【コラム】なぜ、日本だけデフレが続くのか。−デフレの真の要因は人口の減少、移民政策へ本格議論を★2 [10/06/08]

1 名前：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ [2010/06/09(水) 22:27:16 ID:???] 　なぜ、日本だけデフレが続くのか。リーマンショック後、主要国の消費者物価はマイナス に転じたが、昨年末に日本を除くほとんどの国でプラスに戻っている。また、1990年代以降 では日本の消費者物価はおおむね先進国平均より2〜3ポイント低い水準で推移している。 これは日本の経済政策のミスによるものなのか。 　「人口要因の影響が大きい」と第一生命経済研究所主席エコノミストの熊野英生氏は指摘 する。日本の人口は消費者物価の低下傾向とリンクするように90年代以降、増加率縮小・減 少が進んだが、日本を除く先進国ではその間おおむね前年比0.5〜1％の伸びで人口増加を続 けている。実質GDP、失業率、需給ギャップとの相関で比較しても、人口要因と物価との連動 関係が最も強く出たという。「人口減少は需要不足を通じて物価下落に結び付く作用がある。 さらに、期待成長率の低下を通じて設備投資を慎重化させ成長率を抑制する」と熊野氏は 説明する。 　政府は昨年11月の「デフレ宣言」以降、デフレ退治への姿勢を鮮明にしているが、その 解決への責任を負っているのはもっぱら日銀の金融政策である。日銀は12月に国債などを 担保に0.1％の固定金利で3カ月の資金を貸し出す新型オペを導入、3月にはこの限度額を20兆 円に増額する追加緩和策を取った。 　しかし、「金融政策の効果は限られている。デフレ脱却には需給ギャップ解消とともに、 人口政策の抜本的強化が不可欠」と、みずほ証券チーフマーケットエコノミストの上野泰也 氏は主張する。 　2009年10月現在、日本の総人口は1億2751万人で前年比0.14％減と2年連続の減少、女性 人口が初めて自然減になるなど本格的な人口減少時代に突入した。 　高齢化を踏まえると事態はさらに深刻だ。生産年齢人口（15〜64歳）ではすでに95年に ピークをつけたが、今後50年間年平均1.2％程度のペースで減少を続け、2055年には4595万人 と現在のほぼ半分になる（国立社会保障・人口問題研究所、06年中位推計）。これから日本 は世界が経験したことがないスピードで人口減少・高齢化が進むのだ。 ■観光客誘致の腹算用 　人口政策とは何か。上野氏は「少子化対策、海外からの観光客誘致、そして移民政策」を 挙げる。 　少子化に対してはすでにさまざまな対策が取られつつある。子ども手当は民主党の政権 公約の目玉で、少子化対策へ積極的な姿勢を示したものだ。しかし、上野氏は「子ども手当 は現在子育て中の世帯の支援にはなるが、これから産もうとする人にどれだけ後押しとなる のか。企業内に保育所を設置するなど、働きながら産み育てる環境整備におカネを使うべき」 と指摘する。 　政府は95年の「エンゼルプラン」以降、子育て支援策を推進する。が、日本の若年人口 （0〜14歳）の割合は74年以来35年連続で減少、合計特殊出生率は回復傾向とはいえ、水準は 08年で1.37と人口が横ばいとなる同2.1には大きく届かない。 ソース zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100608-00000000-toyo-bus_all 前スレ 【コラム】なぜ、日本だけデフレが続くのか。−デフレの真の要因は人口の減少、移民政策へ本格議論を [10/06/08] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276003113/ 299 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 00:49:01 ID:9C9U42hU] >>294 まぁ、それでいいw 300 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 00:49:58 ID:6iSBrDsB] 日本の食糧自給率の１桁突入は目前だ。 農地をすり減らして、建物にしないと愚民がもたない、犯罪の増加を抑えられない。 少しの農地をすり減らし、建物にすれば、儲かった。 そうやって、もたせてきた、それがハコモノ政策。 農地を減らすと問題だから、道路を何度も掘り返すのが道路政策。 以前、WHOの委員が言っていた。 「ただ飯というのはない」 さあ、どうする愚民ども。 301 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 00:50:36 ID:DoTVM4dn] そもそも日銀はインフレにできるのか？ これまで世界的なバブルを発生させるまでの超低金利政策をとっていてもインフレにできなかったのに 302 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 00:50:37 ID:AZ8jtUnV] ※但しチュンとチョンはのぞく 303 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 00:51:41 ID:cMmFowr/] >>298 無限に刷ってもインフレになるのは証明済みだって 旧ドイツやジンバブエが証明してる。 そして過去の日本も・・・ あとは量的緩和解除前の日本も３年前にインフレに転じた。 でもその瞬間に解除。 流石、アホ日銀。 304 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 00:52:27 ID:AsN3LrEN] >>296 円を日本がコントロールできないようにしたのが、プラザ合意。 全ての発端はあそこから。 あれ以来、日本は健全な資本主義経済の循環サイクルを失ったよ。 中国はそれ知ってるから、絶対に人民元は切り上げないし、 変動相場制にもしない。少しお付き合いで上げる程度。 305 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 00:54:19 ID:zbAZEPCp] 実は日本人はそれほど魅力的な人種ではなかったのかもしれないが マスコミが誇張をし続けてやたらと美化された日本人像が脳内に 長年に渡ってインプットされ続けてきたと思う。 結局それはカタルシスや妄想によってでしか脳からは排除できずに その時間を多く割かれることになり日本人はそのことに多くの時間を費やしていると 思わざるをえない。 有害と有益を間違えるととんでもない心的外傷を患い続けることになる。 306 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 00:54:43 ID:eUyXq0AW] >>303 またジンバブエとか騒ぎ出す馬鹿がでてきたのか いろいろ前提が間違ってるし ドイツも日本も戦争が原因だし そもそも通貨の仕組みが今と根本的に違う 307 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 00:54:45 ID:Z5MXXThl] >>296 俺もそう思う、のだが、円安誘導の具体的方法がわからない。 >>298 もう、かなり刷っているんだよな。 日銀日銀って言っている奴いるけどここから先は政策の方でどうにかせにゃならんだろうな 主要国におけるマーシャルのKの推移 www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh08-01/ss08-1-1-2z.html 308 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 00:56:35 ID:I5M4z9dL] 人口減少は経済停滞の結果 デフレも経済停滞の結果 経済停滞の原因は貧困の拡大 貧困の拡大の原因は再分配機能の低下 再分配機能の低下の原因は公務員の高給と、消費税と、所得税の高額所得者減税 309 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 00:57:29 ID:wLFQuNR9] ipadの部品が中国と韓国だけでまかなえるということは 日本の部品産業は近い将来に全て無くなってもおかしくないということなんだが 政府も企業もまるで危機感がないよな 310 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 00:58:29 ID:XpUncP+p] >>305 結局高度成長できたのは円安だったからだからな。 311 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 00:58:37 ID:9C9U42hU] >>308 どこで齧ったのか知らんが それなら貧しい国は例外なく人口が減少し、デフレにならんとマズいだろ。 312 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:00:01 ID:cMmFowr/] >>306 ドイツも日本も戦争が原因だし ものすごい無知もいい所だろ まさか世界恐慌も戦争が原因でしたって？ 金融史を勉強し直してこいよ。 デフレが先で戦争が後。 313 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:00:10 ID:hhG4Gvp+] 国民の抱く不満や絶望等の原因を「人口減少社会」だという抽象的で人口統計学的必然、「宿命的な どうにもならないもの」に国民の意識を収束して、いろいろある政治経済的問題に対して一致団結す るきっかけにならんものかと思うんだけどねぇ。 314 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:00:18 ID:zbAZEPCp] 不公平なルールはウイルスのように国を侵害し続けて国の発展を妨げ続ける。 315 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:00:24 ID:eUyXq0AW] >>307 プラザ合意以降は刷っていいことになってますからね とはいっても他国に比べれば相当刷り負けてる だから円高...... 316 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:01:47 ID:eUyXq0AW] >>312 >デフレが先で戦争が後。 ?????? ドイツが何時デフレになっったってwwww 317 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:01:49 ID:zbAZEPCp] 朝鮮戦争で得た特需はむしろ戦争への更なる関わりを生み、 平和論者を結果的に減少させた。 318 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:03:06 ID:lLKo9s+R] デフレの真の要因は人口の減少にあるんだったら、 今後日本はインフレの心配をしなくても良いってことだね。 もしインフレになったらこの説は間違いってこと？ 319 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:03:44 ID:Jy/llJ/V] 2007年の原油・食料品高騰時代はドルもユーロも金利が高かったけど 今リーマンショックでどこも下げてるので日本もデフレ不況になってる 日本が低金利を続けてるのは、主要通貨が金利を上げて価値が上がるのを待ってるだけ また数年後に経済の大きな波が来てドル・ユーロが金利を上げだしたら ガソリンが高いだ食料品が高いとマスゴミは文句を言い出すのな 320 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:05:31 ID:FhlYn7J9] >>305 おまえらの能力は世界の底辺レベルだというお話でしたw いくら小銭を持とうが、しょせんは集団ストーカーレベルの土人でしかない。 