【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.12

1 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/14(日) 03:36:03.28 ID:45LVXp8A.net] このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、 どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。 VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。 ※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！ 現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。 ※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。 次スレは>>970が立ててください。 前スレ mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535380143/ 351 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 00:50:56.64 ID:AelMVQzF.net] 分からないなら分からないでいいんじゃね？ >>332 会社が潰れる、宣伝したはいいが直前に関係団体から圧力がかかる、始まったが人が定着せず半年持たない とか色々あるからなー 352 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 01:55:17.60 ID:gdWazSzp.net] 怪文書すぎて、逆に何を言いたかったのかが気になるんだよ レスする前に自分で一回読み直したりしないのかね 353 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 02:19:08.62 ID:sD8IP5RQ.net] 昔に作られて今も生き残ってるネトゲは運営コストが低いから初期投資からしてコストが高い 最新作よりもサービスを続けやすくシェアを奪うのが難しいと言う話なのは普通に分かるだろソシャゲも同じ現象が進んでる ＵＯはグラフィックを大幅アップデートしたけど旧環境の方が愛着があるとかオンボロ� 354 名前：oＣのスペックが低いとかで並列運用になってたりするけど 最低限のネトゲ知識もなくこのスレにいるような奴には分からない話だから仕方が無い [] [ここ壊れてます] 355 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 07:15:22.76 ID:mzsCD9wW.net] 知識云々じゃなく文章として理解出来ないんだよなぁ…… 356 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 07:20:33.33 ID:9bS9agGp.net] MMOが斜陽なのはマジだよなあ とにかくアクティブ人口多くないと人待ちでだるいし何するにも拘束絆ゲーになるし それ解消のためにNPCとPT組めるとかやるとネトゲである意味わからなくなるしで構造的な問題がでかすぎる あといくらグラ綺麗でも結局やることと言えばハムハム周回と着せ替えとチャットっていうね ただマジで古代のMMOじゃんって感じのソシャゲであるグラブルがそれなりに流行ってるからMMOの需要自体は割とありそう 357 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/06(火) 07:52:57.16 ID:btrPfXmm.net] >>339 時限イベントとかあるし、時間に融通がきかないのはソシャゲも同じなんだよねw じゃMMOをスマホでいつでもできるって方向になると VRMMOとは逆路線になるしなぁ…… 358 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/06(火) 08:00:13.68 ID:btrPfXmm.net] 今は生活系MMOは需要がないと思われているからね マッチングでPT組んで、強敵のいるエリアに飛ばされて、短きゃ5分、長くて30分かけて戦闘して 勝利し戦利品ゲット、おつかれ〜でPT解散 とかだとVRMMOにする意義も薄い。 モンハンみたいなVRゲーでいいよねｗってなるよね 359 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 08:41:48.70 ID:OdQSQIyZ.net] ゲーム内でやることが限られてるってのはMMO黎明期からの問題だからなあ やたらと神聖視されて持ち上げられてるUOも、実態は「ある程度やったらPvPとチャットと内装 くらいしかしてない」「中期以降はハムハム要素も追加」って感じだったし ハドソン時代のMoEみたいな「中の人が居るキャラクターが遊園地のキャストのようにプレイヤーを 楽しませる」ってのは面白いが、中の人のセンスに左右されるのとコストがアレだ なろうMMOみたいな人と区別付かんAIが居るようなのならAIにキャストやらせることもできそうだが 小説の素材として面白い設定ではないな 360 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 09:34:10.53 ID:jMxZAOTG.net] モンハンにどうぶつの森ドッキングしたようなゲームが求められているのかもしれない 361 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 10:08:09.02 ID:m5HUSVh2.net] ゲームとしてならやってみたいけど小説として読みたいかというとまた微妙なところだな 362 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 11:38:08.04 ID:B2IoUNem.net] 今月出るfallout76にどうぶつの森を足してファンタジー化するといい塩梅になるんじゃね？ PKもあるし 363 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 12:04:10.11 ID:suq1zcYf.net] MMOよりMOの方が物語としてしっくり来るような気がしなくもない 364 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 12:40:57.26 ID:LnKHAyQN.net] 今はMOでもMMO的なロビーが用意されているゲームもあるし ソロでガンガン進んじゃうVRMMO物が多いことを考えると 確かにMOの方が無理がないかもしれない 365 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 15:13:59.58 ID:V6cS2LkW.net] >>343 モンスターを狩りながら家のローンを延々と返済し続けるのか… 366 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 15:21:08.62 ID:8yufeeYs.net] VRMMOって拠点から全然動かねーしな、それでなぜか狩場にはすぐ行けるって言う謎構造 MOで箱を繋げた方が良いわな 367 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 15:22:48.83 ID:B2IoUNem.net] 狩場独占とか狩場混雑とかほぼ見ないしな 368 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 15:27:12.57 ID:LnKHAyQN.net] その狩り場予約してました！ 369 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 15:27:38.37 ID:AelMVQzF.net] 過密地域もあるだろうけど本当に極 370 名前：一部の場所だけだからなー [] [ここ壊れてます] 371 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 15:48:36.05 ID:8yufeeYs.net] リネ2ならうまい狩場は大体戦場 372 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/06(火) 17:49:42.87 ID:OdQSQIyZ.net] >>351 狩場 予約してたので　移動して　ください file.silverforest.blog.shinobi.jp/up167289.jpg 373 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 18:34:52.12 ID:AEfvEXzw.net] 美味い狩場はBOTの巣窟 PKしようもんなら業者のPK専門カンストキャラがPOP 374 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 18:36:45.45 ID:h0LPrhqF.net] 横やめて おね 375 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 18:39:27.15 ID:8yufeeYs.net] bot殺しまくって飼い主とバトルするのもMMOの醍醐味。まぁ相手は99%中華なんですけど 376 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/06(火) 19:12:46.25 ID:b5ZVLblg.net] >>354 ウンコリアンは読点使えなかった気がする 377 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 19:47:12.79 ID:o9IP+GYQ.net] 最近のMMOで、狩場って概念あるの？ わりと簡単にレベルカンストするから、狩場独占とか 過去の話かと思ってた 378 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 19:57:42.54 ID:LnKHAyQN.net] 最近でもないけどFF14の2.0-2.1頃なら 素材狩りやクエスト対象の狩り場争いは 若干あった気がする >>354はFF11だから完全に古いけど、 あれもレベリングじゃなくて金策狩りで 今でも多少揉めたりする 379 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/06(火) 20:00:17.44 ID:OdQSQIyZ.net] ここででてくるリアルMMOでのトラブル画像はファイナルファンタジーばかりだよね 他のＭＭＯの画像はないの？