1 名前：ムヒタ ★ [2022/06/30(木) 13:18:01.30 ID:CAP_USER.net] 　Teslaの最高経営責任者（CEO）のElon Musk氏は6月初旬に、経済について抱いている「極めて悪い感覚」を根拠に、スタッフを10％削減する必要があると幹部らに語ったと伝えられている。そして今回、同社内で人員削減が進められる中で、対象となっている部署を明らかにする報道が新たに浮上した。 　Bloombergはこの件に詳しい者の話として、Teslaがオートパイロットチーム従業員約200人を解雇したと報じた。また、ElectrekおよびReutersの記事も、カリフォルニア州サンマテオの事業所で勤務していたが解雇されたTesla従業員のLinkedIn投稿を取り上げており、この報道を裏付けている。Bloombergによると、解雇されたのは時間給の従業員が多く、主に月給制の従業員を削減し時間給の仕事を増やすとしていた以前の同社からの声明とは相違がある。 　Bloombergの情報源の1人は、今回解雇された従業員の多くは「データアノテーションスペシャリスト」だったと証言している。これはTeslaの顧客の車両から届くデータを、ニューラルネットワークに送る前にラベリングする業務を指すとみられる。これは、Teslaの「オートパイロット」および「フルセルフドライビング」ベータ版の運転支援機能における物体検知を向上させるためのものだ。Teslaには、ニューヨーク州バッファローにも別のデータラベリングチームがあり、Bloombergの情報源によると、バッファローのチームの方がサンマテオのチームよりも時給が低いとのことだ。 　この人員削減は、Teslaがニューラルネットワーク向けにデータを処理する能力� 233 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/03(日) 11:08:27 ID:ETUxwzuN.net] >>228 > ウーブンシティは地元住民立ち入り禁止にしたのが失敗だったな そうなの？ あと、そもそもウーヴンシティはデジタルツインをやりたいんだから、周りから紐付いてないデータが来ても実験にならないじゃない？ 234 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/03(日) 12:11:28 ID:GxJuyOb5.net] >>202 > 今ある自動運転技術は、高精度マップとLidarが必須。 実際の道路ってマップと違っているここともしばしばあるでしょ 下水道工事で片側交互通行だったり 落石で車線規制されていたり そういう細かな道路事情の変化って日本全国レベルでみたら日々何千何万とあると思うんだけど それにどこまで追従できるんだろうか 235 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/03(日) 12:24:51 ID:YaL3ZgQC.net] 通行人避けるのと同様の対応はされてる ハズ、と信じたいけど完璧かどうかは知らない 236 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/03(日) 13:33:37.58 ID:ETUxwzuN.net] 日本で使うなら当然、世界的な豪雪地帯として知られる冬の日本海沿岸みたいな降雪は想定しておかなきゃダメだろうしオマケに新月の夜でも運転して欲しい訳で、そうすると画像認識なんかじゃ危なくて仕方無いし、レーザーが散乱され誤信号しか来ないLIDERじゃ自動運転なんかおぼつかないし、やっぱり誘導装置を全ての道路全路面に付けないと不可能だろうね 237 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/03(日) 14:16:25.14 ID:d/GxWmJL.net] >>231 高精度マップなんてあてにならないから テスラはもちろんトヨタも最近は画像のみでAIに判断させる方向に変えてきた 238 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/03(日) 20:21:04.53 ID:X4XHXhE70.net] >>231 自動運転における高精度マップは、自車位置のcm単位の正確な特定、この先の道路の先読み、緊急時の回避場所の位置情報等々 様々な用途に使われる でもあくまでコンピュータが判断する材料の一つとして使われる 例えばこの先車線が減って早めに車線変更しておく必要があるとする。自動運転車両は早めに車線変更する。しかし高精度マップの情報に全てを頼る訳ではない。実際に行ってみたら工事中でその車線が使えなければ、それに基づいて制御を変更する もうひとつはマップの修正だ 自動運転の機能を持った車が走行中に高精度マップを生成し、誤差があればそれをどんどん修正していく。動画情報を直接送ったのでは通信データ容量が膨れ上がってしまうので、車両側にエッジ処理を組み込んでおく。 モービルアイの実証実験では日本の全高速道路の高精度マップが容量で僅か400k、たった1日で高精度マップが完成している 239 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/03(日) 20:28:43.45 ID:X4XHXhE70.net] >>233 積雪は別に大丈夫 実際に実証実験でも問題なく走れる事が確認されてる ただ特殊な降雪パターンで雨から湿雪といったパターンではセンサーが動作しなくなって自動運転を継続出来ない 最近はこういった特殊な天候状態を人工的に作る装置も出来てきて、例えば強いエアーを吹くといったセンサー側の対策も研究されつつあるが、まだ満点取れる様な解はない https://i.imgur.com/M0IZtgN.jpg https://i.imgur.com/kpMWJl8.jpg 240 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/03(日) 20:37:17 ID:n4mShX9K.net] 世界の首切り両横綱は 首切り浅右衛門とイーロン・マスク 241 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/03(日) 20:41:59 ID:X4XHXhE70.net] ちなみにテスラってこんな大層なレベルではなく、対象物すら正確に認識出来ない 自動ブレーキの性能で見ても、壁や電柱、中央分離帯、子供ことごとく認識出来ない。認識出来ないからファントムブレーキによる誤動作を恐れてブレーキを作動させない 確かに国産車だって昔の自動ブレーキはテスラ並みだった 不特定障害物、例えば電柱とか倒木、落下物や倒れた人間にも対応するようになったのは、例えばトヨタで言えば一世代前の自動ブレーキから。画像処理プロセッサにVisconti4が適用された車種からだ。 ただ自動ブレーキもろくに効かないテスラで自動運転などできるはずもない。いい加減テスラが自動運転で最先端ってのはデマだと気がつこうよ 242 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/03(日) 20:50:40 ID:ymQG8Ngf.net] えっ https://car-moby.jp/article/automobile/honda/honda-phantom-breaking-problem-jul2022/ 243 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/03(日) 21:06:52 ID:X4XHXhE70.net] >>239 これは知らなかった 該当するのがどの世代か分からないが、ホンダもコスト重視でレーダー削除した。これが拙かった気がする 244 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/03(日) 21:09:03 ID:ldGagzJp.net] >>24 母数は？ 245 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/03(日) 22:14:21 ID:DKJWSRta.net] >>238 テスラの自動運転が時代遅れで25000ドルEV、サイバートラック、セミの開発延期・中止で、あそこはこの後何を売るのやっぱり弾切れ？ 246 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/03(日) 22:32:29 ID:GO/dIODh.net] 弾切れなのは他のメーカーでしょ North America Reports Q2 2022 U.S. Sales Results BMW -20.6% Buick -56.1% Cadillac -6.7% General Motors -15.4% American Honda -50.7% Hyundai-Kia -19.1% Mazda -42.8% Nissan -38.6% Stellaris -15.8% VW -28.8% Toyota -22.9% Tesla +53% 247 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/03(日) 22:57:30 ID:H8am4O6L.net] 使い捨て 248 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/03(日) 23:29:35 ID:X4XHXhE70.net] こんなもん Production Deliveries Subject to operating Model S/X 16,411 　16,162 12% Model 3/Y 242,169 　238,533 3% Total 　　258,580 　254,695 4% https://ir.tesla.com/press-release/tesla-vehicle-production-deliveries-and-date-financial-results-webcast-second-quarter 249 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/04(月) 00:17:41 ID:u/UxWShI.net] そもそも人間が完全じゃないのに、その人間が作るものが完全ってのは無理があるよね。 AI自体を否定するつもりは全然ないけど、直接的に人の命に関わる分野では結局AIはメジャーになれない気がするけどなw 250 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/04(月) 00:27:11 ID:UXGTTu07.net] 何言ってんだこいつ 251 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/04(月) 01:06:57 ID:E6+ImzPW.net] >>247 いや、>>246が言う事は当たり前だろう。 結局AIが行える事は相関関係に過ぎない。従っていかなるビッグデータを用いようともその推論結果は真を満たさない。 もっとわかりやすく言えば、人命に関わる様なミスが許されない工程には相関関係では無く、ルールベースのプロトコルに立脚した安全のための機序機構を紐解き、因果関係に基づいて判断をしなければならない訳だ。 前者の場合、横転したトレーラーと言う画像が未学習であるために、それを空と勘違いしてモデルSはアクセルを踏んだ。 後者では万一未学習画像を入力しても、レーザーの反射波が有れば物体が進路上にあると処理してプリウスは止まる。 こうして人の命は守られる訳だな。 