321 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:06:27 ID:9C9U42hU] >>320 朝鮮人の悪口はそこまでだw 322 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:06:32 ID:Jy/llJ/V] 2007年の原油食料品高騰時代には日本は人口爆発なんて起きてない なので、このコラム書いたマスゴミは本当の売国奴だと思う。まじこういうの規制しろよ 323 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:07:26 ID:lO+jjb/j] ところで デフレの要因に、人口(生産年齢人口)の減少にともなう人口動態のバランス悪化への不安があり その不安解消のための方策として、移民政策も議論したほうがいいのではないか という>>1-4の趣旨には　もう反論無いの？ もし金利や為替をいじってデフレじゃなくなったら上記の問題も万事解決すんの？ それとも全く切り離して考えるべきなの？ 324 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:07:36 ID:zbAZEPCp] 潜在的躁鬱病患者の多さとその自覚の不足。 325 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:08:40 ID:zbAZEPCp] 精神医学の家庭への未普及。 326 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:10:06 ID:I5M4z9dL] >>311 人口減少が起きてもデフレが起きるとは限らない 327 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:11:27 ID:9C9U42hU] >>326 「デフレも経済停滞の結果」なんだろw 328 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:12:38 ID:zbAZEPCp] 金権社会の総合的停止。 329 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:13:58 ID:FhlYn7J9] ４００年前の江戸幕府の使途は すぐピンときた、西洋人にあって 日本人にないものがある。よって隔離して 競争させないようにした。明治維新後 競争を解禁したら１５０年で２回ボロ負けorz 330 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:15:27 ID:DR2BsfK7] 年寄りが金を放出しないからに決まってんだろーが あいつら、１２０歳まで生きることを前提としたライフプランを組んでやがる。 331 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:17:46 ID:SA5MZVXu] 移民させる場合、お金持ちのみにしなければ犯罪が多発しやすい。 そして、お金持ちが来やすいように税制面で優遇措置を。 332 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:21:09 ID:Phemv8w6] とにかく日銀法改正して失業率、経済成長に責任負わせる事だね。 インタゲもやってみてもいい。 やれる金融政策全てやってみてからだろ。 人口減少は日本だけではないのでデフレの主因を少子化に直接求めるのは無理。 333 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:22:36 ID:hmMF/09I] 公共投資を増やせばいいんでないかな？ 334 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:23:53 ID:9sjSr72r] イタリア、ドイツ、韓国、ロシアも人口減少らしい。 でも、日本だけデフレなんだよな。 335 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:24:24 ID:RjQwBL71] 子供を産まない女に存在価値はない！ なのに日本は結婚もできず、子供を産まない女だらけだ 女が結婚できないのは、結婚制度が女しか得をしないようになっているからだ！ あんな制度じゃ、結婚したがるのは女だけで、男が結婚しようとしないから少子化が進む 結婚もせず、子供も産まなかった産廃女を扶養するための税金を俺の子供負担するのは可哀想すぎる と言うわけで、子供を産まない女は全頭、殺処分でお願いします（但し、エース級をのぞく。）。 336 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:26:22 ID:jtyoRkF/] >>330 きんさんぎんさんのインタビューより。 出演料は何に使いますか？ 「老後のために貯金をしときます。」 337 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:28:25 ID:XpUncP+p] >>334 イタリア、ドイツはＥＵと考えれば人口増えてるんじゃないの？ 338 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:28:32 ID:Z5MXXThl] >>323 その趣旨にのっとり、ここまで移民政策について議論したが、 移民に肯定的な論理的意見は極少数派だった、以上。 >>330 その通りだが、彼らの立場からすればそれは間違っていない。 要は、放出させる政策を取らなきゃだめってことさ。 ・・・相続税上げて贈与税下げようぜ！ついでに寄付控除も拡大しよう！ 339 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:28:53 ID:QfU4oDpx] 支那やチョンと一緒に住むくらいなら、デフレのほうが数万倍もましだ 340 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:29:11 ID:/X8+/NV3] 脳内飛躍にも程があるだろ 341 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:31:26 ID:9sjSr72r] >>329 戦国時代の日本の軍事力は、世界トップクラスだったけどな。 明治維新後、２回のボロ負けって？ 中露米相手の戦争なら、２勝１敗だろ。 中露米英蘭相手なら、４勝１敗。 342 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:32:33 ID:Ou0p+wUI] >>3 数年も経てば日本は深刻な労働力不足に直面する。 数年も経てば日本は深刻な労働力不足に直面する。 （…そう言われ続けて、２０年近くが経過してしまいました） 大事な論点だから、２度言いましたよ。 343 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:32:33 ID:Z5MXXThl] >>330 >>338のついでに個人年金収入に控除枠を付けよう！ 344 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:33:02 ID:DoTVM4dn] >>338 2chでは最後に言ったもん勝ちだという格言を地でいくようなレスだな で、移民否定して人口政策どうするって？移民否定するなら移民に代わる人口政策を提案しないと話にならないぞ 345 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:36:54 ID:hmMF/09I] 法人税下げる→外国の会社来る→優秀な移民来る これしかない 346 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:36:55 ID:FhlYn7J9] >>341 age2.tv/up/img/up15365.jpg 347 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:39:16 ID:QfU4oDpx] いくら優秀でも支那人と朝鮮人には絶対に日本に来てほしくないね 348 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:42:28 ID:VRqVOJmi] >>342 老人の運子処理係は不足しているな・・・ 349 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:45:00 ID:Z5MXXThl] >>344 >>156、>>180、>>284とまずは若い人に家庭を持てる状況を提供すること。 350 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:45:41 ID:doA9U9qD] >>349 持とうと思えば、相手さえいればいつでもいけるんじゃね？ 351 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:45:44 ID:Phemv8w6] 人口政策が必要かどうかすら疑問だな。 年金維持に永遠の人口増なんて全く現実的じゃない。 352 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:45:55 ID:hmMF/09I] >>346 デフレでこの負債が実質膨らんでるのも問題だよな 353 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:50:09 ID:9sjSr72r] >>346 日本が国際的に比較して経済力が弱いという意味か？ しかもそれが鎖国をした原因だと。 どこで教育受けたの？ 354 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:50:15 ID:uEE4A7yd] 日本がデフレの訳 プラザ合意以来、ドルベック制のドルの世界の負の面ばかりを受けてきたから ユーロにおけるギリシャ問題のように 本来あるべき通過の調整をプラザ合意以後受けられず円の為替価格が調整されないので 自国で作るべき物が安い他国製品を買うしかなくなる すると国内で調整されるはずの適正な労働対価というバイアスが効かなくなるからだと思う ギリシャ問題を見てみるとドルの世界における日本が同じ面に苦しんでいることが分る 355 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:53:18 ID:FHDC4bjT] 日本人の労働者が失業しまくっているのに、 外国人労働者なんか入れたらそれこそ日本人と外国人で殺し合いになりかねんよ。 職の奪い合いを加速させてどうするってな話だわ。 356 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:54:00 ID:Z5MXXThl] >>349の後半は具体的な内容が必要か ・　ワーキングプア問題の解消⇒まずは最低賃金の段階的引き上げ ・　子供を持つことの経済的負担の引き下げ⇒その意味では高校無償化を支持する ・　産科の充実⇒少子化とか騒いでいるのに不足しているって何それ？ ・　保育所の充実⇒こっちも上と同様、それに新たなハコモノだし保育士の仕事が増える ・　出産時の休職に関する保障 ・・・まあ、少子化少子化と騒いでいるのにやれていないこと多数だわな。 あと、政策じゃないけどあの「お受験」とかなんとかならんのかと思う。あんなもんで子供に カネかけるのが当然みたいな風潮は少子化に影響を与えていると思う（あくまで推測だが） 357 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:55:28 ID:Nxls+/CL] 違うよ 若者の雇用を考えてないから 358 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:56:04 ID:9sjSr72r] 人口減がデフレの主な原因とは思わないが、結婚したくてもできない若者が多いのは困りモノだ。 菅政権で何らかの施策を期待したい。 つーか、 中高年が持つ1200兆円を再配分しろ。 1年に12兆円をムダ使いしている天下り官僚を全廃しろ。 公務員の給与・手当て・退職金を3割カットしろ。 359 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:56:05 ID:XpUncP+p] >>350 無理。年収２００万、しかも年功序列制崩壊で将来も上がる可能性のない男のところに 娘を嫁にやる親はいない。 360 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:56:23 ID:L/70Ecqj] up3.viploader.net/game/src/vlgame019938.jpg 361 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:57:01 ID:uEE4A7yd] >>354に追加 ではどうやってデフレを克服するかというと バイオでも何でも良いから日本が資源国になること すると海外から為替で受ける影響力が減り ドルベック製で被る影響が加減される 日本がやるべきことは代替エネルギーの創出だと思う その上で印刷機を回して円を刷れば良い それ無しにむやみに刷ると下手するとハイパーインフレになるが エネルギーの高騰さえ自国でコントロール出来ればハイパーインフレを和らげられるからだ 362 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:57:33 ID:12B41cO9] 中国のせいだろ 元切り上げ→デフレ終了 363 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 01:57:50 ID:hmMF/09I] >>354 プラザ合意以後　円がドルペッグなんてしてないだろ 為替介入なら２００４年だか6年にやっただろ ユーロとはぜんぜんちがうだろｗ 364 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:58:17 ID:FhlYn7J9] age2.tv/up/img/up15427.jpg 365 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:58:19 ID:JmpkTJ8a] 移民を入れたとして、その子供、孫まで仕事があるのか。 ちゃんと教育を受けて優秀な労働力として期待できるのか。 ぶっちゃけ貧困層の再生産となって、ながーい目で見て社会保障費を激増させる結果になりはしないか。 そこんとこどうなん？ 366 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 01:59:59 ID:RNL/x/6P] 移民に意味はないよ 小さくまとまるならそれでいい 367 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 02:00:11 ID:doA9U9qD] >>359 でも、今よりもっと苦しい生活状況の時にも 結婚自体はしていて少子化もなかったんだよな。 そう考えると「環境的に無理」というよりは 「価値観が贅沢になって、出来るのにしないだけ」っていうことになるな。 まあ、年収200万同士でも、結婚すれば世帯年収400万ってわけで、 それはそれで暮らしていけるんだけどね。 368 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:01:39 ID:ZzCy4y8e] www.iecon.jp/loan/loan_kinri.html 長期金利はずっと低い。これだけの財政赤字なのに国の信用度は下がっていないということだ。 なんで国が財政規律を叫ぶのかまったく意味がわからない。国債は超低金利ですべて国内で消化できている。 どーしてアホの日銀はカネを刷らないんだよｗｗ 369 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:02:09 ID:uEE4A7yd] >>363 ユーロとは違うと思うだろ？所がな ギリシャは本来国力が落ちれば落ちるはずの通貨価値が下がらず 本来国が貧しくなれば起きる為替の調整が起こらずに危機を迎えた で、日本はと言うと、売れない米国債に縛られてたりして まやかしの国内資産論で支えられた円が下がらない すると国力を補う為に安い資源や食料を国内で作らずに余った資金でどんどん買うしかない でなきゃギリシャのように食えなくなる するとどういう訳かどんどんデフレが進みどんどん貧しくなるのに国民が飯だけは食える変な国になる これが今の日本だ 370 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:02:38 ID:jtyoRkF/] >>361 なんだかんだ言って高速増殖炉と太陽光パネルと電気自動車は必要という事だな。 ベース電力は高速増殖炉、ピーク電力は太陽光、下水からバイオ燃料の技術も中国から買おう。 371 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:03:41 ID:NBpU578R] 日銀がFRBみたいになってもいやだけどね。 たしか、新型の買いオペとかやったんじゃなかった？ あと、日銀が刷って窓口に置いてても、 市中銀行が貸し渋ってれば、 ホントに金が必要なとこに廻らないし、 サラ金も規制で終わってるし。（ほんとよかったけど） 仕事無くてインフレになるよりましか？と思うしかない。 372 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 02:04:43 ID:Z5MXXThl] >>357、>>361、>>362 >>356に追加 ・　外国人労働者の受け入れ制限、不法労働者の摘発の徹底⇒仕事が日本人の若者に回るｗ ・　代替エネルギーを中心とした研究補助の充実う⇒ポスドク雇用が条件 ・　元切り上げ圧力を掛けられる政権の成立ｗ⇒無理かな？ 373 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:04:55 ID:ZzCy4y8e] >>371 日銀が刷って窓口に置いててもそれが眠ったままなら 永久に国債を刷り続けられる。 つまりそんなことは有り得ない。 どこかでインフレが必ず起こる。 374 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 02:05:22 ID:XpUncP+p] >>367 昔は年功序列制があったんだよ。だから低年収の男のところにも娘を嫁がせた。 生活状況とかは関係ない。問題なのは低年収の男と結婚させない親の方。 375 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 02:05:36 ID:12hbqJSg] パテント無視、著作権無視、労働者の長時間労働、十代青少年の労働酷使の 中国からの輸入製品に対して懲罰的課税をすべき。 中国の不公平、不誠実な労働結果によるダンピング製品の輸出を抑制すべきだ。 376 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 02:05:54 ID:7trdSUcg] >>100 意見はいといて「俺だけか？」とか聞く程度の家畜が匿名掲示板とはいえ公共の場で発言 するな。 377 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:06:30 ID:ZzCy4y8e] >>374 突っ込むべきところはそんなところじゃなくて、貧しいからこそ結婚、子作りする。 途上国の出生率を見ればわかること。 378 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:07:38 ID:uEE4A7yd] >>370 まあそうだけど、更に言えば 高速増殖炉と太陽光パネルとかはエネルギーを生み出す道具であって 日本が作り出すべきなのは代替燃料そのもののだ 藻で作るバイオオイルのように原油に替わるずばりのものこそ今すぐ手をつけるべきもの 日本が少しでも為替の負の影響を避けながら金を刷る為には エネルギーと食料の安定供給を国内で確保することが必須だよ 原油から少しでも影響を削ぐことが出来ればハイパーインフレの心配を過度にしなくても金を刷れる訳だから 379 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 02:08:24 ID:doA9U9qD] >>374 年功序列はバブル期にも存在していたんだよな。 でも少子化と晩婚化は進む一方だった。 収入は増えていたのに。 誰もが早くに結婚し、多産化していい条件がそろっていたはずだ。 だから、年功序列かどうかはそれほど大きな原因ではないのではないかな？ 380 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 02:08:30 ID:XpUncP+p] >>377 だから女の親が結婚させないんだって。もっと現実的に考えよう。 381 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:08:46 ID:FhlYn7J9] 中国、韓国等の躍進、 欧米諸国は喜んだが日本は沈んだ。 それが脱工業化出来ない「脳」の差。(デフレスパイルの原因） じきに工業国はインド等にシフトするが そのとき中、韓はどうなるか？ お手並み拝見。 age2.tv/up/img/up15132.gif 382 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:09:12 ID:NBpU578R] >>373 それは、そうだね。 いまの状態が続くわけは無い。 他の通貨に対して強いだけで、 貨幣価値は世界的に下がってきてるし。 ただ、ユーロがドルが先だろうけど。 383 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:10:28 ID:ZzCy4y8e] >>380 いやだから年功序列なんて関係もないよ。 あえて言うならインフレ。年功序列じゃないアメリカや北欧の出生率は日本以上。 384 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 02:11:29 ID:XpUncP+p] >>379 バブル期より出生率は下がってるよ。 385 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 02:11:39 ID:Z5MXXThl] >>371 そのお金の行き先を政策でちゃんと誘導しないと、正に仕事なくてインフレの狂乱物価状態になるよな。 386 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 02:11:54 ID:doA9U9qD] >>380 「させない、させない」っつっても 全ての結婚に関して「親の許可なくば無理」ってわけでもないけどな。 387 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:13:41 ID:QgYdfESL] 評論家や学者連中は移民が低賃金で文句も言わず働き続けるロボットかなんかと勘違いしてるよ 388 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 02:13:43 ID:XpUncP+p] >>386 俺は保守的な人間だからそういう考え方は嫌いだな。 389 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:14:26 ID:hmMF/09I] >>381 一人当たりGDPはGDP/国民で計算するから外国人労働者の多い シンガポールや欧州は基本的に高くなるよ 390 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 02:14:40 ID:edI4m1ny] >>179 お前バカだな まず日本語を正確に読めよバカ 391 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:14:41 ID:FhlYn7J9] ITバイオでは米国に負け 排出規制などの環境対策の分野では欧州に負け 先進国相手には適わないからといって、 勢いのある発展途上国に勝負を挑むなど無謀な方向に舵を切り 自動車や家電でも中国やインドに負けそうな雰囲気の中 ついに日本は世界で始めての不名誉な衰退国の称号を頂きました 392 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 02:14:51 ID:doA9U9qD] >>384 そう。 でも、そのバブル期も、それ以前に比べて下がっていた。 本来、経済状況によって出生率が決まるなら、 戦前が最悪で、バブルに掛けて上げ、 その後緩やかに下がるというのが本来のはずだが、そうはなっていない。 また、年功序列が確立する以前も出生率が低くてよかったはずだがそうでもない。 >>388 君の価値観は、それはそれでいいと思う。 ただ、現実として「親の反対があっても結婚できるし、している人間もいる」 ということもあるしなあ。 393 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:15:08 ID:ZzCy4y8e] >>388 そんな好き嫌いの話じゃないでしょｗ経済が発達すれば少子化が起こるのは当然だよ。 社会保障なくせば少子化問題なんてあっという間に片付くと思うよ。それで先進国でいるのは無理だろうけど。 394 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:16:20 ID:uEE4A7yd] >>382 つい先日までの円の価格はどちらかと言うとドル安ユーロ安に引っ張られたものだったけど 昨日辺りの円ドル、円ユーロ見てると、どうも円そのものも変動の主体的な動機になりつつある気がする つまりそれは下手すると最悪ハイパーインフレもありえる状況が見えてきているのではないかと思うんだよな 断言はしないけど だから政府には今直ぐ具体的に代替燃料創出の問題に手を付けろと言いたい 日本の根源的な問題は原油燃料に国内物価が左右されすぎると言うことだ 395 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:16:44 ID:/SZNrqMW] 移民政策には反対だが、少子化対策の効果がでるまでの10〜20年限定で入れるという案はどうだ? シンガポール並の規律を求め犯罪、妊娠したら即刻帰国させ女性限定にすれば治安もそこまで悪くならない気がする。 396 名前：名刺は切らしておりまして [2010/06/10(木) 02:18:48 ID:XpUncP+p] >>392 バブルなんて一瞬だよ。出生率に影響するものではない。 すべての業種がバブルの恩恵受けてたわけでもないし。 397 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:19:09 ID:hmMF/09I] >>394 ハイパーインフレは絶対起こらないよｗ 398 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:19:54 ID:QgYdfESL] >>395 カルデロン一家もそうだったけどさ 治安も良くてそこそこの生活できる日本を捨てて本国に帰りたがるか？ 在日ですら帰る気0なのにｗ 日本がよっぽどガタガタになってれば帰りたがるかもしれないが 399 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/06/10(木) 02:20:14 ID:ZzCy4y8e] >>394 www.iecon.jp/loan/loan_kinri.html ガタガタ言わず刷りましょう

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