ｗ 380 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 20:00:43.38 ID:suq1zcYf.net] FF11ってまだ終わっていなかったのか 狩場と言えば我々のコリブリとか公式ネタにすらなってたな 381 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 20:07:02.83 ID:qut5SBp1.net] >>362 FF14が爆死しちゃったからね だから止む無く続けることになった 382 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 20:42:46.73 ID:sD8IP5RQ.net] 単純に未だに月額課金してる連中のお陰でFF11は黒字経営だからだろう 逆に考えてみろよ「FF14が大成功だったから炎上覚悟で採算の取れるFF11切ります」とか普通に無いだろ まとめサイトに踊らされるようなさぞかし楽しい人生を送ってそうで羨ましい 383 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/06(火) 21:07:34.91 ID:OdQSQIyZ.net] UOやRO、のぶオンとかもそうだけど固定ファンがついてるMMOは長く運営できるよね そりゃ全盛期に比べると人は減ってるけど 384 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 21:34:33.21 ID:xcGDDwnL.net] 実際、実存のMMOとVRMMOものと何が一番乖離してるかって言えば技術と採算性だからなあ スレタイ的にその話題はOKなのだろうか 385 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 21:38:46.12 ID:4lvHwQtt.net] 乖離してない作品該当0件になりそう 386 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/06(火) 21:46:13.62 ID:OdQSQIyZ.net] >>362 よみうりらんらんホールでリアルイベントするぐらいには人がいるなｗ https://www.famitsu.com/news/201807/30161593.html 387 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 21:49:00.74 ID:Cx2ZpsTL.net] 採算がとれるかどうかはまだしも未来の技術にケチつけてもしょうがないんじゃないの 時代設定が５年後だったりVR空間へのフルダイブって技術があるのに日常が現代と変わらないってのは馬鹿すぎると思うけど 388 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 21:50:49.70 ID:XIh6ARrY.net] 話題は問題無いと思うけど技術や採算性あたりはよほどツッコミどころのある設定を意図的にしない限りは 話の面白さに影響薄いからスルーされていても気にならないかな 389 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 21:56:23.60 ID:sD8IP5RQ.net] 採算性を技術で解決すればVRＭＭＯ（プレイヤーは主人公のみ）とか出来るから実質オフゲ問題も解決可能だ 390 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/06(火) 23:55:01.46 ID:8yufeeYs.net] 昨今のMMOはほとんどMOだしな… FF14の凄いところは1から作り直した所よな 391 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 00:38:49.62 ID:6YFUDgg ] [ここ壊れてます] 392 名前：d.net mailto: 最近だと「ガチ勢乙。ネトゲは遊びじゃねえんだよ」はこのスレの趣旨をほぼ満足していたと思う。 ROみたいな設定で、ボスレアで戦況が一変してチート扱いされたり、狩場独占やらボス独占でスレ合戦になったり、 粘着が出たり、後期の無限インフレとか、ネトゲの悪いところが存分に出てた。 [] [ここ壊れてます] 393 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 00:43:33.01 ID:+J5lGFF3.net] ほんとに〜？ 394 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 00:45:37.63 ID:1wAlCJzg.net] それ読んでないな、VRMMOはなんちゃってが多過ぎてリビハで満足してる 395 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 01:05:46.86 ID:etZurdk8.net] >>373 ログホラのハートビートヒーリングってスキル名が由来の脈動回復って通称を さも一般的な継続回復の俗称みたいに作中でドヤ顔説明したり ラストアタックにボーナスが存在するとかＳＡＯしか読んで無いウンコ設定をこれまた後書きでドヤ顔披露したり このスレとまとめサイトだけ参考にしてついでにネトゲをプレイした事のない俺様が現実を思い知らせてやるぜｗ ってハナクソ穿りながら書かれたゴミみたいな作品だろネトゲの悪いところが出てれば満足する訳じゃないからそう言う自演みたいな紹介は止めてくれる？ 