252 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/04(月) 04:25:22.71 ID:xJ9pykdF0.net] >>246 それをカバーするのがカバレッジという考え方 元々はLSIを設計する時の自動テストから生まれた 例えばトレーラーの横転で考えよう どんなに実走行テストを重ねても、またテスラが言う様なカメラの画像を集めても、遭遇する事のない事故は学習させられない それをカバーする為に色々な危険な状況をコンピュータに自動で作らせていく 様々な危険な状況をシナリオというのだが、このシナリオを学習させ、実走行では発生した事のないような確率が低い危険にもAIが最善の判断をできるようにしておく 膨大な数のシナリオを自動作成することでシミュレーション試験で安全性能を高めいくのだよ 253 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/04(月) 15:14:00 ID:ugPvL+e+.net] >>211 日本には究極の画像認識殺し、天下一品のロゴがあるからな… 道路標識側に細工しないと無理だろうねぇ。 254 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/04(月) 15:22:06 ID:rV+dtMxe.net] 中国政府がこの人材をもっていきそう。 255 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/04(月) 15:31:14 ID:qGkUvIOd.net] >>246 自動運転が一番進んでるのが航空。 航空は安全になり過ぎてて、死者数と確率で言えば、飛行機事故で死ぬよりも 歩道を歩いてる時に車が突っ込んできて死ぬ確率の方が高い 256 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/04(月) 15:32:42 ID:qGkUvIOd.net] >>250 天下一品側に何とかしろってお願いするしかないんじゃね？ 後は、商標の看板は交通標識と似てはダメという法整備か 257 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/04(月) 18:31:23 ID:T+N0wbTX.net] 「似てる」「似てない」は主観が混ざるから定義で区分するのはややこしいわな 素直にサーモグラフを付けたらダメなの？プラスティック看板と金属の標識なら熱伝導率が違うので区別がつくでしょ？ 258 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/04(月) 22:39:42 ID:zD3FUwy9.net] 世界的にこれからリセッションに入ると思うから人員削減は良い考えだと思う。 俺は現物株を全部売った。来年購入すると思う。 259 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/04(月) 23:00:50 ID:+rxpKHm9.net] 全ての車が自動運転車になるならいける 260 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/05(火) 01:11:35 ID:zoHLhIpC.net] 路上の全ての移動体と相互通信できるなら完全自動運転も可能かもな。 自動歩行者とか自動自転車とか自動キックボードとか必要だけどｗ 運転時の複雑な判断や予測なんてAIには無理だよ。 AI万能論を信じてるんだろうけど。 261 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/05(火) 01:28:51 ID:nuxWa2Tr.net] 説明書通りに、正しい使い方をしてても普通に人が死ぬのが今の弱いAIによる自動運転だからな 既存の工業製品では絶対に許されなかった欠陥状態を、「人間よりマシ」ってだけで本当にゴリ押せるのか興味深い 262 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 01:32:33 ID:btEvK//d.net] そりゃ通りすがりの素人思考よりも そのAIに莫大な投資してる開発企業群に期待するわ。 263 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/05(火) 01:47:07 ID:nuxWa2Tr.net] 264 名前：そうそう、結局は「大企業が莫大な投資してるから成功するはず！」しかないんだよな [] [ここ壊れてます] 265 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/05(火) 02:44:35 ID:sD5kqrX/.net] もうテスラはリリースして収益化まで成功してるけど 266 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/05(火) 06:05:56 ID:VGMjNowm.net] >>261 でもその関係者はクビ 267 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 06:50:24 ID:r+uH/oLN0.net] これ自動運転のシステムが誤認識した訳でも何でもない ホンダの自動ブレーキシステムには、標識を読み取ってディスプレイに表示させるちょっとしたオマケ装置がついていて、それが誤認識しただけの話 AIというのはピンキリがあって、自動運転の様に限られた時間内に判断が必要な使い方では搭載されたコンピュータの演算能力に大きく依存する。どんなに学習させても演算能力以上には精度は上がらない 本物の自動運転では100topsを大きく超える演算能力のコンピュータと物の形状を認識出来るlidarや標識や信号の位置を記録する高精度マップを併用するのだよ AIの能力はハードウェアに依存する。様々なセンサーや高精度マップの情報を頭の良いコンピュータが処理するAIと、カメラの情報だけを貧弱なコンピュータで処理するAIは全くの別物 逆に言えばテスラの様な弱視の猿をどんなに鍛えてもダメなんだよ 268 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 07:08:23 ID:r+uH/oLN0.net] 自動運転の技術は既に完成形で、一般道で5万km連続走行出来る実力を持つ しかし今まではコストの問題があって実用化には至らなかった しかしbaiduやモービルアイがそれを解決してきた 一方、法規制の問題もある。これは先ず高速道路上での車線変更を含む130kmまでのレベル3運転までが解禁される。既に国際規格である国連のwp29が日本の要求で改訂された。 インターtoインターの手放しスマホもオッケーの自動運転だな baiduやモービルアイが実現する一般道でのレベル4に比べると法規制が追いついてはいないが着実に進んでいる 本物の自動運転は不可能なテスラはどんどんメッキが剥がれていくのだよ。さすがに他社のレベルがどんどん上がっていく中で毎年恒例の『今年中に完全自動運転の完成を確信』とは言えないだろう。 今回のリストラはそんなテスラの状況をよく表している 269 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/05(火) 09:06:36 ID:2XNBPxqZ.net] >>260 そもそも「絶対に安全な」運転を行う為にどれだけビッグデータが必要なのかと思うとね 例えば、晴れか雨か、男性歩行者が横断歩道に居るか居ないか、自転車が並走してるかそうでないか、そんなパターンをかき集める必要がある訳だ ここでこのパターン数が500あれば完璧な運転が可能になると仮定する すると、必要なデータ数は2^500だからざっくり10の150乗くらいとなる この宇宙に含まれる全ての素粒子数は約10^92ちょっとと考えられてるので、完璧な自動運転を達成するには、GoogleやNSAが保有する全データセンターのストレージを根こそぎかき集めても必要数の1ppmに満たない事は自明だ AIでやろうだなんて考えるのがそもそも間違いだなw 270 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 09:18:22 ID:nZ40NIV80.net] >>265 >>249を100回読もう それでも分からないならカバレッジをググってみよう 271 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/05(火) 09:57:08 ID:rfJJGNvJ.net] >>266 次元の呪いだろ？ あんなの小手先のエンジニアリングじゃ、太刀打ち出来ないよ 272 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 10:43:02 ID:nZ40NIV80.net] 完全自動生成するか否かは別として、コンピュータでどんどん評価用のシナリオを生成してAIに適用するのは昨今ではごく当たり前の手法 画像を集められないから無理という発想は誤り 何度も書くが現実に何百台もの自動運転車が実走行で平均して人が介入せず5万km走る現実がある 自動運転は不可能ではない。 テスラのアプローチでは不可能という事と取り違えてはならない 273 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/05(火) 10:48:42 ID:nuxWa2Tr.net] 不可能ではないって便利な言葉だよなぁ 実際には社会に普及するためのコスト諸々を無視した夢物語、机上の空論でしかないのに 現状ではカリフォルニアの安定した道をグルグル回ってるだけの玩具でしかない 274 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 11:58:02 ID:nZ40NIV80.net] コストもカリフォルニアだけというのも現実を知らないだけ ほんの少しで良いから自分でも調べてみようよ 275 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/05(火) 12:06:35 ID:nuxWa2Tr.net] 現実ねぇ たぶん開発現場を見たことないんだろうけど、ぶっちゃけ実際使えるだなんて誰も思っちゃいないよ 276 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 12:11:32 ID:GK80yotD.net] アメリカでも非正規切りが始まったか 職のない人間という資源を有効活用するには戦争か 世界はまだまだ荒れるな 277 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 12:29:30 ID:Z64hhXOs.net] テスラのオートパイロットって衝突1秒前に運転放棄するやつだろ？ テスラ「衝突時にはオフになってるのでオートパイロットのせいではありません」 さすがにNHTSAも厳しい目を向け始めてるんで マスクのおっさんは逃げ腰になってるんだろうな 278 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 12:32:45 ID:TwLLwKrQ.net] イーロン・マスクさんも米国経済の見通しに強い不安を感じていらっしゃるんだね。 279 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 12:38:36 ID:LJx2ZTSo.net] 他社がいくらでも雇用してくれるし、もうイーロン・マスク氏の興味が半分薄れてるんだろうな 280 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 12:42:46 ID:Kk2HcWR2.net] 自動運転は車業界の覇権争いで勝つための詐欺だったということだ 281 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 12:50:15 ID:nZ40NIV80.net] テスラに限って言えばその通り 5年もハッタリ続けてよく通用したと思うよ 282 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 13:04:29 ID:cTlRkp23.net] データ入力要員だから自動化が進んできたらいらない人材になるのは仕方ない。 