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【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.12



1 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/10/14(日) 03:36:03.28 ID:45LVXp8A.net]
このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。

※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません!
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。

※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。

次スレは>>970が立ててください。

前スレ
mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535380143/

734 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/15(木) 23:15:46.63 ID:hZUgUFx7.net]
無理やりギャグとして納得しようとすると逆に執拗なステータス表記に
マジキモいわなるからこのスレ的には完全アウトだぞ

735 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/15(木) 23:18:57.44 ID:ZW3fzxUi.net]
とはいえ日間三位だしな
方法論としては正しいんだろう
まあ道徳観が欠如したキャラは強いと駄目なんだなってのが良く分かる
主人公がどんなに無双しても周りがアホだとギスオンのコタタマほど強烈なキャラクターにはなりそうもない

736 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/16(金) 00:28:03.37 ID:4e+bxonF.net]
テンプレ作品が溢れる→そのうちのどれかにブクマぶち込む層が殺到→日刊占拠→続かずエタる→とりあえずウケるからテンプレ作品が再び溢れる

最強ループ

737 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/16(金) 21:50:37.85 ID:J717/J84.net]
日間短編ランキング29位に「ゲーマーの自分が一切VRジャンルを見なくなった理由」ってエッセイがあるけどさ
あれ書いたの絶対このスレにいる奴だろ

738 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/17(土) 12:32:12.69 ID:ISyz4nju.net]
この手の叩き目的の文章で前書きに予防線貼ってるのは、いくらなんでもかっこ悪過ぎる

739 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/17(土) 12:38:06.90 ID:lNSbv118.net]
>>2によるとこういうのは組織票で打ち上げてくのがこのスレのルールらしいぞ
俺はやらないがお前ら頑張れ

740 名前:この名無しがすごい! [2018/11/17(土) 14:57:53.08 ID:mU5ivsC5.net]
リビハ半分くらいまで来たわ
最初、料金高杉と金持ち優遇に引いた
序盤は微妙に面白くて微妙にツマラン感じだったが、リス辺りから熱い展開がいい感じだな

741 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/17(土) 15:05:12.15 ID:T54OCdch.net]
流石に読んだ感想はVR総合スレに書いたほうがいいんじゃね

742 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/17(土) 15:14:04.42 ID:AsbGRCth.net]
いや作品の感想ページで書けよ



743 名前:この名無しがすごい! [2018/11/17(土) 15:23:31.32 ID:1Kd2yd32.net]
このスレで度々見掛けて読んでみたから、つい
スレ的なツッコミどころは特に思い付かんかった

744 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/17(土) 15:44:45.39 ID:wz5oL2fM.net]
えぇ……

745 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/17(土) 16:40:18.52 ID:lmBh1n9d.net]
リビハは定期的に宣伝が現れるからな
何度言っても繰り返されるんだしスルーしたほうが良いぞ

746 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/17(土) 17:05:48.32 ID:1heJjAC/.net]
俺もリビハ好きだから分かるけど、感想は作品の方でしてやれ
作者は反応してくれるし設定もポロリしてくれるぞ

747 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/17(土) 19:32:21.14 ID:T54OCdch.net]
1位の感想見てて思ったけど、ステータス表記連打するの好きな層も結構いるんだな
完全に受け付けない派だから凄い衝撃的だわ

748 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/17(土) 19:47:30.68 ID:yTUECwiK.net]
大量にスキル列挙するのは良いけどゲーム中でどう言う作用をして
スキルレベルを上げると何が強化されるのかとかロクに検証しないのはふざけてるよな
プレイヤースキルでの立ち回りみたいなものもスキルとして扱って何がしたいんだVRの意味がねーだろ

749 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/17(土) 20:43:33.48 ID:NMG8PJT3.net]
ステータスやスキルの羅列はゲームでもそうじゃなくてもたまに見てなおかつ比較対象があると成長の実感ができてそこそこ楽しい(なお結局読み飛ばす模様)

流石にサモナーさんは擁護できんぞ

750 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/17(土) 21:34:11.75 ID:1heJjAC/.net]
レベル上がってステ更新で表示するのは良いけど比較するのって殆どないから何がどう上がったか分からんのだよな
100→104とかしてくれりゃまだ見る楽しみはあるのにねぇ

751 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/17(土) 21:37:45.29 ID:T54OCdch.net]
レベルとかステータスが上がって、それによってダメージが増えたり、魔法が多く使えるようになったりしてればわかるけどね
ただ自分と敵のレベルの数字が増えてるだけで、やってる事は一番強いスキルぶっぱだけだからなぁ

752 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/17(土) 22:16:28.58 ID:zZX4vmcr.net]
威力とやってる事に変わりない
数字の変化だけだし…



753 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 00:04:02.52 ID:SHUK0Xrp.net]
ステータス表記のメリットは主人公が知らない情報が一気に手に入ることだからな
新しいスキルが生えて、これ何?で主人公が動くから作者は楽できるけど情報が膨大になってくると逆に負担になるからエタる
サモナーさんは他のプレイヤーとの関わりが少なくて一人だけ隔絶してたから乗り切れた

754 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 00:19:48.26 ID:CJhrbUWS.net]
異世界モノのスキル強奪系もそうだけど
スキルが増えすぎると○○を使ったほうが楽に勝てましたよね?とか突っ込まれるからな

755 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 00:31:29.68 ID:wICtlPXQ.net]
だからなろうVRMMOではスキルを大量に並べるだけ並べた上でツッコミをシャットアウトする為に
必要に応じてスキルらしき能力を使いつつも細かな説明や検証は完全スキップして雰囲気で乗り切るという
ネトゲのゲーム攻略要素を全否定したクソみたいな描写をしたりする
そう言うやり方だと主人公よりシナジーを使いこなしたビルドの奴が絶対いる筈なのに主人公以外はいはいかませかませ

756 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 00:34:30.12 ID:b ]
[ここ壊れてます]

757 名前:Q6BlXdj.net mailto: >>720
ほんとそれ
よくある「隠密系統のスキル」とか本当に意味わからん
敵の視界とかをかいくぐって気づかれないよう動けるってのがフルダイブのメリットなんじゃないのかと

あと「クリティカル率上昇」とかも意味不明
急所を狙う能力を数値化した物がクリティカル率って数値の筈なのに、自分で急所を狙うんじゃなくて確率でクリティカルとか最高に意味わからん
[]
[ここ壊れてます]

758 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 00:39:28.93 ID:SzmlMfiL.net]
ステータス上がって2確から1確できるようになったとかなら実感わきやすいんだけどな

大ダメくらってもPLの根性で耐えたとかPSで受け流したとか掠っただけでノーダメカスダメとか
おまえそれHP仕事してねーだろゲームじゃないのかよってなる

759 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 00:50:35.89 ID:wICtlPXQ.net]
>>728
一定確率のクリティカルが出ると与ダメージが増えると言うシステムは
VRだと敵に与える衝撃が増える事になって近接の立ち回りが狂いそうなんだよな
確率制クリティカルで威力が増えた結果敵が予想外にノックバックして連携が途切れたりするとマイナスだろ

760 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 07:28:34.39 ID:kZK2tuTZ.net]
自分で隠れたり自分で狙えたらただのリアル忍者チートやリアル古武術チートだし
それをありにするとステルスを見破る側も達人じゃないと対処できないし
敵の攻撃は全部捌いてクリティカル発生どころか命中すらしないとかいうつまらん事になる

761 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 08:00:26.57 ID:bQ6BlXdj.net]
なんでリアル忍術とか古武術やってる奴基準でゲーム作るんだよ
流石になろうに毒され過ぎだろ

762 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 08:25:17.10 ID:j/+O+YOy.net]
ゲームにするなら逆にリアルスキルの影響は極力減らして
ゲーム自体の技巧で戦うようにせねばならんな
大多数の一般人が楽しいと思えなければいけないわけだし
ただ商品として作られたわけではなく別の目的があれば違っても良いと思う



763 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 10:09:37.45 ID:ARO5XJAk.net]
普通のMMOなら他者とコミュニケーション取れるけど
現実だとちょっと苦手って奴は
フルダイブ系のVRではどうなんだろうか?

764 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 10:35:13.75 ID:EMAYtLBT.net]
無理じゃね?
モンハンのロビーみたいなのや募集掲示板みたいなのがあれば別だけど、それらの施設がなきゃ尻込む人多そう

765 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 10:46:32.76 ID:wICtlPXQ.net]
没入型VRである以上リアルスキルの影響を完全に排除するのは難しいだろ
VRでは何度でも死ねるし疲労だって精神的なものに限定出来るから努力はしやすいんだし
適切なレベルデザインでリアルじゃもやしでも設定された目標を達成続ければ
最終的にリアル古武術に準ずる立ち回りを身に付けられるようになゲームデザインが良いだろ
1対1の対人は一部の趣味人だけがやるエンドコンテンツ扱いで暇つぶし以上のメリットを与えるな称号すらノイズだ
一対一で相性五分ならリアルスキルに勝る奴が4:6以上で勝つのはあらゆる対人ゲーの宿命だし
PvEをベースに職業間バランスを調整したMMOでPvPにおける詰みダイヤの回避策を取ると対モンスターと
対人でスキルの効果が異なったりするのが常道だぞMOBAみたいなチーム戦ならルールだけでバランス調整できるので話は別だが

766 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 11:01:46.36 ID:SHUK0Xrp.net]
そもそもPCが武装してて魔法とスキルがあるゲームでリアル格闘技がどれほど役に立つのか疑問

767 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 11:05:40.28 ID:ARO5XJAk.net]
でもVRで達人の動きできるようになっっちゃうと
現実でも頭ではその動きを再現しようとするけど
肉体がついていく

768 名前:ヘずもなく的な問題がいずれ起きて事故原因とかになりそうよね []
[ここ壊れてます]

769 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 11:11:57.06 ID:gCyFklzz.net]
達人の動きとか関係なく、ゲーム内の肉体性能と
リアルの肉体性能って相当差があるはずなので
VRに慣れすぎるとリアルで思ったように身体が動かず
こけるとか、その程度の事故は頻発すると思うよ

その辺超技術で補正してる的な表現で
ごまかしてる作品も多いし、まぁそれでいいと思うけど

770 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 12:01:07.98 ID:drMpFjw1.net]
>>734
チャットだからこそできることや言えることもあるだろうからな
良くも悪くもこのスレでいうところの実存MMOとはだいぶ違ってくるだろうな

771 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 12:12:13.43 ID:CZi/Qtm+.net]
体慣らしみたいなストレッチタイムみたいなのをプレイ前後にするのを義務付けられてるとかでなんとでもなりそうだけどな

772 名前:この名無しがすごい! [2018/11/18(日) 12:25:00.71 ID:5+d3yqFB.net]
10mとかあるような巨大な敵とプレイヤー目線で対峙したら怖くて仕方ないと思う。
モンハンとかも巨大な敵だけど、あれは俯瞰視点だから気にならないだけで



773 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 12:42:14.66 ID:KTaKP4cU.net]
VRでタンクができるプレイヤーは、今のMMOよりさらに減りそうだな
大型の敵に関しては、全ての攻撃が範囲攻撃化しそうだから
立ち振舞い自体が別物になるんだろうな

774 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 12:44:38.31 ID:wICtlPXQ.net]
タンクとタウントスキルに関してはリアリティよりゲーム性重視がいいと思う
タンクの安定行動がインベントリから取り出した腐った食べ物を投げつけて敵の注意をひきつけるとか普通に嫌なリアリティだし

775 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 13:00:36.78 ID:EMAYtLBT.net]
盾を剣とかでガンガン音鳴らすのもあるけど、ヘイトする度それじゃ装備の損耗も激しそうだな…うるさいし

776 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 13:14:50.81 ID:wICtlPXQ.net]
大型モンスターについてはモーションに猫の要素を混ぜると
大体の人間はパッと見怖いけど何か可愛いなコイツって愛嬌覚えるから恐怖感を薄れさせる事が出来ると思う

777 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 13:29:35.03 ID:RruvfpIJ.net]
体術に覚えがあるやつがある程度有利になるのは仕方ないけど
新規が廃人に勝てたり、高レベルモンスターを倒せるような仕様は絶対クソゲーだと思う

778 名前:この名無しがすごい! [2018/11/18(日) 13:51:16.83 ID:n484hPUl.net]
リアルでコンプレックス持ちとかなら、アバターでなら普通に会話出来るかもしれん

779 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 13:58:04.82 ID:ARO5XJAk.net]
リアル能力のゲーム内運用
視力はどうなるのかね?

ゲーム内で矯正、強化されたとして
ログアウト後の落差とか大丈夫なのだろうか?

780 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 14:01:57.22 ID:gCyFklzz.net]
眼鏡の付け外しみたいなもんじゃね?

781 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 14:09:25.12 ID:Iv3VZg18.net]
風邪が直って体軽くなったら転倒しまくってまともに動けない

なんて人普通に居ないし考えすぎだと思うわ

782 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 14:46:02.35 ID:gCyFklzz.net]
疲れてたら上手く動けなくて
床を這うコードにつまづくとかあるやん



783 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 14:47:49.60 ID:ht2Rrfwd.net]
関係ないかもしれないけど俺は万全の体調でもコードでつまづく

784 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 15:19:06.40 ID:EMAYtLBT.net]
俺も体調良好でも何もないところで躓く

785 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 17:38:30.92 ID:24zgjyaV.net]
もうさ、自分の身体は動かさないで成長型AI搭載アバターを後ろから見守るVR守護霊やればいいんだよ

786 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 17:48:51.67 ID:PgCmfjiV.net]
多分VRじゃなくてスマホで動いてるの見つめてるパターンなら流行る

787 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 18:37:04.07 ID:KTaKP4cU.net]
VRものを否定するスレはここですか?

788 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 21:02:52.88 ID:71sjOXlH.net]
1行追加するだけで

789 名前:良いんじゃね?
当初は感覚の違いによるトラブルが続出するかと思われたが意外と大丈夫だった
これで解決よ
[]
[ここ壊れてます]

790 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 21:06:14.62 ID:Bb3fMhKE.net]
当初はユニークスキルに対する非難が出るかと思ったが意外と大丈夫だった

791 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 21:26:23.30 ID:CZi/Qtm+.net]
自分が最強のユニークもってるなら文句言わんやろ
ってことで文句言いそうな奴には強いユニーク配っとくという感じでどうだ

792 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 22:46:06.88 ID:f0nXMJHG.net]
脳に情報入出力する技術が出来上がってんだから、錯覚させないようにする
技術もあっていいんじゃないの



793 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 23:03:54.94 ID:BnZG4m/G.net]
なろうVRの主人公ヒューマノイド説

794 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 23:22:48.93 ID:EAhR9W1n.net]
尚その手の安全対策だけはなぜか突破されて事件化する模様

795 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/18(日) 23:53:40.84 ID:EvP+qsJt.net]
スキルだステータスとかやって本人の身体と全く違う動きは問題なくできるのに
なぜか体格をいじるのは頑なに拒否するのとか多いこと多いこと
誰かの設定考えなしに再利用してるせいなんだろうけど…
そして極めつけの元の身体と大きく変わると感覚がおかしくなるからと説明があった後に平然と行われる性転換

796 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 00:20:20.64 ID:h3dgo87Y.net]
ジェノサイドオンラインとかいう設定ガバガバのクソしょうもない駄作が日刊総合上がったのか
感想で堂々とMMO未経験って言ってるし、なろうVRで仕入れた知識だけで書いたほうがウケる世界なんだとはっきりしてしまった
もうこのジャンルも終わりだな

797 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 00:20:42.88 ID:pMWpoJPQ.net]
人外デザインにしても慣れたら余裕とかでいいのにな

798 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 00:25:52.62 ID:RtrPDpll.net]
現実の体を少し変えた程度のアバターしか作れないって設定の作品多いよな

この設定が多い理由は、
・ゲームの中で知り合った美女はリアルでも美女じゃ無いと嫌だから
・ゲームの中で容姿を他プレイヤーに褒めさせて主人公を持ち上げたいから
この2つのうちどっちかだと思ってる

799 名前:この名無しがすごい! [2018/11/19(月) 00:42:26.10 ID:CHKoSn7D.net]
まぁ99割中身も美人なんだけどなー

800 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 00:45:21.50 ID:PoifE0nh.net]
終わったジャンルというかなろう自体が終わっているという方が正しいのでは

801 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 00:55:00.23 ID:yatdw9yP.net]
>>765
設定とか以前に主人公がキチガイすぎる
あんなのを好むとか正気を疑うんだけど
ブクマしてるやつ全員逮捕したほうがいいんじゃないの

802 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 04:09:36.77 ID:RtrPDpll.net]
主人公がサイコパスな作品は嫌いじゃないけど、一位は文章が拙すぎて無理だった
句点を打つべき場所に読点を打ってあるのが気持ち悪い



803 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 04:49:58.46 ID:eOn8CJgB.net]
そもそもSAOからして「未来に作られたゲームとしての合理性」みたいなものは取っ払って
ひたすら古臭いUO準拠で初期UO信者が他ゲープレイヤーにマウントすることがメインだった作品だからなw
アニメ化でそこの層を全て上手く切り捨てる器用さと意志をUOに魂を縛られた他の有象無象と違って川原と三木はちゃんと持っていたってだけでな

>>709で挙げられてた作者はそこから始めないといけないよね
まあこんなこと書いたら普通に悪口扱いされてヒナちゃんに警告くらいそうだけど

804 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 06:33:58.53 ID:JgGTpgSr.net]
>>765
むしろ最初からこんなジャンルだったんじゃねーの
そこに実在MMOの影を勝手に見ていたのが我々

805 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 08:37:49.50 ID:DTLT6njW.net]
saoにuoっぽさ

806 名前:なんてあったっけ
最初の話しか知らんしもううろ覚えだけど、uoの特徴である自由度の高さとは対極のゲーム性で
「クソゲーだなあ…」としか思わなかった記憶が
[]
[ここ壊れてます]

807 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 08:54:18.97 ID:DdmEQYPx.net]
SAOはアニメ初期の一話だけ見て、バグ修正の緊急メンテどーすんだろ…まさかバグ無し?!
…神かよ!って思ったな

808 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 09:29:22.01 ID:2+YIz72p.net]
SAOはやりたいことのために設定やら背景やら全力で整えて不自然なところはスルーしてねって代物だろう?
まああれだけですめばそれでもよかったんだがなー

809 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 09:54:02.99 ID:qPRM/0nW.net]
>>743
そこらはゲーム的に処理しないとモンスターが前進するだけでタンクは巨体に轢かれて後衛が踏み潰されて終了だしな
熊程度ですら時速50kだからより大型かつ強靱なら100kぐらいはいってるだろうし
ゲーム的にタンクの前でお行儀よく座るぐらいじゃないとタンクどころか他の連中も何も出来ん

810 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 10:01:56.32 ID:6YaBQVpf.net]
フルダイブでもモンスターが野生動物ばりに動いたら
ゲームにならんでしょ
ちゃんとゲーム的な動きしてくれないと

811 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 10:05:50.99 ID:v3XWn1NK.net]
リアル原始人VRゲームとか出そうだな。石でマンモスを狩るとか。

812 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 10:27:43.63 ID:eOn8CJgB.net]
>>774
むしろUO要素だらけでしょ
UOにレベルを付けただけ

1000Kとか釣りとか料理とか毒食事とか家あるけど家持ちは少ないとかゲームバランスガバガバなステルスとかTENPAIとかAWCとか



813 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 10:32:11.62 ID:RCWYUPxU.net]
>>778
始まりの街の犬に勝てない不具合
初期装備がボロボロになって更に勝てない不具合
ギルドのバイトクエストが即枯渇で受けられない不具合
バイトクエストの採集目標が取り尽くされてクリアできない不具合

リアル寄りにするといろいろ駄目だな

814 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 10:39:29.49 ID:6YaBQVpf.net]
そのレベルの話をしだすと、普通のMMOってNPCは
複数のPCに話しかけられても同時に全然違う進行の
会話を平行してこなすけど、VRMMOってNPCと
音声会話して周囲のプレイヤーにもその会話が聞こえてる
パターンが多いから、多対一の会話って成立しないよね

具体的にはサービス開始直後のギルド受付とか、
混み合って登録まで○時間待ちとかになってそう

815 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 10:40:08.42 ID:V+giEsCR.net]
世紀末ゲーになりそうだけどそれはそれで固定プレイヤーが住み着いて楽しそうだな

816 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 10:46:29.39 ID:DOQNuYKV.net]
>>779
初期のモンハンはそんな感じだったな、最近はアクションゲームって感じ

SAOは「ぼくのかんがえたさいきょうの云々」でしょ
リアルパートがメインだから誰もあんまりゲーム部分に触れないだけで

817 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 11:02:15.62 ID:DVOlgG0X.net]
いや、そのメインリアルパート()も割とガバやし…
ってかリアルこそマッチポンプじゃね?

818 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 11:23:01.36 ID:DOQNuYKV.net]
リアルパートがガバくないとは言ってないやで…
AWもそうだけど基本変態で犯罪者しかいないもんなぁ

819 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 11:34:35.47 ID:WocehIPo.net]
大体の作品は1巻や2巻くらいでやりたいことを終わらせてしまうからなぁ
あとはグダグダになっても無理やり続けて設定が破綻するという

820 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 12:16:23.31 ID:v3XWn1NK.net]
VRゲームの中には、いわゆる見えない壁ってあるんかな。
それとかバッグって岩の中に入ったとか。

821 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 12:28:36.36 ID:vanywTFd ]
[ここ壊れてます]

822 名前:.net mailto: SAOはツッコミどころ満載だけどそれでもウケたからな
なろう内外問わずMMOなんてやってない奴が大多数なんだから設定なんて適当でいいんでしょ
[]
[ここ壊れてます]



823 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 12:35:45.58 ID:UIPe+4nM.net]
流れで納得できる設定なら整合性等どうでも良いのだ
ただそれらしい理由があれば納得しやすい

824 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 12:41:20.67 ID:3/y5oNE1.net]
結局は気に入らないの感情が先行したあとに必死に粗を探し出すパターンがほとんどだからな

825 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 12:45:07.61 ID:gcXn2Uwz.net]
MMOやった事ない奴が妄想でMMO語ってたらムカつくのはしょうがなくね

826 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 12:47:33.86 ID:FXH/GtZl.net]
物語のためにあえてやってるのと混同してはいけない

827 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 12:49:26.73 ID:yatdw9yP.net]
あからさまに矛盾だらけでガバガバな設定だと嫌でも目に付くだろ
それすらあら探しとか言い出すのならもう知らん

828 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 13:19:13.98 ID:Xyfu4J2r.net]
矛盾だらけでガバガバな設定なんてVRに限らずいくらでもあるだろ……
ガバガバな設定だと文句言うのなら、明らかに年数が経っててもいつまでも登場人物が年を取らない作品とか普通に大量にあるけどそういうのにも全部ケチつけて行くんだよな?

829 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 13:31:59.40 ID:gcXn2Uwz.net]
明らかに作中で年月が経ってるのにキャラクターの年齢が変わらないVRMMO作品って具体的に何?
その普通に大量にあるもの教えて欲しい

大量に出されても困るし、とりあえず五つでいいよ

830 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 13:32:09.04 ID:WNk558nv.net]
気に入った作品だとそのおかしい部分まで含めて面白い!になるからな
この作品は凄みがあるからガバガバでも面白い!とか

831 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 13:59:52.20 ID:Xyfu4J2r.net]
VRに限らずって書いてるだろ……
都合の良いことしか見えんのか

832 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 14:10:27.77 ID:gcXn2Uwz.net]
いや限らずって「VRMMOにもあるし、そうでない物にもある」って意味なのでは
言い訳はいいから早く教えて欲しい
そんな年月経ってる物あったっけ?



833 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 14:18:06.01 ID:6YaBQVpf.net]
さすがにそのツッコミは日本語理解力欠如してるとしか思えない

834 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 14:28:31.48 ID:RtrPDpll.net]
結局面白かったら多少整合性が無くても気にならんよ
つまらない作品だと整合性の無さが気になってくるけど

835 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 14:29:53.15 ID:gcXn2Uwz.net]
いやVRMMOがゲームとして破綻してるのは「作中の創作物としておかしい」要素で
年月が経ってるのに歳をとらないのとはまるで別要素じゃん
流石にそこを同列で語る馬鹿はいないと思うんだけど

836 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 15:08:32.67 ID:6Ew/Zdqp.net]
そもそもゲームであれば年齢はプレイヤーキャラ以外変化ないのがほとんどだし…
サービス開始直後チュートリアルの説明は村長の爺さんがしてたのに
一年後始めた奴はオッサンに「前村長は先月亡くなりまして…今は私が村長です」とか話し始めたらむしろ笑える
村や街が増改築されてたり、知らぬ間に過疎で消えたり、プレイヤー増えたからって村から街に発展してたりしたら運営を評価するw

コナンの時系列とか滅茶苦茶なのは色々言われてるし、銀魂とかこち亀とかで年齢変化ないの作中ネタになってたり
(学園ものだと)大体は1〜3年位で決着つくからそこまで変化求められない、長期連載で年齢問題化するのは日常系?とかギャグものとかだしな
ドラえもん・クレしん・ちびまる・サザエさんとかぐらいの連載や放送10年20年レベルのモノくらいじゃね?ケチ付き始めるのって

837 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 15:20:53.88 ID:RtrPDpll.net]
サザエさん時空にツッコミ入れるやつは流石におらんやろ
コナン君は一年に遭遇した事件の数とかをネタにされてるのをたまに見るけど

838 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 16:01:14.15 ID:DVOlgG0X.net]
サザエさん時空がセーフなら全部解決だな

839 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 17:55:45.51 ID:Y1PfO6nV.net]
作品によって許されるリアリティのハードルとか軽視される要素とかは細かく変わるってだけだよね
底辺ワナビこじらせてると絶対的なひとつのルールがあるように考えてしまいがちだけどw
それこそサザエさん時空やコナンの事件数とかは許されるジャンルと軽視される要素が噛み合っているわけだ

VRMMOは現実とゲームのふたつの現実を考慮しないといけないからその辺は複雑だわな
デスゲであるかどうかでも変わってくるだろうし

840 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 18:11:59.03 ID:h3dgo87Y.net]
サザエさんが年取らないのは、そういう舞台のそういう物語だからだし
VRMMOの設定がガバガバなのに全世界で流行してるのは「子供が考えたようなクソゲーを喜んでやってるガイジだらけの世界が舞台の作品」だからだよ

841 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 18:17:19.01 ID:9DYZuH9C.net]
>>788
3DのMMOでも見えない壁の隙間を使った山越えとかあったからなあ

842 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 19:01:29.59 ID:otsjpw2V.net]
>>808
リネ2だがこれられない稜線をジグザグに進んで山越えとか良くしてたわ
暇な時ストライダーに乗って世界を巡ってたの思い出した



843 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 20:22:25.24 ID:CSqakZWM.net]
>>809
オーレンとエルフ村の山越えはよくやったわ

844 名前:この名無しがすごい! [2018/11/19(月) 22:49:27.53 ID:xm7YmZb8.net]
ファイナルファンタジーでも通常登れない、町のオブジェクトとかにのぼって
バザー放置とかあったなw

845 名前:この名無しがすごい! [2018/11/19(月) 23:22:59.32 ID:/gc2WvTP.net]
リビハで思ったけど
強さにめっちゃ差が出るのに、セーフティゾーン外ではレイポ可の無法地帯って
めっちゃヤバない?
竿もこっそり解除出来たり裏ワザとかもあるみたいだけど
男も女も弱いのは襲われまくりになるんじゃね

あと、アブノーマルな連中にとっては天国やん
どんなにさらけ出しても猥褻物陳列罪にならんし、マゾなら死ぬまで攻撃を食らえる
くっころ願望あるなら、リアルは汚れずにいくらでもくっころ出来る
猟奇系だって望むがまま

846 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 23:31:04.91 ID:l7iDcMMd.net]
くっころされたいが為に女騎士アバターを使いオーク勢力を執拗にPKする狂人の物語はじまるな
しかし俺tueee並のプレイヤースキルを持っている為に誰も自分を倒して陵辱してくれない悲しきモンスター

短編ならいけそうだな

847 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/19(月) 23:58:30.47 ID:R454intm.net]
心を折ると言う意味でも男心の理解と言う意味でも
VRでセクハラするならリアル女よりネカマ相手の方が究極的には楽しいと思うよ

848 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 00:05:21.56 ID:Te9PpPSD.net]
プレイ中にリアルの姿になってしまう凄惨な事故が起こったら笑う

849 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 00:08:18.35 ID:rdg8UxDZ.net]
3Dでアクション要素あるやつでジャンプさせないのがあるのは無茶な山登りされたら困るからだしなぁ
たまにジャンプできるやつあるとみんな嬉々として建物登ったりショートカットルート探して楽しみまくるけどw

850 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 01:54:16.88 ID:f5I5bmKH.net]
>>812
ノーマルな人は誰もプレイしないから問題ない
下衆プレイヤーが俺も俺もとやってくるがPKの一番の餌はセーフゾーンすらないPKという当たり前の現実の前に誰もいなくなり
やるのもやら

851 名前:黷驍フも好きな変態と組織化したギャングによる勢力争いみたいな構図になる

実際PKありありなゲームはギャングバトルになるか対抗馬がいなくて誰もいなくなるかのどっちかの末路をたどる
[]
[ここ壊れてます]

852 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 02:14:09.87 ID:12fW72Yh.net]
VRサザエゲーの新作の話かと思ったら、ここサザエさん攻略スレじゃないじゃないか



853 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 08:37:09.50 ID:WLz5rlhf.net]
レイプ化のネトゲはいくつかあったと思ったが、当然のことながらレイプされたくない奴はやらないから
「誰かレイプしてくれないかな(ドキドキ」みたいな変態が徘徊してるだけのハッテン場状態になるだけという

まあPK制限緩いゲームも似たようなもんだが
遭遇対人ウェルカムなPvPerしかやらんようになるから「これならPvPに特化したエリアや作品で
やったほうがいんじゃね?」と突っ込みたくなる状態に

854 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 08:57:42.59 ID:8rHVahGl.net]
実存のPK有りMMOですらそんな感じだしなー
某SAOのようにデスゲーム+PKとかの組み合わせでもないとPKがサブ要素として活きる構成は難しそう

855 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 09:07:57.34 ID:WLz5rlhf.net]
現実のMMO黎明期のように「他にまともな作品が無い」って状態ならネガティブ行為を好まないプレイヤーが
我慢してプレイし続けることもあるが、それも所詮は画面の中のキャラが死亡するだけだからこそ
我慢出来たのだろうしな
フルダイブVRで臨場感たっぷりにレイプされるとなったら嫌な奴は絶対にやらないだろう

まあそれ以前に世間から死ぬほどバッシングされて発禁・法規制されそうな気もするが

856 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 11:16:14.53 ID:WGBESJs6.net]
擬似体験だとしても、最低限登録する・プレイするのに年齢制限入るゲームだろそれw
そもそもソレ事態を目的にしない限りは、別にゲームとしては不必要な要素だし…
あと表記義務に煩いだろうし、絶対人権団体()と女性団体()は騒ぐだろなー

最近でも女性キャラをワニに食わせただか、フルボッコにしかのを配信した人がBANされた気が

857 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 16:46:52.73 ID:X8jFiHoo.net]
そらVRMMOって異世界の事だもの

858 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 17:51:56.47 ID:Te9PpPSD.net]
現実が明らかにされているのならまだしも
そうじゃない作品は背景がとんでもない状況になっているかもしれんしな

859 名前:この名無しがすごい! [2018/11/20(火) 19:40:35.05 ID:JUsZJeA9.net]
現実世界は荒廃してたりディストピアとかで娯楽がゲームしかなくてゲーム内でのレイプや暴力位生身の身体には全く影響ないからマシとか言う世界かもしれんしな

860 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 21:42:49.61 ID:WZSoxpNP.net]
いやVRMMOがあるなら殺人レイプし放題のオフゲーがいくらでもあんじゃねーの
人間と区別が付かないNPC相手に好きなだけ暴力振るえるのに、それをあえてVRMMOでやる理由がわからん

861 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 21:47:24.10 ID:BeMmIW9v.net]
VRMMOは所詮異世界タグ逃れだから…
MOとかオフゲーとかモンハンみたいなフレ同士でオンライン(共闘)とかの方が捗りそうだけどなぁ…
世界観も作りやすいしキャラもそんな要らないし、これならリアフレや妹()とやってても違和感ないし

862 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 21:53:52.04 ID:WZSoxpNP.net]
ヘッドギアでダイブするゲームがVRMMOしか無いような雰囲気の多いよな
どう考えてもネトゲより先にオフゲ作るだろ

殺人衝動こじらせた悪役令嬢のとかもs



863 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 21:56:01.62 ID:WZSoxpNP.net]
変な所で送信してしまった
トラブルの可能性があるネトゲより、オフゲでやってたほうが安全でやりたい放題じゃね?

864 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 21:59:37.59 ID:12fW72Yh.net]
バーぴぃちぴっと先生がヘッドギアでダイブするエロゲーに生涯閉じこも

865 名前:骰品描いていたりする
どうしようもない程にロリコンが現実に出てこないように閉じこもって、代わりに輸血用の血液を提供し続ける切ないエロ漫画
[]
[ここ壊れてます]

866 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 22:01:07.61 ID:lSqCOR67.net]
安全だし色々やりやすい。オフゲーだから主人公SUGEEEはデフォルトで出来るしな

そこでMMOを持ってくる辺り異世界の憧れが垣間見れる。まぁガチのMMOならそれはそれで良いんだけれど

867 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 22:11:06.59 ID:2okHGApw.net]
オフゲの作品書くのは難易度高すぎるって結論出たろ

868 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 22:26:39.97 ID:WZSoxpNP.net]
物語にしやすいから、大した理由もなくオフゲでも出来ることをネトゲでやるのか···
作者の都合のせいで主人公の脳みそが無くなってんな

869 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 22:34:35.75 ID:l1AJIRTb.net]
一人でオフゲやってるキモオタの話とか読みたいか?

いやまあなろうMMOの主人公優遇っぷりは
「MMOだと思ってんのはナローシュ様だけで実はこれオフゲなんすよ他の奴はAI」
って言われても納得できるレベルのクソゲだけどさ

870 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 22:48:27.86 ID:394BkKtD.net]
ずっと前から疑問に思ってたんだがSAOルールで新規こないゲームでPKって自殺志願者でしかないよな
待ち伏せとかで時間浪費して1人殺してる間に5人に育成抜かされるみたいな感じになるだろ
対人用の構築ではMOB狩りの効率も悪いだろうし

確かその辺りの元ネタになってるUOって天井すっごく低いんだよね?

871 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/20(火) 22:52:32.85 ID:IiaRLHDw.net]
世紀末オンラインエロゲーといえばらぶデス555ってのがあったな

872 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/21(水) 00:29:48.26 ID:heAOABsh.net]
>>835
UOはやったことないけど、自分がやった中でだとPKでも最初は普通に育成して
力つけてから格下だけ狩る感じのが多かったな。全部が全部ってわけでもないけどさ



873 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/21(水) 00:55:12.09 ID:MgwTwiIZ.net]
先行して格下狩り、みんな仕上がって格下がいなくなったらは集団で少数狩り

レベリングで飛躍的にスペックが伸びるとかでもなければ多少抜かされても余裕だし
仮に伸びるとしたら抜かされないうちは手当たり次第で狩り放題
まぁ、この場合は先にPKに走った奴が辛抱してレベリングしたPKに狩られるパターンもありうるが

874 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/21(水) 04:03:02.91 ID:m5yzu7WA.net]
VR系の話は読者の変身願望を満たすんだろうね

異世界と違って今の自分のままで手軽に変われるし環境も変わらない手軽さがいいのかな?

875 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/21(水) 04:37:33.38 ID:Mms+aoZT.net]
UOは隠れて現れて襲って逃げての流れがガバガバで、他のどのゲームよりも簡単にできるからな
魔法設定周りで欠けがあると、リアルのように一日中森で張ってるとかする羽目になるはずなんだろうな

876 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/21(水) 10:25:59.75 ID:tKkVCk9Z.net]
バグとフローチャートは面白かったけどな、それにゲームをやるのは何もお前ら見ないなキモオタばかりじゃない

877 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/21(水) 12:44:02.10 ID:Ovth7vSu.net]
むしろ次から次へと新作の供給に食いつくキモオタと違って一
般人にこそ昔のゲームをずーっとやってたりする頭おかしい奴が紛れてる可能性は高いんだよな
今は動画配信が誰でも出来るから表に出てくるけどシリーズでもこの作品だけが好きなのでずっと遊んでるとかそう言う奴

878 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/21(水) 12:46:32.30 ID:o08D1q4b.net]
たとえとしては不適切だか未だにDSの脳トレとかやってるおばちゃんとかおるもんな

879 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/21(水) 12:49:45.47 ID:KlgosmwZ ]
[ここ壊れてます]

880 名前:.net mailto: いつ見てもwindowsのトランプゲーやってる
うちの父親みたいなもんか
[]
[ここ壊れてます]

881 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/21(水) 14:49:10.85 ID:Cs2zXfSK.net]
グラブルとか艦これとかそんな感じじゃね?
グラブルがあんなヘボいゲームだとは思わなかった

882 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/21(水) 20:25:41.03 ID:Stc6JquW.net]
SFCのトルネコ延々やってる人いたなー
鬼畜王ランスも未だに新規のバグ出てるんだっけ?



883 名前:この名無しがすごい! [2018/11/22(木) 04:41:06.58 ID:dJadBpD4.net]
リアル世界は崩壊中
身体を生命維持装置に繋いでフルダイブ
映画マトリックスはVR MMOの行き着く果てなのかもしれんね

884 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/22(木) 04:55:54.57 ID:JrQIeJ/A.net]
数独ばっか

885 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/22(木) 08:47:26.63 ID:1E2sjLOy.net]
商業だけど薔薇のマリアも世界崩壊後の仮想世界の話だったっけ
うろ覚えだが
なんか偉そうにしてる一部の奴らが人間で他のはNPC的な存在
蘇生魔法はデータが完全に消える前にサルベージしてるだけみたいな

886 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/22(木) 14:13:16.96 ID:Qgj3LJXs.net]
>>839
でもなろうだと皆身長165、体重はフェザー級もないようなコロポックル使ってるんだよな

887 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/23(金) 10:34:10.73 ID:zn+Knjvi.net]
>>850
それどこの世界の話?

888 名前:この名無しがすごい! [2018/11/29(木) 21:51:52.20 ID:KhpwM0LvZ]
ソロ無双は時代の流れなのかなぁ
昔の良き絆ゲーというかロールを求めるMMOが好きなんだよね

ソロ無双するならオフゲでもやっとけと思う

でだ。なろうのVRMMOで純粋に野良PTって出てこないけど
普通ボッチは野良PT組んでプレイすると思うんだよね
で、そこで仲良くなった奴らとフレンド登録して
半固定PT(いるやつ集めて、足りないのを野良で集める)で狩りに出かけるわけだ
(サモナーテイマー物は放置、リア友とやってるのも良い、だがソロプレイものはいただけない)

で、仲間が増えてきたらギルド組んでみたり
てのが、廃人じゃない一般プレイヤーのプレイスタイルだよね?

つまり、なろうVRMMO物のボッチソロは乖離してる
実際は野良PTじゃね?ってのが一石です。

889 名前:この名無しがすごい! [2018/11/30(金) 20:06:45.78 ID:uZ7peLo3.net]
MMOのくせに努力が報われないとか、クソゲーでしょ

890 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/11/30(金) 21:39:02.76 ID:JcMLZ90X.net]
>>853
ネトゲは努力じゃなくて札束パワーと運とコネ

891 名前:この名無しがすごい! [2018/12/01(土) 00:15:53.62 ID:vQxE79aq.net]
サービス3年目ぐらいのROに戻ってまたやりたい・・・
せいぜいトール、名無しあたりまででよかったんや・・・

892 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/01(土) 09:37:22.12 ID:Z/N89l8u.net]
努力は常に報われる
まぁ、才能がなければ1が1.1になる程度だが努力しなければ1のままだ



893 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/01(土) 09:53:19.42 ID:zl1tBfTV.net]
>>854
その運を呼ぶために試行回数を増やせるのが時間つまり努力
という考え方もある
まぁ札束の差は超えられないことが大概だけど

894 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/01(土) 12:22:20.98 ID:WcARSCNw.net]
札束は現実で費やしてきた時間の賜物だからね…ある意味平等だ

895 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/01(土) 12:27:06.51 ID:CdZ/3nUm.net]
結局MMOだろうとなんだろうと生まれの差の前には平等など不可能だということだけはわかった

896 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/01(土) 12:30:00.56 ID:GrJpwc9r.net]
努力といっても、その方向が正しくなければ報われないよ。
MMOなら、現実の仕事を頑張って金を稼ぐとか、他のプレイヤーとの人間関係を広げる努力は報われるが
単にmob狩りを続ける努力だけでは報いがない。

897 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/01(土) 12:43:03.73 ID:Z/N89l8u.net]
何の価値もないゲーム内マネーが増えるんだからちゃんと報われてるだろ

898 名前:この名無しがすごい! [2018/12/01(土) 13:17:29.91 ID:dp0FQdOD.net]
>>861
ゲーム内マネーは多くのMMOでリアルマネーで売れるんだよなぁ

899 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/01(土) 13:52:53.60 ID:QeStsIYW.net]
ゲーム内マネーを稼いでリアルマネーに変換するくらいだったら最初からリアルでお金を稼いだ方がいいのでは……?

900 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/01(土) 14:25:37.84 ID:2TUNP5HE.net]
BOT産マネーで相場落ちてるから、個人の資産程度じゃ大したカネにはならんイメージ
最近ネトゲやってないから現状は知らんけど

901 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/01(土) 16:41:16.92 ID:UYbPF9yA.net]
昔のネトゲと比べるとコンテンツの周回で専用ポイントを貯めて取引不可能なアイテムを交換できる
みたいなRMTを抑止する仕組みがデフォルトだしな
アカウントの売り買いはまだあるけど昨今のネトゲが
BOTや業者を完全に閉め出す程気合の入った分野じゃないだけで締め出す手はあるし
VRMMOが実現するレベルだと強烈なセキュリティがハード単位で組み込まれてクラッキング方法はアプデ修正の繰り返しで封殺できるだろ

902 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/02(日) 12:04:21.96 ID:Rep75zMj.net]
↑それに抜け道があるってのもデフォルトなんだよなぁ・・・
・ポイントは別のトレード可のアイテムと代替できるとか、
・取引不可アイテムは自力必須でも、強化はリアルマネーで成功率アップとか

MMOの運営は金がほしいし、金の力で無双したいユーザーもいるからこうなるんだろうな。
つまらない時代になったよ・・・



903 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/02(日) 13:20:26.03 ID:MvIDBDa3.net]
金がないと運営できないから仕方ないね

904 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/02(日) 13:28:01.55 ID:Sqe9F500.net]
そら基本無課金だとどこから金取るかつったら
アイテムや、確率アップ系とか課金アイテム置くしかないし

905 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/02(日) 13:37:38.76 ID:LIsXdHpz.net]
やっぱり今も昔も月額制のまま16周年を迎えたRoが勝利者
更なる札束で更に強くなる

906 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/02(日) 15:35:22.83 ID:0kEG6PS8.net]
ROは公式RMTの付属アイテムが強すぎる
ライド帽とかアマゾンのページに繋がらなかったんだっけ

907 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/02(日) 15:38:55.16 ID:qkeWoKtf.net]
そして運営が出した結論は課金品をプレゼントorトレード機能を利用した送付による
公式RTM化による業者ではなく自分のところを経由させればうちの儲けだから規制する必要ないよねという結論であった

908 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/02(日) 16:18:09.31 ID:v59sffKz.net]
チョンゲーは大変なんだなぁ

909 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/02(日) 18:50:09.95 ID:Rep75zMj.net]
MMOの末期はパワーインフレゲー。いい装備、高い能力を求め続けるからね。

R化後のROはパワーインフレの影響で、逆に単体相手の強スキルを使うことが減った。
理由はリキャストタイムの長いスキルを1発売って強敵を1匹ずつ倒していくより、
並の敵をトレインしまくってタイムの短いスキルでまとめてドカンのほうが効率良いから。

集めてドカンしてる間はHPが一瞬で削られるためある程度育ったキャラじゃないと無理だが、
>>870の言うライド帽は与ダメの4%回復する。だから一瞬でHPが全回復する。
この装備があれば大幅に背伸び狩り出来るというわけ。

910 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/05(水) 13:19:50.79 ID:1oMblgSv.net]
エッセイ1位にMMOでトップになる方法みたいなのが

911 名前:繧ェってんな
完全にリアルを捨てたスタートダッシュ廃人だけど、VRMMOで「そんな気なかったのに気づいたらトッププレイヤーだわ〜」みたいな奴よりはよっぽど納得できる
[]
[ここ壊れてます]

912 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/05(水) 13:48:15.19 ID:WG9cdh/x.net]
時間加速ある場合は
廃人との差がさらに広がるはずだが
何故か学生でトップ勢にいる主人公

とか謎よね
しかも学校ちゃんと行っていてソツなく暮らしてたりする

どんだけ不公平なゲームなんだろう



913 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/05(水) 14:01:31.41 ID:hWOXMPRw.net]
時間加速とかあったら100年以上生きている子供とかも居そうだな

914 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/05(水) 14:12:59.70 ID:7XCHzRdv.net]
エッセイ1位面白かったわ
てかリビハの作者かよ

915 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/05(水) 14:14:57.38 ID:hbnX6qPN.net]
スタダ廃人が通用するようなゲームは新規が来ないから
その気がないのにトップとかの方がゲーム的にはマシ

916 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/05(水) 15:13:55.33 ID:43KDdSFE.net]
エッセイと聞いて、また「私ゲーマーだからなろうVRMMOは糞すぎて耐えられない〜」みたいな事を書いてるどうしようもないゴミエッセイかと思ったら
まともな廃人資料だったわ

917 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/05(水) 18:13:49.79 ID:Wz+qlKOn.net]
特に目的もないのに気が付いたらトッププレイヤーには無理なんて当たり前だしなあ

918 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/05(水) 18:36:58.24 ID:mW9JbYFe.net]
そもそもゲーム内のどのコンテンツのトッププレイヤーなんだろうか
仁義なきハウジング戦争のトップ景観警察なのか、鯖トップの金持ちなのか、鯖トップのブラックリストプレイヤーなのか

919 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/06(木) 09:36:20.79 ID:64izm2j6.net]
そのエッセイでも「トップってなんだよ」みたいに突っ込んでるしな
語った体験もあくまでもオープンβでのスタートダッシュの話だし

これもSAOの悪い影響なのかね
アレは階層突破繰り返して全クリ目指すゲームだから最前線を攻略(笑)してるトップ層みたいな
概念が成り立った

だが、普通のMMOだと様々な遊び方をしてるプレイヤーが居て特に統一された目標や基準が
あるわけじゃないからトップもクソもない

920 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/06(木) 10:03:37.59 ID:3sqWX7Xf.net]
そのあたりもソシャゲ基準なんだろう
PVPやイベントのランキングトップとかそういう発想

921 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/06(木) 10:13:45.31 ID:WIlLmOwU.net]
(課金額が)トップ

922 名前:この名無しがすごい! [2018/12/06(木) 17:37:34.08 ID:9sc77Ou1.net]
痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。がアニメ化決まったせいでますます乖離が進むのではないかと思う今日この頃



923 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/06(木) 17:54:52.02 ID:6s1wgjIr.net]
あれアニメするのか…

924 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/06(木) 17:55:36.66 ID:OUJcoV2d.net]
なろう世界のVRMMOはメインストーリーがあって
メインストーリークリアに躍起になってる人は攻略組とか呼ばれて
街の周辺エリアから他のエリアに行くにはエリアボス倒さなきゃいけなくて
PK可能でNPCは人間並みの思考してて世界で大人気

925 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/06(木) 18:50:09.86 ID:eBGpJfSe.net]
テンプレだもんねしかたないね

926 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/06(木) 19:54:40.91 ID:c+FH4cxu.net]
もちろん最初の一人しかクリア出来ないクエストとボスが居て
特別なアイテムや装備や称号が手に入るぞ
その特別クエストをクリアしないと超有名な可愛いNPCと仲良くなれないけど
そういう特別な人たちは素直に掲示板で称賛しよう

927 名前:この名無しがすごい! [2018/12/06(木) 20:08:41.92 ID:Yl+NyxWe.net]
>>889
なるほどな……そういうことになっていたのか。
i.imgur.com/FUgveAc.jpg

928 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/06(木) 20:49:25.62 ID:uYX11XwT.net]
家ゲー引き摺ってるからなー
作者はMMOどころかソシャゲ

929 名前:すら理解していないんじゃないかと

てか、アニメ化するのかよ・・・
[]
[ここ壊れてます]

930 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/06(木) 21:15:16.61 ID:CLaxU5Y1.net]
オフゲの実況配信やってることにした方がスマートではなかろうか、それ

931 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/06(木) 21:41:10.13 ID:3sqWX7Xf.net]
無自覚だからいいとかそういうのがあるんじゃね
実況とかになるわざわざキャラを作るもんだし

932 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/07(金) 07:13:52.01 ID:exfOlHbT.net]
>>891
SAOPもすっごくTES寄せしてるしな

大正義である第一人者から「リアルなMMOをプレイするラノベは求められていない」って言われてるリアルな現実



933 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/07(金) 09:27:24.87 ID:rgYuce4i.net]
ユニークスキル、ユニーク装備、ユニークイベント。これらが出てきた瞬間に読むのを辞めてるわ。

オフゲーでもやってろって思う。

934 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/07(金) 10:38:44.70 ID:Ew9W/bQD.net]
そもそもリアルなMMOって基本的にソロで一部のPTコンテンツでだけ共闘というCOOPありオフゲと変わらんからな
そういう半オフゲに廃れたMMOのエッセンスを入れた実プレイ者だから組めるバランス

廃れたMMO要素をベースにソシャゲエッセンスを入れたようなのが実プレイなしのフォロワーとか古代MMOの怨霊

935 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/07(金) 10:56:35.61 ID:0cnlQeVL.net]
リアルなMMOらしさを出したいならギルド物で同盟ギルドやらライバルギルドやらいろいろ出てくる方式あたりが好ましいんじゃない?
イメージに一番近いのはVRMMOではないログホラとかだけど

936 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/07(金) 11:20:52.94 ID:0qMcWZ0x.net]
>>897
久々の休みに日刊ジャンルの下の方から掘ってたら
そんなカンジの作品見つけた

まだ、最初の方だけど俺にはあいそうなので得した気分

937 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/07(金) 11:31:52.18 ID:ygmKHXnr.net]
ログホラは異世界転移を利用して主人公の同型ビルドを減らしたのが上手いわ
レベリングすらマゾいレイド戦特化で本来は廃ギルドの幹部がサブキャラで使うような型だから
アプデの拡張が入った直後って転移タイミングだと新規の小規模コンテンツを遊ぶのに当然不適だから
少ない人口でほぼ固定されてるのに納得できる理由がある

938 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/07(金) 12:12:04.21 ID:1fUrzH7X.net]
>>898
俺も読んでみたいからヒント教えて

939 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/07(金) 12:30:41.02 ID:0qMcWZ0x.net]
>>900
日間SF[VRMMO]の80位以下で、タイトルに〜が入ってるヤツのどれか
VRMMOメインってわけでもなくて、リアルと並行する感じだから
好き嫌いは分かれるかもね

ヒントって難しいなw

940 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/07(金) 12:54:44.28 ID:Fq06CNdO.net]
A&A Would〜クエストキラーは疾走す〜
作者:ReI

「おにい、あらすじ紹介だって」

「えっ、あらすじ紹介なんて出来ん」

「やれ。やらんとぶっ殺す」

「妹よそれは勘弁してください m(。>__<。)m」

「顔文字使うな」

バシッ

「痛い。やめてー」

「乙女か。さっさとしろ」

「はい。
俺達が『A&A Would』をのんびり、時にアクティブに冒険していく話です。
よろしくお願いします」

「こんな馬鹿兄ですがよろしくお願いします」

941 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/07(金) 12:56:32.54 ID:Fq06CNdO.net]
VRMMOでロリ嫁とほのぼの生活〜俺と嫁のコンビは多分世界最強です〜
作者:どっかの人

『Summons Servants Online(サモンズ・サーヴァント・オンライン)』。
プレイヤー全てが〈使い魔ーサーヴァントー〉を使役する〈召喚士〉として4つある国

942 名前:Xに所属し、世界の統一を目指すーーー。
しかし、各プレイヤーが所属国家の世界統一に息巻く中、俺達はほのぼのと一つ屋根の下暮らしていた。
「貴方、今日は何しましょう?」
「そうだな〜。取り敢えず、隣国にイタズラしてくるか!」
[]
[ここ壊れてます]



943 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/07(金) 12:57:15.03 ID:Fq06CNdO.net]
宇宙学園とVRMMORPG、そして少女の死 〜未来を奏でる三連星〜
作者:藍枝 碧葉

 これは現在よりも少し未来の話。
 世界的に宇宙開発の流れが加速し、軌道エレベータを完成させた日本は次世代の宇宙開発を担う人材育成の場として通称、宇宙学園を設立した。
 主人公の少年、北斗 航(ほくと わたる)はその宇宙学園の第一期生として多忙な日常を送ることとなる。
 一方で、航が子供の頃からプレイし続けているゲーム、VRMMORPGトルネリア・サーガ・オンライン(T.S.O.)において大きな事件が発生する。ゲーム内でキャラクターが死亡すると、ゲーム外、リアル社会に自分の全ての情報が無差別に拡散されてしまうというものだった。
 そして、実際に大事な仲間の一人が深刻な被害に見舞われてしまう。
 航は事件の解決に協力するため、学業の合間を縫いつつ、情報流出のリスクを顧みずに仲間たちと共にゲームの攻略に挑む。
 最初は一つのゲームの話だった。だが、攻略が進むにつれ、その影響はゲームを飛び出し、さらにはより大きな事件に航たちを呑み込んでいく……

※第一部は41話構成です。(毎日更新予定)
※この作品は「カクヨム」にも、タイトル:未来を奏でる三連星(トレ・ステラ)として掲載しています。

944 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/07(金) 12:57:32.17 ID:Fq06CNdO.net]
さあどれだ

945 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/07(金) 13:03:12.75 ID:0qMcWZ0x.net]
うわ、絞りすぎたか、ヒント出すの下手すぎ…

まあ、その中の一つなのは間違いないw

946 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/07(金) 13:04:04.98 ID:Pr0fUx9c.net]
>>902
あらすじ好きw

>>903
タイトルにロリ嫁の時点でアウツ

>>904
社会的にデスゲ?うーん

947 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/07(金) 13:21:47.44 ID:+oUmk80y.net]
901みたいなあらすじゲロ吐きそうなほど嫌い

948 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/07(金) 15:11:10.27 ID:1fUrzH7X.net]
ギルド関係ありそうなのだと903かな?
読んでみるわ

949 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/08(土) 02:03:20.58 ID:lLPLih1C.net]
>>904
他人事ながら詰め込みすぎてて不安になる
次世代の宇宙開発を担う人材がVRMMOで遊んでていいのだろうか

950 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/08(土) 02:07:06.13 ID:zPF3xc3i.net]
>>903だと思うなぁ

>各プレイヤーが所属国家の世界統一に息巻く中、
こことか

951 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/08(土) 15:04:07.22 ID:Leudfj/P.net]
>>910
俺もそう思った、いろいろ盛りすぎてて着地点が予想できないw
良くも悪くもなろうに向いてない気がするわ

952 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/09(日) 10:15:11.69 ID:xhjZQC55.net]
なろうで「ラグナロクオンラインの20周年アニバーサリーを祝ってたら異世界に飛ばされた件」で一本書きたいんだよなあ
そんな現役12年プレイヤーの戯言



953 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/09(日) 10:33:14.06 ID:KUJEeAIA.net]
実存MMOベースの二次創作は一定の需要が存在するのに対して供給が皆無に近いから
ハーメルンで書けば結構ポイント入るから普通に書けば良いじゃん

954 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/09(日) 10:56:02.00 ID:qhE1drA6.net]
なろうで二次創作モノってあるん?
てか許可されるのかね

955 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/09(日) 11:07:34.38 ID:UIvzlfjQ ]
[ここ壊れてます]

956 名前:.net mailto: 懐いなー
ROの世界なら行ったな
夢の世界でだけどw
ハマり過ぎると何故かそのゲームの世界に入り込む夢を見る事がある
[]
[ここ壊れてます]

957 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/09(日) 11:20:28.28 ID:xhjZQC55.net]
>>915
書きたい人は運営に問い合わせてくれたらそこと交渉するゾと謳ってる
なお問い合わせてから2年経過するも運営から音沙汰ない模様

ちなみにRoのガンホーは二次創作については積極的に支援しますわのスタンスで交渉が長引いてるとは思えないんだよなあ

958 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/09(日) 11:41:07.70 ID:sFAPQL3n.net]
>>917
同人とか個人に対しては支援だけど、企業が絡んでくるとガメつくなりそう…

959 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/09(日) 12:21:31.40 ID:02E7VY2B.net]
>915
版権者が明示的に許可すればなろうでも二次は可能だけど
俺が知っているのはログホラの二次だけだな

960 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/09(日) 16:15:02.74 ID:xhjZQC55.net]
>>918
あーありうるな
ちょいと問い合わせてみるかな
どうなった?って感じの質問

>>919
あとキノコの擬人化も忘れるな……
なんかスゴくやりにくくて不人気だったのは覚えてる

961 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/09(日) 16:16:24.19 ID:Hz2vFKCe.net]
>>917
二次創作許可してるならそのページも一緒に伝えるといいんだっけか
それで放置なら実質新規追加は無理ってことなんだろうけど

962 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/09(日) 16:48:46.61 ID:KUJEeAIA.net]
なろう運営に問い合わせて返答一ヶ月待って何もないなら今度はガンホーに聞けば良いんじゃね?
それで何もなかったら無能である事が確定する



963 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/14(金) 06:27:21.50 ID:XdpzoLTe.net]
ヴァーチャロン的なサムシングではなかろうか?

964 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/16(日) 00:43:14.33 ID:fRC3cfBS.net]
おまいらが今読んでるVRMMOモノって例えばどれよ?
秋〜冬にかけて今まで追ってた5作品全部
(防御特化、人外姫様、廃ゲーマーな妹、最強カップル、 ORDEAL)
読まなくなってしまった。もう残弾がねえよ……

965 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/16(日) 00:49:47.42 ID:a3NIh14+.net]
まだ始まったばっかりだけど『竜と信仰の奇譚』か面白かったよ
リアルチートだったりユニークも無いし、リアルもしっかり書かれてるからオススメ

966 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/16(日) 01:18:24.08 ID:MvHVJNKO.net]
シャングリラ・フロンティア
骸骨魔術師のプレイ日記
ネットゲームで対戦相手を煽ったら、何故か同級生の女の子に踏みつけられている
ワールド・シナジー・パラダイム
打撃系鬼っ娘が征く配信道

最近読んでるのはこの5つだな
これから読もうと思ってる作品はもっとあるけど

967 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/16(日) 01:21:52.33 ID:MvHVJNKO.net]
>>925
あらすじだけ見てみたけどめっちゃギスオンっぽいな
読んでみるわ

てか一位消えてるけどなんだったっけ?

968 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/16(日) 01:46:31.70 ID:SXdXPmTC.net]
シャンフロとデンドロは継続して読んでるな
最近だとジェノサイドオンライン読んでる

969 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/16(日) 03:42:38.22 ID:TE0qN27d.net]
このスレで堂々とリアルチート物を挙げるのは凄い
普段どんな面して乖離云々語ってんだ

970 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/16(日) 03:58:30.34 ID:cuLpvk2C.net]
ここにいる人間は面白い面白くないってのは別問題として
乖離してるかどうかでネタにしてるだけだからなぁ
正直なところ乖離させずに作るのと乖離させてつくるのとでは
乖離させたほうが面白いの書きやすいんじゃねと思ってるほうが多いだろうしw

971 名前:この名無しがすごい! [2018/12/16(日) 04:37:03.80 ID:xchw4oVH.net]
デスゲーム系っても

972 名前:、流行らないん? []
[ここ壊れてます]



973 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/16(日) 05:00:13.94 ID:MvHVJNKO.net]
提案なんだけどさ、次スレからは「VRゲームジャンルの作品の設定にツッコミを入れるスレ」か「VRゲームジャンルの作品にいちゃもんをつけるスレ」にした方がよくない?
こっちでMMOとの乖離について批判して、むこうのスレでそれ以外の部分について批判してるのって控えめに言って馬鹿みたいだし、片方にまとめた方がいい気がする

974 名前:この名無しがすごい! [2018/12/16(日) 14:35:04.68 ID:fRC3cfBS.net]
VRMMOに限らず、設定に矛盾点があっても面白いと支持されるのって本当にごく一部だと思うけどな。

某ワン○ースだって「海楼石突っ込んだ軍艦でグランドライン飛び越えていけばよくね?」
って突っ込みはしないお約束だし・・・

975 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/16(日) 14:51:38.30 ID:Tg5dW8Lu.net]
>>931
デスゲーム系は現実から乖離してる事が前提だし赦されるんでこのスレの管轄外
個人的には死んでもリスポンできるデスゲームモノが中編に増えてきたのは嬉しいところ

976 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/16(日) 21:11:13.29 ID:QnFSOhJA.net]
>>835みたいなデスゲでしか問題にならない考察もあるしな

977 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/17(月) 14:24:17.19 ID:wEkCADj1.net]
>>929
リアルチートってだけなら乖離とまでは言えんと思うが
戦闘においてプレイヤースキルの比重が高くヘタクソに厳しいシステムってだけだし

まあさすがに始めたばかりの全然育ってないキャラでベテランPK返り討ちみたいなのになると
バカじゃねえのとは思うが

978 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/17(月) 16:21:30.82 ID:8LMDJC3w.net]
言われてみれば確かに駆け出しのプレイヤーはシステムによる保護があることが多いな。PKの対象はレベル20以上から、みたいに。

979 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/17(月) 17:11:20.03 ID:1nxvrkxI.net]
PKゾーン入るのにもレベル制限あったり
ダンジョンも最低ライン決められてたりする場合あるし

そのゲームの売りがPKでもなければ、対人要素ってもめ事の元だから
限定されるか、制限あるかだからな

980 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 04:41:36.25 ID:b0Gj/Xlu.net]
PKの悪役としての美化ってブロントさんに近いタイプの嘘前提のキャラ立てって感じがするよな
実際は悪名高いガンダム動物園よりタチの悪いキチガイ揃いなんだろうし

時代の進歩というか現実が周知されたというか、VRMMORPGモノでリアリティとかもう無理があるよね
ROBIN読んだだけのエアプがそこらじゅうでUOを語って未体験者を騙せていた時代とは違う

981 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 05:15:31.93 ID:JsvZSTVP.net]
>>939
>ガンダム動物園
やめろ
やめろ
やめろ

982 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 07:31:24.63 ID:ctFt2sck.net]
悪役ロールプレイとか言う謎の概念
PK「ロールプレイでレイプや殺人や拷問してるんで別に悪くないです^^
役得って奴ですかね、首折レイプは超興奮しましたわ。トラウマになったのか相手引退しちゃいましたけど」



983 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 08:18:40.51 ID:uoLL6UwO.net]
LetsRagnarokの議論掲示板みたいなのがあった時代なんて、「エアプ」や「動画勢」どころか「三次創作」という言葉すら無かったからな
相手が「俺UOプレイヤーなんだけどPKはゲームを面白くするよ!」という主張に対して
「いやお前本当にUOプレイヤーなのかよ」って反応をHN付きでする奴は皆無だった
少なくとも「UOプレイヤー」であることは疑われず無邪気に信じられていた



……当時そこら中の掲示板でUO推しPK推ししてた連中って、ガンダム動物園とか比べるのも失礼なやばいキチガイなんじゃないですかね
少なくとも動物園のフレンズたちはお金払ってゲームを遊んでいるわけで

984 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 10:46:11.26 ID:A83+krG/.net]
NPC殺しまくったりPKしたりする悪役ロールプレイって、普通に楽しんでる人たちを滅茶苦茶にして悦に浸る性格の悪さがあって嫌いだなぁ
掲示板とか感想欄荒らしてるのと同じ楽しみ方でしょ
せめて思いっきり嫌われてたりするならまだわかるけど、なぜか持て囃されてるし
ほんとに気持ち悪い

985 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 10:52:57.81 ID:QmEWa9QH.net]
MPKはともかく、PKがシステムとして存在している
ゲームは、そういう遊び方も推奨されていると
考えるべきで、PKしたりされたりするのが嫌なら
別のゲーム遊べよ、と思う
NPCキルも同じ

986 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 11:28:23.35 ID:IZJslUmb.net]
街中・室内・ダンジョン関係なく全域でPKできるゲームなんて(多分)ないだろうし
嫌なら嫌でそのフィールドに入らなきゃいいだけだからな

昔のTWとかランダムだか指定ワープ?とかで
Lvさえ満たしてれば、上級ダンジョンでもPKの森でも強制的に飛ばされた記憶

987 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 12:21:05.80 ID:cJrqT4JE.net]
>>944
実際にみんな別のゲームやっちゃうから現実のMMOはPK無しや厳しく制限されてるのが主流に
なったんでしょ
UOがTF分割された理由も「そうしないと他のゲームに逃げられるから」だし

PKが「かっこいい悪役」としてちやほやされたのなんてdiablo1やuo最初期あたり
まだ人々がネットゲームってものに幻想を抱いていた時代だけ
慣れてきたら「ただうざいだけの迷惑プレイヤー」でしかないことにみな気がついてしまった

988 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 12:24:09.73 ID:QmEWa9QH.net]
>>946
それでいいじゃん、何か問題あるの?

989 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 12:35:32.46 ID:vaw0/3Eo.net]
システム上認められてるから、僕は皆が嫌がる事をするけど
それで僕を嫌うのはおかしい、とか言うのは
正直、馬鹿じゃないかなと思う

990 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 12:39:17.65 ID:fv0qQ+Y2.net]
フェルッカは日本じゃあんまり人気なかったな
危険を楽しむみたいなのは日本向けではないのだろう

991 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 12:41:54.63 ID:cJrqT4JE.net]
「日本以外ではPKが人気!」ってのも幻想だね
じゃあなんで海外産MMOで制限有りが主流になったのかと

992 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 12:46:05.83 ID:Zai1//y3.net]
VRだと生身と同じ感覚で殺し殺されるPKは、一層忌避されそう
下手すると禁止されたりとか



993 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 13:18:45.24 ID:3YRN18eg.net]
PK可能地域と不可能地域の線引きをしっかりして
可能地域に入るときに同意するウィンドウでも出させればいいと思う
PKする気もされる気もない人が突然襲われる方がゲームとして問題

本当の初期MMO以外は線引きしっかりしてるのばかりになってるのに
なろうVRじゃまたその時代に戻ってるのがね

994 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 13:53:09.04 ID:yGj+poVu.net]
>>952
>>772

995 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 16:19:59.92 ID:tJHNF1ha.net]
プレイしてる時点で専用ハードお買い上げして貰ってる訳だし別にいいんでない?
システム的にアリかナシかは結局のところ商売として成立するかどうかだと思うよ
リアルにより近い感覚を追求していくのはゲームの発展で避けられない一つのジャンルだろうし
今あるソシャゲーだって基本無料でガチャ回すなんていうスタイルは一昔前だったら鼻で笑われる
スマホありきだけど、ツール一つでこうまで変わるんだから何があっても不思議じゃない

996 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 16:3 ]
[ここ壊れてます]

997 名前:7:59.44 ID:UcnTtQY2.net mailto: >>954
実際はそういう考察よりもUOの古臭い制約の方が強い力を持っていて、それに神クラスの大正義作家ですら縛られっぱなしのジャンルだからなぁ
[]
[ここ壊れてます]

998 名前:この名無しがすごい! mailto: sage [2018/12/18(火) 16:44:14.19 ID:OPbCzdbg.net]
一番そういうのに縛られてる原理主義のスレでそんなこと憂いても草しか生えない

999 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 17:28:29.90 ID:l/BPFnj9.net]
>>944の存在が昔のUOに縛られてるジャンルだって主張を如実に証明しているよね
自演を疑いたくなるほどに

1000 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 17:43:01.76 ID:QmEWa9QH.net]
何か根本的に勘違いされてる気がするけど、
UOとか遊んだこともないよ
システムとしてPKがわざわざ用意されているなら
それはプレイスタイルとして容認されるべきだ、
てだけで、そもそも昨今のMMOの流れから言えば
未来のVRMMOにPKが明確な説明もなく用意されて
いること自体が不自然、という点自体は完全に同意する

1001 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 17:53:56.06 ID:tJHNF1ha.net]
まあVRMMOでPKなしは無理なんだけどね
モニター越しならまだしもFPS視点の五感を再現するゲームで小中学生のキッズは想像を絶するほどウザいと思うよ

1002 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 18:06:42.27 ID:l/BPFnj9.net]
年齢なんて関係ないよ(ゲームセンターを見ながら)



1003 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 18:32:55.51 ID:87sG4R9Y.net]
>>958
UOから外すと感想欄に自称UO住民湧いて作者や他の感想欄の読者マウント取ってくるぞ
UO推しやPK推しは、ゴブスレ信者があちこちでマウント取ってウザがられてるムーブの本家本元なんやで

1004 名前:この名無しがすごい! mailto: sage [2018/12/18(火) 18:35:23.45 ID:EHXjinxy.net]
特定の題材について批判的な物の見方をするスレでその特定の題材以外の物を併せて名前に出すと主体となる意見と全く関係ないところでケチが付くからやめたほうがいいぞ

1005 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 18:53:56.70 ID:IZJslUmb.net]
ウザいから…で仮想空間とはいえ即PKって考えだともう人間性の問題だろそれ

1006 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 19:06:13.35 ID:GjkwJmRq.net]
PK可のゲームが問題というより
PKする主人公を止める存在がいない感じが歪でキモい
殺人衝動こじらせたお嬢様とか、そんなクソザコPKリスキルしまくるだろ普通

1007 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 19:25:04.89 ID:MVbeujvv.net]
SAOでもPKは明らかに作者の加護を受けてる側だからなぁ
PKだって弱い奴が大半なのにラフコフラフコフラフコフ
後発作品なんて叩かれるから余計PK強くなる

SAOがUOに縛られてて他の作品はSAOに縛られてる

1008 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 19:40:43.44 ID:ROEPxTmH.net]
つまり、誰かが.hackのパロディモード基準のVRMMOを書けばいいのか…

1009 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 20:04:45.79 ID:CJvbzNIf.net]
本当に初期UOとその後のgdgd経験してたらPK美化なんて出来ないと思うんだがなあ
UOって「PK有りのシステムを成り立たせようと必死に調整を繰り返したけどうまくいかずに
結局世界分割に追い込まれた失敗作」だぜ?

やたらとUOのPKを美化してるのはエアプ勢か「よくおぼえてないけどむかしはよかった」な
痴呆勢じゃないのか

1010 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/18(火) 21:19:52.50 ID:8v4gK7g8.net]
>>967
ROBINとTENPAI見ただけのエアプが大半だったと思うよ
当時はエアプでマウントをとるというキチガイの発想そのものがなかったからみんな騙された
俺も騙された

1011 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/19(水) 04:20:20.03 ID:c0MlBBWx.net]
>>963
いやー結構マジでキルしないと収まり付かないと思うよ
いかなる手段を使ってでもエロいことしようと

1012 名前:するだろうし、システムで取り締まろうにも一般プレイヤーも巻き込まれるから限界あるしな
通報されてBAN食らっても痛くも痒くもないからアク禁されるくらいじゃないと何度でも繰り返すだろうし、アク禁されるにしてもキッズはガンガン突っ込む。予防にはならない
通報する被害者側も加害者がBANになったとしてあースッキリしたーとはならんしな
単なる嫌な思い出になるだけ
でもキッズは基本弱いからPKありならキルしてサヨナラできるんじゃないかなぁと
[]
[ここ壊れてます]



1013 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/19(水) 05:58:42.13 ID:qCvEBM8w.net]
BAN食らっても痛くないのにPKは痛いんか
痛覚再現かな?

1014 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/19(水) 06:42:49.75 ID:Bz8bg5z4.net]
どうしてキッズって断言できるんだ?

ガンダム動物園とかゲーム内じゃ見分けつかんだろ
あれも対戦格闘ゲームの亜種だから動物たちはそれなりに強い
生産と初心者しか狩れませんっていう大多数のPKよりいい線いくと思うぞ

1015 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/19(水) 08:45:52.80 ID:hABfMTZz.net]
なにかっちゅーと殺し合いなんつー状況じゃ一般層がドン引きして他のゲームに逃げちゃうから
現実のMMOでネガティブ行為がどんどん制限されたのと同様に運営的都合で規制されるだろうし

五感再現してリアリティバリバリで殺人・痴漢・レイプとか世間様がおもくそバッシングしてくるから
そっち方向でも規制されるだろうし

「VRだからヒャッハーやり放題不可避」とか無いっしょ

つか殺す自由は殺される自由だから「殺してすっきり」じゃなくて「殺されてイライラ」のが多くなるぞ
現実のMMOで非合意PvPが規制された理由のひとつが「人口比的には少数のPvPerが多数派の
非PvPerをおもちゃにして虐めて遊ぶだけという構図になり人口減を招く」ってのだし

1016 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/19(水) 09:26:43.76 ID:yWOhdvMc.net]
>>955
そこは逆でシステム的に絶対復活がありえないから創作で復活させて懐古層アピールしてるだけよ
実プレイするとクソだけど理想のプレイヤーだけがPKをやる管理された創作空間においてはスパイスとして使えるし

1017 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/19(水) 10:18:41.33 ID:n+2a11FD.net]
一定ダメ以上の武器攻撃以外触れないとかなりそう

1018 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/19(水) 10:34:19.80 ID:3fjEo0At.net]
>>969
結局やっぱ人間性の問題じゃねーかw

1019 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/19(水) 11:27:16.39 ID:7YYO83v/.net]
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1545186329/

踏んでたから立てた

1020 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/19(水) 12:07:48.03 ID:78a/s0pt.net]
システムスキャンの不備で性別誤認でアバター生成

って運営相談してもダメな場合あるけど
あれおかしいよね?

1021 名前:この名無しがすごい! mailto: sage [2018/12/19(水) 12:10:41.25 ID:6x/nto6h.net]
システムの不備じゃなくてむしろ正しい測定結果なんだろ
だから変えられない

1022 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/19(水) 12:22:36.93 ID:IhKQv11m.net]
局部含めて見た目男だけど
病院で検査したら実は卵巣もあるし染色体的には女性でしたパターン



1023 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/19(水) 13:20:16.25 ID:2WZpbi+9.net]
ソフトじゃなくてハードに問題があるなら運営にはどうにもできないんじゃ…
VR装置=そのゲーム専用の筐体とかなら知らんけど

1024 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/19(水) 19:26:13.12 ID:4t1DQqzt.net]
>>975
おお、そうな。確かにな。言われて気付いたわ
まー俺ならPKされるリスク背負ってでもエロガキを殴れるシステムは欲しいわ
強キャラ暴れたらどうにもならんけど、セクハラ関係なら通報すれば警告、警告二枚でBANってところだろう
強いプレイヤーはやりすぎるとキャラ消されるリスクを理解できるからこっちでも対処できる
エロガキはマジで無理だは。どーにもなんない

1025 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/19(水) 19:54:22.95 ID:zZPB3Enm.net]
自分が不利になったり不愉快な思いをする状況を一切想像せず
「殴れる状況にすれば自分がすっきりする結果だけが得られる筈」
と思えるとかすげえな

そもそも通報からの運営によるアカウント処罰前提なら殴れるようにしとく
必要ねえし
余分なトラブルを増やすだけだ

1026 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/19(水) 20:20:26.22 ID:4t1DQqzt.net]
まーね
VRMMOだと大人の姿した保育園児を相手にするようなもんだからさ
俺なら我慢できないよ

1027 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/19(水) 20:50:27.87 ID:T2BXT0u1.net]
こういうスレでもこんな風にイキるガイジがいるからPKなんて廃れるんだよな

1028 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/19(水) 20:58:06.13 ID:3fjEo0At.net]
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない…ってネタがあるやん
まぁ絡まれたり・ちょっかい出された時点で相手から格下に見られてるって事だろうけど
そもそも装備着こんで武器携帯してる相手に、近づいてボディタッチだのラッキースケベ狙うような奴はいるのだろうか?
PT内とかでのセクハラならまだしも、PTメンバーですらない辻エロとか
ステ垢で場違いな装備がうろうろしてたら目立つだろ

1029 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/19(水) 21:15:03.96 ID:yWOhdvMc.net]
人数集められない時点で人権ないからな
個人でイキったところでキチガイ集団にボコられて身内や知り合いを掴まれて全員巻き込んで引退か玩具にされて終わりなわけで
面倒だからわざわざ追わないけど見かけたらすぐ殺すぐらいで手打ちにするけど

PK肯定する奴はソロみたいな一番ありえないケースでしか語らないから意味ない

1030 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/19(水) 22:07:38.73 ID:t7WxagDF.net]
なんでUOはTF分離なんてやっちゃったんだろうな
こういうガイジは一箇所に集めて外へ出ないようにしてくれないとw

1031 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/20(木) 02:15:34.51 ID:QV4rBhNE.net]
分離しなかったらトラメラー移住した奴が全員引退して結局同じことだぞ

1032 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/20(木) 08:16:24.65 ID:E+d/QYoa.net]
>>985
女キャラが全員ともアイドル級の容姿してるから
辻エロは普通に起こると思ってる
さすがにSAOみたいにアバターがリアル準拠固定はあり得ないかと。リアルに危ない
装備はゲームバランスによるから何とも言えない
装備重量は気にならない仕様なら常時フル武装もあり得るかな?
ゴツい鎧は嫌だからって街中では見せ装備というのが実存MMOでは良くある
セクハラされるのが嫌だったら常にフル武装してろっていうのは無しで頼む。痴漢擁護はNG



1033 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/20(木) 08:21:18.45 ID:qqhDX64b.net]
許可してない人間が触ろうとしたら弾かれる設定にすればいいんじゃねーのと思ったが、そうすると素手での攻撃が出来なくなるな

1034 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/20(木) 08:28:20.23 ID:qqhDX64b.net]
まあ創作だしシステムが思考を読んでてそういう目的で触ろうとした場合のみ弾かれるとかでもいいのか
これだったら鈍感主人公がラッキースケベをしても文句言われないぞ、やったね

1035 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/20(木) 08:31:13.14 ID:E+d/QYoa.net]
>>990
システム制限関連は思考を運営側でいじくるくらいしないと限界あると思ってる
簡単に言うと視姦とか、ちょっかい出してきて無理に会話しようとしてくるとか
ブラリ登録で別チャンネルに飛ぶ仕様だったとしても他の女キャラに迷惑掛かるだけだろう
ずっと近くに立ってるだけでも、五感再現されてるならかなりウザいよ

1036 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/20(木) 08:38:30.39 ID:j1eJVdfI.net]
視線・視界の演算により視姦しようとしても大事な部分は常に謎の光や湯気に妨害される
触ろうとしても胸や股間や顔等は透明な鎧をつけているかのように手前で阻まれる
仮想世界なんだからそれくらい出来るだろ

なろうMMOはレイプ可能とか初心者だまくらかして解除させればセクハラし放題とか
そんなんゴロゴロしてる無法地帯だけどな

1037 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/20(木) 08:38:37.85 ID:E+d/QYoa.net]
あとソロどーこーは、はっきり言って自分の身を守る為に仲間を作るのは当たり前だ
ソロ優遇してる現状が異常
ソロが好きならオフゲやってろとしか
何らかの形で他人と関わりたいからMMOやってるんだろうに
そこであえてソロを選ぶのは自己責任じゃないかと思う。恥ずかしくて他人と話せないなら氏ねばいいんじゃないかなぁ

1038 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/20(木) 08:53:04.35 ID:E+d/QYoa.net]
>>993
パンツにも湯気掛かるかな?
それなら効果あるかもしれないけど、俺は下着には掛からないと思うよ。客足が遠のくから
幼稚園児とか小学生がさ、好きな子にちょっかい出して逆に嫌われるじゃん
あれは人間の本質にかなり近い現象だと思うわ
好意を表すのは集団行動から外れる行いだから攻撃を装って関わりを持とうとするのね
ゲームの中に親と教師はいないから、キッズは好かれようとして嫌がらせしてくるんだよ
それが本当に哀れに思えるほどウザい

1039 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/20(木) 08:56:22.45 ID:qqhDX64b.net]
五感再現のVRMMOをプレイしたことがあるみたいな言い方だなw
未来人かな?

1040 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/20(木) 08:58:06.17 ID:E+d/QYoa.net]
>>996
想像はできるかな
だってリアルがそうだし

1041 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/20(木) 09:01:26.23 ID:qqhDX64b.net]
おっさんにセクハラする奴がいるのか……(戦慄

1042 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/20(木) 09:04:36.63 ID:E+d/QYoa.net]
おっさんでも女と同じ世界にいるから想像くらいはできるさ



1043 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/20(木) 09:04:57.06 ID:0vy6jY6N.net]
見た目がロリ美少女なら中身はおっさんでも問題なさそうな人も普通にいそうだからなぁ

1044 名前:この名無しがすごい! mailto:sage [2018/12/20(木) 09:06:36.29 ID:E+d/QYoa.net]
1000ゲットぉ!

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