396 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 01:27:02.60 ID:S5eGoZL2.net] >>373 初見ボスの攻撃をスキルの無敵時間でフレーム回避みたいな事やって「ガチ勢だから出来るぜ〜」とか言ったりする所でちょっと違和感を持って 頑張って最後まで読んだら「MMOにハマりすぎる奴は馬鹿」みたいな上から目線の説教で終わってびっくりした ライト層とガチプレイ層となろうVRの全部を小馬鹿にするだけの小説　って感想しか持てなかったなぁ 397 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 01:46:15.81 ID:7NQuquDH.net] なんか酷い内容だな…LAが有効なのって対人位(キルカウント)ってのが俺の普通だな Mob相手だとFAの方が大事だし(ヘイトや経験値ドロ取得権利) 398 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 03:14:21.59 ID:I9Cyxb4p.net] ネトゲの悪い部分が出てればスレの主旨を満足してるってわけじゃないしな スレの主旨はゲーム的公平性をきちんと満たしているか否かだし 読んでないからその点を満たしているかは知らんけど それにMMOの良さと悪さって一緒だよ 違う自分になって仲間と冒険すること これが楽しいんだけどな 残念ながら人間関係と時間的拘束が煩わしくなってMOに流れる VRという目新しさを以ってしても、なにか画期的なシステムでもなきゃ同じ流れになるだろうと思ってる 399 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 07:58:22.16 ID:gVbsBDUm.net] そもそも俺tueeeeしたいが為だけにVRMMOにしてる気がする。 400 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 08:07:29.96 ID:dChAaiNd.net] だったら異世界でよくね ってなっちゃう 401 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 08:27:36.51 ID:f2QVLl2Y.net] 異世界転生転移ランキング隔離の悪影響だな 402 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 08:50:48.28 ID:TCHDjMa0.net] こんなVRMMOは嫌だ　ってタイトルの漫画がニコニコにあったな ログイン戦争やイベントのために長蛇の列にひたすらならんでた 403 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 09:06:32.73 ID:+J5lGFF3.net] >>383 それ読んでるけど整合性とか投げ捨ててるから普通に面白いよな キャラメイクで正面からみると可愛いが横から見るとクリーチャーになるとかあるあるネタが良かった やっぱこういう作品はコメディにした方が面白いだろうね 404 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 10:38:30.38 ID:turi16fS.net] T2Wレベリングという無駄を省いてコンテンツだけ楽しめるように改良したらMO扱いという 405 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 10:44:26.74 ID:TUcgBZCx.net] コンテンツっていう概念自体がMOに近いしなぁ レベリングや素材狩り、あとは生産や流通みたいな 日常生活に近い部分が楽しめないならMO化するか GvGみたいな戦争コンテンツにするしかない気がする 406 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/07(水) 11:26:33.40 ID:I3XqTELf.net] >>385 それがバトル系に偏ってるからね 生活系を排除するならMMOじゃなくてモンハンみたいにした方がいいよ 407 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 11:26:36.22 ID:5Ipgj1Eg.net] 今更な話だけどMMOとしての公平性を保った上で小説として面白い話を思いつかないから今ある多くのVRMMO系作品 のようになってるんだとしたらその面白さとなるストーリーの柱みたいなものを見出さないと結局主人公が優遇される展開は変わらないと思う 逆にそれが見出されれば世界観に個性を出そうとしてRPGでなくシミュレーションにしたりMMOではなくMOだったりいろんな作品がなろうで でてくるかもしれない 後は所詮ゲームであることと仮想空間での出来事という点をどう克服するかじゃないかと個人的には思う 408 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 12:02:40.03 ID:turi16fS.net] 素材狩りも生産もやる必要がないだけで普通にあるだろ 生活系とかいうふんわりした妄想はいらん お前らがMOと煽る14の方がその辺よっぽどしっかりしてるぞ 409 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 12:07:16.34 ID:PqmBYZnh.net] とはいえ「主人公は元々特別」ってのはここ数十年のマンガやラノベのトレンドなんだよね。 ダイの大冒険のポップみたいな「凡人が努力して偉人になる」ってキャラはウケない。 MMOって素材自体がラノベとの相性が悪いんだよ。 