菜食被害者の会

1 名前：病弱名無しさん [2008/10/27(月) 16:02:16 ID:12QYTdN70] 菜食で体調を悪くした、悪化した人のスレです。 250 名前：病弱名無しさん mailto:age [2008/11/14(金) 16:58:42 ID:u/eJrUVu0] >>248 釣りたいのはよく分かったけど、曲解もはなはだしいね、釣られてあげようｗ その牛肉うんぬんの研究結果はどれほど信用できる研究者の研究なのかな？ 米国で研究者がその内容の研究結果を報告したってネットに文章が載れば それは事実と認めなければならないのかな？鵜呑みもはなはだしいね。 それにこのスレで病気になった人は禁肉食をやめて普通食に戻したら 症状が治まったって人ばかりなんだが、どうやったら肉食が影響してる ってトンでもな結論になるのかな？ 251 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 16:59:11 ID:WbKSbGn60] じゃあイヌイットはこの先生きていけないね 252 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 19:01:40 ID:U6/5kiNJ0] 多様性の究極が人間で、栄養素を色々なものから摂れるような身体の構造も やはり多様性を遺伝子が求めてる現れでもある。 進化の過程で様々なものを栄養として吸収できる身体をせっかく手に入れたのに 偏食して野菜しか摂れない人種を増やそうとしてるわけで なんかね、アホかと。退化してどうすんだと。 地球環境の激変で農作物が育たなくなって食えなくなったら 野菜だけ食べて進化した人類達がいたとして、そいつらは間違いなく滅びるだろうな。 253 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 20:48:09 ID:aCM3lt7t0] おれが入院してる時、菜食にちかい健康食品を売ってる人が 入院してきてたんだけど、自分の回りには入院した事は絶対秘密だと。 健康になると言うのをウリにしてるのに、売ってる本人がコレだと大変と言う事で 病棟から出るのも回りを気にしてと・・・ 大変だなぁ。主義主張がある人はと思った。 254 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 23:59:30 ID:Kvswp7XI0] >>253 > 菜食にちかい健康食品 何なのそれ。具体的にどういう食品？ なんかこの言葉自体が意味不明なんだけど。 255 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 01:37:29 ID:pgysmk980] ベジは宗教だからな。 256 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 10:01:32 ID:qPjRO3id0] >>253 本人が菜食しているというのなら分かるが、仕事で健康食品を売ってるからって関係ない。 仕事でやってるのに主義主張もないだろう。なぜこのスレに書き込むのか意味不明。 >>252 もう少しよく考えてみることだな。 農作物が育たなくなるような環境で、肉は食えるのかと。 >>251 ほぉ、イヌイットは牛肉ばかりを食べてるのか。 >>250 そういうのは曲解とは言わない。辞書を引いてみるんだな。 >普通食に戻したら症状が治まったって人ばかり 果たして何人いるのかな？せいぜい２，３人じゃないのかな？ ベジスレ関連では成りすましベジが以前から多いしな。 257 名前：病弱名無しさん mailto:age [2008/11/15(土) 11:55:25 ID:m2lcvWq40] >>256 石原 結實さんの著書を読まれると、生野菜を大量に常食することや、 ミネラルウォーターを常飲することの危険を分かりやすく説明されています。 本屋で立ち読みでもいいので内容に目を通すことをオススメします。 この著者は菜食を批判しているわけではないので、菜食を主義でされている 方にも食と体の関係を東洋医学的な見方で見るためには有意義だと思います。 私はこの方の本の内容を実践して原因不明の体調不良を克服できました。 東洋医学ってだけで胡散臭いと思われる方もいるかも知れませんが、 西洋医学が東洋医学の常識を「再発見」していることも昨今多いとききます。 258 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 14:12:59 ID:h4aai5a30] >>256 そもそもなんで売る側に回ったのか、だよ 効果に感動でもしたんじゃない？そうなれば立派に主義を持っていることになる 自分の販売する商品の効果絶大主義 259 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 23:47:26 ID:cRZwkU3F0] >>253 菜食にちかい健康食品ｗ なんだそれ。 一体何が近くて遠いのやら。 260 名前：病弱名無しさん [2008/11/16(日) 04:09:23 ID:S3avYvKfO] ただの健康食品の販売員のことを、菜食の話にするためにでっち上げたんじゃないの？ 一般に少しでもたくさん売りたいはずの健康食品を、菜食者様としてわざわざ購買層を絞るかな？ 261 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 07:00:07 ID:50oulhjH0] >>257 石原の東洋医学って科学的根拠が無いから恐いんだよ。 ていうか東洋医学は往々にしてそうだから恐い。 全てとは言わないけれど、根拠が無い健康法だ。 林檎ジュース飲めって言ってるが、「林檎ジュース」「カビ毒」でググれ 262 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 07:49:14 ID:tyi5Xq6B0] カビ毒は小麦、米、とうもろこし、ピーナッツなどにもある 輸入しているものはほとんど侵されている だから地産地消を推奨する菜食は有効なのだ リンゴジュースも国内産だとカビ毒は少ない 263 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 09:11:01 ID:50oulhjH0] 根拠が無いんだよなぁ。 そもそも国内産を信用しきってるみたいだけど、何を根拠にそう言えるのかだよなぁ。 実際事故米の件は人為的なものだが10数年われわれは国内産だからと 知らずに最強最悪のカビ毒を食わされ続けていたわけだしな。 そもそも野菜果物には農薬汚染やカビ毒のことはずーっと言われ続けてる 永遠の問題だしね。 菜食はこれらを普通食に比べて量的に多く摂取してるわけだから 体内蓄積もそれ相応になるはずで、絶対的に安心だとは言えないでしょう。 カビ毒に関してはほとんどが蓄積毒だし。 本質的には、食料で少しも毒をもたないものって無いと思うしな。 あまり主義に拘って、身体壊さないようにな。 264 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 09:55:09 ID:tyi5Xq6B0] アフラトキシンなどの毒性の高いカビ毒は熱帯性 日本国内では沖縄以外ではない アメリカ南部から入るとうもろこし、ピーナッツが特に汚染されている 脂溶性なのでコーン油にも残る とうもろこしを飼料にするから肉にもある、かつ生物濃縮される 米を国産にして、肉食をさけるだけでかなりリスクが下がる 263は単なる煽りだろ、何にも考えないと肝臓がんで死んでしまうぞｗ 265 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 10:03:36 ID:tyi5Xq6B0] アメリカではピーナッツ好きの子供が癌で死んでいます かなり強力なカビ毒です 100円ショップなどのピーナッツは避ける どうしても食べるなら高くても千葉産にすべき 食用油はコーン、ピーナッツは避ける 安いのならキャノーラ（菜種）、できれば国産大豆油、オリーブ油、ごま油などにする 266 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 10:04:03 ID:IZ9CcjH60] >>261 石原とやらは知らんけど、東洋医学は西洋医学よりもはるかに長い情報の蓄積の上に 成り立ってるんだろう？コロコロと常識の変わる西洋医学というか現代医学の方が 怖い気がするよ。東洋医学を名乗る石原医学だったらたしかに怖いが。 267 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 11:16:47 ID:50oulhjH0] ところが西洋医学の発達のおかげで癌死亡率は世界的に減少傾向にある。 特に乳癌胃癌は顕著だ。 論より証拠。 証拠というか、根拠下さいよ根拠。 妄想だけなら園児も言える。 268 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 13:11:38 ID:tyi5Xq6B0] 東洋医学は経験からくるものだからね 単純に冷たいものを飲みすぎない 旬の野菜を食べる とか、単純なことから始まっている 日本料理の場合、レシピも温める食材と冷やす食材がうまく取り入れられている そういうことを無視し続けると体の調子が悪くなり、QOLの下がった疲れた人生を送ることになる 菜食しなくても、野菜の多い食生活、東洋医学の知識に基づいた生活は重要である 癌の死亡率うんぬんより、癌にならない生活が大事だろ 269 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 13:15:34 ID:tyi5Xq6B0] 西洋医学の成果は経験的な東洋医学を参考にしている 漢方薬の成分を分析して、有効成分を抽出したり、別の方法で作ったりする また、そういう物質から新たな薬を作る場合もある 270 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 13:17:52 ID:50oulhjH0] スピリチュアルを信じるのは結構。趣味的なものだからどうでもいい。 東洋医学は経験とか言ってるが、まあそれもそうなのだが、統計学なんだよ。 それを否定するつもりはない。根拠が統計的にあるかないか、で簡単に判断できる。 しかしそれらを誤解する実践者指導者達も少なからず存在するからね。 それが学術的な体系を持たないスピリチュアルな東洋医学という思想なのだよ。 個人的には、西洋医学を主に東洋医学を織り交ぜる形が最もいいのではないだろうかと思うが。 ところで癌にならない生活って？ 具体的に教えて欲しいね。 これをすれば、絶対に癌にならない方法なんてあるのか？ 肉は発癌性物質だってのはやめてくれな。 それを言えば、野菜に必然的に含まれる化学農薬やカビ毒も同様だからな。 271 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 13:22:27 ID:50oulhjH0] ちなみに癌死亡率の世界的減少は西洋医学の技術的結果で数字的な事実。 そして更に言えば癌の罹患率自体は世界的に横ばいに近い。 >>269 一部の研究を大局的なものだと歪曲して印象操作するのはやめた方がいい。 見る人が見れば、あなたの意見はその時点で説得力を失う。 主観に興味は無いよ。誰も。必要なのは根拠を伴った意見だよ。 これは現実社会でも同じだからね。 272 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 13:29:05 ID:tyi5Xq6B0] 基地外だな 製薬会社では漢方薬を始めにしていろいろな生物資源を分析して新しい薬を作っていますな 今話題のタミフルは大茴香を材料にしている 別の物質で代替がきかないので、タミフル増産の足かせになっているのは周知の事実 大茴香は漢方薬の材料だし、中華の食材でもある 273 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 13:30:33 ID:tyi5Xq6B0] 事実は事実だから 基地外の主観に従う必要はないわな 274 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 13:40:50 ID:tyi5Xq6B0] 製薬に限らず、合成化学の分野ってのは 最初はいかにして自然にあるものと同じものを簡単に安く作るかが目標だろ 漢方の薬効は経験的にわかっているものだが、どういう薬理作用で病気に効くかが、長い間わからなかった 今もわかっていないのがあったりしますね 効果を予測して、合成してみることもできる時代ですが 必ずしも当初の予測どおりに使われていない物質もあったりします そういうところは漢方薬の歴史と余り変わりません 使うのは人間ですから 275 名前：病弱名無しさん mailto:age [2008/11/16(日) 14:57:39 ID:kjl/buyT0] リンゴジュースのカビ毒を指摘されていましたが、基本的に 手作りで行うものです。 工場生産でコンビニやスーパーで売られているものは体にいいとは 思えませんし、美味しくないです実際。 自分で作るのであれば選別できるので全く心配ないと思いますが？ 276 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 19:05:32 ID:28Ykc9QA0] >>272 それ使わずに完全合成できる筈になった筈だし タミフル耐性ウイルスとかあるし 斜陽ですな 277 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 22:03:28 ID:1J6IzWrG0] 癌予防なぞ不可能。やれることは早期発見だけだ。 278 名前：病弱名無しさん mailto:age [2008/11/16(日) 22:13:31 ID:kjl/buyT0] 東洋医学は知識の宝庫だと思うけどな〜 西洋医学は予防医学の研究には金が比較的回らないみたいだし。 製薬会社も儲けが第一だかららな〜 病気がへって困るのは製薬会社。 279 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 23:13:37 ID:50oulhjH0] だからさあ。根拠に欠けるんだよ。 何か喋る前に自分の論理についてちゃんと考えて喋れよ。 何を根拠に自分が語ってるか考えた方がいいぞ。 根拠の無い主観は、他人の夢の話しと同程度に退屈だよ。 280 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 00:49:50 ID:B/rgjLMc0] >>277 テレビだけが情報源だとそういう人は多いんだろうな。 悲しくなるね。 281 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 05:54:48 ID:njoPDtvH0] こういう人が菜食にちかい健康食品（笑）に騙されるんだろうなあ。 280 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 00:49:50 ID:B/rgjLMc0 >>277 テレビだけが情報源だとそういう人は多いんだろうな。 悲しくなるね。 282 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 12:52:29 ID:CXA0YSNm0] 結局なんだったのよ「菜食にちかい健康食品」ってｗ 返答なしか？ 内容が気になるなあｗｗ 283 名前：病弱名無しさん mailto:age [2008/11/17(月) 18:56:00 ID:zthO8++a0] 健康的に暮らしたかったら、自分の家庭で料理をすることが一番 効果がある気がする。 菜食っつても金払って他人に調理させるってのはなんかちがう気がする。 食に対する気持ちが足りないんじゃないかな。 284 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 00:32:40 ID:24EUPpWR0] おまえ自身の「食に対する気持ち」とやらはどうなんだ？ 285 名前：病弱名無しさん mailto:age [2008/11/18(火) 03:54:18 ID:s5ZT4hWE0] >>284 できる限り自分で出来ることは自分で調理したものを食べること。 安易に工業製品としての食品に頼らないこと。 和食に見られる先人の知恵を理解し身に着けようと努めること。 286 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 05:01:37 ID:Az4qiTQK0] だったら自分の畑持って自給自足するべきだな。 菜食っつても他人に作らせた野菜で菜食して自己満足ってのはなんかちがう気がする。 287 名前：病弱名無しさん [2008/11/18(火) 06:01:22 ID:bomiF9g2O] みんながそう出来れば理想だけど、、、ね 288 名前：病弱名無しさん [2008/11/18(火) 14:29:54 ID:DhwmujqO0] かのプラトンは菜食を理想の食事といっていたらしいよ 289 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 15:07:45 ID:aIKZA2wA0] だから何だ？ プラトンが菜食を理想の食事と言ってたから菜食が良いと思うのか おまえはプラトンに死ねと言われたら死ぬのか 290 名前：病弱名無しさん mailto:age [2008/11/18(火) 15:53:57 ID:s5ZT4hWE0] >>285ですが、私は菜食主義じゃないです、普通食が健康的には 菜食より優れているし、自然だと考えています。 ただ、きちんと「食」に払うべき労力を払っている方は、菜食だろうと なんだろうと、敬意を表しますが。 291 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 17:32:53 ID:Vdsh/OvY0] >>288 また虎の威を借りる論理 292 名前：病弱名無しさん [2008/11/18(火) 21:25:31 ID:43fz/qzEO] ３、｢肉食｣−統計を取った結果、 　　｢アルツハイマー病｣の方は、｢肉食｣を中心とする割合が高かった。 　　｢認知症｣ではない方は、｢ＤＨＡ｣などが豊富な｢魚食｣が多かった。 ４、｢野菜｣−ビタミンやミネラルが豊富ですよね。 　　｢ビタミンC･E｣には抗酸化作用があり、 　　｢認知症｣の危険性が低下する様です。 　　特に、｢緑黄色野菜｣を、積極的に摂るほど効果が高く、 　　｢納豆｣や｢豆乳｣などの大豆加工食品も｢脳｣にイイ様です。 　　 293 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 22:12:25 ID:fwJnGkjWO] >>292 やっぱり雑食が一番って事だな。 294 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 23:19:43 ID:1Klgfwg90] 昨日やむをえず支給された弁当が肉だったため食べてしまったのだが、 翌日の疲れが半端じゃないな。 十数時間の睡眠とウツ傾向が顕著に出てきたよ。 やっぱ肉は食べない方がいいね。 295 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 00:59:41 ID:a4jumvVN0] 菜食を続けてるからそうなるんだろうね 296 名前：病弱名無しさん [2008/11/19(水) 01:31:36 ID:wgvuD9OGO] Tsunao Saitoh(斉藤綱男)氏は、車の側面から銃で胸部を数発撃たれ、白衣姿のままで、ハンドルに覆いかぶさるようにして死亡しており、 また、13歳の長女Louille(斎藤留理)さんも、車から6メートル離れた路上で胸部を撃たれ射殺されていた。 Tsunao Saitoh氏は、当時、46歳で、UCSD(University of California, San Diego -- Department of Physics)の病理学者で、アルツハイマー病の世界的権威であった。 京都大学理学部を卒業後、同大学大学院でDNA複製などの分子生物学を研究し博士号を取得し、、フランスのパスツール研究所で研究の後、1985年にカリフォリニア大学に移った。 当日、Tsunao Saitoh氏は、学会で、アルツハイマー病とCJDとの関係についての新説(アルツハイマーにおけるリン酸化された、異常なｔａｕと呼ばれる微小管会合タンパク質の存在)を発表する予定であったという。 奇妙なことに、時をおかず、BSEに詳しいMark Purdey氏(有機農業経営者で、畜舎で使う有機リン系殺虫剤のホスメット-PHOSMET-が、ＢＳＥの原因だと主張している。)の家が全焼し、 また、彼の顧問弁護士二人と、CJDの権威であるC. Bruton博士が、それぞれ、別の交通事故でなくなった。 297 名前：病弱名無しさん [2008/11/19(水) 02:04:31 ID:wgvuD9OGO] ３、新変種型ＣＤＪ(クロイツフェルト・ヤコブ病) 牛海綿状脳症（ＢＳＥ）つまり狂牛病との因果関係を問題にされてるのは３の新変種型ＣＤＪである。 不安、抑鬱、性格変化、行動異常などの精神障害や異常感覚障害で発病。 ゆっくり進行、やがて深部腱反射亢進、病的反射陽性などの錐体外路症状と筋硬直、ジストニア、ミオクローヌス。 約１年後無動性無言状態に。 治療は今は特異的治療法はない。 298 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 02:15:08 ID:J9khHOTk0] >>294 それはどこか悪いぞ 菜食やりすぎて内臓どこか壊してるんじゃないのか 肝臓か膵臓いってんじゃね？ 299 名前：病弱名無しさん [2008/11/19(水) 08:00:22 ID:wgvuD9OGO] 喫煙者の禁煙後の一服、アル中の禁酒後の一杯は効く それといっしょ タバコも酒も肉食も、体に負担がかかる 300 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 09:22:36 ID:369UOoQh0] 肉食うと瞬間的に嘔吐症状と似た反応を示すのはそのせいだろうな 負担がかかるのは確かにある 301 名前：病弱名無しさん [2008/11/19(水) 09:31:01 ID:wgvuD9OGO] 負担も、ずっとかかっていると慣れてしまう 逆に、負担がかかってないと不安になる 禁断症状ってやつ？ 宇宙飛行士もそう 宇宙空間では、重力という負担がなくなる 宇宙から帰還した時は大変だ ただ、重力は当たり前の負担だが、 タバコや酒や肉食は当たり前でない負担だ、という違いはある 302 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 12:44:43 ID:HWkTLHO8O] 消化できない食物繊維も、かなり負担になりそうなもんなのにな。 303 名前：病弱名無しさん [2008/11/19(水) 12:52:44 ID:l7yroHVC0] 肉には食物繊維がなく、脂肪やコレステロールを大量に含んでいる。 　↓ 肉食を続けていると、腸壁が硬く厚くなる。 　↓ これは食物繊維がないために便の量が極端に少なくなる。 　↓ その少ない便を輩出するために、腸が必要以上に蠕動（ぜんどう）しなければならなくなる。 　↓ つまり、過剰な蠕動運動により、腸壁の大部分を構成する筋肉が鍛えられて厚く大きくなってしまう。 　↓ こうして腸はかたく短くなってくる。 　↓ 腸壁が厚くなると、内控は狭くなる。 　↓ かたく狭くなった腸の内圧は高くなるのですが、動物性タンパクに加えて脂肪も大量に摂取しているので、腸周辺の脂肪層が厚くなる。 　↓ すると、さらに腸壁に圧力がかかる。 　↓ こうして腸内の圧力が高くなると、中から外に向かって粘膜が押し出されるという現象が起きる。 　↓ この現象が、「憩室（けいしつ）」と呼ばれるポケット状のくぼみを作り出す。 　↓ こうなると、ただでさえ量の少ない便は腸の中を進むのがむずかしくなる。 　↓ その結果、腸の中に長く停滞する停滞便（宿便）がたまってくる。 　↓ その停滞便は腸壁にこびりつくようにたまるのですが、 　↓ そこに憩室があれば、そのポケット状のくぼみに停滞便が入り込み、さらに排出されにくくなる。 　↓ 憩室やひだの間にたまった停滞便（宿便）は毒素を発生し、その部分の細胞に遺伝子変化を起こさせポリープを作り出す。 304 名前：病弱名無しさん mailto:age [2008/11/19(水) 13:46:33 ID:BQH8QTcX0] 大量に肉ばかりを食べればその通りだろうけど、そのことと肉を全く食べない ことは意味がちがう。 肉を食べることの健康上のプラスの面もあるわけで・・・。 多くの種類の野菜や果物そのほかの食材を豊富に摂った上での 適量の肉は有用だと思うが・・・・・。 極端な状況での不都合を声高に言い立てるのは、不誠実極まりない行為だな。 305 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 17:03:16 ID:pYY7OWuz0] >肉を食べることの健康上のプラスの面もあるわけで たとえば？ 306 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 18:06:19 ID:a4jumvVN0] >>303 ベジって馬鹿だから肉しか食べない人間しか相手に出来ないんだよね。 307 名前：病弱名無しさん mailto:age [2008/11/19(水) 18:49:38 ID:BQH8QTcX0] 菜食のイカレタ奴はただ、「肉を食べなくても大丈夫」って連呼するだけで 健康を保つための菜食のノウハウや注意点を全然言及しないのはなんで？ それじゃただの偏食だし、真に受けて体に変調をきたす人をどんどん増やすだけ じゃないか？ 308 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 18:53:16 ID:IIHjJZ6/0] >>301 ポエム書いてんじゃーよ おまえべがんだろ本当は 309 名前：病弱名無しさん mailto:age [2008/11/19(水) 20:28:32 ID:BQH8QTcX0] 菜食者は自分のベジのノウハウを書き込むべきじゃね？ ただの偏食だろが？ ただの精神主義ならカキコするなよ、社会の害悪にしかならんだろ？ 310 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 22:02:59 ID:SLVG0KJm0] >>300 ほとんどの人間は肉を食っても嘔吐反応なんか示さない。 お前の脳がいかれているだけだ。 311 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 22:21:08 ID:369UOoQh0] >>310 いかれてないわな。 そりゃお前が魔薬かなんかやってて肉の嘔吐反応の瞬間に嘔吐症状を上回る快感を常に感じてしまっている場合なら むしろ嘔吐反応の瞬間も認識できないかもしれんがね　 312 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:48:34 ID:HEgCOuJh0] 小学校の頃、肉が嫌いな奴がいて給食食べられなくていじめられてたな。 その恨みか。きもちわりーな。 313 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:03:22 ID:369UOoQh0] 小学生の話してる奴って馬鹿なの？ 嘔吐症状から小学校の下らんﾄﾗｳﾏ話になぜいくのか意味不明なんだけどｗｗ 肉食わなくていじめられたからって、肉を食べる理由に食わないと虐められるからと 強迫観念で食わなくてもいいだろに 314 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:15:06 ID:0acPER4I0] >>313 何らかの強迫観念で肉が食えないのはお前の方だよw 嘔吐反応で肉が食えないって精神病か脳疾患だろ。 早く病院行ったほうが良いぞ。 315 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:22:03 ID:Tv7Nftb60] 宇賀神は、通風になって肉を食べられなくなり 肉を食べている人を、嫉妬僻みから毛嫌いしているが plaza.rakuten.co.jp/healthycyuunen/ 316 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:49:51 ID:8QKDXg9N0] mixiで調べたけど肉食は危険だと書いてあるよ。 mixi.jp/view_bbs.pl?id=37121825&comm_id=25547 yuka 先日マクロビの講座を受けたのですが、骨粗しょう症の 原因の1番は砂糖、2番は牛乳だとおっしゃってました。 やす 食べ合わせはわかりませんが、牛乳は 避けた方が良いと思います。 カルシウムは動物性タンパク質からは大人は吸収できないので、食べればたべるほど、脂肪がたまっちゃいます 317 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 01:56:46 ID:56Ilx+AG0] mixi（笑） マクロビ（笑） カルシウムは動物性蛋白質からは大人は吸収できない（笑） 318 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 02:01:48 ID:ADpZIh5B0] >>305 菜食主義者を叩いてストレス発散。 319 名前：病弱名無しさん mailto:age [2008/11/20(木) 02:03:02 ID:kbhWx3sZ0] いいお客さんだｗｗｗｗｗ 320 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 04:20:26 ID:uwA6BNh50] >>316 勘弁してよ（笑） 321 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 06:32:22 ID:0tpy6Wac0] 図星がやけに必死だな 肉を食えない体質は可哀想だが他人に矛先変えるなよ精神弱者。 322 名前：病弱名無しさん [2008/11/20(木) 07:47:15 ID:XzH6rb8aO] 肉は動物の死骸 よく食えるな？ 年に一回くらい見るだろ？ 猫の轢死体 あれの親玉食ってんだぜ 323 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 08:57:58 ID:uwA6BNh50] ほら　ベジが発狂（笑） 324 名前：病弱名無しさん [2008/11/20(木) 12:16:34 ID:zGLQ9qYg0] プルタルゴス 「私としては むしろ つぎのてん を知りたいものだ。 人が どんなきっかけで、 何を考えながら 血のり を 口にし、 死骸 を 口 にしたのだろうか。 死 で 腐敗 した 死骸 の のったテーブル に足をむけ、 ついさっきまで なきわめき、動きまわり、 生きていた動物 の 一部 を、大胆にも たべ 栄養素 などと よぶのです。 　　　殺され のど を引き裂かれ、 皮 がはがされ、 足が ひっこぬかれる のを どうやって 黙って 見ていられたのだろう。 あの悪臭 を どうやって 堪えていたのでしょう。 致命的な傷 から流れる 血 や 体液 でよごれても、 まだ 肉 を たべよう と思うものなのでしょうか？ ライオン や オオカミ のような動物を 正当防衛 で殺している のとはちがうのです。 むしろ、 牙 も 毒牙 もない、おとなしく 危害のない 動物 を 殺している のです。 それも、 ほんのわずかな 肉 のために、 ただ そのためだけに、 おとなしい動物から、 生きるためになくてはならない 太陽､ 光､ 命 を 奪いとっているのである。」 『 もしあなたが そのような食生活 に 自分がむいている と いいはる のであれば、 たべたい動物 を 自分自身 で殺して みなさい。 さあ, やってみなさい。 大きな肉切り包丁 も、 こん棒も, 斧も つかわずに 自分の手で。 』 325 名前：病弱名無しさん mailto:age [2008/11/20(木) 13:02:25 ID:kbhWx3sZ0] 菜食で体調くずさずに出来る方法があればいいけどね。 326 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 13:33:36 ID:AJYf2GXo0] 菜食で体調を崩したのはあんたくらいだろ。 精神は元々病んでいるようだがな。ｗ 327 名前：病弱名無しさん [2008/11/20(木) 15:39:30 ID:LuJ3/tXO0] >>326 おまえなんでここいんの？菜食で精神病んだから？ 328 名前：病弱名無しさん mailto:age [2008/11/20(木) 17:52:12 ID:kbhWx3sZ0] 菜食さんってキチガイも多いんだね。 >>326みたいに。 なんで菜食のアンチスレにワザワザ入ってくるんだろうね？ 寂しいの？ 329 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 17:56:44 ID:xzrxrCQZ0] 肉からしか摂れない必須アミノ酸ってあるのかなぁ？ 330 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 17:57:12 ID:gjK29TG80] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　射精 331 名前：病弱名無しさん [2008/11/20(木) 18:06:58 ID:Rx6O6ib1O] >>329 無いよ 332 名前：病弱名無しさん mailto:age [2008/11/20(木) 19:03:13 ID:kbhWx3sZ0] >>331 そんな話はいいから、自分のベジノウハウを語れよｗ キャベツの葉っぱばかり食ってんじゃないのか？ 333 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 19:23:35 ID:qc31W3GT0] 精神病んでるのは菜食の方が多いだろうな。 絶対数が少ないのに２chにいるベジは基地外が多過ぎるw 334 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 19:44:54 ID:y82OXDfH0] >>333 そういう内容を書けることが病んでいるってことの証拠なんだがな。。 335 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 20:01:40 ID:akZXMxhy0] アンチ菜食スレにいるバカベジに証拠と言われてもなあw 何がどうやったら証拠になるんだか教えて欲しいものだが 基地外ベジを肯定出来るという事はお前も同類だと思うんだぜ？ 336 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 21:08:08 ID:Sh1cFEqZ0] vejitarian.hp.infoseek.co.jp/vegi1.htm こいつが粘着しているんですね 電波ベジ プルタコスをプルタゴスと勘違いしているバカ 337 名前：病弱名無しさん [2008/11/20(木) 21:40:00 ID:pSv98j8r0] >>314 お前が小学生の時のﾄﾗｳﾏ話をしだしたんだろｗ そもそも肉で嘔吐症状しただけで＝精神病とか頭おかしすぎだろｗｗｗｗ ちなみに俺は魚は食うから、雑食な 338 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 21:47:22 ID:56Ilx+AG0] >>322 野菜料理は植物の死体 >>324 じゃあ、毒蛇やライオンは食べていいのか？ あと、素手では食べられない植物（ヤシの実、棍棒がダメならスイカなど）も食べるなよな …とか思ってしまうんですが禁句ですかあ〜？ >>331 植物から摂るよりはるかに摂りやすいものならあるだろう 339 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 22:17:55 ID:Rx6O6ib1O] >>338 必須アミノ酸は特に摂りにくい栄養素じゃない 野菜や果物に豊富に入っているし、心配なら大豆食べてりゃいい ビタミンB12なんかと違って、普通にベジタリアンやってたら、まず不足するようなものじゃない 340 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 22:33:35 ID:56Ilx+AG0] >>339 食品成分はたいてい100gあたりの量であり、実際に食べる量じゃないことに気をつけるべきじゃないのか？ 341 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 00:20:27 ID:Pup5Bj2j0] アミノ酸スコアというのはなぜか幼児期の必要パターンが成人にも適用されちゃってるんだよね。 本当は成人なら米や麦でさえもアミノ酸スコアは１００点満点なんだけどね。 342 名前：病弱名無しさん mailto:age [2008/11/21(金) 03:43:30 ID:YLznaPXV0] 幼稚な知識と食に対する怠惰な菜食者は必ず健康に害を及ぼす。 それを他人にまで勧誘するようになれば、もはや害悪以外の何者でもない。 343 名前：トミー富岡 [2008/11/21(金) 05:09:58 ID:1Hb6u6axO] 甲田式のトミー富岡です。 生菜食はやり方があるからさ。 素人の生兵法は危険だよ。 よかったら俺についてこいよ。 344 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 09:10:52 ID:DlUYPq5R0] > 幼稚な知識と食に対する怠惰な菜食者は必ず健康に害を及ぼす。 「菜食」を「雑食」に入れ替えても同様だってことに、そろそろ気づいてちょーだい。 345 名前：病弱名無しさん [2008/11/21(金) 09:27:31 ID:znkoNFg20] ベジがどれだけ自分の体破壊しようが知ったこっちゃないが きもい勧誘止めろよ。 まじでベジって何で勧誘すんの？宗教だから？ 346 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 13:34:37 ID:+byKBPfT0] >>344 雑食はまともなら偏食になりにくいがな 347 名前：病弱名無しさん [2008/11/21(金) 14:22:36 ID:cUeQN0U3O] >>346 菜食もまともなら偏食になりにくいがな 肉を食うと鉄分過剰になりやすいし、 カルシウムが吸収されにくくなるし、 脂肪過多になりやすいし、 食物繊維不足になりやすい 焼き鳥屋に行って焼き鳥３本でおさまるか？ 焼き肉屋に行ってカルビ一皿で気がすむか？ 348 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 15:08:03 ID:t67Ew0xR0] >>337 お前に反論する奴がすべて同一に見えるのは病気だぞw 349 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 16:21:53 ID:IYvhuu8JO] >>347 そりゃ肉だけ食ってりゃメタボ一直線だろ 筋トレ＋肉なら筋肉に変わるし 野菜もプラスすればタンパク質の吸収率も上がる ただし野菜だけ食ってもあんま良くない 350 名前：病弱名無しさん [2008/11/21(金) 19:12:31 ID:znkoNFg20] 「菜食」が「偏食」だってことに、そろそろ気づいてちょーだい。

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