【早稲田大学】渡部直己5【俺の女になれ】

1 名前：吾輩は名無しである [2018/08/18(土) 23:32:11.87 ID:AQA9K7gz.net] 前スレ 【早稲田大学】渡部直己4【俺の女になれ】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1532465194/ 352 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 17:22:06.49 ID:4NhUY0Sk.net] >>334 経済理論をソーカル事件と結びつけるなんてよほどのアホ 少しも関係がない 353 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 17:22:07.96 ID:wBRrmEl3.net] 的確 354 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 17:23:02.38 ID:4NhUY0Sk.net] >>333 へー 無能な前時代の投資家乙 355 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 17:23:57.49 ID:wBRrmEl3.net] 確かに それ言ったらモデル型の社会科学等の 理論〜学全滅だわ 356 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 17:25:00.94 ID:4NhUY0Sk.net] >>331 どうせマルクスとシュンペーターとかお題目述べてる奴だろ そもそも古いんだよ 357 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 17:27:22.09 ID:wBRrmEl3.net] ソーカルは現代の経済学も サイエンスウォーズの文脈で批判しているの ホント？ 358 名前：サルトルの「サ」の字も知らない深沢七郎 mailto:sage [2018/08/21(火) 17:27:33.41 ID:W56qTLyd.net] >>342 へー ホリエモンの事件で登場したSBIの人が コンドラチェフ循環に関して言及していたのは あれは見間違いだったかｗ >>340 経済学が「知的詐欺」であるなんて言っている奴さんざんいるじゃんｗ 確か小谷野敦とか言っていたような気がするけどｗ 359 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 17:28:30.29 ID:4NhUY0Sk.net] はっきり言ってさ 渡部直己とかいつまで同じことを教えてんだよ ジャネットとリカルドゥ？ ナラトロジーw そりゃ又吉直樹に馬鹿にされるわけだわ それから柄谷 文芸批評の中では経済通の顔してさ いつの時代の経済学だよ まあ、昔みたいに循環論にはこだわらなくなったようだけど 360 名前：サルトルの「サ」の字も知らない深沢七郎 mailto:sage [2018/08/21(火) 17:30:10.20 ID:W56qTLyd.net] >>347 ジュネットだろｗ 今の経済学をそれに循環論そのものを 否定しているわけではないようですがね 361 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 17:30:43.28 ID:wBRrmEl3.net] 文学理論の大枠は動かないから クリエイティヴライティングクラスのなかで 同じこと教えるのは普通 問題は演習のなかにあるので これは芸術全般同じ 362 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 17:31:42.96 ID:4NhUY0Sk.net] >>346 それこそ投資家の豊かな教養自慢だろ アドラーに言及するとビジネスマンをお前は馬鹿にしないのか？ 小谷野敦は論外 なんで現代思想を批判する文脈で、そこに経済学が含まれるだよ そんなら知的詐欺に物理学は入るのかよ 363 名前：サルトルの「サ」の字も知らない深沢七郎 mailto:sage [2018/08/21(火) 17:31:46.86 ID:W56qTLyd.net] ＞ジャネットとリカルドゥ？ ナラトロジーw そりゃ又吉直樹に馬鹿にされるわけだわ その馬鹿にされる根拠を具体的に言ってもらいたいねえｗ 364 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 17:33:18.25 ID:4NhUY0Sk.net] >>348 俺の携帯の変換で ジュネットと打つと ジャネットが第一候補に上がるw 365 名前：サルトルの「サ」の字も知らない深沢七郎 mailto:sage [2018/08/21(火) 17:33:22.34 ID:W56qTLyd.net] >>350 豊かな教養という文脈で言及していたわけではないんですけど？ 具体的な今後の株価の動向の話として言及していたんですが？ 366 名前：サルトルの「サ」の字も知らない深沢七郎 mailto:sage [2018/08/21(火) 17:35:24.02 ID:W56qTLyd.net] それに具体的な今後の株価の動向の話として コンドラチェフ循環などに言及している株屋さんはいくらでもいるんですが？ 検索してみたほうがいいよｗ 367 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 17:35:51.48 ID:4NhUY0Sk.net] >>351 語り手の定義が曖昧 特に日本文学の研究において 特に渡部直己なんか、最後は漱石は偉い！だもの 結局、作者かい！と突っ込みを入れたくなる 368 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 17:38:17.76 ID:4NhUY0Sk.net] >>353 そもそも俺は投資家の話に横槍を入れていない 渡部直己スレの柄谷言及の場面において批判しただけ 369 名前：サルトルの「サ」の字も知らない深沢七郎 mailto:sage [2018/08/21(火) 17:39:18.84 ID:W56qTLyd.net] 「小説技術史」において 村上春樹と漱石の小説を比べて村上春樹が凡手だと 具体的に指摘しているんだから そのことに関してそうだといわざる負えんじゃんｗ ＞語り手の定義が曖昧 例えば？ 370 名前：サルトルの「サ」の字も知らない深沢七郎 mailto:sage [2018/08/21(火) 17:40:48.18 ID:W56qTLyd.net] >>356 話をすり替えてんじゃんｗ >>342 なにこれｗ 371 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 17:48:06.47 ID:4NhUY0Sk.net] >>358 何かお前のレスも方向性が変わってる気がするぞ 372 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 17:51:08.61 ID:W56qTLyd.net] >>350 そもそも物理学が経済学のような出鱈目が多い学問だと思っているのか？ 373 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 17:55:57.59 ID:W56qTLyd.net] >>359 ＞ジャネットとリカルドゥ？ ナラトロジーw そりゃ又吉直樹に馬鹿にされるわけだわ ＞語り手の定義が曖昧 特に日本文学の研究において 特に渡部直己なんか、最後は漱石は偉い！だもの 結局、作者かい！と突っ込みを入れたくなる こういうことを言えば話の筋が変わるのは当たり前でしょｗ それに渡部が漱石と比較して村上春樹を叩いているの かなりあるよ 374 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 17:58:28.42 ID:W56qTLyd.net] >>361 かなりではなく、いくつかあるといったほうが正しいか？ 375 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 17:59:59.20 ID:4NhUY0Sk.net] >>360 さっきまで循環論を信奉してなかったっけ？ そんでその分野あたりの経済学なら出鱈目ってことで良いんじゃね で、そこまで拡散すると、生物学も出鱈目とかになっちゃうでしょ それと現代思想の出鱈目さと経済学の出鱈目さは全然別物でしょう 376 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 18:03:47.02 ID:W56qTLyd.net] >>363 現代思想と経済学の違いに関しては 単に数学的正しいか正しくないかであって 経済学に関しては特にリーマンショック以降、 その妥当性に関して色々議論が起こっているんでしょ 377 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 18:12:30.36 ID:W56qTLyd.net] 検索していたら、松尾匡あたりが言及しているのを見つけてちらっと見たが 今の経済学において循環論が全否定されているようではないみたいですよ kisoken.org/webjiten/keikijyunkan.html 378 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 18:14:56.38 ID:W56qTLyd.net] 景気循環 　好況と不況が交代すること。