410 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 14:15:19.23 ID:4Chsl/Iv.net] だって「凡人が努力して強く」なる前に俺ら見限るじゃん 411 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 14:22:31.54 ID:TUcgBZCx.net] ダイ大だって、もしポップが主人公なら 強くなる前に打ち切られていたのではｗ 412 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 14:27:40.21 ID:hgQKzYe2.net] 初期ポップは編集に「こいつ要らんから死なせて退場させよう」とか言われたそうだし メインにダイが居てこそ出来たことだな 413 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 14:27:48.98 ID:turi16fS.net] そもそも凡人が強くなるってのに無理がある 数十年に渡り天才はサボり凡人もサボり何故か主人公だけとかアホか 余りにも荒唐無稽すぎるからリアリティなさすぎて物語が耐えられない ポップだって元々天才設定だし フィジカルエリートで努力してるけど届かないクロコダインこそ凡人 414 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 14:28:34.69 ID:mW1FXw0X.net] 努力って割には廃人プレイでもなく wikiや公式の掲示板等で情報収集するわけでもなく 大手ギルドに所属して、コネや情報が多いわけでもなく （自称）検証勢でひねくれた事やってる訳でもないのに 一日２〜３時間とかの健全プレイでMMOやMOで「努力プレイ」とか無理だろ だいたい運（）や偶然（）でガチャやバグで超強化したあとにポツポツ人が集まり出して 有名PT ！みたいになってるだけだし… 415 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 14:31:00.49 ID:SkNDLAfv.net] 弱い主人公だと強さとは別のところで魅力を出さないといけないからな まあ安易に俺tueeeさせるより断然難しいと思う 416 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 14:33:05.35 ID:gfSSXsLQ.net] VRMMOは主人公補正がでかすぎるからな だからこそMMOの公平さが失われてしまっているわけで ちゃんと努力し検証しながら特定の要素を見つけて強くなるのならまだ良いんだがなぁ 417 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 14:48:09.99 ID:5Ipgj1Eg.net] >>396 難しいから結局ほとんどの作者は安易な俺tueeeに走っちゃうんだよな どのみちレア種族だとか不遇職だとか小手先だけの特徴づけしても物語の芯がないから結局エタってしまう 418 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 14:51:29.84 ID:SFkAAF6h.net] よっぽど主人公に個性がないと無理でしょ 作者の技量が求められるからレアスキルチート無双に走るのもやむなし 419 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 14:58:58.50 ID:S5eGoZL2.net] 頑張ってMMOとしてきちんと書いても、そういう所に拘りがあるお前らみたいな奴らは評価したり感想書いたりする手が重いから ガンガンポイントが入るお手軽俺tueeeとの格差を感じて、作者が折れて更に減っちゃうんだぞ 自分がまともだと思ったものにはガンガン評価していくべき 420 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 15:12:34.60 ID:xeVFZVLC.net] ポップは良い見本なんじゃないか？ チート主人公の傍らに努力型を置く形式なら通用するでしょ チート主人公抜きでポップ主人公にするとかはジャンプですらやってないし 421 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 15:19:28.41 ID:mW1FXw0X.net] ＞チート主人公抜きでポップ主人公にするとかはジャンプですらやってないし 変化球がナルトだろうな、初期は天才ポジにサスケがいて努力型ナルトだったが 結局は蓋を開けると血筋だとか才能だとかしっかりあったし 422 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 15:21:18.16 ID:hgQKzYe2.net] なろうでダイ大フォーマットやったら 序盤：なろう民「なんだこいつナローシュをバカにして偉そうに！殺せ！殺せ！」 後半：なろう民「なんだこいつ脇役のくせに活躍しやがって！殺せ！殺せ！」 ってなりそうな 423 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 15:24:33.39 ID:FHefURr2.net] 後半はともかく序盤は実際ダイ大でも殺したほうがいいんじゃないですか？