- 1 名前：病弱名無しさん [2024/03/11(月) 19:41:21.22 ID:NMkXuBFP0.net]
- 慢性腎不全と透析患者のスレです
透析等に関係ない雑談は控えてください
専門板ローカルルールで
>>950を踏んだ人がなるべく次スレを立てて下さい
立てられない場合は指名なり有志がどうぞ
愚痴は愚痴スレで↓
透析患者が愚痴るスレ 5針目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1580898456/
■前スレ
慢性腎不全と透析180
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1671951611/
慢性腎不全と透析181
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1677856494/
慢性腎不全と透析182
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1682766567/
慢性腎不全と透析183
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1683240519/
慢性腎不全と透析184
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1686760589/
慢性腎不全と透析185
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1690830380/
慢性腎不全と透析186
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1694173015/
慢性腎不全と透析187
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1700213474/
慢性腎不全と透析188
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1705117907/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 139 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 836c-7TNd [240a:61:30c3:10d6:*]) [2024/03/20(水) 21:23:17.27 ID:FYuhCeSb0.net]
- 40年透析やってると書いたものだけど、普通にフルタイムで働いてるよ。進学も就職も大変だったけどなんとか大企業に就職して、その福利厚生のおかげで普通に働けてる。そしてコロナがきっかけにフルタイムフレックスの在宅勤務になり時間制限にヤキモキすることもだいぶなくなった
- 140 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 02:22:06.41 ID:HOgqfwWpd.net]
- 嘘でも承認欲求させる為に出てくるベテラン
- 141 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 05:30:53.39 ID:RM80sw5E0.net]
- >>139
リモートできるお仕事いいですね
障害認定受けられたら探してみようと思います
- 142 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 07:56:25.17 ID:NzTJx3Yp0.net]
- >>139
上司はどうやって勤怠管理してんの？
勤務時間中ずっとWebカメラ？
- 143 名前：病弱名無しさん [2024/03/21(木) 08:20:01.73 ID:khofCL0D0.net]
- >>142
PCの接続はvpn接続のログで確認してるくらい。Web会議が毎日あるのでそうそうはサボれないよ。あとは成果だけ出せばなにも言われないね。
- 144 名前：病弱名無しさん [2024/03/21(木) 09:33:30.01 ID:l2JmYkAxa.net]
- >>143
そういう仕事ってどうやって見つけてるの？ハロワで障害者雇用探しても全然そういうの見つからなくて辟易してるんだけど
もう雑用で数万ポッチのお仕事するのしんどいよいろいろと
- 145 名前：病弱名無しさん [2024/03/21(木) 09:38:48.98 ID:khofCL0D0.net]
- >>144
就職活動で好感触でも透析のことを知った途端、なんてのをいっぱい経験しましたよ。最終的には障害者雇用を対象とした就職セミナーにいって決まったんだ。大会社は一定数の障害者雇用義務があって、その中で透析患者は時間の調整だけで対応できるから採用しやすいっていってた。まぁそれは自分が就職した20年以上前の話で今はわからないけど。
- 146 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 10:31:22.99 ID:NzTJx3Yp0.net]
- >>143
vpnのログなんてログインとログオフくらいしか分からんと思うが、そこは成果主義なんだろうな
最近の大企業は会議を減らす方向で動いてるって聞くけど、あんたんとこは毎日かw
リモートのフルフレックスだけでも珍しいのに、変わった会社みたいだな
- 147 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 10:50:54.17 ID:zAQFyCaW0.net]
- >>146
俺も在宅でフルフレックス。月172時間。ひっきりなしに電話やteams来るから、席は外せないけど、透析以外の通院で半日はずしても 後で帳尻合わせればいいから すごく助かってる。
- 148 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f21-OUis [2400:2200:5b7:d1d5:*]) mailto:sage [2024/03/21(木) 12:32:36.36 ID:w+cMGPwJ0.net]
- また就労経験のない例の人が発狂するからやめてあげて！
彼、基礎年金だけなんだから
- 149 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d215-ranu [27.94.31.234]) mailto:sage [2024/03/21(木) 12:59:40.56 ID:NzTJx3Yp0.net]
- >>147
あんたんとこは勤怠管理どうやってんの？
ビジネスチャットと電話が多いのに、半日業務から外れてる間は別の社員が担当するのか？
こっちも不思議なフレックスだねw
- 150 名前：病弱名無しさん [2024/03/21(木) 14:24:38.08 ID:PpEmLiy40.net]
- 上の人とは別人だけど、俺も今はほぼ完全在宅勤務。
コロナで在宅勤務開始になって、今は他の社員は週4回の出社になっているけど、
俺は病気を理由に基本出社無しの在宅にさせてもらってる。
以前は片道５キロを自転車通勤していたけど、在宅になって脚が弱くなって
通勤できなくなった。今じゃ300m歩くだけで脚がへばる。
勤怠管理は勤務開始時と勤務終了時にメールでボスに連絡するだけ。
まぁTeams会議はしょっちゅうあるのでそうそうサボれない。
たまにサボって20分くらいの散歩に行くけど。
- 151 名前：病弱名無しさん [2024/03/21(木) 14:28:03.27 ID:GUWChJQ10.net]
- ２０分かけて３００メートルの散歩するんだw
- 152 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 15:36:25.56 ID:2M5gC8dna.net]
- リモート羨ましい
転職しようかな、透析関係なしに通勤めんどくさい
- 153 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 15:58:21.04 ID:6OM/CbzQM.net]
- 俺は家族もいないし両親の庇護受けてるこどおじなので働いてない。
でも一応は2000万の預金持ってる。
年金はほぼ毎月8割は使わずに預金してる。
両親もそろそろ介護が必要そうだしヤバそうだけどね。
- 154 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 15:59:44.88 ID:6OM/CbzQM.net]
- 透析してて養う家族がいる人は大変だと思うわ。
子供を大学へ行かせるとかマイホームのローンを払う生活とか。
- 155 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 16:23:38.16 ID:NzTJx3Yp0.net]
- >>150
散歩しろ、散歩w
今は300mでもいいから、1ヶ月経ったら500m、さらに1ヶ月経ったら1kmという感じに延ばしていくのがいい
俺もコロナ禍でリモート勤務にしてもらったクチだが、1年通勤しなかったら脚が弱くなってて愕然としたなw
>>153
働いてないのに預金高2000万はスゲーな
透析始める前に稼いだぶんか？
- 156 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 16:27:06.74 ID:2FuQz9620.net]
- 生活習慣病だと思われるのが不本意 免疫疾患なのに
- 157 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 16:32:34.37 ID:zAQFyCaW0.net]
- >>149
勤怠管理はオンラインのタイムカード押すだけ。半休で病院行ってても電話とteamsはお構いなしにかかってくる。急ぎの案件だけ、他の人に対応お願いしてる感じ。病院の待ち時間もメールチェックしてるし、結局仕事してるみたいなもんだけど。音信不通にはさせてもらえないな。
- 158 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 16:54:44.02 ID:6OM/CbzQM.net]
- >>155
透析前に800万あった。働いて稼いだやつ。
そこから16年間実家ニートでケチケチ生活しつつ貯めてたらそうなった。
実家は裕福なので逆に小遣いやろうか？って言われるほどだが全て断ってる。
その代わり家賃無料で食べさせてもらってる。
- 159 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 16:57:51.44 ID:w8jj0rzx0.net]
- オレもフルフレックスの勤務
在宅か出社は、個人業務で判断
勤怠管理はPCのVPN、勤務時間に対し成果物で判断してるのだろう
サボる奴は絶対いると思われ、そういった人間はノルマというか成果物を何もださない
- 160 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 17:20:35.13 ID:NzTJx3Yp0.net]
- >>157
おお、スゲーな、モバイル端末で仕事か
teams使ってるって事は、365で社内ポータル作ってる訳だ
オンラインのタイムカードは知らなかったが、これも開始時間と終了時間の記録くらいよなw
>>158
16年で1200万か…
月当たり62,500円だから、無理な金額ではないな
家賃と食費タダは羨ましいわw
>>159
なんかリモートのフルフレックス多くね？
結構特殊だと思うんだが…
身体障害者だから特別扱いされてんのかね？
- 161 名前：病弱名無しさん [2024/03/21(木) 20:59:08.40 ID:PpEmLiy40.net]
- 俺はIT開発者だから在宅でもあまり支障ないんだが、
ハッ！まさかみんなIT技術者？ なわけないよな。
- 162 名前：病弱名無しさん [2024/03/21(木) 21:09:24.19 ID:GUWChJQ10.net]
- 働いてても在宅なら意味ないな
体力おちないように働いてるんだから
それなら年金だけで質素に暮らしたほうがいい
- 163 名前：159 mailto:sage [2024/03/21(木) 21:21:33.38 ID:stQ2SYCz0.net]
- 一応08301725の標準的な勤務時間があり、多くの人間がこの時間に合わせて勤務している
俺は透析を受ける必要があるので05001400の変則的な時間で働いている
毎日定時でTeams会議による進捗報告があるので、問題点、疑問点もこの場で解決したりしてる
フルフレックスは障害者だけではなく、全社員が対象
無論部署によっては、必要に応じて体系が変わる場合もあるけど
障害を負ってしまった自分にとっては有り難い制度だが、実は会社側にもメリットがあったりする
社員が出社しないのなら席を確保する必要がなく、会社スペースの縮小化ができる
同じく交通費の支給の必要性もなくなる、出社した場合には出社した日の交通費のみが支給
これは聞いた話だが、かなりの経費節約ができるそうだ
- 164 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 21:48:10.92 ID:2M5gC8dna.net]
- >>162
オフィスワークなら散歩程度で代替可能でしょ
肉体労働の代わりにはならないけど
- 165 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 21:57:17.35 ID:XLGzkwEu0.net]
- いや生活費稼ぐ為に働いてるけど。そんな金持ちじゃないし
- 166 名前：病弱名無しさん [2024/03/21(木) 22:58:10.90 ID:Tzsu2F3z0.net]
- 目薬買うとき 添加剤になんとか80」とか記載されているもの
それが入ってない目薬をおすすめする。
- 167 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 23:11:03.04 ID:2M5gC8dna.net]
- 俺は今の生活費というよりかは、老後資金のために働いてる感じだわ
ジジイになって貧しいのはシンドそうだから対策しておかないとね
- 168 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/21(木) 23:44:24.09 ID:NzTJx3Yp0.net]
- >>163
朝5時から仕事かぁ
朝メシから昼メシまでが長そうだなw
それはともかく、フルフレックスとリモートは関係ないぞ
フルフレックスはコアタイムが無いってだけで基本は出勤だからな
あんたが言ってるのはリモートワークの利点だ
- 169 名前：病弱名無しさん [2024/03/22(金) 02:02:03.14 ID:nD3iQh+60.net]
- コロナ禍を気にリモート取り入れた企業多いよね
うちらは仕事柄なのか出向くことが多いからコロナ禍よりも何年も前からリモート
わざわざ会社に出社せず直行直帰が楽だよなって姿勢
何より透析してても仕事続けられるのがありがたい
会社規模は小さいけどここに骨埋める
出社して透析もしてる人はホント偉いと思う
- 170 名前：病弱名無しさん [2024/03/22(金) 08:37:57.52 ID:UZ6M6nIFa.net]
- 透析になる前は普通に働けてそれなりに給与ももらえたが、透析になって障害者雇用に格下げ、時給もその都道府県の最低時給で時間も短くなり今じゃ生活がカツカツ
いろんな意味でしんどい、生活に余裕ありそうなお前らがうらやましい
そちらさんの縁故で転職したいくらい
- 171 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 09:12:53.90 ID:PuRQd63a0.net]
- https://news.yahoo.co.jp/pickup/6495466
ブタ腎臓、生存患者に初移植 執刀医「将来は透析なくなる」 米
- 172 名前：病弱名無しさん [2024/03/22(金) 09:18:11.19 ID:uuKRIZJO0.net]
- 豚の腎臓を豚に移植して何日生存するかも確かめないで
いきなり人間にかよ
- 173 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 09:34:08.05 ID:+PNKAvfw0.net]
- 執刀したのが日本人か
- 174 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 09:48:44.18 ID:PuRQd63a0.net]
- >>172
サルでは2年，ヒトは32日
- 175 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 10:10:16.87 ID:vMUzVy2i0.net]
- >>171
可能性はいつだって無限大だ
たとえ今がどれほどゼロに近かろうとなw
何年保ったら成功と考えるのか、それに尽きると思うね
- 176 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0fce-i567 [118.14.86.110]) mailto:sage [2024/03/22(金) 12:09:32.89 ID:LeFbRD340.net]
- 今日は豚の生姜焼き食べる
- 177 名前：病弱名無しさん (ｽﾌｯ Sdf2-LHRN [49.104.38.145]) mailto:sage [2024/03/22(金) 12:22:48.70 ID:ba1jZmgrd.net]
- >>174
猿の方が長いのか
- 178 名前：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-yAT3 [36.11.229.5]) mailto:sage [2024/03/22(金) 12:41:05.28 ID:xZ+ZNuEvM.net]
- ここでいう可能性とは無根拠な可能性ではなくて、ある程度実現の目処がついたというコンテクストだと思う
ここ最近の流れだと、割と早そうだね
- 179 名前：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-PYc7 [106.128.69.186]) [2024/03/22(金) 12:52:39.81 ID:UZ6M6nIFa.net]
- 豚の腎臓話って定期的に貼られるけど、じゃあそれが当たり前のように受けられるようになるまで後どれくらいかかるのよって話
試しに主治医に聞いてみたら「そんな話まだ全然目処も立ってないよ」とか苦笑いされたんたが
あんまりゴシップみたいなのをさも本気みたく書かないでくれ恥かくから
- 180 名前：病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-JKek [126.158.225.249]) mailto:sage [2024/03/22(金) 12:53:11.83 ID:OTYNK3CCr.net]
- >>178
術後の生着期間はどれくらいが目標なのか知ってる？
- 181 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4760-RFEN [240d:18:14:4800:*]) mailto:sage [2024/03/22(金) 12:58:57.58 ID:ZPHMPxrn0.net]
- >>179
そういう先生は知ろうともしないし進化にもついていけない知識の乏しい医者だと思う
零しおの事聞いた時もそんな都合のいい塩は無いって断言されたしあったとしても体に悪いと受け入れる気が0なんだよね
- 182 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 13:32:31.34 ID:I+jome4/r.net]
- >>181
零しおってクラファンの？
あれって特保取ってるとか第三者が効能を証明してるとかある？
- 183 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 13:39:35.34 ID:xZ+ZNuEvM.net]
- >>179
ゴシップとアカデミックの区別がつかないのか
南無…
- 184 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 14:10:27.99 ID:YZduvmQj0.net]
- アメドラの医療もの見てるとバンバン腎臓移植出てくるからビックリする まぁドラマだからなんだけどねー
- 185 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 14:23:11.48 ID:0OwSA/WD0.net]
- 人柱候補はさておき、自分が豚の腎臓を受け入れるとしたらどれくらいの実績が欲しいかね
欲を言えば、5年生着率で80%、10年生着率で70%は超えてほしいかな
要は現在の献腎移植くらい
それまでに何人の人柱が必要なのかは知らんけどw
- 186 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 52a1-0rOl [2400:4152:9085:6900:*]) [2024/03/22(金) 19:12:07.38 ID:uuKRIZJO0.net]
- 腎臓移植した後 頭に変調きたす場合もあるんでないかな？
移植後のメンタル面って余り知られてないね
- 187 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1651-9gI3 [2400:2200:1c6:88f:*]) [2024/03/22(金) 19:48:12.68 ID:DTfJnnph0.net]
- >>185
生着率は個人差が非常に大きいから統計データを鵜呑みにはできない
生体腎移植を二度受けて二度とも全く長持ちしなかったケースもあるらしいから
無論その逆もありうるわけだが
- 188 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 21:04:31.60 ID:lhmDK0jN0.net]
- しかしこの人も糖尿の方をうまくコントロールしないとすぐ腎臓ポシャるよね
- 189 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 21:27:09.21 ID:vMUzVy2i0.net]
- >>187
ふーん、で？統計に拠らなかったら何を指標に手術するのかね
まさか博打的に手術をするのか？
それとも未来が分かる方法でも？
- 190 名前：病弱名無しさん [2024/03/22(金) 21:44:50.77 ID:DC19Eaofd.net]
- この豚の腎臓移植のケースは遺伝子改変で拒絶反応を起こす因子を不活性化するくらいしかいじってないので、まだ遺伝子改変動物応用の最初に段階だろう。この先人の遺伝子導入をおこなってさらに定着率を高めるようになったらだいぶ変わるかもね。最終的には移植相手の患者の遺伝子を導入してオーダーメイドの腎臓作成とかまでいくかもしれない。
- 191 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 21:46:25.56 ID:rCGtEgAGM.net]
- 個々が分からないから統計という大雑把な見方をするしかないのが現状でしょう
- 192 名前：病弱名無しさん [2024/03/22(金) 22:01:29.02 ID:+e2TxQQk0.net]
- 豚の腎臓移植はまだまだ時間がかかりそうだな、最近何故かドライウエイトの数値が下がってきてるんだけど、生活習慣は変えてないのに何故だろう、いつもは1キロ以上あるのに最近は500グラム前後なんだよな、両隣りの爺さん婆さんなんかは3キロとか水引いてるのに
- 193 名前：病弱名無しさん [2024/03/22(金) 22:38:43.02 ID:yOvRLAuK0.net]
- ハンプでドライウェイト調整してる人いる？
- 194 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 23:00:48.48 ID:vMUzVy2i0.net]
- >>190
俺たちの代じゃあそこまでいかねーから安心しろ
倫理的な問題がありすぎて、50年やそこらじゃムリムリw
- 195 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/22(金) 23:22:01.89 ID:xZ+ZNuEvM.net]
- それはどうだろうね
10年で世の中は結構変わる
ここ最近の科学技術の進化速度を鑑みると、20年、30年後には世界がガラッと変わってるかもしれない
- 196 名前：病弱名無しさん [2024/03/22(金) 23:45:14.48 ID:nD3iQh+60.net]
- >>195
その通り
- 197 名前：病弱名無しさん [2024/03/22(金) 23:48:13.36 ID:lwepHF280.net]
- >>189
キミがそれを知るには鏡を使わずに自分の後頭部を見る以上に難しい
- 198 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 00:48:16.47 ID:AmUNZrab0.net]
- >>197
まあ、答えられねーよなwww
>>195
技術的にはな
だから倫理的な問題と書いたろw
仮にお偉いさんを籠絡して倫理問題がクリアされたとしてだ、確立した術式が普及するのはさらに10年後か20年後
人柱になりてーってんなら話は別だがな
生着率が上がってくる頃にゃ、俺たちは墓の中よw
- 199 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 00:53:05.80 ID:xzHOOtYja.net]
- >>198
それ、あんたが年齢的に墓の中って話じゃなくて？
- 200 名前：病弱名無しさん(香川県) (ﾜｯﾁｮｲ 52f9-0rOl [2001:318:6105:1c:*]) [2024/03/23(土) 08:41:31.44 ID:poOVrooF0.net]
- 200 Status ♣7 ♠4 ♠2 ♦9 ♣9 (2nd.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.58, 1.82, 1.78(1824.464844) Proc. [0.240550 sec.]
- 201 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1703-pWG2 [240b:c010:4a2:6186:*]) mailto:sage [2024/03/23(土) 09:07:42.31 ID:xEhsdYzA0.net]
- 利権と足の引っ張り合いで更に時間がかかると見た
- 202 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1377-9gI3 [42.125.23.133]) [2024/03/23(土) 09:10:51.56 ID:D7QOefkT0.net]
- 豚を待たなくても人の腎臓を移植してもらえる俺は勝ち組でOK？
- 203 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d215-ranu [27.94.31.234]) mailto:sage [2024/03/23(土) 09:32:19.52 ID:AmUNZrab0.net]
- >>199
まあ、俺は間違いなく墓の中よw
お前が今ランドセル背負って通学してる歳じゃなけりゃ、
> ここ最近の科学技術の進化速度を鑑みると、20年、30年後には世界がガラッと変わってるかもしれない
これに普及する時間を足してみりゃ分かるだろ
手術に耐えられる年齢ならいいがなwww
- 204 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c767-Ss0F [126.39.13.36]) mailto:sage [2024/03/23(土) 09:58:57.95 ID:Z/siOsHn0.net]
- 昨年移植したからいいや
- 205 名前：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Saae-yAT3 [27.85.206.44]) mailto:sage [2024/03/23(土) 10:01:20.65 ID:4VQWFwLVa.net]
- >>203
早くて30年とするとギリギリ
- 206 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fb7-0rOl [118.21.150.143]) [2024/03/23(土) 10:43:35.95 ID:CqWEqrU00.net]
- クレ14.3
今まで拒否し続けたけど
観念して4月から透析受けます・・・
- 207 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 10:58:49.73 ID:BgYl/RwH0.net]
- 緊急入院して臨時透析を受けるレベルだと思うけど。
- 208 名前：病弱名無しさん [2024/03/23(土) 11:23:03.33 ID:CqWEqrU00.net]
- なかなか組抜け出す勇気がなくて・・・
- 209 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d215-ranu [27.94.31.234]) mailto:sage [2024/03/23(土) 12:25:34.23 ID:AmUNZrab0.net]
- >>205
早くてwww
こういう時、希望的観測をする奴は面白いな
忘れてるかもしれないから補足してやると、それプラス倫理問題の解決期間が必要な訳よ
技術的には30年で普及までワンチャンあるかもしれんが、着手するためのスタートラインにはまだ立ってないよな
ヒトの遺伝子を組み込むとなると、相当もめると予想するね
>>202>>204
移植が成功すりゃ勝ち組
廃絶して透析に戻れば負け組出戻り
あ、廃絶する前に他の病気で死ぬなり事故で死ぬなりすれば勝ち抜けと言えるかwww
- 210 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1377-9gI3 [42.125.23.133]) [2024/03/23(土) 12:41:31.78 ID:D7QOefkT0.net]
- >>209
負け組が吠えてますw
- 211 名前：病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMaf-uLrk [150.66.78.116]) mailto:sage [2024/03/23(土) 13:38:30.55 ID:grTWjCdjM.net]
- 入れ墨の人が透析受けてるのは見たことがある。
>>208
- 212 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 13:46:26.38 ID:Z/siOsHn0.net]
- >>209
廃絶オヤジの負け惜しみ
- 213 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 14:17:05.97 ID:AmUNZrab0.net]
- >>210
お前も負け組だろw
勝ち名乗りは勝ってからにしろよ
術後数時間で失敗、摘出とかあるらしいぜwww
>>212
おっ、現実が受け止められない馬鹿じゃんw
まだ廃絶が何なのか理解できねーままか？
自分の身体のことなんだから、ちったー勉強しろやwww
- 214 名前：病弱名無しさん [2024/03/23(土) 14:23:38.44 ID:D7QOefkT0.net]
- >>213
わかったわかったw
そのへんにしとけよ
みっともない
- 215 名前：病弱名無しさん [2024/03/23(土) 20:31:46.04 ID:AIQ63v990.net]
- 人の遺伝子を組み込んだトランスジェニックアニマルというものは20年以上前に実現されているよ。豚に組み込んで人インシュリンを生産させたケースだね。
- 216 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 21:06:57.78 ID:95ZIwlZx0.net]
- ID:AmUNZrab0
コイツ何をひとり相撲とってるんだろ
- 217 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 21:17:26.81 ID:BgYl/RwH0.net]
- >>208
尿毒症は急速に進むから1週間待つと死ぬよ
- 218 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 21:57:11.57 ID:AmUNZrab0.net]
- >>214
悔し紛れのひと言がそれかよwww
で？いつ手術なんだ？
もう準備は進んでんだろw
>>215
へえ、それは知らなかったな
と言うことは、糖尿病の患者は豚由来の人インシュリンを使ってる訳か
もっとも、ホルモンと臓器じゃバイオセーフティのレベルが違うだろうけどな
- 219 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 22:13:59.25 ID:unWPrTQea.net]
- 倫理問題というか法整備も含めて、20年、30年で世の中はガラッと変わるだろうって話だよ
どこまで変わるかはわからないが、異種移植あたりはクリアーできるだろうね
- 220 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 22:22:36.54 ID:5j5DMIdD0.net]
- なんかまた複数レス連発の必死クンが紛れ込んできてるなw
- 221 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 22:33:19.39 ID:unWPrTQea.net]
- 今から30年後は2054年
どこまで本気で活動してるのかいまいち不透明だけど、一応、予定通りにいけば、政府が掲げているムーンショット計画が実現している時代に突入している
この計画はトランス・ヒューマニズムに基づくものだから、既存の倫理を悠々と超越することは自明でしょ
- 222 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f15-Haa0 [27.94.31.234]) mailto:sage [2024/03/24(日) 09:58:20.84 ID:XrPOvxa80.net]
- >>219
「ここ最近の科学技術の進化速度を鑑みると」と書いてるが、この文中に法整備まで含めるのかw
まあ、後出しじゃんけんでも別に構わんが、それなら論点にしてる>190後段の実現は30年じゃ不可能だろうよ
ムーンショット計画というのは知らなかったが、目標2と7を読む限り異種移植は含まれていないと感じるな
これは腎臓も含めた再生医療の推進と見るのが正しいと思うね
- 223 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 10:09:42.16 ID:FofP6PVba.net]
- (何と戦ってるんだ…)
- 224 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 11:23:38.34 ID:uKAEot6AM.net]
- 俺が透析拒否してたときはカリメートだけは飲めって言われて飲んでた。
でもだんだんと左目が醜くなってきてたので眼科へ行ったけど透析しないと改善しないって言われてね。
恐ろしくなってやっと緊急透析を受けることになった。
透析さえすれば目が良くなると信じていたが結局治らなかったわ。
もっと早く透析を受けてればとすごく後悔してる。
- 225 名前：病弱名無しさん [2024/03/24(日) 11:54:40.88 ID:8irTopMq0.net]
- >>224
そんなバカなことするのお前だけだから偉そうに書くなよ
恥を知れ
- 226 名前：159 mailto:sage [2024/03/24(日) 11:57:21.90 ID:EGSbvnxk0.net]
- ＞＞206
おれはクレ17まで引っ張ったよ
元々筋肉質だったこと、むくみやその他の症状がなかったこともあるが
ただ透析は辛いというか、時間的束縛がつらかったかな
それも5年も経てば慣れるよ
- 227 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 12:37:13.56 ID:FofP6PVba.net]
- クレアチニンはある程度上がると最早どうでもよくなって、尿素窒素やカリウムの方が重要になってくるんだと
この二つがまぁ悪いながらも一線を越えず、自覚症状も大してなければ、クレ10超えでももう少し粘れる
医師の話
- 228 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 13:25:08.91 ID:uKAEot6AM.net]
- >>225
まあね
最低なバカだよ。
何かの参考にしてくれ
- 229 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 14:10:55.57 ID:Mzb7ZLF40.net]
- 俺4時間なんだけどさ、俺より後に来た5時間患者を先に針刺すのずるいと思っちゃうんだよなあ。
こっちは早く来て30分以上も待ってんのに5時間患者はベッドについて即始まる。
まあ拘束時間長いから効率考えたら先にやんのも仕方ない んだけどさ。
- 230 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5f2f-pYPL [2400:4153:641:3900:*]) mailto:sage [2024/03/24(日) 14:30:36.76 ID:M/att+rf0.net]
- 夜間？透析終了が21時を過ぎると夜間加算がつくから5時間の患者は16時、4時間は17時から穿刺というのはありうるね
あと午前とかの場合、早くベッドを空けて夜間の準備に備えるために長時間の患者を先に始めるケースがあるかもね
- 231 名前：病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-pYPL [126.158.154.90]) [2024/03/24(日) 15:07:41.01 ID:SnHjGSayr.net]
- なら５時間やれよ
- 232 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dfa4-lyyh [240b:11:56c1:2500:*]) [2024/03/24(日) 15:21:52.48 ID:oF1IK/lA0.net]
- 必要無い患者には5時間透析やってくれないよウチでは
- 233 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f86-k8BY [2400:2200:7b1:e724:*]) mailto:sage [2024/03/24(日) 15:34:31.52 ID:C7UJfJ8o0.net]
- しらんがな
- 234 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff25-0TMu [153.161.130.68]) mailto:sage [2024/03/24(日) 15:39:17.44 ID:EU8wU6Cn0.net]
- >>222
「ここ最近の科学技術の進化速度を鑑みると、20年、30年後には世界がガラッと変わってるかもしれない」
法整備をして、世の中に浸透しないと世界はガラッと変わらないだろ…
初めからそのつもりで書いてるよ
人間社会は倫理より利便性を優先する
例えば、肉食について倫理的問題を指摘する人達は確かにいるけど、社会全体で「じゃあ肉食やめるか」とはならないでしょ
インターネットだって黎明期には悪用を危惧して普及に否定的な意見もあったし、実際にサイバー犯罪があったとしてもズンズン推進してるわけで、倫理なんて綺麗事は取るに足らないものとして扱われてしまうのが実情
ところで、横尾教授のインタビューを見たけど、厚労省との話し合いを繰り返ししているなかで、どうやら異種移植に前向きな見解を示しているらしいよ
こういう状況を鑑みると、社会の劇的な変化が起こるタイミングとして30年後という見通しを時期尚早とは切り捨て難いのではないかな
一言で30年というけど2054年だよ？>>190のようなことが実現されてるかはわからないけど、「あり得ない」とは断言できないな
ゲノム編集やフィジカル・エンハンスが一大ビジネスとして台頭し、世界に普及する未来があるかもしれない
カーツワイルが述べるシンギュラリティは2045年、前述のムーンショット計画は2050年
その両方を超えている時代、さて、どうなるだろうね
- 235 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 16:59:33.29 ID:sbyMddPVM.net]
- >>224
目は高血糖によるものかな
糖は透析ではなくて食生活と薬が本質的な対処じゃないんかね
壊れた目は治らんだろうけど
- 236 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 17:34:53.64 ID:XrPOvxa80.net]
- >>234
法整備というのは当然ながら日本の話
お前の言う変わる世界とは、日本に限らない話
視点が違うんだよ
広く国民の求めるもの（肉食wインターネットw）と、一般国民には無縁の医療（異種移植）、これも視点が違う
マジョリティとマイノリティを同列に扱うのは無理だぜw
繰り返すが、人柱候補になりてーなら話は別だ
お前の敬愛する横尾医師の患者になって、先端医療を受けたいというなら30年でワンチャンあるかもな
これが日本中に広く普及して、希望すれば190に書かれたような移植が可能な世になるかと問われれば、間違いなく30年は短すぎる
- 237 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 18:05:43.20 ID:875osFIk0.net]
- しかし
新型クラウン格好いいな
ブレーキ痕なかった」とかではないんではないか…
- 238 名前：病弱名無しさん [2024/03/24(日) 18:06:14.02 ID:XZ4ig76e0.net]
- 会見でしてやる意味がないってこと
そのくせ他人に触らせるもんじゃない
- 239 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 18:06:23.68 ID:PU7owzec0.net]
- あんなに頭大きくない
たかひろよ
見た方がおかしいわ。
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