283 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/05(火) 13:04:33 ID:bz/H+A9s.net] 自動運転って正直意味ないことに気がついたんだろ、開発に金かけも回収できないし普及もしない 284 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 13:18:13 ID:2i6UNeRg.net] なんでもボッキデータに頼っていく世の中のやり方 285 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 13:21:24 ID:TwLLwKrQ.net] クリエイティブじゃないデータサイエンティストは要りましぇん 286 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 13:47:26 ID:nZ40NIV80.net] >>271 無知は恥ではない でも知ったかぶりはダメだぞ これはnvidiaの検証環境 トヨタが使ってる奴だな 説明を自分で理解できるまで読もう 画像だけでなくレーダーやlidarの出力も仮想化するのだよ https://www.nvidia.com/ja-jp/self-driving-cars/simulation/ dojoでAI処理？ イーロンのハッタリに容易に引っかかる奴はあまりに多い 287 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/05(火) 13:53:44 ID:nuxWa2Tr.net] ああ文系君か 288 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 14:02:01 ID:XYSBMSKR.net] 日本を電気自動車に変えて 日本のエアコンを全て消そう！ 電気自動車のために、エアコンは邪魔。 289 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 14:06:45 ID:YrKSsWXw.net] まとめると データを精査する作業員を200人解雇したけど どうやら機械で自動化できるようになったから 解雇できたのではないか？ で合ってる？ 290 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 14:11:52 ID:y6MmyBCA.net] 便所の落書きに三行以上は無能の証 簡潔明瞭の訓練も受けていないのだろう ｢使えない大人｣を量産し過ぎた結末だ。 291 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 14:25:12 ID:9WLwpsBp.net] >>285 簡単に言えば、セルフレジに移行したので余剰派遣を解雇 そして職業ドライバーも解雇される近未来 292 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 14:26:02 ID:NhB2c2yz.net] そろそろテスラの時代終わるんじゃないかという気がしてきた まだEVは早かったな 293 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 14:27:43 ID:SGZOwJxz.net] >>287 そこは推測ではあるよね 294 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 14:29:03 ID:YrKSsWXw.net] これは日本のExcelおじさんも戦々恐々だな 295 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 14:37:50 ID:9WLwpsBp.net] >>289 5ちゃんねるゴミくず巣窟の住人に何を求める⁈ 296 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 14:41:05 ID:79QSuNUS.net] 調べたり聞いたことを 「ここかなあ？」 って貼って間違ってる子はもう要らないw 297 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 14:53:01 ID:pxc35iis.net] テスラのオート死亡運転 ｗｗｗ 298 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 14:54:20 ID:pxc35iis.net] テスラは日本で全く売れないからね ｗｗｗ 299 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/05(火) 16:11:07 ID:uSFeHPCn.net] >>294 トヨタのタイヤが取れるEVより売れてますけど 300 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 16:25:44 ID:nZ40NIV80.net] >>296 知ってて言ってる？ テスラはリコールしません ポキポキ折れるサスペンションはリコールもしない 中国で約100件もサスペンション ポキポキ折れた 米国でも50件以上 日本でも不具合複数 中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告。でも米国でも日本でもポキポキ折れてる。 https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg 対策は杜撰極まりないストラップ 信じられないよな 301 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/05(火) 17:05:32 ID:BYuz9n6W.net] テスラのYouTuberもクビにしろやｗ 302 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 17:33:49 ID:Ed2BVC0G.net] とうとう壊れちゃったかな？ 最近の自称国産はどうなっている 303 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/05(火) 17:47:19 ID:CDKklMVw.net] >>285 そうだね 304 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 23:11:46 ID:r+uH/oLN0.net] 能力もないもにテスラは自動運転ごっこ ごっこはダメだって https://gigazine.net/news/20220705-train-almost-hits-tesla-model-3/ 305 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 23:31:16 ID:9GSosC1y.net] 「自動運転」の限界が見えたんだ・・？　　また「トヨタ」が勝の・・？ 306 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 23:45:38 ID:nZ40NIV80.net] テスラの自動ブレーキ 壁は認識出来ず電柱や中央分離帯もダメ。安全試験の試験条件を外れると、例えば速度が試験条件より低くても人にぶつける。小さな子供もダメ https://i.imgur.com/vvAe6DL.jpg 公開自動ブレーキテスト(レクサスと比較) https://twitter.com/taylorogan/status/1527277978614345728?s=21&t=YQyI8SA7XLd7ZGo940rFNA 弱視の猿をどんなに鍛えても自動運転は出来ない。DojoはAIは学習すればどこまでも賢くなるという大衆の誤った考え方に乗じたテスラの宣伝なのだよ (deleted an unsolicited ad) 307 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/05(火) 23:54:52 ID:nZ40NIV80.net] >>300 さすがにこれは危なすぎるなぁ いくら何でも認識出来る対象物が少なすぎる ナンチャッテ自動運転は自爆なら自業自得だが人に迷惑をかける 308 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/06(水) 00:04:27 ID:DoYOhSwt.net] 認識してるじゃん メクラか 309 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/06(水) 00:18:35 ID:XYVBkFVm.net] 発狂モード入ってるんじゃない テスラアタックしそうで怖いんですけど 犯罪良く無いよ 310 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/06(水) 01:20:43 ID:91uQqbph0.net] >>304 認識していればディスプレイに電車らしい形で映るよ しかし大きな直方体の物体としてしか写ってない 路面電車が電車として認識出来てない テスラのカメラは視差による距離測定が出来ない 対象物が何か判別出来ないと距離が分からないのだよ まさに弱視の猿 311 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/06(水) 01:22:42 ID:aEZeOwoG.net] ＞しかし、ムービーをよく見てみると、テスラのシステムはしっかりと電車の姿を認識しているのが分かるため、前者の説は否定されます。 312 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/06(水) 01:23:27 ID:aEZeOwoG.net] まぁ所詮何の実績もない低能だな 313 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/06(水) 01:43:36 ID:91uQqbph0.net] >>307 少しだけで良いから自分でも考えてみようよ テスラが対象物が何かを認識すればその形になる 車なら車の形に、人は人に ところが電車はただの直方体の物体としてディスプレイに表示されている これはテスラが認識できていないからだよ さすがのテスラも電車だと認識出来ていれば、いやせめて速度と距離が判別出来ていれば突っ込まないよ コメントが間違えてるのだな 314 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/06(水) 01:53:45 ID:obcJxnwF.net] >>300 これが道場パワーか 恐ろしいな 315 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/06(水) 02:02:33 ID:fOq0GGJD.net] >>309 残念ながら移動体として認識されてる タイヤついてるし お前が適当な事ばかり言ってるのがよく分かったよｗ 316 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/06(水) 02:15:28 ID:91uQqbph0.net] >>311 タイヤ？ついてないよ しかも距離が測定できてないのは電車が左右に激しくヨレながら描画されてる事からも良く分かる だいたい認識出来てるのにテスラは突っ込むのか？ 