って言われてるくらいなんだから同じ土俵だぞ ダイレクトに感想で荒れるから雰囲気悪くなるが 424 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 15:31:32.86 ID:9Zu+7KTp.net] 感想に直に書かれててストーリーとその評判を並行して追いやすいから目立ってるだけで殺せコールなんてどこでもやってるしな キャラのアンチスレみたいなのが隔離されてるか表に出てるかの違いだけ 425 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 16:05:34.83 ID:7NQuquDH.net] ポップは天才だけど努力がいやって言うか卑屈で怠惰で臆病なキャラだしね。ダイが居てこそけどちゃんと閃光のように輝いてた。メガンテしたし MMOってぶっちゃけバトルより狩りや生産がメインだしなぁ…合間にPvP 426 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 19:56:30.38 ID:6YFUDggd.net] 「主人公だけ」っていうのがあると、やっぱ読んでて嬉しいんだよね。 しかしMMOである以上　プレイヤー間に差別（レアスキルやらレア種族やら）があるのは問題外だと思う。 レアドロップのようなもので主人公を強化しても結局は嫉妬や粘着されるだけ。 課金で強化？もっとつまらないよね。 努力チートとか中の人チートが比較的読者のヘイトを集めず楽なんかな？SAOのパクりじゃんってなるけど。 どうすればいいんだろうな…私にはわからないよ… 427 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 20:16:59.83 ID:etZurdk8.net] 現実的に考えるとエフェクトや外装みたいな見た目だけ変更するレアアイテムで 主人公だけパッと見特別にしても嫉妬されるからなぁ 過疎ゲーでプレイヤーが１００人くらいしかいないなら固有のスタイルも成立しうるけど 428 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 20:17:02.51 ID:gfSSXsLQ.net] オフゲーに� 429 名前：ｷれば解決 [] [ここ壊れてます] 430 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 20:25:11.86 ID:TUcgBZCx.net] 現実のネトゲなら「鯖内で100人くらいしか持ってない装備」 とかでも十分優越感に浸れるんだけどなぁ 「誰でも手に入れられるけど、駆け抜ける低レベル帯の装備に 　そこまで気合い入れないよね」的なのでも可 431 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 20:29:01.76 ID:5Ipgj1Eg.net] どうしたら公平さを保ったまま面白いVRMMO小説を成立させられるかということと MMO環境でごく一部だけ特別なスキルなり力をもってるプレイヤーがいることを正当化させるか を考察するのは微妙に論点が違うからな ただ正当化させるだけなら主人公が廃人だったりβテスト経験者の先行組で一番最初にそういうスキルなりアイテムを手に入れたとか .hackみたく何かしらの事件に巻き込まれてイリーガルな力を手に入れたとか方法はあるんじゃないか 432 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 20:29:19.91 ID:+pzmg+xr.net] ベータテスト限定アイテム(アバター)とかでもいいじゃん。 433 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 20:30:19.63 ID:paEdBFc0.net] その点オバロはわりと上手くやってるな ・開発の作りこみのおかげでレースとビルドで差別化できてる、となっている ・ゲームの性質上貴重な情報は秘匿され、プレイヤーは横並びにならない 434 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 20:32:23.56 ID:MiEgLDI3.net] リビハでやってたディストピア社会特有の力づく情報封鎖 あれくらいやる必要はありそう 435 名前：この名無しがすごい！ mailto:saage [2018/11/07(水) 20:33:50.11 ID:etZurdk8.net] オバロで一番秀逸なのはクソゲーだからギルドは崩壊してサービス終了したって部分だろ ちっとも上手くない要素を上手く生かしてるパターンだぞ 436 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/07(水) 20:44:04.17 ID:fWBcb3P3.net] オバロの元ゲー、クソゲーだったら皆してあんなにやり込まんだろ 思い出も思い入れも沢山ありそうだし あれは長期間で自然に減ってって、運営が打ち切った的な感じな気がしたが 437 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 20:47:25.61 ID:MiEgLDI3.net] そんなこと言ったらこのスレでこんなVRMMO成立しない！とか言ってるけど作中のプレイヤーみんな楽しんでるし嫉妬もしてないからおまえらプレイしてもないゲームにケチつけてるだけになるぞ 438 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 20:58:31.42 ID:turi16fS.net] クソゲーだからこそやりこんだんだろ バランス放り投げてるからこそ出来る拠点ビルド要素とかNPCクリエイトとか でも元はクソゲーなので創作を楽しむ部分がなくなるとお仕舞いという 拠点作るまでは楽しいけど作り終わるとただのクソゲーに落ちる生産系MMOにありがちなやつ 439 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/07(水) 21:03:16.92 ID:fWBcb3P3.net] その、クソゲー言う描写はどれよ？ 