ケインズ経済学の影響が強かった時代には、 経済成長と対になる概念だった。すなわち、労働などの生産資源を完全に利用した 生産水準が成長することが長期の経済成長とされるが、短期的には総需要の動向によって、 経済はそこから乖離したり復帰に向かったりする。この後者が「景気循環」だと考えられてきた。 　しかし、このような区分は、新しい古典派の勝利によって一時消えた。 特に、1982年のキッドランドとプレスコットの論文で有名な「リアル・ビジネスサイクル理論」が現れ、 非自発的失業が終始存在しない世界で、供給側の生産性ショックだけで、 貨幣的要因一切なしに景気循環が説明されるようになった。 　この理論の非現実性は当初から指摘されてきたが、 今日、この理論の方法論的枠組みに則りながら、 なおかつ需要要因から不完全雇用になって景気が変動することを説明する理論が開発されており、 再び、長期的な経済成長とは区別された景気循環の重要性が認識されるようになっている。 ＜景気循環の原因＞ 　新旧のケインズ理論において、景気の拡大ないし縮小過程の原因として 大まかに合意されるのは、将来予想の楽観（悲観）と設備投資拡大（縮小）の整合と、 これを止めるべき利子率の動きが、拡大期での貸付増大や不況時の流動性選好で 機能しなくなることである。好況から不況へ、不況から好況への転換が どのようなメカニズムで起こるかは、難問として残されている。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（松尾匡） kisoken.org/webjiten/keikijyunkan.html 379 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 18:32:46.42 ID:4NhUY0Sk.net] >>366 レスするのやめようと思ったが突っ込まざるをえない 松尾って誰だよ、知らねーよって思ったら、 マルクス経済学者やん それとその解説にある新しい古典派の勝利によって循環論はもう消えたかのような、、ってあるけど、かなり昔の新古典派のことね そもそもケインズ経済学が復活しないのよ もうずっと 380 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 18:38:02.68 ID:W56qTLyd.net] >>367 循環論が古いという話を リーマンショック以降もあるのなら教えてもらいたいんだけどねえｗ ＞そもそもケインズ経済学が復活しないのよ もうずっと さすがにこれはあまりにも党派的発言だなｗ 381 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 18:39:48.36 ID:4NhUY0Sk.net] >>364 なんだか、あなたの言ってる経済学っていうのが、 投資家が実践で使うものとして言ってるような気がする それこそ柄谷じゃないけど、経済学は事後的に経済現象をある程度の精度で数学的に説明することができる で強引にまとめると 経済学は投資家に有用ではない 同じく ナラトロジーの知識は作家に有用ではない 事後的な説明としては感心させられるものがあってもね 又吉直樹の渡部直己批判っていうのは、小説家と違って評論家の批評は全く参考にならないっていうものだったね 382 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 18:43:18.10 ID:W56qTLyd.net] ＞同じく ナラトロジーの知識は作家に有用ではない 事後的な説明としては感心させられるものがあってもね 又吉直樹の渡部直己批判っていうのは、小説家と違って評論家の批評は 全く参考にならないっていうものだったね それは又吉に関しての話でしょｗ さすがに経済学とナラトロジーの比較に関しては あまりにも飛躍がありすぎｗ 383 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 18:46:37.25 ID:W56qTLyd.net] ＞なんだか、あなたの言ってる経済学っていうのが、 投資家が実践で使うものとして言ってるような気がする もちろんそうですよ それとのアナロジーでナラトロジーが実践に役に立たないという話は もあまりにも飛躍がありすぎる 384 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 20:07:09.45 ID:l3GVsDWY.net] 市川真人及び中島徹事件の隠蔽を図っている早稲田大学を徹底的に追求しろ それが人権を大切にする人間の使命だ 385 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 20:11:16.36 ID:GEx5gEXf.net] >>364 >現代思想と経済学の違いに関しては >単に数学的正しいか正しくないかであって それはちょっと… 「現代思想」と「経済学」も漠然とした使い方で 386 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 20:19:52.47 ID:W56qTLyd.net] >>373 いわゆる数理経済学と現代思想はソーカルの批判の俎上に上った人たちで バルト・アルチュセール・レヴィストロース・フーコーはそれとは違うということでしょ 387 名前：ムー大陸 mailto:sageない心 [2018/08/21(火) 20:26:56.77 ID:QwLhd+L+.net] 高田馬場臭い流れだなあ。 やっぱこのスレ早稲田関係者多いのかね（俺は違うけど） 388 名前：P [2018/08/21(火) 20:27:17.64 ID:KQFeN8tv.net] >>259 被害者バッシングやめろよ。例えば被害者が自殺したとして、お前は責任取る気あるのか？ 389 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 20:27:56.44 ID:l3GVsDWY.net] ワセダの話が出たら無関係なスレで消費する 気持ち悪い習性だな 390 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 20:30:44.82 ID:l3GVsDWY.net] 佐々木敦（評論家） 「これはちょっと相当に凄い小説である。力作と書いたが、まさに言葉に宿る「力」が尋常ではない」 「作者は一歩も後ずさりをしようとはせず、逃げていない。こういうことはめったに出来ることではない」 「これは本物の小説である」 「しかも、作者は実は被災者ではないのだ。しかし、それでも彼女はこの小説を書いたのだし、書けたのだ。」 391 名前：P [2018/08/21(火) 20:31:02.10 ID:KQFeN8tv.net] 早稲田とか宇野常寛だよ。所詮そんなセンスなんだよ。 392 名前：P [2018/08/21(火) 20:33:16.14 ID:KQFeN8tv.net] 宇野って今調べたら立命館出身なんだな。高田馬場のカフェに関わったりしてたから早稲田出身かと思った。早稲田だったら面白かったのに。 393 名前：シャシャキ [2018/08/21(火) 20:33:43.11 ID:OpvBYyki.net] まあ、「セカンドレイプ」という用語が女性被害者を擁護する側から嫌という程の回数、 発されたことが、俺は不審に感じた。 これは、渡部はハメられたなと。 どう見てもセカンドレイプが生じる条件は無かった。 しょぼい食堂で「俺の女にしてやる」を渡部が言ったら、即女子院生に逃げられた 関係で、以後にセカンドレイプが起きうる状況ではない。 それなのに「セカンドレイプ」？ 不審に思うのが自然だw 394 名前：ムー大陸 mailto:sageない心 [2018/08/21(火) 20:36:54.26 ID:QwLhd+L+.net] >>372 ごもっと 395 名前：もです >>378 そういう批評家の相対的な無能力さはどうでもいいんじゃないすか？ 所詮ワセダ界隈なんてそんなもんでしょw（差別発言） [] [ここ壊れてます] 396 名前：P [2018/08/21(火) 20:37:11.77 ID:KQFeN8tv.net] >>381 なんども指摘するの面倒臭いけど、セクハラの二次被害も「セカンドレイプ」って言うんだよ。 397 名前：P [2018/08/21(火) 20:37:40.51 ID:KQFeN8tv.net] >>382 差別でもなんでもないものを差別と言うのはよくない。 398 名前：P [2018/08/21(火) 20:39:06.77 ID:KQFeN8tv.net] 早稲田大学は再発防止に取り組んでる様子がないよな。所詮その程度の大学なんだな。 399 名前：P [2018/08/21(火) 20:44:01.56 ID:KQFeN8tv.net] 高田馬場は校歌とか応援歌合唱してるバカがいてうるさいんだよ。30回くらいやった事あるけど。まあ、端的に気持ち悪いよな。 400 名前：P [2018/08/21(火) 20:44:39.13 ID:KQFeN8tv.net] でも若いから学生は許す。渡部直己は許さない。 401 名前：ムー大陸 mailto:sageない心 [2018/08/21(火) 20:46:24.83 ID:QwLhd+L+.net] 結局こういう所でも文壇的力学とか陰謀とか毀誉褒貶の話ばっかだしなあ 上から下までこのレベルw 402 名前：シャシャキ [2018/08/21(火) 20:48:00.24 ID:OpvBYyki.net] >>383 前段階に男から女への物理的な性的攻撃が関与してない以上、セカンドレイプは 有り得ないんだよ。 いい加減にしてくれ。 403 名前：P [2018/08/21(火) 20:49:14.23 ID:KQFeN8tv.net] 一番大切なのは被害者の受けた人権侵害の被害を回復する事 404 名前：P [2018/08/21(火) 20:50:00.16 ID:KQFeN8tv.net] >>389 誰の定義ですか？ 405 名前：ムー大陸 mailto:sageない心 [2018/08/21(火) 20:52:10.78 ID:QwLhd+L+.net] >>390 君も調子いいよなw 流行語大賞とか言ってたくせにww 406 名前：ムー大陸 mailto:sageない心 [2018/08/21(火) 20:54:17.95 ID:QwLhd+L+.net] >>390 所詮俺らは野次馬なんだからそんな偉そうなこと言う資格ないの。 せめて傷口広げない程度に騒ぎますでいいの。 407 名前：P [2018/08/21(火) 20:58:16.16 ID:KQFeN8tv.net] >>390の目的に資す「プレジデント」の記事に間違いがあるなら即刻具体的に指摘すればいいだけだろうが。何か瑕疵があると仄めかしたまま具体的には書かないの本当に卑劣。おい福嶋ナンチャラなめてんのか？お前の事を書いてるんだよ。 408 名前：P [2018/08/21(火) 20:59:09.01 ID:KQFeN8tv.net] >>392 文壇の意識が足りないという意味で言ってんだよ。 409 名前：P [2018/08/21(火) 21:00:10.33 ID:KQFeN8tv.net] >>393 被害者は一人の生身の人間であってお前のオモチャじゃねえんだよ。 410 名前：ムー大陸 mailto:sageない心 [2018/08/21(火) 21:00:54.22 ID:QwLhd+L+.net] 福嶋ナンチャラはこんなとこ見てないの。 なんたって景気循環占いの館だからねここ 411 名前：ムー大陸 mailto:sageない心 [2018/08/21(火) 21:01:52.64 ID:QwLhd+L+.net] >>396 それは俺が君に言いたいことなの。 412 名前：P [2018/08/21(火) 21:02:10.87 ID:KQFeN8tv.net] >>397 景気循環占いの館って何？ 413 名前：P [2018/08/21(火) 21:02:40.21 ID:KQFeN8tv.net] >>398 なんだよ「騒ぎます」って？ 414 名前：P [2018/08/21(火) 21:03:26.28 ID:KQFeN8tv.net] こういう無神経なアホが一番ムカつくんだよな 415 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 21:04:18.54 ID:GEx5gEXf.net] >>374 >いわゆる数理経済学と現代思想はソーカルの批判の俎上に上った人たちで だからそれはソカールが批判的に扱う「現代思想」でしかないわけです 「経済学」もガルブレイスあたりまで含めると社会哲学のようなものになってしまうし マルクスやハイエクでも似たようなところがある 経済学自体が比較的新興の学問で領域が広く、 いわゆる現代思想と重複する部分がある 416 名前：ムー大陸 mailto:sageない心 [2018/08/21(火) 21:09:01.48 ID:QwLhd+L+.net] そういや今ローマ時代の占星術の本とグノーシスの研究書を読んでいるんだが ギリシャ語の「ヘルマイネー（運命）」なる概念は、 星の運行に人間の運命ががんじがらめになっているという考えかたなんだな。 つまり古代人にとって、星や季節の「循環性」に 「合理性」ないし「科学性」のようなものを見ていたわけで、 景気循環説にもこうした思考の残余があるのかと考えてみたり 417 名前：P [2018/08/21(火) 21:09:29.15 ID:KQFeN8tv.net] ズレててもいいから、せめて真剣にやれ。お前の暇つぶしの道具、クソつまらない思考実験の道具にするな。 418 名前：ムー大陸 mailto:sageない心 [2018/08/21(火) 21:10:42.52 ID:QwLhd+L+.net] >>399 今日の過去レス読めw 419 名前：P [2018/08/21(火) 21:11:47.32 ID:KQFeN8tv.net] >>405 すみません面倒臭いです。 420 名前：シャシャキ [2018/08/21(火) 21:13:17.76 ID:OpvBYyki.net] >>391 欧米じゃ常識みたいだな。 421 名前：P [2018/08/21(火) 21:13:58.42 ID:KQFeN8tv.net] >>407 欧米か! 422 名前：P [2018/08/21(火) 21:21:34.70 ID:KQFeN8tv.net] ダメだ。ふざけてしまった。 >>407 英文の解説サイトを提示できる？ 423 名前：シャシャキ [2018/08/21(火) 21:45:05.09 ID:OpvBYyki.net] >>409 https://splinternews.com/what-is-second-rape-and-what-can-we-do-abou 424 名前：t-ir-1793860078 [] [ここ壊れてます] 425 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 21:52:24.14 ID:WRvWS0Io.net] 又吉の花火だか火花とかいう物語の書き出しなんだが、 太鼓の律動が・・・と書いちゃってるけどさあ、これだけで又吉才能無いよ。 その律動が太鼓による波動なのかわからないように描けば拡がってゆくのに、 わざわざ自分で狭くしているのが勿体無いし、又吉が思い描くストーリーに もってく為に寄り道したくはないんだろうが、シナリオライターじゃないん だからさあ。 前にビートたけしがテレビで次は本書いて芥川賞だってんで、大丈夫だよ、 審査員のヒトと飲んだんだからって。完全にこれネタバラしてるし、馬鹿に してるよねえ。 オワッテると思うよ、この国の文壇村落はさ。 426 名前：P [2018/08/21(火) 21:55:00.93 ID:KQFeN8tv.net] >>410 「物理的な性的攻撃」の有無がセカンドレイプの成立条件であるというような記述はどこにもないよ。 427 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 22:10:44.95 ID:wBRrmEl3.net] それは刑事事件でのレイプについてである ことは明白だな だからセクハラ的な不適切行為全ての 被害者を対象にするというのは 確かに一歩踏み出した大胆な表現だ つまり渡部をレイピストと呼ぶのは かなり難しいということ セカンドレイプ的ですよ、という言い方なら 少し違うだろうが 428 名前：P [2018/08/21(火) 22:11:41.77 ID:KQFeN8tv.net] >>413 渡部直己がレイピストだとは言ってないじゃん。でも被害者を攻撃するのはセカンドレイプだよ。 429 名前：ムー大陸 mailto:sageない心 [2018/08/21(火) 22:12:05.46 ID:QwLhd+L+.net] >>403 ヘルマイネーじゃなくてヘイマルメネーでした（てへ 430 名前：か mailto:sage [2018/08/21(火) 22:13:51.76 ID:e11hl7fk.net] 蓮實の「小説から遠く離れて」のスガとの対談や 渡部の谷崎論ではないが描写は難しいわけで 描写し続けると時間は停止または極端な減速に陥るので その調整困難さがほとんどの作家に描写を敬遠させる要因になっているというのは 蓮實や渡部だけではなくスガも指摘している で、大正期の谷崎のスランプは 数ページにも及ぶ極度の過剰な再現的描写が小説自体を破壊してしまうということであったのだが そこから谷崎は「痴人の愛」でそれ以前のあまりにも過剰な描写を抑制して不振期を脱し 「吉野葛」からナレーションを軸とした作風に転じて 絶頂期を迎えるわけわけなのだが 431 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 22:15:15.15 ID:wBRrmEl3.net] なので「あなたは二次被害の加害者になりますよ」 くらいでいいだろう どうしても使いたい語義を拡張したいなら それもあるかもしれないが 匿名でレイプレイプと攻撃し続けるのはちょっと まずいな レイプしてないもの 432 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 22:16:39.91 ID:wBRrmEl3.net] >>414 ファーストないのにセカンドなの？ どうしてもその言葉使いたいのか 433 名前：か mailto:sage [2018/08/21(火) 22:17:23.02 ID:e11hl7fk.net] >>414 だからまだ事実としてすべて確定していないでしょ メディアの物質性を考慮しないまま プレジデントの報道が何もかも正しいという前提に立って 勝手に他者を代理すべきでもない 434 名前：P [2018/08/21(火) 22:18:00.01 ID:KQFeN8tv.net] >>417 んな事言ったら、レイプの被害にあった女性を攻撃してる奴だってレイプはしてないだろ。 435 名前：P [2018/08/21(火) 22:19:36.45 ID:KQFeN8tv.net] >>418 だから一般的に、性的な加害を受けた人がそれを告発した時に第三者から攻撃されることをセカンドレイプって呼ぶんだよ。 436 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 22:19:55.86 ID:wBRrmEl3.net] 激しい非難の文言として 比喩的に拡張して使いますよボクは！ と堂々言えるならよろしい� 437 名前：ｪ 新しい言葉に目眩を起こしているように見える [] [ここ壊れてます] 438 名前：P [2018/08/21(火) 22:21:18.11 ID:KQFeN8tv.net] >>419 渡部直己が認めた事実だけで充分だよ。 439 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 22:22:59.16 ID:wBRrmEl3.net] >>420 それは記事にあるように 造語の本来的な表現 レイプ経験をその後何度も反芻することを 社会的に強いられて体験してしまうということなので これはお前悪い論の攻撃とはちょっと違う 440 名前：か mailto:sage [2018/08/21(火) 22:26:20.88 ID:e11hl7fk.net] >>423 プレジデントは事実の捏造・歪曲があると事実上福嶋が言っているけど？ プレジデントの捏造に基づく過剰な制裁はいくら何でも不当でしょ 捏造に市川のバックの黒幕が関与しているのなら 黒幕が別件などで倍返し十倍返し以上の制裁を受けるのは仕方がないけど 441 名前：シャシャキ [2018/08/21(火) 22:27:37.31 ID:OpvBYyki.net] >>412 In the book,which focused entirely on the phenomenon,they wrote that,often,　 the second,emotional rape could be "more devastating and despoiling than the first"physical violation. 442 名前：P [2018/08/21(火) 22:31:56.97 ID:KQFeN8tv.net] >>424 だから、>>410の文章では確かに裁判によって性的被害を反芻してしまった被害者はセカンドレイプを受けたと書いてあるけど、裁判の行われていないセクハラの告発をセカンドレイプと呼ぶ事はないとは書いてないだろ。 443 名前：P [2018/08/21(火) 22:35:11.20 ID:KQFeN8tv.net] >>425 お前みたいな奴が出てくるのは福嶋は織り込み済みなんだよ。本当に卑劣なやり口だと思うな。 444 名前：P [2018/08/21(火) 22:37:13.77 ID:KQFeN8tv.net] >>426 >>412 445 名前：シャシャキ [2018/08/21(火) 22:40:37.77 ID:OpvBYyki.net] >>427 セカンドレイプ言いたいだけじゃんｗ セクハラ二次的被害で十分だろ。 むしろ、渡部こそ際限ない悪口に晒されてるだろう。 これも、何とかすべきではないか？ 446 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 22:41:38.29 ID:qwNtIREl.net] なぼ 伝記が出てからはウォレスを聖人視する見方が廃れてきたし、 最近では元彼女へのDVが再告発されるなどウォレスの実生活と作品の価値が問い直されているので、 別にそういう話題を出すことが本邦での受容の妨げにならないと思うけれど、どうなんでしょ 作者が嫌いだからその作品を絶対に読まない、という作者は個人的にいますが、それを普遍化する気はないし、 逆に他の人からある人の作品を読むなと言われたら反発すると思う 2018年8月18日 先の渡部直己の件と『美しい顔』騒動は文壇がどうこうという話ではなく、 現代日本文学を語る一部の批評家・研究者・文学者に対する信頼が大きく損なわれたことが 一番僕にとって悲しいことでした。 ひよこらーめんちゃん K Yoshida 死後約10年という微妙な時差付きのウォレスの再紹介については、この作家の影響力を鑑み、 この10年で何があり世界がどう変わったか意識しながら読むことが大切だろう。 そうすることで変わりたいと願いつつセックスや薬物に依存した書き手の苦しみも見えてくる。 他者の断罪が倫理の目的ではないのだから おかざき乾じろ 性的な事柄はすべて特殊であり記述できない、は一見正しそうだが 「特殊であり判断できない」を一般テーゼにし、普遍的に間違っている暴力の告発＝発言を （特殊であり記述不能だから発言するなと）抑圧してきた政治を批判するために、 それは特殊ではない（me too）と宣言する意義があったのでは、と思う 私は文学に素人だが、この特殊から普遍への道を、一般（通俗）に頼らず、 新しい道で結ぶものが文学（芸術）だと思いたい。その意味でやや異論はあるが、 関係者は通俗＝周囲の雰囲気に、合わせただけの軽率な言動（沈黙含む）を慎み、 自分が得た特殊をちゃんと発言しなさいという意見にはおおいに賛成。 2018年8月20日 447 名前：吾輩は名無しである [2018/08/21(火) 22:42:36.56 ID:wBRrmEl3.net] >>427 俺の用法をダメとは書いてない、ってそれは詭弁 言葉の内容を述べているんだもの レイプの二次被害のなかでレイプそのものを 再体験するからセカンドレイプ 筋が通っている 448 名前：P [2018/08/21(火) 22:42:50.00 ID:KQFeN8tv.net] >>430 たぶん、渡部直己は蹂躙されればされるほど喜ぶと思う。 449 名前：P [2018/08/21(火) 22:43:43.61 ID:KQFeN8tv.net] >>432 わかった、それはもういいや。 450 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 22:44:06.41 ID:e11hl7fk.net] >>428 REALKYOTOに書いて矢野優がいいね！をしていたら すさまじい憶測が生じるのは避けようがないんだから仕方がねえだろｗ 浅田彰が書かせただけにとどまらず 文春新潮などがプレジデントの報道の背後関係を洗って 黒幕に対する様々な反撃材料を収集して 文春新潮講談社集英社などがこの件の黒幕に対する攻撃準備を始めたのだ という憶測が出ても仕方がねえよｗ 451 名前：吾輩は名無しである mailto:sage [2018/08/21(火) 22:46:48.50 ID:qwNtIREl.net] 野村崇明 絶賛炎上中の福嶋亮大によるRealTokyoでの時評、（石原千秋と渡部直己はまた別問題として） 北条裕子・佐々木敦・藤井光への批判は、現代批評における対立点が明確に示されていて興味深い。 これは『神話が考える』と『ターミナルから荒地へ』の間にある、グローバリズムへの意識の対立が齎したものだ。 グローバリズムを所与の条件としながら、それをハッキングして都度新たなゲームを立ち上げていく （過剰流動性の中で特異性の領域を立ち上げるの）か、 それともローカル/グローバルの対立が中性化された「飛行機」を故郷とし、 共感可能性の拡張を行うのかという対立は、「私」を巡る対立でもある。 あるいは『ゲーム的リアリズムの誕生』と『21世紀のアニメーションがわかる本』における、 一回性の扱い方の対立とも相似形であり、後者の著者の博論審査会において、 フェミニズムの視点から批判が行われた事実ともよく似ている。 いずれにせよ、ポスコロが批判したものを所与の条件としつつ、 そこにハイブリッドな「私」性を立ち上げる動きというのは、いわゆる「パースペクティズム」の問題でもあり、 私でもありあなたでもあるような「新しい『私』」の問題でもある。その意味において、 福嶋亮大が佐々木敦の（おそらくなんでも褒めているように見えるところを）問題としたのは、不当に見える （『例外小説論』や『新しい小説のために』において、 既存の基準では評価しきれないが佐々木が褒めた作家たちについて、 氏は読解の基準を立ち上げている、という意味で）。 特異性か、自己であり他者でもある「私」の利用かという対立は、 だがグローバリズムという傷への、防御の二つの型でもある。 2018年8月20日 452 名前：P [2018/08/21(火) 22:47:12.49 ID:KQFeN8tv.net] >>435 やめろよ。完全に田舎のムラ社会の発想じゃねえかよ。文化を担ってる自負とかねえのかよ。

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