【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.12

1 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/14(日) 03:36:03.28 ID:45LVXp8A.net] このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、 どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。 VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。 ※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！ 現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。 ※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。 次スレは>>970が立ててください。 前スレ mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535380143/ 227 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/31(水) 19:43:44.95 ID:eRSOyhjP.net] 読んでないけど設定だけ見るとスタックさせるためにあえて最高評価じゃなくて評価:8で統一とか地味なTUEEしてそうですき 228 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/10/31(水) 23:30:05.32 ID:AVYbGoDB.net] >206 現実のMMOだと課金インベントリ拡張や課金ポーションを買わせるために 効果がちょっとだけ違うアイテムをクエスト報酬で配るんだけどね。 何のためにそんな仕様になっているのか考えずに実ゲームの要素を持ってきたんだろうな。 >216 味も混ざるみたいだから「一番入手しやすい〜味のレシピで統一」とか生産者間で申し合わせるとかね。 で、激不味ポーション作った奴がテロリストとして晒されるんだｗ 229 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/01(木) 13:26:50.14 ID:bPVs3oqL.net] >>215 人間と区別つかないNPCやバランス度外視のユニークスキルを取り入れてる一方で 現代のMMOというかゲームの設定をそのまま取り入れておかしいことになってるのは よく見かける なんというか取捨選択を誤ってるな 230 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/01(木) 13:43:13.95 ID:juO0ik/n.net] スライム生産はいつもと同じよその設定に乗っかって二次創作してるだけだなぁ スキルの使用スタミナとかばっかり気合い入れて設定作っておきながらシステムの根底に関わるような部分は雑とか、そんなん中学生の妄想ノートじゃん キッツいわ 231 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/01(木) 21:42:52.71 ID:wkoS4ggV.net] インベントリは出来ることが限られるゲームならではだからな リアルと同じように動けるVRMMOで実質的に時空魔法のインベントリを採用したらシステムで縛らないと逆に面倒臭いことになる訳か 重量無視して持ち運べるなら軽量武器のメリットが一つなくなったりするもんな 232 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/02(金) 21:17:42.56 ID:ETRXC/Y3.net] 手動でインベントリから出したりしまったり整理したりクソ面倒くさそう AIとかスゲー発展してるのにそういうところで白痴化するのなんとかしようや 思考トリガーであいまいなものも自動整理・検索して接触範囲内ならどこにでも出したりしまったり出来るぐらいはやっとこ 233 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/02(金) 21:32:57.76 ID:UqzaubMS.net] 何でもかんでも便利にすれば面白くなるというものでもないがな 234 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/02(金) 21:33:11.66 ID:D43bS4TR.net] 実は現代ではなくパラレルワールドで一部技術だけ異星人に供給されて歪な進化をしているのかもしれない 235 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/02(金) 21:39:30.92 ID:mg9OubgK.net] 日本じゃない架空の国とかでも別に良いしな 236 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/02(金) 22:05:09.66 ID:MoeGNMU3.net] 日本の首都、大都会岡山って言っておけばパラレル日本だと思ってもらえる 237 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/02(金) 22:39:17.11 ID:POGdSZ+/.net] 大体の奴が考えてて楽しい設定しか作り込んでないからな だから必須なはずの部分がガバガバで突っ込まれまくる スライムと共に歩む生産道の作者は感想の突っ込み� 238 名前：ﾉ対して嫌味っぽく返してて引くわ [] [ここ壊れてます] 239 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/02(金) 22:41:34.93 ID:I6Nh3v32.net] 大都会岡山がなんかツボにはまった 世紀末かな？ 