440 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 21:05:54.00 ID:TUcgBZCx.net] 現実にあのゲームあったらクソゲー扱いだろうなぁ、とは思うけど 作中では少なくとも全盛期は人気作だった扱いな気がする 重課金ユーザーの存在前提で運営されてて、課金者減ると 立ちゆかなくなったんじゃないかと予想ｗ 441 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/07(水) 21:15:32.13 ID:07WpTyRN.net] GvGやPvPも、やりまくってた描写はあったろ 何階層まで攻め込まれただの、誰々が始末しただの 442 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 21:16:42.07 ID:etZurdk8.net] >>419 主人公も引退を考えた種族間対立要素なんかは分かり易いだろ課金要素だと指輪の拡張が建前で隠せないクソさがにじみ出てる ゲーム内でも上位のギルドで出会いに恵まれて気の合う仲間に囲まれてモチベーションも高くて良い思い出もたくさんある 主人公視点の情報だけでは作中の現実世界のディストピアにおいてどのような評価のゲームかは実際不明瞭 443 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/07(水) 21:58:14.03 ID:9IHZAbqt.net] >>422 序盤に不人気職を選んで嫌な思いをして引退を考えたみたいな、よくある話じゃね その後、気のいい仲間と出会って遊び倒して 飽きたり、リアル事情とか、サービス終了が決まって来なくなったとか 終わりも、そういうよくある話じゃねーの 人が減ったらクソ課金になるとかもｗ クソゲーだからギルド崩壊でサービス終了ってのは違くね 444 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 22:00:03.70 ID:mW1FXw0X.net] >>411 事件・事故・バグの時点で運営が機能してるかぎりは修正案件なだけだし… 主人公がそれを利用してるなら尚更 βテスト特典っても馬鹿みたいに差のつく装備・称号なんぞ配られたら その時点で後発組のやる気なくなるだろうし アバター限定パーツとか消費系アイテムがギリギリ 445 名前：じゃね？ [] [ここ壊れてます] 446 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 23:12:04.68 ID:S5eGoZL2.net] >>411 SAOはMMOとしてはクソだけど、主人公が特別である理由付けは上手いんじゃない？ βテスターだから情報面で一歩リードしてるし、反射神経が良くてVRMMOに向いてるとか あとはログアウト不可のデスゲームだから、やる気さえあれば誰でも平等に廃プレイ出来るってのもある 運営の贔屓だとかもあるけど、今流行りの意味わかんなく特別なVRナローシュよりはよっぽどまともだと思う 447 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 23:27:16.01 ID:mW1FXw0X.net] 竿は特別とか本来なら運営案件なのを「デスゲ」で隔離したからな まぁその運営？が黒幕なのもあるが とは言えその後のデータ（シード？）ばら撒いたり、その影響での事件解決だの FPS？で剣無双だの、最初の事件後が「どうなのよそれ？」と色々思うところはあるが 448 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/07(水) 23:32:54.86 ID:AgYnPNrW.net] 竿は最初のデスゲームだけでいいや 自作の焼き直しの奴も要らん つーかデスナ嫌いだし 449 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/07(水) 23:57:25.28 ID:aGiJ5zpN.net] SAOはテンプレデスゲームからスターシステムで主人公引き継いで別ゲーやってるようなもんでしょ ユニーク引き当てとVR適正が高いからゲーム内では強いというわかりやすい主人公に精神面とリアルアタック適性に弱点つけて味付けしてるだけ 450 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/08(木) 00:07:02.56 ID:95MVY8Kc.net] SAOは「一人の天才が自分の願望のために作ったゲーム」だから「MMOとして変な部分」があってもいいんだが あれに影響を受けた作品はその背景設定をすっ飛ばすから変な部分が引っかかるんだよね。 451 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/08(木) 00:28:59.31 ID:k1bY6K35.net] >>411 主人公特別はVRMMOをビジネスとして見ると悪手なのは言うまでもない 逆に言ってしまえば、SAOのデスゲとか儲けを考える必要の無い理由を作れば主人公特別化も可能になる ……でも流石にデスゲで課金ガチャ回して超希少レアゲットはストーリー的に無理というか、話作れないよなぁ

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef