掲示板とか感想欄荒らしてるのと同じ楽しみ方でしょ せめて思いっきり嫌われてたりするならまだわかるけど、なぜか持て囃されてるし ほんとに気持ち悪い 985 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 10:52:57.81 ID:QmEWa9QH.net] MPKはともかく、PKがシステムとして存在している ゲームは、そういう遊び方も推奨されていると 考えるべきで、PKしたりされたりするのが嫌なら 別のゲーム遊べよ、と思う NPCキルも同じ 986 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 11:28:23.35 ID:IZJslUmb.net] 街中・室内・ダンジョン関係なく全域でPKできるゲームなんて（多分）ないだろうし 嫌なら嫌でそのフィールドに入らなきゃいいだけだからな 昔のTWとかランダムだか指定ワープ？とかで Lvさえ満たしてれば、上級ダンジョンでもPKの森でも強制的に飛ばされた記憶 987 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 12:21:05.80 ID:cJrqT4JE.net] >>944 実際にみんな別のゲームやっちゃうから現実のMMOはPK無しや厳しく制限されてるのが主流に なったんでしょ UOがTF分割された理由も「そうしないと他のゲームに逃げられるから」だし PKが「かっこいい悪役」としてちやほやされたのなんてdiablo1やuo最初期あたり まだ人々がネットゲームってものに幻想を抱いていた時代だけ 慣れてきたら「ただうざいだけの迷惑プレイヤー」でしかないことにみな気がついてしまった 988 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 12:24:09.73 ID:QmEWa9QH.net] >>946 それでいいじゃん、何か問題あるの？ 989 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 12:35:32.46 ID:vaw0/3Eo.net] システム上認められてるから、僕は皆が嫌がる事をするけど それで僕を嫌うのはおかしい、とか言うのは 正直、馬鹿じゃないかなと思う 990 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 12:39:17.65 ID:fv0qQ+Y2.net] フェルッカは日本じゃあんまり人気なかったな 危険を楽しむみたいなのは日本向けではないのだろう 991 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 12:41:54.63 ID:cJrqT4JE.net] 「日本以外ではPKが人気！」ってのも幻想だね じゃあなんで海外産MMOで制限有りが主流になったのかと 992 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 12:46:05.83 ID:Zai1//y3.net] VRだと生身と同じ感覚で殺し殺されるPKは、一層忌避されそう 下手すると禁止されたりとか 993 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 13:18:45.24 ID:3YRN18eg.net] PK可能地域と不可能地域の線引きをしっかりして 可能地域に入るときに同意するウィンドウでも出させればいいと思う PKする気もされる気もない人が突然襲われる方がゲームとして問題 本当の初期MMO以外は線引きしっかりしてるのばかりになってるのに なろうVRじゃまたその時代に戻ってるのがね 994 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 13:53:09.04 ID:yGj+poVu.net] >>952 >>772 995 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 16:19:59.92 ID:tJHNF1ha.net] プレイしてる時点で専用ハードお買い上げして貰ってる訳だし別にいいんでない？ システム的にアリかナシかは結局のところ商売として成立するかどうかだと思うよ リアルにより近い感覚を追求していくのはゲームの発展で避けられない一つのジャンルだろうし 今あるソシャゲーだって基本無料でガチャ回すなんていうスタイルは一昔前だったら鼻で笑われる スマホありきだけど、ツール一つでこうまで変わるんだから何があっても不思議じゃない 996 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 16:3 ] [ここ壊れてます] 997 名前：7:59.44 ID:UcnTtQY2.net mailto: >>954 実際はそういう考察よりもUOの古臭い制約の方が強い力を持っていて、それに神クラスの大正義作家ですら縛られっぱなしのジャンルだからなぁ [] [ここ壊れてます] 998 名前：この名無しがすごい！ mailto:　sage [2018/12/18(火) 16:44:14.19 ID:OPbCzdbg.net] 一番そういうのに縛られてる原理主義のスレでそんなこと憂いても草しか生えない 999 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 17:28:29.90 ID:l/BPFnj9.net] >>944の存在が昔のUOに縛られてるジャンルだって主張を如実に証明しているよね 自演を疑いたくなるほどに 1000 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 17:43:01.76 ID:QmEWa9QH.net] 何か根本的に勘違いされてる気がするけど、 UOとか遊んだこともないよ システムとしてPKがわざわざ用意されているなら それはプレイスタイルとして容認されるべきだ、 てだけで、そもそも昨今のMMOの流れから言えば 未来のVRMMOにPKが明確な説明もなく用意されて いること自体が不自然、という点自体は完全に同意する 1001 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 17:53:56.06 ID:tJHNF1ha.net] まあVRMMOでPKなしは無理なんだけどね モニター越しならまだしもFPS視点の五感を再現するゲームで小中学生のキッズは想像を絶するほどウザいと思うよ 1002 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 18:06:42.27 ID:l/BPFnj9.net] 年齢なんて関係ないよ（ゲームセンターを見ながら） 1003 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 18:32:55.51 ID:87sG4R9Y.net] >>958 UOから外すと感想欄に自称UO住民湧いて作者や他の感想欄の読者マウント取ってくるぞ UO推しやPK推しは、ゴブスレ信者があちこちでマウント取ってウザがられてるムーブの本家本元なんやで 1004 名前：この名無しがすごい！ mailto:　sage [2018/12/18(火) 18:35:23.45 ID:EHXjinxy.net] 特定の題材について批判的な物の見方をするスレでその特定の題材以外の物を併せて名前に出すと主体となる意見と全く関係ないところでケチが付くからやめたほうがいいぞ 1005 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 18:53:56.70 ID:IZJslUmb.net] ウザいから…で仮想空間とはいえ即PKって考えだともう人間性の問題だろそれ 1006 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 19:06:13.35 ID:GjkwJmRq.net] PK可のゲームが問題というより PKする主人公を止める存在がいない感じが歪でキモい 殺人衝動こじらせたお嬢様とか、そんなクソザコPKリスキルしまくるだろ普通 1007 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 19:25:04.89 ID:MVbeujvv.net] SAOでもPKは明らかに作者の加護を受けてる側だからなぁ PKだって弱い奴が大半なのにラフコフラフコフラフコフ 後発作品なんて叩かれるから余計PK強くなる SAOがUOに縛られてて他の作品はSAOに縛られてる 1008 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 19:40:43.44 ID:ROEPxTmH.net] つまり、誰かが.hackのパロディモード基準のVRMMOを書けばいいのか… 1009 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 20:04:45.79 ID:CJvbzNIf.net] 本当に初期UOとその後のgdgd経験してたらPK美化なんて出来ないと思うんだがなあ UOって「PK有りのシステムを成り立たせようと必死に調整を繰り返したけどうまくいかずに 結局世界分割に追い込まれた失敗作」だぜ？ やたらとUOのPKを美化してるのはエアプ勢か「よくおぼえてないけどむかしはよかった」な 痴呆勢じゃないのか 1010 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/18(火) 21:19:52.50 ID:8v4gK7g8.net] >>967 ROBINとTENPAI見ただけのエアプが大半だったと思うよ 当時はエアプでマウントをとるというキチガイの発想そのものがなかったからみんな騙された 俺も騙された 1011 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/19(水) 04:20:20.03 ID:c0MlBBWx.net] >>963 いやー結構マジでキルしないと収まり付かないと思うよ いかなる手段を使ってでもエロいことしようと 1012 名前：するだろうし、システムで取り締まろうにも一般プレイヤーも巻き込まれるから限界あるしな 通報されてBAN食らっても痛くも痒くもないからアク禁されるくらいじゃないと何度でも繰り返すだろうし、アク禁されるにしてもキッズはガンガン突っ込む。予防にはならない 通報する被害者側も加害者がBANになったとしてあースッキリしたーとはならんしな 単なる嫌な思い出になるだけ でもキッズは基本弱いからPKありならキルしてサヨナラできるんじゃないかなぁと [] [ここ壊れてます] 1013 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/19(水) 05:58:42.13 ID:qCvEBM8w.net] BAN食らっても痛くないのにPKは痛いんか 痛覚再現かな？ 1014 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/19(水) 06:42:49.75 ID:Bz8bg5z4.net] どうしてキッズって断言できるんだ？ ガンダム動物園とかゲーム内じゃ見分けつかんだろ あれも対戦格闘ゲームの亜種だから動物たちはそれなりに強い 生産と初心者しか狩れませんっていう大多数のPKよりいい線いくと思うぞ 1015 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/19(水) 08:45:52.80 ID:hABfMTZz.net] なにかっちゅーと殺し合いなんつー状況じゃ一般層がドン引きして他のゲームに逃げちゃうから 現実のMMOでネガティブ行為がどんどん制限されたのと同様に運営的都合で規制されるだろうし 五感再現してリアリティバリバリで殺人・痴漢・レイプとか世間様がおもくそバッシングしてくるから そっち方向でも規制されるだろうし 「VRだからヒャッハーやり放題不可避」とか無いっしょ つか殺す自由は殺される自由だから「殺してすっきり」じゃなくて「殺されてイライラ」のが多くなるぞ 現実のMMOで非合意PvPが規制された理由のひとつが「人口比的には少数のPvPerが多数派の 非PvPerをおもちゃにして虐めて遊ぶだけという構図になり人口減を招く」ってのだし 1016 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/19(水) 09:26:43.76 ID:yWOhdvMc.net] >>955 そこは逆でシステム的に絶対復活がありえないから創作で復活させて懐古層アピールしてるだけよ 実プレイするとクソだけど理想のプレイヤーだけがPKをやる管理された創作空間においてはスパイスとして使えるし 1017 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/19(水) 10:18:41.33 ID:n+2a11FD.net] 一定ダメ以上の武器攻撃以外触れないとかなりそう 1018 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/19(水) 10:34:19.80 ID:3fjEo0At.net] >>969 結局やっぱ人間性の問題じゃねーかｗ 1019 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/19(水) 11:27:16.39 ID:7YYO83v/.net] 【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ　Part13 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1545186329/ 踏んでたから立てた 1020 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/19(水) 12:07:48.03 ID:78a/s0pt.net] システムスキャンの不備で性別誤認でアバター生成 って運営相談してもダメな場合あるけど あれおかしいよね？ 1021 名前：この名無しがすごい！ mailto:　sage [2018/12/19(水) 12:10:41.25 ID:6x/nto6h.net] システムの不備じゃなくてむしろ正しい測定結果なんだろ だから変えられない 1022 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/19(水) 12:22:36.93 ID:IhKQv11m.net] 局部含めて見た目男だけど 病院で検査したら実は卵巣もあるし染色体的には女性でしたパターン 1023 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/19(水) 13:20:16.25 ID:2WZpbi+9.net] ソフトじゃなくてハードに問題があるなら運営にはどうにもできないんじゃ… VR装置=そのゲーム専用の筐体とかなら知らんけど 1024 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/19(水) 19:26:13.12 ID:4t1DQqzt.net] >>975 おお、そうな。確かにな。言われて気付いたわ まー俺ならPKされるリスク背負ってでもエロガキを殴れるシステムは欲しいわ 強キャラ暴れたらどうにもならんけど、セクハラ関係なら通報すれば警告、警告二枚でBANってところだろう 強いプレイヤーはやりすぎるとキャラ消されるリスクを理解できるからこっちでも対処できる エロガキはマジで無理だは。どーにもなんない 1025 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/19(水) 19:54:22.95 ID:zZPB3Enm.net] 自分が不利になったり不愉快な思いをする状況を一切想像せず 「殴れる状況にすれば自分がすっきりする結果だけが得られる筈」 と思えるとかすげえな そもそも通報からの運営によるアカウント処罰前提なら殴れるようにしとく 必要ねえし 余分なトラブルを増やすだけだ 1026 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/19(水) 20:20:26.22 ID:4t1DQqzt.net] まーね VRMMOだと大人の姿した保育園児を相手にするようなもんだからさ 俺なら我慢できないよ 1027 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/19(水) 20:50:27.87 ID:T2BXT0u1.net] こういうスレでもこんな風にイキるガイジがいるからPKなんて廃れるんだよな 1028 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/19(水) 20:58:06.13 ID:3fjEo0At.net] 争いは同じレベルの者同士でしか発生しない…ってネタがあるやん まぁ絡まれたり・ちょっかい出された時点で相手から格下に見られてるって事だろうけど そもそも装備着こんで武器携帯してる相手に、近づいてボディタッチだのラッキースケベ狙うような奴はいるのだろうか？ PT内とかでのセクハラならまだしも、PTメンバーですらない辻エロとか ステ垢で場違いな装備がうろうろしてたら目立つだろ 1029 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/19(水) 21:15:03.96 ID:yWOhdvMc.net] 人数集められない時点で人権ないからな 個人でイキったところでキチガイ集団にボコられて身内や知り合いを掴まれて全員巻き込んで引退か玩具にされて終わりなわけで 面倒だからわざわざ追わないけど見かけたらすぐ殺すぐらいで手打ちにするけど PK肯定する奴はソロみたいな一番ありえないケースでしか語らないから意味ない 1030 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/19(水) 22:07:38.73 ID:t7WxagDF.net] なんでUOはTF分離なんてやっちゃったんだろうな こういうガイジは一箇所に集めて外へ出ないようにしてくれないとｗ 1031 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/20(木) 02:15:34.51 ID:QV4rBhNE.net] 分離しなかったらトラメラー移住した奴が全員引退して結局同じことだぞ 1032 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/20(木) 08:16:24.65 ID:E+d/QYoa.net] >>985 女キャラが全員ともアイドル級の容姿してるから 辻エロは普通に起こると思ってる さすがにSAOみたいにアバターがリアル準拠固定はあり得ないかと。リアルに危ない 装備はゲームバランスによるから何とも言えない 装備重量は気にならない仕様なら常時フル武装もあり得るかな？ ゴツい鎧は嫌だからって街中では見せ装備というのが実存MMOでは良くある セクハラされるのが嫌だったら常にフル武装してろっていうのは無しで頼む。痴漢擁護はNG 1033 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/20(木) 08:21:18.45 ID:qqhDX64b.net] 許可してない人間が触ろうとしたら弾かれる設定にすればいいんじゃねーのと思ったが、そうすると素手での攻撃が出来なくなるな 1034 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/20(木) 08:28:20.23 ID:qqhDX64b.net] まあ創作だしシステムが思考を読んでてそういう目的で触ろうとした場合のみ弾かれるとかでもいいのか これだったら鈍感主人公がラッキースケベをしても文句言われないぞ、やったね 1035 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/20(木) 08:31:13.14 ID:E+d/QYoa.net] >>990 システム制限関連は思考を運営側でいじくるくらいしないと限界あると思ってる 簡単に言うと視姦とか、ちょっかい出してきて無理に会話しようとしてくるとか ブラリ登録で別チャンネルに飛ぶ仕様だったとしても他の女キャラに迷惑掛かるだけだろう ずっと近くに立ってるだけでも、五感再現されてるならかなりウザいよ 1036 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/20(木) 08:38:30.39 ID:j1eJVdfI.net] 視線・視界の演算により視姦しようとしても大事な部分は常に謎の光や湯気に妨害される 触ろうとしても胸や股間や顔等は透明な鎧をつけているかのように手前で阻まれる 仮想世界なんだからそれくらい出来るだろ なろうMMOはレイプ可能とか初心者だまくらかして解除させればセクハラし放題とか そんなんゴロゴロしてる無法地帯だけどな 1037 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/20(木) 08:38:37.85 ID:E+d/QYoa.net] あとソロどーこーは、はっきり言って自分の身を守る為に仲間を作るのは当たり前だ ソロ優遇してる現状が異常 ソロが好きならオフゲやってろとしか 何らかの形で他人と関わりたいからMMOやってるんだろうに そこであえてソロを選ぶのは自己責任じゃないかと思う。恥ずかしくて他人と話せないなら氏ねばいいんじゃないかなぁ 1038 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/20(木) 08:53:04.35 ID:E+d/QYoa.net] >>993 パンツにも湯気掛かるかな？ それなら効果あるかもしれないけど、俺は下着には掛からないと思うよ。客足が遠のくから 幼稚園児とか小学生がさ、好きな子にちょっかい出して逆に嫌われるじゃん あれは人間の本質にかなり近い現象だと思うわ 好意を表すのは集団行動から外れる行いだから攻撃を装って関わりを持とうとするのね ゲームの中に親と教師はいないから、キッズは好かれようとして嫌がらせしてくるんだよ それが本当に哀れに思えるほどウザい 1039 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/20(木) 08:56:22.45 ID:qqhDX64b.net] 五感再現のVRMMOをプレイしたことがあるみたいな言い方だなｗ 未来人かな？ 1040 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/20(木) 08:58:06.17 ID:E+d/QYoa.net] >>996 想像はできるかな だってリアルがそうだし 1041 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/20(木) 09:01:26.23 ID:qqhDX64b.net] おっさんにセクハラする奴がいるのか……(戦慄 1042 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/20(木) 09:04:36.63 ID:E+d/QYoa.net] おっさんでも女と同じ世界にいるから想像くらいはできるさ 1043 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/20(木) 09:04:57.06 ID:0vy6jY6N.net] 見た目がロリ美少女なら中身はおっさんでも問題なさそうな人も普通にいそうだからなぁ 1044 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/12/20(木) 09:06:36.29 ID:E+d/QYoa.net] 1000ゲットぉ！ 1045 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 67日 5時間 30分 33秒 1046 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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