240 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/02(金) 22:53:41.85 ID:AEbiEO/F.net] 佐賀県が空中都市佐賀として浮遊してても何も問題はない 241 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/03(土) 00:50:16.48 ID:dpya2/Qv.net] 大阪が独立してたり四国が孤立してたり沖縄が占拠されていたりしてもパラレルなら無問題 242 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/03(土) 01:07:52.00 ID:OruhW5SW.net] つまり、鳥取県が実在していても問題ない……？ 243 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/03(土) 01:37:03.25 ID:Hj3Pk78e.net] 第三新甲府市として山梨が首都になる世界もある 244 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/03(土) 01:51:42.24 ID:dfDHq1zW.net] グンマー帝国の野望がいよいよ成就するか 245 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/03(土) 10:06:58.64 ID:EEcYFnK0.net] なら守りにおいて最も堅固な長野に首都を置くことはごく自然なことだな！ 物流の整備めちゃくちゃ大変そう 246 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/03(土) 21:58:04.93 ID:mpBB9OVt.net] 唐突な地方首都化計画怖い 247 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/03(土) 22:28:44.07 ID:vt+hqrue.net] でも長野都市中枢化計画はあったろ 日本の真ん中にあることと東京が潰れた場合を想定して、物流の中心である必要はないし 248 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/03(土) 22:42:40.34 ID:EpLiLkMO.net] 関東大震災の後だな＞長野遷都 恐ろしいことにソウル遷都案なんてのもあった。 249 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/03(土) 23:01:05.76 ID:0ZDGbnGi.net] >>236 超汚鮮民主党が言いそう＞ソール 250 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/03(土) 23:30:50.86 ID:OOufqvIc.net] 若干スレチだけどクラウンフォビアの感想欄にあったモンスターにもレベルがあって それを鍛えてMPKするやつの元ネタ知っている方がいたら教えてください 251 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/03(土) 23:50:21.09 ID:vt+hqrue.net] MobにバフしてMPKってのは良くやったな 252 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/03(土) 23:58:19.05 ID:hvKGdY1Z.net] 元ネタのゲームは知らんけどギスオンでモンスターをMPKで育ててネームド化させたとかあったな 253 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 00:52:49.74 ID:Y2QGcK9U.net] モンスター鍛えて取得経験値上げて自分で刈り取るのはローグライクでたまにあるテクニックだけどそっからMPKは俺の拙い知識には無いな あとは昔読んだけどVRMMOでリスポンリセットでモンスにも経験はいる仕様で 攻略組()が初めのエリアボスに特攻しまくって手に負えない強化されたってのもあったな もちろん主人公が倒してさすなろされところまで完備 254 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 07:04:36.36 ID:1Mo7Cut5.net] そう言うシステムのネトゲはあったとは思うけど直接プレイしてないから分からない かなり昔のゲームだと思うし一部のモンスターだけの挙動の可能性もあるしＭＭＯじゃなくハクスラやＭＯの可能性もある ＤＭでその感想を書き込んだ人に直接聞いたら？ 255 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 10:32:56.13 ID:Y9lDme6+.net] VRMMOでステータスを上手いこと利用できないもんなのかね 折角加速倍率なんてもんがあるんだからAgiは個人の加速倍率を任意で可変できるとかさ 現実的に考えたらStrでさえ厳しいんだろうけど使わないのもゲーム的じゃない気がするんだよな 256 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 11:49:20.06 ID:1Mo7Cut5.net] ゲームの本質はルールと未来を予 257 名前：測して行動を選択する事で数値はあまり関係ないだろう ＣＲＰＧにおけるステータスの個体差と言う概念は概ねD＆Dが起原だといえるが ファンタジー世界のダンジョン攻略と言う小規模局地戦を再現するにあたって 大規模なウォーシミュレーションゲームのルールをそのまま転用するとその小規模版で終わってしまうから 複雑性を増しつつロールプレイの再現性を高めて個性付けを強くするフレーバーとして生まれたものだ 実際に仮想現実で殴り合えるＶＲゲームの場合は数値に頼らなくても中の人自身の行動と個性が反映されるから細かなステータスはいらない [] [ここ壊れてます] 258 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 12:03:46.06 ID:WxYAxLWG.net] 　能力値がプレイヤーの身体に影響するなら、 　ゲーム内でINT(知力)を上げて勉学に励む学生とか、MND(精神力)を上げてプレゼンの練習をする社会人とか出てきそう。 259 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 12:03:55.03 ID:Y9lDme6+.net] 言ってることはわかるんだが、そういうステータス差が失われた場合に では、どうやって現実の運動と違うゲーム性を担保するのかという部分に言及すると やっぱりゲーム特有のルールを課すしかないと思うんだよな 現実の運動と同じルールであればそれはもうVRゲームではなくてVRスポーツではないのかと思っちゃうんだよ 260 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 12:09:18.09 ID:zqgKskb6.net] VRスポーツでオリンピックとかやってても別にいいんじゃないか？ 普通に見てみたいし 261 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 12:11:29.08 ID:Y9lDme6+.net] VRスポーツがありかなしかじゃなくてさ ゲームの公平性を担保するのにステータスという数値はとても有効だってことだよ 現実の運動性能でゲームの優位性が変わってしまうなら、もうゲームでなくてもいいじゃないということになるじゃん 262 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 12:13:53.28 ID:CFh9CJWO.net] それこそ全員運動性能は同一の肉体で 同じスペック同士で競う技術重視のスポーツとかできそう 263 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 12:20:00.38 ID:WxYAxLWG.net] 　つまり、格闘技の心得がない非力な人でも対戦格闘ゲームで強くなることは出来るけど、ゲームにリアルの肉体や 264 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 12:25:17.66 ID:WxYAxLWG.net] 失礼。途中で書き込んでしまった。 　格闘技の心得がない非力な人でも対戦格闘ゲームで強くなることは出来るけど、ゲームにリアルの肉体や格闘術が反映されたら怪我や死亡みたいなリスクが無いだけの実戦になってしまう、と。 　たしかに基本的にMMOはRPG(ロールプレイングゲーム)なわけだから、実際の自分からかけ離れたキャラクターになりたい人には足枷になってしまうかもね。 265 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 12:35:11.56 ID:8VOF4LlP.net] その辺はゲーム的な住み分けで解決じゃね？ 一作品、一ジャンルで解決が無理ってだけで 266 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 12:36:01.20 ID:Y9lDme6+.net] むしろ、現実の強さがそのまま反映されるゲームなんて誰がやるんだっていう話でしょ 現実の強さを持ち込んだとしても、ゲームのルールではそのまま反映はされないとしなけりゃダメなんじゃないかと 267 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 12:37:44.77 ID:Y9lDme6+.net] >>252 あー、それはそうかも なんかステータスがあればダメってのがもったいない気がして熱くなっちまった 頭冷やしてくるわ 268 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 13:47:29.08 ID:imztoT5u.net] ステータスがあって自己学習する超強力なアシストで英雄になれる ただし全員がそうなので超人バトルで読みが深い奴や隙を見逃さない奴が強いという普通のゲーム 269 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 14:17:53.75 ID:CSckUGhz.net] けど結局身体動かすゲームなんだから身体を効果的に動かせるやつが強くなるのは必然だと思うんだよな ある程度身体の動きをサポートとかしてくれるならそこら辺の差は無くなるんじゃない？ 積極的に動かなくても良いがそれなりに強い魔法職などを用意しとけばいいし 270 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 14:26:07.97 ID:Y9lDme6+.net] 体を動かすのが得意というのはそれでいいと思うんだよ でもStrがなけりゃ攻撃が通� 271 名前：轤ﾈいとかAgiがなけりゃ相手より速く動けないとかゲーム的な縛りがあってもいいんじゃないかと 効率的に動けばステータスの差を覆すというのは嫌いじゃないんだけどさ ステータスを無意味にしちゃったら覆すというシチュエーションすら発生しないじゃない [] [ここ壊れてます] 272 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 14:39:18.86 ID:2LGQk2Y7.net] この話してると 「AGI極振りすれば１歩も動かなくても攻撃全回避！」 「STR極振りで剣の先を小刻みに動かすだけで大ダメージ！」 「ステータス差重視ってそう言う事だろｗｗｗ」 とかいうアホが必ず湧くので先回りして言っとく 273 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 14:50:08.75 ID:lmB9p3HH.net] フルダイブ型のVRがあったとして 2P対戦とか6人ぐらいまででパーティー組むRPGとかなら複数人でも面白いVRゲーはできそうだけど VRMMOってジャンルだと途端にクソゲーになりそう なんでだろ？ あとチャットならどうにかなっても VRだよ感情が顔に出ちゃうことによるトラブルとか起こりそう あと画面の向こうのアイツに負けたとかと違って目の前のコイツに負けた ってなるのもトラブル呼びそう 現実同様のコミュニケーション能力とか必要になってきそうだよね 274 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 14:54:12.69 ID:8VOF4LlP.net] そらバーチャル・リアリティって言うくらいだからな、その世界・人間関係が仮想のものであって 本質的には変わらないから、再現度が高いほどリアルと同じものが必要になってくるんじゃね？ >>258 「AGI極振りすれば１歩も動かなくても攻撃全回避！」→ただし物理に限る魔法は必中 「STR極振りで剣の先を小刻みに動かすだけで大ダメージ！」→速度が足らない為カウンターが取れない、一撃入れる前に殺される（紙防御・低HP） 「ステータス差重視ってそう言う事だろｗｗｗ」 確かにそのレベルで重要視されるならもちろんマイナス面も極端になるよね！ 275 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 15:01:44.23 ID:ISY48/TG.net] 当たり前のように話してるけど リアルの肉体能力をどうやってゲームに反映すんだ？ 276 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 15:02:45.78 ID:X+H1JWqo.net] 極振りモノってメリットだけあって都合よくデメリットが消されてしまうからなぁ 主人公にとって都合のいい設定だと思うわ 277 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 15:32:51.30 ID:8VOF4LlP.net] 極振りって確かのその部分では突き抜けてるだろうけど その分他は平均以下になってるはずなんだよな >>261 肉体能力ってよりは経験からくる予測・予想のたぐいだよな この体勢からならこんな攻撃がくるだろう、だからこんな風に避けようとか この順序で攻撃して、無理な体勢に追い込み回避できない所を大ぶりの一撃を叩き込む…みたいな ぶっちゃけ身体能力とかいいだすと、顔は別にして体格や体重まで本人再現しないと違和感の方が酷いと思う 278 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 15:37:45.89 ID:1Mo7Cut5.net] 職業やレベルでアバターの身体能力にバランスを壊さない範囲の補正が入るのはゲームのルール範囲だからアリだけど ステータスが1単位で数値化された上に自由度の高いキャラメイクで体格を別枠で設定可能だったりすると STR100の身長140cmの美少女と身長200cmのゴツいおっさんで同じとかどう言う指標の数値なんだ？ってなったりするだろ 厳密なステータス数値はマスクデータ以前の存在しないものとして扱った方が無難 特にAGIが速度に影響したりするのはPTの行軍速度を一番遅い奴に合わせる必要があってストレスフルでギスる問答無用のクソ要素なのでＭＭＯに存在してはいけない 移動速度を生かしたマラソン引き撃ち戦術の対策で強敵は長時間戦闘でターボ化する仕様になって速度対策のついでに耐久型も巻き添えで死んだりした絶望 279 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 15:56:56.49 ID:mHv64nNs.net] >>244 日本語下手だな 280 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 16:15:19.23 ID:Y9lDme6+.net] Agiが移動速度に必ず影響するという思い込みはどこから来るんだろう SPだかEPだかを持続消費する基本スキルで速度上限を引き上げる設定じゃダメなのかな 他にもチャージやディレイ、クールタイムに影響するステータスを個別に設定すれば差別化もできると思うんだが 重量武器のディレイはStrでペナルティがなくなるとか、軽量武器はAgiでディレイが軽減されるとかさ 要するにステータスが生かされていないからダメなのであって、ステータスがあるからダメだとはいえないんじゃないか？ということなんだが 281 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 16:18:57.51 ID:8VOF4LlP.net] その辺の差別化のために人以外の種族入れたりするからな ＞特にAGIが速度に影響したりするのはPTの行軍速度を一番遅い奴に合わせる必要があってストレスフルでギスる問答無用のクソ要素なのでＭＭＯに存在してはいけない だが実際TWだと、根本的にキャラ初期値で移動速度に差があり 更に装備や捨てで体感・視認できるレベルでハッキリと差が出る場合もあったのだ マビも種族で移動速度違うからな「PTの行軍速度」とくくりだけならバラつきあるゲームはそれなりにある気も… ぶっちゃけ移動速度どうのはマラソン大好き！でもない限り、フィールドに関しちゃある程度進めばアプデ等で装備や乗り物・騎乗動物で キャラの移動より早い物は出るだろうから、その辺をストレスに感じるガチ勢もいるだろうが気にしないエンジョイ勢もいるだろうし 一まとめにはできないでしょ それに個人的イメージとしてはAGIって回避や攻撃速度に影響あっても、移動速にまで影響あるのは少ない気がする 282 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 16:29:04.77 ID:hE44iobv.net] >厳密なステータス数値はマスクデータ以前の存在しないものとして扱った方が無難 それこそキャラの強さの指標が「ちっちゃい 女」とか「ごつい 男」みたいな外見以外何も無くなるのでは？ 283 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 16:47:36.06 ID:2hHd1oID.net] 既存のステータスシステムみたいな具体的な数値が出されてかつそれで強さが決まるってシステムだと 他の部分が無駄にリアルなせいで絵面が滑稽になるのが1番の問題なんだよな…シリアスな笑いに近い 戦闘のたびにSAOのバトルヒーリング云々言うキリトさんみたいな絵面が無限に生まれてしまう 284 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 16:48:30.96 ID:imztoT5u.net] >>258 極振り（）はともかく圧倒的ステ差があるなら回避の意志があるなら全回避でいいし 攻撃に関してはDPSでカウントするから同じSTRなら小刻みに殴ろうが大振りで殴ろうが時間当たりは一緒で何の問題もない 285 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 16:58:25.26 ID:nst/NoSQ.net] ステータスって数字に頼らないで強さとか凄さを表現するのって難しいからなぁ 286 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 17:06:27.62 ID:AuJWP/Q+.net] そこはMMORPGなんだから別にステータスでもいいんじゃないの？ 見た目で強さをわからせたいなら既存MMOに習って装備の強化値一定以上で光らせるなり特殊エフェクト付けるなりしたら？ 287 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 17:32:47.04 ID:Aj/LhARD.net] そしてステータス不要論の果てに「異世界でよくね？」と言われる 288 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 17:34:22.58 ID:Y9lDme6+.net] なんか唐突に思い出したんだけど このスレでは金の力はどう扱われてるの？ 289 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 17:58:36.17 ID:ISY48/TG.net] agiのあるMMOで移動速度に差がでないゲームってそんなに多いの？ 290 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 17:59:53.07 ID:nst/NoSQ.net] 異世界もレベル・スキル・ステータスだらけやん 291 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 18:00:36.62 ID:3N2ujbns.net] ステータスは不要ってわけじゃないんだよな ただリアルさと共存させようとするならそのあたりマスクデータとかやりよう変えた方が作者も読者も都合がいいって感じ 華奢美少女とごついおっさんのSTR一緒問題とかも魔力みたいな力で身体能力強化する設定とかなら別に違和感ないわけで 292 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 18:04:54.37 ID:jJPWd8xx.net] 種族違っても数字一緒ならスペックが一緒なせいで的が小さいのに攻撃力とかはあんま変わらん妖精に蹂躙される巨人がい� 293 名前：ﾄ今は絶滅危惧種でどこにいるか分からんって裏設定みたいなのがある作品もあるな [] [ここ壊れてます] 294 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 18:39:30.45 ID:KUPggwhP.net] 魔法は必中とか被弾面積に応じてダメージ計算とかにしておけば巨人にもメリットあるんじゃないの？ それに普通種族別れてるなら種族ごとの特性でステータスの伸びが変わるだろうから妖精のSTR極振りビルド程度じゃ巨人のバランスビルドのSTRすら抜けないとかになってるほうが普通だろうし 295 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 19:29:18.71 ID:flkmY5Mf.net] 回避槍でヒットボックスの小さいもにこちゃんが強い 筋力のダメージボーナス微々たるものだから生産に従事させられる奴隷種族パンダ 296 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 20:03:17.62 ID:PQTli0bs.net] 結局のところどんなシステムであっても最強or効率テンプレビルドができたら大半のヘビーユーザーはそれを目指す カジュアル勢は好きに遊ぶ 297 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 20:05:40.04 ID:CFh9CJWO.net] なろうのVRMMOは全体的にカジュアル勢（ロールプレイ勢）に下駄履かせて有利にする仕様だから効率的に非効率なロールプレイするやつとか出てきそう 298 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 20:30:36.10 ID:CSckUGhz.net] そういう流行りを逆手に取ったのはわりと好きだな ブレファンでキリトを速攻で確保しようとしたり 乗っ取られてデスゲーム化されるのをNPCに仕込んでた隠しコマンドで対策してたりとか 299 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 20:30:54.64 ID:imztoT5u.net] 巨人も妖精と同じスピードでしか動けないとか普通に歩行しようとするだけでもストレスで死にそうｗ かといって腕の長さ数メートルとかで標準サイズと同じような挙動出来るとかだと腕や脚の末端速度とか半端なさそう 300 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 20:48:37.11 ID:J62i6R6d.net] ていうか巨人と妖精とか妄想に妄想を重ねても結論何て出るわけ無いじゃん 301 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/04(日) 20:51:00.40 ID:AyE76ZrQ.net] 同じAgiなら同じ早さで足を動かせる、でいいんじゃね つまり足の長い方が有利 ただ、大きいと体重が重くて当たり負けしにくいけど加速が遅くて小回りは効かないとか マリオカートみたいに 体が小さいと的の大きさ的には有利だけど、リーチの差で不利だし まぁ結局、一長一短だと思うけどな 302 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 21:09:47.01 ID:3/meyFUq.net] ガチ勢は幼女アバター使用率が高い 303 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 21:11:09.46 ID:J62i6R6d.net] μ-SKY乙 304 名前：この名無しがすごい！ [2018/11/04(日) 22:33:26.48 ID:Iz6Q2I2V.net] >>275 リアルＭＭＯのこと？ AGIで移動速度に差が出るゲームの方がめずらしいじゃないの？ 私のやってるMMOは移動速度upとかはアイテムや装備、アビリティ等でしか差がでないよ LV1のキャラでもLV99のキャラでも裸なら移動速度は一緒 ちなファイナルファンタジーね >>275はどんなMMOやってるの？ 305 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 22:46:31.40 ID:cEltOlwJ.net] 実際どうかはともかく、1作だけの経験元で一般論ぽく語るのはちょっとｗ まぁ自分も4作くらい遊んでステータスで移動速度差出るMMORPGは 知らないけど 306 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 22:52:28.33 ID:eq3bkRCX.net] 今はわからんが、ROがジョブによって速度が本当に若干早くなってたよ ♀ケミのスカートが1ドット短くなっているのに気が付く奴ぐらいしかわからないレベルの増加 あと、モンハンも女の方がすこーしだけ移動速度が早かった 1.02倍とかそんなレベル 307 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 22:54:31.34 ID:J62i6R6d.net] リネージュ2はAGIで移動速度に滅茶苦茶差が付くな ヒューマンのメイジとか鈍足過ぎて笑えるレベル エルフの弓とか短剣職は相当早かった 308 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 22:58:47.47 ID:8VOF4LlP.net] まぁあっても少数だろうし、特定の職でAGIが高ければ〜程度の副産物だろ 大体は種族か装備かスキルだろうし 309 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 23:05:37.63 ID:jJPWd8xx.net] 使ってるハードや職で移動速度に大きな差が出るPSO2というネトゲがあってじゃな…… 310 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 23:37:03.85 ID:H5S/cQsD.net] このスレ普段過疎ってんのにお前らどこから湧いてきたんだ 311 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 23:49:40.73 ID:0eoqd/RY.net] VRMMOものを書こうと思い立ちまして、参考にでもしようとなんかMMOやってみようと思うんですけど、DDONとPSO2とFF14のどれがいいですかね？ 312 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 23:57:38.43 ID:cEltOlwJ.net] DDONとPSO2ってMMOじゃなくてMOな気が 14もコンテンツ部分はほぼMOだけど 313 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/04(日) 23:59:14.90 ID:5ve2DN9K.net] FF14だけは絶対にありえない 314 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/05(月) 00:00:27.22 ID:BhQzEvrL.net] 移動速度差はあっていいと思うけどな もちろんAGI高ければいくらでも早くなるとかアホみたいなのじゃないぞ ていうかステータスの数値が上がってもなんだかんだ補正かかって 実際はさほど伸びないのが普通だと思うんだが 315 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/05(月) 00:43:16.42 ID:FXguiEHZ.net] >>296 お試しだけなら全部チュートリアルだけやってみれば？ 最初の街うろつくだけでもネタはみつかるだろし、ゲームの違いがネタになるかもしれんし その中で気に入った、自分に合ったと思たのをベースにすりゃいい 316 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/05(月) 01:52:21.42 ID:EXllVLqN.net] >>296 やったことないなら新たにネトゲ始めるより好きなゲームのシステムをベースにこうしたら面白そうって設定作った方がいいと思うわ 結局ら読んだ人間がやりたくなって単純に小説としても面白いかどうかの方が大事だし 317 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/05(月) 02:18:46.45 ID:++Cy3wHJ.net] 冷静に考えてみると主人公に不要なステータスを作者の都合により不遇にしているってだけかもしれない その気になれば状態異常耐性系はVit、Mnd依存でも状態異常無効系はAgi、Dex、Lukに完全依存とか 気配察知と気配隠蔽はDex依存とかレベル制＋スキル制なんていくらでもやりようあるんじゃないか 318 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/05(月) 02:27:07.40 ID:FXguiEHZ.net] 完全にゲームであるなら 状態異常系は耐性でも完全無効でもアクセでいいし（FF系ならあったろ） 気配隠蔽も多分アクセでいける 気配察知はスキルとか種族特性で誤魔化せばやりようはある 319 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/05(月) 02:41:00.33 ID:++Cy3wHJ.net] 実際そのスキルをそうすべきということではないよ スキルによって依存するステータスをきちんと決めれば不遇ステータスなんて気にならなくなるんじゃないか？ということを言いたいんだ でも、アレよな そうすると身体制御や魔力制御という隠しスキルの応用幅が無効化されるから具合が悪いんだろうなというのも分かる気がする 320 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/05(月) 02:56:43.10 ID:FXguiEHZ.net] ＞身体制御や魔力制御 いやそもそもゲームであれば、身体制御の自由度はそのゲームによるかもしれないが 魔力制御って点については、イレギュラーな使い方できないだろ ゲームの場合用途と効果がセットで固定されてるから、変わった使い方はできたとしても 初期魔法は初期魔法だし、何をどうした所で中級魔法を越えはしないだろうし もし意図しない制御や効果がでたらゲームであるならそれはバグだし …そもそも不遇ステータスってないだろ職によって重要度・優先度が違うだけで 321 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/05(月) 03:14:12.69 ID:++Cy3wHJ.net] え、うん 最初からそういう話だよ？ 現行VRMMOものでステータスに意味があるように見えないって話じゃないの？ 特にAgiやDexなどの存在意義がわからないとか 322 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/05(月) 03:26:16.27 ID:NJIPdhyT.net] >>296 MMO系を知りたくてやるならそれらはオススメ出来ない。それらってMOと殆どMOだから 簡単に試せるクラシック鯖のリネ2をやれば良い。あれはMMO全盛期のものだから < 323 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/05(月) 03:36:05.75 ID:NJIPdhyT.net] ステータスって要はVR空間での自分の身体。 str.vit.dex.agi.intにhpmpが基本だけど、この場合ってdexが要らないんだよなモーションじゃなくて自分で動かせるんだから。 324 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/05(月) 08:05:40.33 ID:WQ+SQk3w.net] それこそ魔力制御とかをDEX依存にすればいいんじゃないの？ 人外の器官を動かす能力にしてもいいし単純に装備制限や生産補正や遠距離武器へのダメージ補正でもいいし 325 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/05(月) 08:49:20.42 ID:ca6Ts76J.net] ゲームとしての公平性を考えたVRなら全挙動ステータス依存の方がちゃんとゲームとしての楽しめそうかな リアル能力を反映したリアルチート有りのゲームって要するに高レベルガチ装備の一般プレイヤーではリアル軍特殊部隊のニュービーに勝つことができず リアルで下半身不随や五感に障害のあるプレイヤーが高レベルガチ装備にしても一般プレイヤー初心者にすら勝てないとかなるしどうみてもクソゲーにしかならないだろ 326 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/05(月) 09:00:47.95 ID:Zr2DpenF.net] MMO全盛期はWoWだろ とはいえリネ2みたいな古代T2W時代を知ることで何故それらの仕様が現行では誰も採用していないのか理解するのは大事 ある意味ここになぜ乖離するのかの真実がある 327 名前：この名無しがすごい！ mailto:sage [2018/11/05(月) 09:16:13.25 ID:zc2u3g/e.net] どれだけ技術とかに差があったとしてもステータスとかレベルに圧倒的な差があれば物理の暴力で倒せるだろ… 現実の身体に以上があったとしてもなろうのVRMMOなら現実と同じレベルに身体を動かせるようになってるから結局慣れじゃないの？ ギスギスみたいにプレイヤースキルが全くキャラクターに反映されない仕組みでも結局武道とかで人に教えられるレベルの知識があればキャラクターが扱えるようになるんだし

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef