- 1 名前：病弱名無しさん [2022/01/04(火) 00:22:26.49 ID:we4r/CK+.net]
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
慢性腎不全と透析患者のスレです
透析等に関係ない雑談は控えてください
専門板ローカルルールで
>>950を踏んだ人がなるべく次スレを立て下さい
立てられない場合は使命なり有志がどうぞ
愚痴は愚痴スレで↓
透析患者が愚痴るスレ 5針目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1580898456/
■前スレ
慢性腎不全と透析169
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1638183718/
慢性腎不全と透析166
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1630535154/
慢性腎不全と透析168
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1636064805/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 01:04:49.75 ID:i85Nvfj+0.net]
- スレ立て乙
- 3 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 01:16:54.55 ID:gP0NiqBH0.net]
- 乙
生いちご1kg食う権利をやろう
- 4 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 01:31:25.94 ID:zwbTPFFCd.net]
- みんな毎日どんなご飯食べてるの？
- 5 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 01:40:29.51 ID:aJ2fTxY8.net]
- 朝昼はパン系が多いかな水分少ないから
その分夜は普通の飯食ってる
水分抑えるのは中2日空く時が多い
週末は1日で1.5食とかかな
- 6 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 02:03:45.52 ID:i85Nvfj+0.net]
- >>4
米食えないから基本パンや麺
ただしリンを気にするからうどんとか食パンに偏るしだんだん味も飽きてくる
- 7 名前：病弱名無しさん [2022/01/04(火) 02:39:24.41 ID:4ULoGZtq0.net]
- パンは塩分が多いから水が欲しくなりませんか？
- 8 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 03:48:00.72 ID:gOVGgvjQ0.net]
- コンビニの弁当、サンドウィッチが多いな。
カリウムあがりにくいから、おやつにポテトチップスやピザポテト。
ゼロコーラで流し込む
- 9 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 05:54:37.98 ID:F12adsBF0.net]
- 俺は朝はおにぎり1個とおかずを少々にリンゴは毎日必ず半分食べてる
- 10 名前：病弱名無しさん [2022/01/04(火) 06:13:57.67 ID:fZ7MuX3Qa.net]
- 1500で医師と看護師に褒められた、金がないのと一人暮らしで食事は平日と同じなだけなのに
- 11 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 06:56:24.21 ID:RjPfHosEd.net]
- >>8
その食生活リン凄くない？
- 12 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 08:12:32.86 ID:PSH5WcNLd.net]
- 増加が少ないからと言って単純に誉めるのは素人
まず食べれてるか確認するべき
- 13 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 10:57:06.75 ID:f6RH53Ndd.net]
- でも数値気にしたたら食べる気が失せてくるw
水分制限や透析まではいってないけどそれなりに気をつけてる
- 14 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 12:33:26.96 ID:Ch9OQGkO0.net]
- >>8
塩分高そう
参考にならんわw
それらが食べない候補ならわかる
- 15 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 13:22:21.13 ID:aJ2fTxY8.net]
- その通りで数値気にしすぎたらマジでなんも食えん
適度にってあるのにな
なんでも食えよ、だが食い過ぎるなってこと
- 16 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 13:28:01.38 ID:L9qLjc8w0.net]
- 腎臓病は血管の病気という認識でいいんでしょうかね？
- 17 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 13:50:51.57 ID:PSH5WcNLd.net]
- 何でも食べてみたらいいじゃん
増加、P、K悪かったら引き算
余裕あれば足し算
- 18 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 14:04:35.32 ID:HlvFWihN0.net]
- 少し前まで自炊面倒でほぼ出来合いのもの食ってたけどリンが7まで上がった
薬も飲んでたのに
今は時間ない時ややる気ないときはカット野菜と生肉を皿に入れてレンチンして調味料かけて食べるって食事してるけど結構続けられるよ
- 19 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 17:19:20.36 ID:Pgj28IWjM.net]
- いい歳こいて独り身だと苦労するな
まあ逝くときは気兼ねなく逝けるだろうが
- 20 名前：病弱名無しさん [2022/01/04(火) 17:46:16.63 ID:ORzv27Wp0.net]
- >>19
事故物件
- 21 名前：病弱名無しさん [2022/01/04(火) 18:46:08.68 ID:o32GGYOM0.net]
- >>19
察してやれよ
いい歳してコンビニって
独り身なら独り身なりに透析食頼むなりすればいいのにしないってことでわかるだろ
- 22 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 20:16:24.53 ID:MqSoZIAop.net]
- コンビニ毎日はないけど金払って透析食食べるのも嫌だ
- 23 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 20:47:12.85 ID:j7Skflzw0.net]
- >>18
リンが上がった原因を知ることが大事
リンが高くなった検査日より3日前までの食事の内容を控え
栄養士に相談すればわかる
そういう事を繰り返すことで何をどの位食べられるか知ることが出来る
- 24 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 23:35:53.42 ID:2dXnzKBFa.net]
- >>23
聞かれてないのになんで語ってるの？
- 25 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/04(火) 23:48:02.16 ID:j7Skflzw0.net]
- >>24
バカが湧いてたから
- 26 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 00:42:09.25 ID:QCeRaIjx0.net]
- 透析患者の場合は孤独死しても透析に行かないとすぐに発覚するから大島てるにはなりにくい
- 27 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 00:48:59.10 ID:01u00F4H0.net]
- 透析受けないで何日くらい生存可能か気になるな
- 28 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 01:07:32.94 ID:9woMCBN20.net]
- なんか今年中に透析クリのスタッフ連中に無理やり死に追い込まれそうなそんな雰囲気にはなってきたな
- 29 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 06:24:31.20 ID:x60tYeTPd.net]
- >>27
個人差によるが大体早くて2週間長くても1ヶ月以内には仏様
- 30 名前：病弱名無しさん [2022/01/05(水) 07:05:25.61 ID:wUF7w1kW0.net]
- >>29
意外と持つんだな やっぱり苦しむんだろか
- 31 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 08:14:52.12 ID:x60tYeTPd.net]
- >>30
尿毒症と肺や全身に水が溜まり常に溺れてる地獄の苦しみ。どっかに透析拒否者の死ぬまでの記録があったな
- 32 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 08:24:04.04 ID:A38m7FIYd.net]
- 何もしなければカリウム上がって心停止
もしくは尿毒症で苦しんでアボン
- 33 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 08:48:21.57 ID:ahS47z/zd.net]
- アルブミアップとか飲めばアルブミン上がってくれますかね？
飲んでる方居ます？
- 34 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 09:28:05.31 ID:V2scm/QJd.net]
- >>33
腎友会オススメのヤツw？
- 35 名前：病弱名無しさん [2022/01/05(水) 09:57:24.09 ID:+lZr8bpWa.net]
- アルブミンて3週間前の栄養状態だから判断が難しくて腹水とか貯まる人が透析室でも何人がいる。
- 36 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 10:21:54.43 ID:Rd6AlnSnM.net]
- 腹水は濾過して濃縮して体に戻しましょう
- 37 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 13:54:39.91 ID:DiDmiWL/0.net]
- >33は営業がステマしてんの？(ヒソヒソ)
- 38 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 14:13:01.51 ID:ahS47z/zd.net]
- >>37
いえ純粋に知りたいんです。
母親が今日シャント作ったので、もし飲んだ方が居られたら感想を聞きたいなと
- 39 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 14:24:47.64 ID:qnTHJL/U0.net]
- >>33
販売サイト見ても配合栄養成分ばかりで原材料が見つからない
酸味料やらph調整剤とか使ってそうで常用したくない
- 40 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 14:31:12.27 ID:DiDmiWL/0.net]
- 前のスレでもアルブなんとかと、腎友会？のやりとりを見た気がする
アミノ酸スコアの高い食品、たまごなんかを摂れば良い気がするけど
- 41 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 15:05:01.59 ID:X0E08xLkd.net]
- >>38
下手に色んなのは飲まない方がいいよ
かえって状態を悪くなる可能性の方が高いし服用薬以外は控えるべき
- 42 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 15:05:34.29 ID:ahS47z/zd.net]
- 卵は毎日１個あげてたんですけどねえ
中々上がりません
おしっこでみんな出てしまう
リンとカリウムがゼロとうたっているので飲んだ人がいるのかなと思って聞いてみました
- 43 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 15:30:39.38 ID:SZIaAbDbM.net]
- >>42
ちょ、おしっこから卵でんの？
シャント作るくらいなら小便減ってるだろうし
うろ覚えだけど小便から出るのは肝臓で合成されたアルブミンだっけ？？
その元は食品から分解したアミノ酸(飢餓では筋肉？)
このアミノ酸は腸でタンパク質を分解したもの
- 44 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 15:31:24.04 ID:BXj2vbUAd.net]
- 試行錯誤して自分に合う透析、食生活見つけなはれ。1年2年じゃ手探り5年目辺りでペースが掴めて来る10年もやれば把握出来る
- 45 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 15:46:35.31 ID:ahS47z/zd.net]
- おしっこから出るのはもちろんアルブミンです
しかしネットで調べてもたんぱく質を制限しろという意見もあれば充分取らせないとダメだという意見もある
どなたか私はこうやって血中アルブミンを上げたという体験があればお伺いしたいです
- 46 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 16:30:01.66 ID:SZIaAbDbM.net]
- >>45
タンパク制限は腎臓の負担を減らすのと尿素窒素なんかを増やさないためじゃない？
しかも透析前の腎機能保存期の話だろ
ネットじゃなくて主医者か栄養士に聞きなよ
- 47 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 16:41:50.80 ID:ahS47z/zd.net]
- まあ医者もアルブミンが尿から漏れてるからねえとだけ言ってたので。尿は普通に出てます。
今は入院してるので食事は病院まかせですが、退院してから、さて何を与えようかという感じです。
透析してる方でアルブミンはコントロール出来てる方の体験談が知りたかったわけです。
- 48 名前：病弱名無しさん [2022/01/05(水) 17:13:18.85 ID:ZSb0h5/Ta.net]
- ペットの話してんのか？
- 49 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 17:27:02.65 ID:j99KPn5c0.net]
- 俺もそう思ったw
- 50 名前：病弱名無しさん [2022/01/05(水) 17:58:52.05 ID:l4ab4Lx/a.net]
- シャントがヒューヒューいいだした
- 51 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 18:59:42.09 ID:D1vlRpOt0.net]
- ツイッターで腎臓病の事検索したら半分以上猫の話だったりする
猫も苦労してんだ
- 52 名前：病弱名無しさん [2022/01/05(水) 19:15:35.31 ID:wsuUMzKo0.net]
- シャントがヒューヒューいいたしたから医師に聴いてもらいに行ったらエコーもせずにこの音は大丈夫と言われたがヒューヒューとゴーゴーが混ざりあってるけど大丈夫なんかな？作り直しは嫌だよ
- 53 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 20:07:17.35 ID:juk1JlRO0.net]
- >>45
透析始まれば尿は止まる
そうすればアルブミンも上がる
本当に尿から出ていればだが
- 54 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 20:15:45.33 ID:UE9J4wcr0.net]
- 透析が無かった時代の先人達はさぞ苦しんだのだろうな
- 55 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 20:40:59.98 ID:OixJMOmC0.net]
- 夏目漱石の本だかに主人公の親父が腎不全でやれ卒倒だなんだと描写があった気がする
世捨ての学者先生と大学生の主人公の話
- 56 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 20:51:37.81 ID:UE9J4wcr0.net]
- 「こころ」だっけ？
- 57 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 21:17:05.43 ID:OixJMOmC0.net]
- >>56
そうっす
青空文庫にもありますね
あんまり描写はなかったですわ
最後は隣に寝ている奥さんも気づかずに朝亡くなってた的な
でも夏目漱石が病状に詳しいかは不明っすよね
- 58 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 21:37:35.68 ID:seTVY4JG0.net]
- >>52
ヒューヒュー音は不安になるな
- 59 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 22:08:16.55 ID:7c5t2zDY0.net]
- ヒューヒューだよ！
- 60 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 22:11:07.54 ID:3B4TmA4L0.net]
- >>57
漱石っすね
- 61 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 22:25:29.24 ID:khyBbQWU0.net]
- >>47
与えるって。大体さ面倒見れないならずっと入院させたら？
そのまま変なもの与えてたらその人○ぬよ？
アルブミンなんて何もしなくてもコントロール勝手にされてるしダメなら処方薬出してもらいな！
とにかく自分で勝手にしないこと！！
- 62 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 22:38:45.00 ID:j99KPn5c0.net]
- >>61
ペット感覚なんでしょ
- 63 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 22:44:21.61 ID:BXj2vbUAd.net]
- >>52
導線が出来てるからその日に作り治して直ぐ透析出来るのにはビックリした。しかも入院も無し消毒も無し後は抜糸だけ
- 64 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 22:47:38.06 ID:BaCVP087.net]
- >>59
牧瀬里穂さんこんばんは
- 65 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 23:21:52.43 ID:yvZK89h2p.net]
- ヒューヒューって華原朋美じゃないの？！
って歳バレるな
- 66 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/05(水) 23:28:45.52 ID:Rv+ibUrOr.net]
- >>64
稲垣吾郎さん、こんばんわ
- 67 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 00:48:51.80 ID:GhzwBOW60.net]
- 森口博子だろう
- 68 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 00:52:58.04 ID:keTJmb71M.net]
- 日本には約33万人もの透析患者さんがおり、そのうちの約7千人の患者さんは、30年以上透析を続けています
って書いてあったけど、30年選手のメンタリティ凄いな
- 69 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 02:38:25.15 ID:0HxYeg9ld.net]
- >>68
メンタルもそうだが盆暮れ正月、大雨、大雪、地震、冠婚葬祭、体調不良、何があっても30年週３通ってるのが本当に凄い。
- 70 名前：病弱名無しさん [2022/01/06(木) 07:59:24.03 ID:dFi2WzdW0.net]
- >>69
行かないと死が近づくからなww
- 71 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 08:16:56.02 ID:Pp1Mw+q8d.net]
- 透析しないと苦しい思いをする前に心臓が止まるのかな
それともしばらく苦しむのかな
水で息苦しいのは当たり前だろうけど
- 72 名前：病弱名無しさん [2022/01/06(木) 08:17:28.11 ID:/4wxqqU+d.net]
- 夜寝るときに動悸がするんだけど昨夜は眠れなくなるくらい動悸がひどかった。朝になって起きあがったらおさまったけど、これって除水不足で肺に水が溜まってるのかな？
- 73 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 09:28:40.02 ID:GhzwBOW60.net]
- 肺に水が溜まるととにかく咳が出る
- 74 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 09:41:43.03 ID:ZuQ6C6rY0.net]
- 右心系の不整脈持ちも咳出るよ
- 75 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 09:51:06.74 ID:D4LZNKBL0.net]
- >>74
なんでなんだろうね
肺の血液を押し出せなくなるのか…？
- 76 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 10:04:12.00 ID:0HxYeg9ld.net]
- シャントが発達し過ぎても血流が多すぎて心臓に負担掛かるからな
- 77 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 10:33:35.45 ID:/a9D4lDJ0.net]
- >>61
> アルブミンなんて何もしなくてもコントロール勝手にされてるしダメなら処方薬出してもらいな！
コントロール勝手にされてるって、具体的にどんな方法があるの?
あと、アルブミンを上げる処方薬って何?
- 78 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 10:37:22.24 ID:ZuQ6C6rY0.net]
- >>75
逆
右は肺の入口
- 79 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 11:40:16.38 ID:D4LZNKBL0.net]
- >>78
同じこと書くなよ
もし不整脈で右心房から肺への駆出が弱まると肺で血液が滞留すんのかなと想像した
肺自体には血液を左心房に押し出す機能はなさそうだし
勉強しなおすか
- 80 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 12:19:34.38 ID:AKRrkpuo0.net]
- >>72
自分も胸痛くて動悸で寝れんことよくある、経験上多分心拍数120越える状態になる、時々なるので慣れてしまってはいるが寝れないね、検査すると狭心症の症状と似てると言うので、ベータブロッカーとか狭心症の薬の処方されてるけどあまり効果がないので、諦めてる
- 81 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 12:29:19.36 ID:0HxYeg9ld.net]
- 安静にしてて心拍数120ってヤバくない？心房細動手前じゃね？
- 82 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 15:31:33.78 ID:b76+JfqFM.net]
- 2回連続で透析終わりの頃にドッキドッキしたことがあった
主治医に話してDW500上げたら起こらなくなった
ちな体重51kgくらいでいつも1.5L前後の除水
- 83 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 15:47:48.99 ID:+WwS2C8Q0.net]
- こういう寒い日は堪えるな
透析始めて寒さに弱くなった
- 84 名前：病弱名無しさん [2022/01/06(木) 16:34:02.40 ID:9AZ/isGQ0.net]
- >>82
ガリガリの死に損ないじゃねーか
- 85 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 16:37:02.65 ID:MzBMpJ9w0.net]
- >>72
寝る時に血圧測ってる？
200近くあると心臓バクバクしたりするよ
血液を押し出すのに一生懸命になるから
>>73
もっとたまると息する時にピーヒョロロと音が鳴るよ
- 86 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 16:37:14.91 ID:b76+JfqFM.net]
- あほー15年も低タンパクやってりゃ痩せるんだよ
ってか痩せ型の家系だな
- 87 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 16:40:05.33 ID:/4wPWndv0.net]
- >>79
血栓＝肺塞栓
- 88 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 19:28:54.33 ID:hRzSFZQY0.net]
- オミクロンの流行でもう感染は避けらないのか。
1回感染する毎に3分の１の確率のロシアンルーレットは嫌だな。
- 89 名前：病弱名無しさん [2022/01/06(木) 19:37:49.28 ID:RX2+ueUO0.net]
- 心房細動でシャントと潰れるぞ
処方してもらわないと
- 90 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 19:42:51.66 ID:0HxYeg9ld.net]
- >>89
シャントどころか血栓出来て1発であぼーんだろ
- 91 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 19:50:49.01 ID:TKUDNbU10.net]
- 俺はメシ食うと血圧下がってバクバクするな
上が80位にまで下がってる
- 92 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/06(木) 23:15:39.89 ID:1ktWZ2mgr.net]
- https://i.imgur.com/EeaYq6C.png
- 93 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/07(金) 00:16:54.90 ID:yjiDl12V0.net]
- 昼間から下腹部が痛くなってどんどん痛みまして尿を出そうにも痛かった
今も下腹部痛いし高熱もある
腎盂腎炎や膀胱炎には何度もなったから分かるけど前立腺炎ってなった奴おる？
- 94 名前：病弱名無しさん [2022/01/07(金) 16:24:02.87 ID:kyMH/6Shp.net]
- 前立腺炎常連がきましたよ。
熱が出ます。ケツになにやら玉があるような異物感があります。シッコ何度しても残尿感があります。
- 95 名前：病弱名無しさん [2022/01/07(金) 16:28:56.22 ID:kyMH/6Shp.net]
- ほっておくと敗血症までになって命の危険もあり。
早く泌尿器科へ行きましょう。
- 96 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/07(金) 17:42:44.37 ID:I0lU9oSq0.net]
- タバコ吸い過ぎた時に息苦しくなって動悸がする
タバコと酒は百薬の長だから身体良くなってるはずだけど
- 97 名前：病弱名無しさん [2022/01/07(金) 18:53:06.24 ID:B+ItvafGa.net]
- >>96
JTの煙草とiQOSとかの電子タバコは駄目よ！
燃焼促進剤とかの添加物だらけで遺伝子組み換えの葉を使ってるって良からぬ話もあるし、iQOSとかの電子タバコは酸化グラフェンで肺を駄目にするリスクあっから、吸うなら無添加のアメリカンスピリットの方がいいかもな。
俺もストレスマッハだからタバコ再開したいし再開するならアメスピかなって思ってっけど、躊躇っちゃうんだよなぁ。
タバコの害とストレスマッハが続き続けるのの体の害ってどっちが良くないんだろうな？
- 98 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/07(金) 18:57:16.36 ID:XE6K1Ygsd.net]
- >>97
タバコ自体ダメじゃね？
吸わないから知らんけど
- 99 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/07(金) 18:58:33.39 ID:h3TBlw7v0.net]
- いまだにタバコ吸うヤツの気が知れないわ
- 100 名前：病弱名無しさん [2022/01/07(金) 20:26:08.83 ID:S+4Orgkw0.net]
- 100
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