頭悪すぎだろ 317 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/06(水) 02:16:37 ID:1fPGmnhc0.net] テスラの屑ゴミ自動運転www 318 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/06(水) 02:18:09 ID:1fPGmnhc0.net] >>311 コイツ馬鹿だ 認識してて電車に突っ込むのかよ 319 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/06(水) 02:18:25 ID:fOq0GGJD.net] ついてるよ ハイ証拠 https://youtu.be/yxX4tDkSc_g?t=986 ウソ言ってるだけってバレちゃったね 320 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/06(水) 02:19:58 ID:fOq0GGJD.net] いやーこのウソバレは恥ずかしすぎるやろ せめて確認くらいはしてから発言しようぜ 今までの発言すべて確認もしてないのバレｗ 321 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/06(水) 02:23:24 ID:8gur5pDE.net] そらそうよ どう見ても文系丸出しだもん SLAMに触れたことすら無さそう 322 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/06(水) 02:39:10 ID:Cvjn7/iS0.net] >>315 どこについてるんだよwww テスラファンは頭だけでなく目も悪いのか？ 323 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/06(水) 02:41:26 ID:1fPGmnhc0.net] 認識出来てるのに突っ込む馬鹿テスラってことね 324 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/06(水) 02:44:22 ID:wtalweSj.net] しかも人間の視覚はタイヤを認識できなかったのでテスラのほうが優秀なことも発覚しちゃったな 325 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/06(水) 02:54:07 ID:1fPGmnhc0.net] 人には見えない様にタイヤが書いてあって でも認識出来ずに電車に突っ込む テスラすごい技術だ 326 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/06(水) 03:54:34 ID:B+UxV9Mh.net] おれはモスラでいいや 327 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/06(水) 07:54:01 ID:VtujEIFF.net] おれはコーラでいいや 328 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/06(水) 08:39:52 ID:zf83ns/V.net] マスクの資産糞減ってるもんな プーチンに喧嘩売った馬鹿 破産しろ 329 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/07(木) 01:46:15 ID:Gw7Ys83x.net] >>8 …と思ってバカにしてたらいつの間にか自分達が時代遅れになってたというのはよくあること。 ネット通販や動画配信…最初は馬鹿にされててもいつかは主導権握る存在になるんだよ。日本はそれができない。 330 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/07(木) 05:34:12 ID:Ul82rZGb.net] 部分的自動運転が精一杯だし、それでいいだろ 高速だけとか、駐車時だけとか 331 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/07(木) 11:38:48 ID:NCYOBEFe.net] まあどこのデータ商売においてもラベラーは最初に切られるよね… 332 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/07(木) 12:21:28 ID:TfrWRM2E.net] >>325 最初期には検討されてたがガソリン車にボロ負けしたEVがとっくに時代遅れなのは周知の事実だろ 333 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/07(木) 15:45:09 ID:orkfMsFt.net] 見た感じだと路面電車とバスの区別ができていなさそうだなｗ 334 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/07(木) 23:38:06 ID:lxd4k8Te.net] 自動運転のタクシー運用始まるんだよな深夜だけど 335 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/08(金) 01:07:05 ID:xVkNOKFp0.net] イーロンが今年中に完全自動運転車ができる事を確信と言い続けて何年経ったのか？ 子供もダメ、壁も電柱もダメ、中央分離帯も電車もダメ それでも信者はまだ信じるのかねぇ 336 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/08(金) 07:38:36 ID:xVkNOKFp0.net] ごく限られた対象以外は驚くほど多くの対象が正しく認識出来ない だからファントムブレーキは多発するのに自動ブレーキが効かない対象が極めて多い これで自動運転など出来るか？ 画像をたくさん学習させれば解決するのか？ テスラ、いい加減騙されている事に気がつけよ 337 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/08(金) 09:30:26.93 ID:Bko7oZeR.net] いまのAIのレベルでは完全自動化は無理よ 一般道路にはイレギュラーな要素が多すぎる そして「状況を理解して判断」できるほど現在のAIは賢くない 338 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/08(金) 12:35:52 ID:kwD4CnG30.net] >>333 AIは演算能力もセンサーもピンからキリまで存在する でも多くの人は犬も猿も人間も区別なく全てAIだと勘違いする 犬や猿のレベルのテスラはいくら教え込んでも人並みにはならない。でもそれをひとくくりでAIと考えてはいけない 339 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/08(金) 20:19:52.86 ID:bM5KRA5b.net] >>24 〉車が衝突する1秒前に自動運転を停止 これ怖い 340 名前：モデルXオーナー [2022/07/09(土) 07:42:50 ID:06WmlcJq.net] >>332 ファントムブレーキ多発って君の乗ってるモデルとファームウェアバージョンと場所教えてよ 俺は2年乗っててファントムブレーキ食らったのは常磐道で千葉走ってる時堀割みたいになってるとこのトンネル差し掛かる時くらいかな 一般道でもオートパイロット結構使うけど、なった事無い もしかして持ってないけど誇張された記事読んで信じてる人？ 341 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/09(土) 07:44:43 ID:cKZa8SD2.net] テスラのＥＶ販売台数、中国で急回復 https://www.cnn.co.jp/business/35190158.html 342 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/09(土) 07:57:11 ID:de6WheXf.net] 運転手を雇ったらいかが？ 343 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/09(土) 08:05:40 ID:PZ7TvRVJ.net] GM、自動運転タクシーの一般向けサービスを開始…米サンフランシスコ 2022.2.2 https://s.response.jp/article/2022/02/02/353834.html 344 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/09(土) 08:35:04 ID:oYoe9r/Y.net] へー、Googleの自動運転車がサービス中にサンフランシスコで通行人を轢いたんだけど、その時、人間が運転してたんだ。自動運転すると事故るから人間が操縦するのはわかるけど、結局、自動運転車テストは大失敗だったんだね。 まあ、人間が運転しても事故った訳だから、それ以前にタクシー会社としては落第点なんだけど。 Waymo says test vehicle was in manual mode when it struck a pedestrian in San Francisco https://www.theverge.com/2021/12/16/22839535/waymo-collision-pedestrian-san-francisco-manual-mode 345 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/09(土) 08:51:29 ID:k2LJvt8y.net] そもそも遠隔監視が必須な条件で走ってる自称自動運転タクシー だから狭い範囲でしか認可されないし出来ない 事故れば監視人＝ドライバーの責任なのは何も変わらん そんな自称自動運転タクシーがいくら走ったところで ”ドライバー”が必要なくなる車社会なんか来ないよ せいぜいバカを騙して株価を釣り上げるネタになる程度さｗ 346 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/09(土) 11:45:02 ID:UuqXez/60.net] >>340 無茶苦茶なこじつけ解釈だな 1有人での自動運転タクシー 　　↓ 2無人での無償自動運転タクシー 　　↓ 3無人で有料の自動運転タクシー ただしエリア限定 　　↓ 4エリアの拡大 　　 事故は1のレベルで運転手が自分で運転したら事故ったってだけの話。おおむね自動運転だと制限速度守って鬱陶しいから自分で運転したってところだろう。 今は2の評価が終わって3に進もうとしているところ 並行してコストや消費電力の削減といった量産化への準備も進んでる 安全に関わるから一気には進めず一定の実績を積んだ上で次のステップに進んでるのだよ 347 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/09(土) 12:10:12 ID:UuqXez/60.net] >>336 それで事故にならなかったのは貴方の運が良かっただけ 自動ブレーキの誤動作が起きても、たまにしか起きないと主張する貴方はなんとも寛容な方だ ちなみに元々テスラの自動ブレーキは、電柱や壁、子供に中央分離帯、動作しない対象がとても多い。センサーやコンピュータの処理能力が低いからだ 特に誤動作が頻発に起きるようになったのはコストカットでレーダーを取っ払ってから。対策としてブレーキをかける条件をさらに絞ったのは想像に難くない。 あまり知られていないが、テスラって公的機関の自動ブレーキテストでは割と良い成績を出す。ところが不思議な事にテスト条件を外れると、例えばもっと低い速度でも止まらない。試験のパターンを覚え込ませているのだろうね。 348 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/09(土) 16:41:44 ID:jqByICyn.net] 飽きたから宇宙事業にに集中したいんよ 349 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/10(日) 00:50:54 ID:gIPrreTq.net] >>265 >GoogleやNSAが保有する全データセンターのストレージを根こそぎかき集めても必要数の1ppmに満たない事は自明だ え？ じゃあ、AIを使った無事故の安全な自動運転だなんて絶対に実現不可能じゃん せいぜい頑張ってデータを集めてもサンフランシスコをぐるぐる回るのが精一杯で、それでもGoogleの自動運転車は事故だらけで大失敗なんだもんね、そりゃオシマイだわ、納得 350 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/10(日) 01:06:42 ID:nHSj5yK7.net] https://news.yahoo.co.jp/articles/df0e90769beefa72ea879dda88c4801ce7fb1581 東京都中野区の住宅で住民の男性をハンマーのようなもので殴るなどして金銭を要求したとして、警視庁暴力団対策課などは強盗殺人未遂の疑いでいずれも職業不詳の小野村俊明容疑者（３５）＝茨城県筑西市＝、佐藤政人容疑者（４１）＝同土浦市＝を逮捕した。２人は「殺すつもりはなかった」などと容疑を一部否認している。 逮捕容疑は５月１２日午前９時４５分ごろ、東京都中野区内の住宅を工事業者を装い訪れ、住民の３０代会社員男性をハンマーのようなもので殴ったり、両足を粘着テープで縛ったりして、「金と命をもらうぞ」などと脅迫して金銭を要求。男性に全治約２週間のけがを負わせたなどとしている。男性は２人について「知らない人」と話していたという。 暴力団対策課によると、騒ぎを聞きつけた近隣住民が１１０番通報。野方署員が駆け付け、両容疑者は男性宅の雨どいなどをつたって逃走した。小野村容疑者は車で、佐藤容疑者は西武新宿線沼袋駅まで向かい、タクシーで逃走したとみられる。防犯カメラの解析などで２人を特定した。暴力団対策課などは動機の解明を進めている。 ーーーーーーーー 見た目的にもやはりこの2人暴力団なのかな？ 暴力団以外でも、暴力団対策課が動くことってあるのかな？ 351 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/10(日) 08:02:45 ID:3ZR9Bwmu.net] こ� 352 名前：､言うのは最初は皆上手く行く訳がないと言う [] [ここ壊れてます] 353 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/10(日) 11:44:09 ID:2lNI3n6G0.net] >>345 カバレッジという検証手法を知ってるか？ 元々はLSIを設計する時の自動テストから生まれたものだ 例えばトレーラーの横転で考えよう どんなに実走行テストを重ねても、またテスラが言う様なカメラの画像を集めても、遭遇する事のない事故は検証も出来なければ学習もさせられない それをカバーする為に色々な危険な状況をコンピュータに自動で作らせていく 様々な危険な状況をシナリオというのだが、このシナリオを学習させ、実走行では発生した事のないような確率が低い危険にもAIが最善の判断をできるようにしておく 膨大な数のシナリオを自動作成することでシミュレーション試験で安全性能を高めいくのだよ これはnvidiaの検証環境 トヨタが使ってる奴だな 画像だけでなくレーダーやlidarの出力も仮想化するのだよ https://www.nvidia.com/ja-jp/self-driving-cars/simulation/ 実走行データを集めてdojoでAI処理？ イーロンのハッタリに容易に引っかかる奴はあまりに多い 354 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/11(月) 08:43:00 ID:egstEMB6.net] カバレッジ馬鹿 355 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/11(月) 17:09:18 ID:qGOSLZjF0.net] 要は実映像だけに頼らないということ コンピュータが生成した仮想の動画やlidarデータからなるシナリオで検証する事で現実では起こり得ない危険なパターンが検証できるのだよ 356 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/11(月) 21:09:04 ID:MpBKNDpF.net] EVという夢を売る会社。自動車王になろうなんて思ってないでしょ。 357 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/12(火) 05:48:39.00 ID:Dxtth08G.net] シナリオの自動作成ってのが胡散臭い 358 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/12(火) 06:24:35 ID:ncQdiBZe.net] 自動作成も結局はパターンだからね 想定外だらけの現実をそのままシミュレーションできるわけじゃない 359 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/12(火) 07:38:57 ID:N/X07qj3.net] 想定外だらけの現実の動画は随分と溜め込んだんじゃないの？ 自動運転で事故起きたって騒がれてたけど それは良い動画が集まったということでもあるもの 360 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/12(火) 07:44:47 ID:zluiFHVy.net] データが足りないならモデルに制約加えてデータ空間を狭くする 鉄則だろ 361 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/12(火) 07:57:34 ID:H4INgHng0.net] >>352 nvidiaが胡散臭い？ 演算用のプロセッサを主流に、売り上げ100億ドルを超える世界的な半導体メーカーだけど知らないのか？ 362 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/12(火) 08:02:41 ID:H4INgHng0.net] >>354 テスラの問題はセンサーとコンピュータの能力がダメなこと 電柱や壁、中央分離帯にもノーブレーキで直撃するし子供もダメ こんなものは画像を集めなくてもいくらでも学習出来る 弱視の猿に芸を仕込んでもダメなのだよ どんなに訓練しても猿の能力以上には賢くならない https://i.imgur.com/vvAe6DL.jpg 363 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/12(火) 08:36:24.07 ID:ncQdiBZe.net] 弱視の猿がなんか言ってる 364 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/12(火) 08:53:10.21 ID:ncQdiBZe.net] いや、宣伝文句を繰り返すだけだから猿以下か 365 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/12(火) 09:12:08.09 ID:MFxZDZul0.net] 知識がない 事実を知らない だから内容には一切反論出来ない でもイーロンの信者はやめない ダメだなぁ 366 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/12(火) 09:18:23.26 ID:MFxZDZul0.net] もちろん実走行しなければ分からない事も出てくる シミュレーションだけでは無理 例えばセンサーが雪でやられる こんなものはいくらシミュレーションしても分からない だからこそ実走行も並行してシミュレーションでは得られない部分も補完していく 最近はこういった特殊な天候状態を人工的に作る装置も出来てきて、例えば強いエアーを吹くといったセンサー側の対策も研究されつつある。 https://i.imgur.com/M0IZtgN.jpg https://i.imgur.com/kpMWJl8.jpg 367 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/12(火) 09:23:59.19 ID:N/X07qj3.net] >>357 データ収集に関して言えば この実験のカメラ動画もテスラに自動的に送られてる この場合はかなり大きな事故だから 客情報ともむすびつけられて保存されてる こうやって相当な動画が溜め込まれていて 保持データ量でどんどん差をつけられてる 日本のメーカーももっと客を巻き込んだ広範囲の実験が急務 メーカーというかやらないといけないのは国だが 368 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/12(火) 09:28:00.80 ID:N/X07qj3.net] ラベリングを人間がやる業務を大幅に削減したというだけの話だよ 自動化のフィードバックも大規模にできる データ収集は続けてるんだから 369 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/12(火) 09:31:26.93 ID:i9OEQnA1.net] >>351 元々、他人に邪魔されたくない本命の「スペースX社」は株式非公開。 イーロンからしたら、テスラは投資家へのまき餌。 370 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/12(火) 12:04:30 ID:MFxZDZul0.net] >>362 よおく考えろ 壁にも電柱にもぶち当たる、子どもも轢く いったいテスラが何年そのレベルで停滞してるのか？ そんなシステムが学習を繰り返して何か変わるのか？ 371 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/12(火) 12:11:06 ID:Avh48EGO.net] 路線バスのように決まったコースを走るなら自動運転も可能だけど どこを走るかわからないような自動運転はAIでも無理なんだよ AIの研究者にきくと、どれだけハードの性能を上げても無理なんだって 可能と言い張っているのは自動車メーカーの連中だけだとよ 372 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/12(火) 12:11:19 ID:hX0muad8.net] >>8 つかそれってITS構想そのもの 373 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/12(火) 12:15:32 ID:hX0muad8.net] あと、世間がIT屋に期待してたのは 「現行の法体系交通体系を変えずに運用できる自動運転」 だからね。 大規模な専用施設を使って限定的に自動運転とかゆりかもめあたりでとっくに実用化してるから。 374 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/12(火) 12:37:00 ID:MFxZDZul0.net] >>366 いったいいつの話 AIの研究者ってのは誰の事？ 375 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/12(火) 14:12:40 ID:i9OEQnA1.net] >>369 そもそも、制動に無理がある。 慣性の法則って解ってる？ 止まるだけの挙動でも、突発では物理的に不可能 376 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/12(火) 14:47:14 ID:ZQtotfsC.net] >>370 自動運転関係ないじゃんw 377 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/12(火) 14:57:43 ID:n16jEc0b.net] >>371 そっかー、そのレベルのバカなんだなぁ・・・ 378 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/12(火) 15:18:25 ID:ncQdiBZe.net] その程度の知能しかないから机上の空論に騙されるんだろうな 379 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/12(火) 15:34:54 ID:yYj0t1Q1.net] >>2 どっちかと言えばテスラはエジソンから似たような真似をされ続けた側。 ご本人の場合はそれが発想の原動力になったようだけど。 380 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/12(火) 15:37:40 ID:yYj0t1Q1.net] >>365 人間の代わりに機械が運転だからその程度で十分では？ 381 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/12(火) 18:20:52 ID:n16jEc0b.net] ちなみに慣性無視した事故回避挙動すると、普通に車は横転します。 交差点でのカーブ中に歩行者回避でハンドル切り過ぎて横転、歩道に車が転がり込む・・・なんて事もあり得ます。 ハンドルを逆に切る? 反対車線に突っ込むの? なんてのは、中高生の物理レベルなんだよなぁ・・・ 382 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/12(火) 19:30:34 ID:xvTWjPNx.net] 自動運転では法定速度を超えませんのでｗ 免許すらもってなかったようだねｗ 383 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/12(火) 19:37:01 ID:n16jEc0b.net] >>377 30km/h以下でも普通に横転するぞw 君、本当に小学生レベルやね 384 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/12(火) 19:37:42 ID:xvTWjPNx.net] お前は横転したんやねｗ ﾌﾟｯｗ 385 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/12(火) 21:33:30 ID:H4INgHng0.net] すごいなぁ 自動運転が出来ない理由を一生懸命考えたのだね でも残念ながらタイヤや車体、ステアリング、ブレーキ様々な車体の動きに関する要因をモデル化してECUはそれに合わせて制御するのだよ。 モデルは物理特性を積み上げて作成する事もあるが、最近はこう制御したら実際にはこう動いたというフィードバックを学習させてAIでモデルを決める事もある 実車で適用されているか否かは別として、将来はタイヤのグリップ領域を超えて事故回避に使う研究もされている これを転用するとこんな事も出来るのだよ https://youtu.be/0fqgrwN8J-A 386 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/12(火) 21:40:30 ID:N/X07qj3.net] >>372 自動運転だと慣性質量が増えるのか？ 387 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/12(火) 22:13:17 ID:n16jEc0b.net] >>381 どれだけハードの性能を上げても～ の話しは無視ですか?w 388 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/13(水) 00:35:09 ID:DlRL7Zz6.net] >>380 カラクリ玩具として面白いね、でどこで遊ぶの？ 389 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/13(水) 01 ] [ここ壊れてます] 390 名前：:36:47 ID:AorQn16R0.net mailto: 1有人での自動運転タクシー 　　↓ 2無人での無償自動運転タクシー 　　↓ 3無人で有料の自動運転タクシー ただしエリア限定 　　↓ 4エリアの拡大 　　 レベル4の自動運転に関しては今は2の評価が終わって3に進もうとしているところ。並行してコストや消費電力の削減といった量産化への準備も進んでる。 テスラは？ ナンチャッテではなく本物の自動運転に関しては、なぁーんにもやってません。公道試験も2019年にたった20km走っておしまい [] [ここ壊れてます] 391 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/13(水) 03:41:06 ID:AorQn16R0.net] >>383 いや自動運転だと急ハンドルで車が横転するとか、あまりにアホな事を書いてるのを見たので、ここまで出来る例として書いたまで 392 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/13(水) 04:17:22 ID:D/67HXOA.net] 集金用途のデモ動画でイキってるカビの生えた自動運転信者ってまだ生き残ってたんだなぁ… 業界はもうとっくに屋内車両にシフトしてるってのに 393 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/13(水) 07:46:36 ID:J+HM1uSm.net] >>385 君、自分の異常さに気付けないんだねぇ 394 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/13(水) 13:40:54.97 ID:WCqAEIsK.net] 傍から観てると只々気持ち悪い トヨタ教とテスラ教ですか？ 社員でもないゴミくずが信者になれるのか 395 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/13(水) 14:00:07.99 ID:l3PqpX2S.net] >>388 物理の話題が"トヨタ教"って思えちゃうの? テスラは主題として出てくるけど、このスレだと"トヨタ"は比喩の対象の一つとしてしか出てきてないよ。 396 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/13(水) 14:03:29.55 ID:l3PqpX2S.net] >>379 走行中の横加重の怖さを知らんのね・・・ 割とよくある事故事例やで 397 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/13(水) 15:24:54.50 ID:DlRL7Zz6.net] つか、クルマのことしか考えられない自動運転信者はもう相手にされてないからな。 モリゾーさんが土建屋の真似事始めた時点でコリャ駄目だなと思うわ、それで自動運転がアリなら半世紀前に実現してる、そこまでしてやるよなもんじゃないから誰もやらなかったんだよ。 398 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/13(水) 18:24:53.60 ID:J18rF9RR.net] 社会で相手にされてないのはお前やんｗ 399 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sag [2022/07/13(水) 21:23:17 ID:lnO2p5xi.net] 自動運転なんて今の技術ではできないからね 400 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/13(水) 22:11:23 ID:l3PqpX2S.net] >>393 ある程度までならできる。 けど、テスラだけが凄いことやってるかの如く言ってるバカを笑ってるだけだよw 401 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/13(水) 23:23:18 ID:DlRL7Zz6.net] >>394 そら、ゆりかもめだって自動運転だからね。 402 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/14(木) 00:12:53 ID:UwXA1f0m.net] >>391 > モリゾーさんが土建屋の真似事始めた時点で ウーヴンシティのこと？ アレはデジタルツインの実証試験であって、自動運転だなんて刺身のつま程度しか価値はないじゃん トヨタ人工知能研究所のCEOが誰だったか知ってるでしょ？ Googleやテスラをはじめアメリカで今やられてる自動運転技術だなんて散々DARPA時代にやり尽くしてるじゃん 403 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/14(木) 01:53:33 ID:dE2eh7EH.net] >>396 ウン、なんも判ってない 404 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/14(木) 07:02:02 ID:3YDWn3sX0.net] もう商用車のレベル4の自動運転は完成していて、各社数百台。全体では世界中で何千とという車で試験や実用化が始まっている。今後はさらにコストの削減が急速に進む コスト削減のキーとなるSoCも量産間近だ 一方、一般向けとしてはいよいよレベル3が国連で規定が定まり、これが各国で法規として展開される。先ずは高速道路での自動運転からスタートだ 但しテスラはこういった動きには全く対応出来ない テスラに出来るのはあくまでナンチャッテ自動運転 認識力が弱く子供は轢くし壁や電柱には突っ込んでいく テスラはAIの最先端、自動運転ではテスラが最も進んでいる 今年中に完全自動運転が完成する事を確信している イーロン得意のハッタリによる先進性のアピール 方針転換の前触れが大量の自動運転部門のリストラだよ 405 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/14(木) 13:19:54 ID:EWl7Dcn7.net] >>398 テスラ凄いってどのレスよ たいしていないでしょ 406 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/14(木) 15:29:11 ID:0w2yMdfQ.net] 良かったね 407 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/14(木) 17:54:54 ID:ucNE4pVr.net] テスラはすでにトヨタ社の利益額超えちゃったからな まぁテスラ凄いってよりトヨタがしょぼいよなｗ 408 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/14(木) 18:15:37 ID:i/G48Vqt.net] 正直横文字ばかりで何言ってるか分からなかった 誰か要約してくれないか？ 409 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/14(木) 22:38:56 ID:UiLIePvj.net] >>391 自動運転専用道路作れば実質自動運転はできるね イーパレットがそうなんだけど実際は人が通行も可能にしているから事故の可能性はあるわな 410 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/14(木) 23:06:53 ID:E/oMVQjW.net] 既存のインフラを変えなくていいならって安直に自動運転推してたけど、現行の技術じゃ所詮は夢物語だからな 断言するけど今の道路じゃ10年後も20年後も永遠に実証実験止まりだよ 411 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/14(木) 23:39:08 ID:dE2eh7EH.net] >>403 それ意味あるかなあ? ということ そんなん作るなら鉄道引いたほうが良くね? 道路整備ってすんごいカネかかるからね、 税金でやるの前提だから知られてないけど 412 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/15(金) 00:10:37 ID:cz6PcyUT0.net] テスラのオートパイロット開発幹部も去っていく サンフランシスコ １３日 ロイター] - 米電気自動車（ＥＶ）大手テスラでＡＩ（人工知能）や運転支援技術の開発に重要な役割を果たしたアンドレイ・カルパシー氏が１３日、退任を発表した。理由は明らかにしていない。 413 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/15(金) 08:35:43 ID:9Ww1DA9I0.net] 本物が続々と完成してきたからイーロンもハッタリはもう無理って判断だろうな 414 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/15(金) 11:43:37.02 ID:S79YagCW.net] >>405 道路も並大抵じゃダメだろうね テスラがリリースしようとしたセミは6トン近い電池を積んで36トンの荷物を運ぶけど、日本の場合だと総重量25トンが車両制限令の規制値なんだが、この戦車並みに重たい車体で、そこらの道を走るとアスファルトは剥がれて橋桁も折れるもんな 結局、主力戦車が行進出来るほどの頑丈な道路を何百キロも敷設しないとならない そうして考えたら、鉄道一択だろうね 1編成で1000トンくらい軽く運べるし、重たいバッテリーを積まずに済むからEVより桁違いに環境に優しいし、自動運転も鉄道なら実用段階だし(まあグモ対策で運転手は載せてるらしいけど) 415 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/15(金) 12:15:01.76 ID:ZHcUNhyK0.net] 世界中で1000台以上の無人タクシーが走ってる コストも下がり、いよいよ料金を徴収する様になる いつまでも自動運転が出来ないと繰り返しているのはニュースとか全く見ないのかな？あるいはテスラのステマ？ 自動運転が不可能ではなく、弱視の猿が運転するテスラの仕組みでは永遠に出来ないという事。ここを間違えてはいけない 416 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/15(金) 12:25:34.45 ID:ZHcUNhyK0.net] 一方、一般向けの自動運転としては高速道路の車線変更を含むインターtoインターからスタート 法規上の問題もあって少しずつ進められる。 一般道路では未だ自動運転としては使えないが、もちろん支援システムとしてはテスラより遥かに高性能 テスラではそのまま突っ込む、小さな子供や壁や電柱、道路上の落下物etc、しっかり認識して支援する。 イーロンが投げ出したのは運転支援としてみた場合にも到底性能で勝ち目がないからだろうね 417 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/15(金) 12:55:22.97 ID:HmTzX7Pg.net] こういうアホってそれっぽい動画にすぐ騙されるよなー 言ってること頓珍漢だしプログラムの経験とか一切なさそうw 418 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/15(金) 13:14:19.39 ID:m0KmFPXZ.net] >>409 自動運転が出来ないなんて誰も言ってないぞw そもそも2005の愛知万博で既に運行されてた訳で。 テスラを全能神の如く崇めてる君をバカにしてるだけだよw 419 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/15(金) 13:22:23.92 ID:HmTzX7Pg.net] そんな簡単に「自動」運転できるってんなら誰も苦労せんのよマジで いまだに盛り上がってるのは外野のアホだけ 420 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/15(金) 14:54:34 ID:ZHcUNhyK0.net] 内容に具体的に反論しような 間違いがあれば訂正するよ レベル4以降の自動運転なら中国のbaiduやGMとホンダのクルーズ、Googleも強い。このあたりはDMVの実走行試験で人に介入を求める頻度は5万km近い。鹿児島~稚内を介在なしで8往復出来る。もちろん介在を求めて人が反応しなければ、自分で安全な場所を探して停車する 但し、能力として自動運転出来るのと、コストや消費電力の点で商品化レベルに到達するかは別で、明確にそこまで届いたのはbaiduとモービルアイが初めてだと思う 例えばモービルアイは、360度カメラ＋レーダー+lidarが基本構成、レベル4でECUが$1000、センサー合わせたシステム全体で$5000 もっと安価で低発熱のレベル2+～レベル3対応のチップも今年中にサンプルが出る ただ大手の自動車メーカーは数出る商品には、車載グレードの高信頼ラインで製造されたチップしか適用しない。ファブの対応も終えて本格適用にはもう1～2年時間がかかると予想されている いよいよ本物がどんどん出てくる。特にモービルアイは何社にも供給するので、法的にも自動運転が許される本物の数は急に増えていくだろう テスラは脱落というよりも、参加もしていない。DMVの公道試験の認可すら受けていない。何故、毎年今年中にアップデートで完全自動運転とか言い続けていられるのか、それが問題視されないのか不思議で仕方ない。 しかしこれから本物が出てきて尚FSDとか言い続けられるのか？ さすがにそれは無理だろう 421 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/15(金) 15:40:16 ID:ViF9MIdY.net] >>414 面白そうなおもちゃですね？ でそれをだれがどこでどうするんですか？ 422 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/15(金) 15:56:10 ID:HmTzX7Pg.net] いやチップてw鼻で笑っちまったわ こいつガチでニュースだけ読んで分かった気になってるキッズじゃん 423 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/15(金) 16:09:02 ID:HmTzX7Pg.net] アホが恥ずかしい勘違いしちゃったのは、メディアの出す記事が半導体と車載システム全般をごっちゃにしてるせいだろうな 肝心のソフトウェアじゃなくて猿でも理解できるチップで語るあたり本当に技術素人なんだろうなってw 424 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/15(金) 17:11:20 ID:m0KmFPXZ.net] >>414 実証実験と公道許可を混同してるねぇ・・・ 地域限定の実証実験なら、日本も含めていろんな国でやってるけど、公道許可はレベル3ですらほとんどの国で出てないぞw テスラに合わせて、各国の法整備が急がれたんだけど、余りにも酷くて各国とも急がなくなったって現実・・・ 更に言うと蓋を開けたら、レベル3許可が最初に出たのが日本だっりなw で、レベル4の公道許可について、何知ってるのかな?w 425 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/15(金) 17:12:27 ID:ZHcUNhyK0.net] 世界中で1000台を超える無人タクシーが走り、DMVの行動テストでは人の介入なしで数万km連続走行出来る自動運転が続々と登場してる ソフト？もうアルゴリズムとしては十分実用域なのだよ 何がネックだったのか？ 本物の自動運転のシステムって最初はすごく大掛かり 幾つもプロセッサを並べて複雑な計算をするから、開発段階ではミドルタワーくらいのプリント板がぎっしり詰まった筐体を7～8個並べて消費電力1kwとかで演算していく コストだって馬鹿高い ところが開発が進んである程度演算手順が定まってくると、演算器をたくさん詰めて一気に演算するLSIが開発される。演算能力はプロセッサの数百倍、消費電力は15tops/wというLSIが開発される。 もちろん決まった演算手順しか出来ないから汎用性はないが、7～8個のミドルタワーが1チップに収まる もちろん価格も激安で、たっぷり利潤を乗せても安い いよいよbaiduやモービルアイがこういうチップを開発してきたというのが現在の状況 426 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/15(金) 17:14:52 ID:HmTzX7Pg.net] 腹抱えて笑ってる おもろいからもっとやってくれw 427 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/15(金) 17:17:10 ID:ViF9MIdY.net] つか自動運転信者さんは、モータリゼーションの最大のメリット忘れてるよね 何ができるか？じゃなくどうすべきか?が求められてる。 428 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/15(金) 17:19:08 ID:92JWHlAQ.net] >>123 こないだのauの通信障害みたいなのがあったら、日本中の車が自動停止するんだろうな 429 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/15(金) 17:25:29 ID:ZHcUNhyK0.net] 1有人での自動運転タクシー 　　↓ 2無人での無償自動運転タクシー 　　↓ 3無人で有料の自動運転タクシー ただしエリア限定 　　↓ 4エリアの拡大 　　 米中のレベル4の自動運転に関しては今は2の評価が終わって3に進もうとしているところ。公道許可どころか公道で商売オッケーの段階だ 日欧は高速道路上での車線変更を含む130kmまでのレベル3運転までが解禁される。既に国際規格である国連のwp29が日本の要求で改訂された。 インターtoインターの手放しスマホもオッケーの自動運転だな いずれテスラには逆立ちしても不可能 430 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/15(金) 17:26:35 ID:m0KmFPXZ.net] >>419 あのね、君の言うLSIやチップがいかに高速になっても、ビックデータが有ろうとも、慣性制御なんて物理的に不可能なんだよ。 君はセールストークを鵜呑みしちゃってるだけやで 431 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/15(金) 18:13:03 ID:b75PM5iI0.net] >>380 を100回読め それでも分からなければモデルベース設計をググれ 432 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/15(金) 19:21:46 ID:ViF9MIdY.net] >>425 道路工学齧ったやつ腹抱えて笑ってるぞ 433 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/16(土) 20:01:49 ID:38hfgBV1.net] いまだに路駐してる車とか避けることできないんだろ？ 434 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/16(土) 20:04:06 ID:38hfgBV1.net] 渋滞してる直線道路に割り込む程度の自動運転って開発されたのか？ 435 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/16(土) 20:54:22 ID:GLTsZvfT.net] 歩行者自転車対向車路駐車の多い対向車線無い狭い道路ってどうやって走るんだろ、街中だとわりとあるシチュエーションだけど自動運転動画で見たこと無いや 436 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/16(土) 21:22:57 ID:pE18Gzqu.net] FSD BETA 10.12 437 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/16(土) 21:39:07 ID:8WzYOYMc.net] リストラばっかで容赦ないねえ 438 名前： 【東電 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 mailto:sage [2022/07/16(土) 21:48:34 ID:+2iNPMIy.net] >>24 　 Λ,,,Λ 　(ミ・ω・)事故率を出せよ、実数がなんの参考になるんだ？ 439 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/17(日) 03:53:36 ID:VlJQ5Xt10.net] >>432 テスラも統計詐欺はやりまくるから逆襲されたのだろう 火災が少ないとかオートパイロットは安全とか酷いのが多いのがテスラ 440 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/17(日) 04:17:57 ID:VlJQ5Xt10.net] >>429 モービルアイの動画 路駐してる車の切れ目とかでは速度を落とし、後方から接近してる自転車とかもきちんと認識してる これがECUで$1000、センサーと一式セットで$5000 都内 https://youtu.be/fU1kgo0ez7c 海外の狭い道 https://youtu.be/pbJ52kcI49A 441 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/17(日) 06:30:20 ID:+8C9uQxR.net] >>434 違和感ある走りだな、確かに細い道でも危険に配慮して止まってはいるんだけど積極的に道を譲って無いから凄くスムーズに走れちゃってる。 現実だと路駐車の後ろに寄せて止まって対向車やり過ごしたり前を走るチャリを抜くか低速で追うかの決断を迫られたりするけどそう言う状況になってないんだよなこれ 442 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/17(日) 08:55:21 ID:wv9crn+C0.net] >>434 自動運転はここまで進んでるのね これはテスラとはレベチ 443 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2022/07/17(日) 09:07:13 ID:VjfhQugm.net] ★ 明日の未来を創る創造主イーロン・マスク ★ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1610105621/ 444 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/17(日) 09:10:32 ID:Ju4jiLQw.net] >>436 普通にテスラのほうが上やが https://www.youtube.com/watch?v=fwduh2kRj3M 市販車でとっくに実現して収益化も成功しちゃってる 445 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/17(日) 09:40:39.26 ID:/ua6FdaI0.net] >>434 確かにテスラとは次元が違う 446 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/17(日) 09:51:51 ID:VlJQ5Xt10.net] 何より一番の違いは本物の自動運転は誤作動しないこと 事故はメーカーの責任と保証出来ること テスラは自動運転どころか日欧ではハンズオフが可能なレベル2+の認証さえ取れないのだよ こんなものをテスラが保証出来る？ いや絶対無理だって https://gigazine.net/news/20220705-train-almost-hits-tesla-model-3/ https://i.imgur.com/vvAe6DL.jpg 447 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/17(日) 10:04:05 ID:osseCPG1.net] >>米国でEVが新車登録台数の6割まで急増！ diamond online >>https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1657108074/ 　 【問】　これって本当なの？嘘くさいし、工作員っぽいのがわざとらしいカキコしているけど 【答】　全くのデタラメです。おそらく以下の記事を意図的に誤訳したもの。 　　「米国での販売占有率が６０％になった」のではなく「前年比６０％伸びた」という話です。 　　実に悪質ですね 【問】　ひどいステマだ・・・ 【答】　販売占有率はわずか『４．６％』です。 　　賢明な日本国民は、朝鮮マスコミのステマを真に受けないように気をつけましょう ----　 https://insideevs.com/news/585186/us-electric-car-sales-2022q1/ US: All-Electric Car Sales Increased 60% To Almost 160,000 In Q1 2022 According to the Experian's car registration data (via Automotive News), used as a proxy of sales, some 158,689 battery-electric vehicles were registered in Q1 2022, which is 60% more than a year ago. Thanks to such outstanding results, BEV market share improved to a new record of 4.6% nationwide. 448 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/17(日) 12:36:35 ID:u263cQNP.net] 渋滞の合流とかできるの？ ドライバーが人間的同士の場合は駆け引きあるんだけどな 合流できなくて延々待たされるとかにならない？ 449 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/17(日) 12:56:47 ID:VlJQ5Xt10.net] パリでの動画 合流やローターでは先の鼻突っ込んだ方が勝ちの国だが、譲るべきは譲って割り込みも上手くこなしてる https://youtu.be/lWCks0tBlOo 450 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/17(日) 14:52:16 ID:64WMrkPo.net] >>434 なんだ狭い道とか言うから畦畔か？とおもたが 充分に車線幅のあるアスファルトどうろやん 451 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/17(日) 18:14:16 ID:4B7NWdA+.net] 運転したことないんでしょ 察しろ 452 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/18(月) 01:05:21 ID:j0iDNZF6.net] >>434 いつも思うんだが こういうプロモーションビデオを見て もうすぐ免許もドライバーも要らない時代がくるんだ！ とか信じちゃう人ってアタマが幸せなんだろうねえｗ ドライバーさんの右足がピクリピクリと動くのを見るだけで 失敗しまくった挙げ句にようやく作れた宣伝映像なんだろうと思うだけだわｗ ごくろうさまでしたｗ 453 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/18(月) 06:06:05 ID:vmkUmReK.net] 動画ペタペタ貼ってドヤッてんのマジで笑うわ 454 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/18(月) 07:34:32 ID:HGIUS59D0.net] >>446 ニュースとか全く読まないのか 既に世界各地で1000台以上の無人タクシーが走ってる 1.有人での自動運転タクシー 　　↓ 2.無人での無償自動運転タクシー 　　↓ 3.無人で有料の自動運転タクシー ただしエリア限定 　　↓ 4.エリアの拡大 　　 米中のレベル4の自動運転に関しては今は2の評価が終わって3に進もうとしているところ。公道許可どころか公道で商売オッケーの段階だ 日欧は高速道路上での車線変更を含む130kmまでのレベル3運転までが解禁される。既に国際規格である国連のwp29が日本の要求で改訂された。 インターtoインターの手放しスマホもオッケーの自動運転だな いずれテスラには逆立ちしても不可能 455 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/18(月) 09:37:37 ID:j0iDNZF6.net] >>448 だから言ってるだろｗ 監視＝ドライバーが必須な自称無人タクシーのどこが 完全自動運転なんだよとｗ ほんと馬鹿丸出しで気の毒になるわ 456 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/18(月) 11:18:50 ID:vmkUmReK.net] 無人タクシー1000台()のコピペ連打して論破した気になってるのガチでやばい奴で草生える 457 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/18(月) 11:46:17 ID:HGIUS59D0.net] ニュースとか全く読まないのか 既に世界各地で1000台以上の無人タクシーが走ってる 1.有人での自動運転タクシー 　　↓ 2.無人での無償自動運転タクシー 　　↓ 　　↓(今ここ) 　　↓ 3.無人で有料の自動運転タクシー ただしエリア限定 　　↓ 4.エリアの拡大 　　 米中のレベル4の自動運転に関しては今は2の評価が終わって3に進もうとしているところ。公道許可どころか公道で商売オッケーの段階だ 458 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/19(火) 06:15:30 ID:ND96NZ+k.net] この話題も通り一遍の話しか出てこなくなったな。 459 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/19(火) 08:51:08 ID:KJUREOt1.net] >>1 まずは経営者をAIに置き換えてみたらどうだろうか？ 460 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sag [2022/07/19(火) 12:43:00 ID:wUus2/ax.net] フルで自動運転できなくても、車線に沿って走ってくれるだけでだいぶ楽だけどね フル自動でないと人手不足対策にはならんけど 461 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/19(火) 14:13:01 ID:m7lSI9Yl.net] >>451 良いとこまで来たな 462 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/19(火) 15:38:48 ID:n+MUt4nD.net] まずは高速道路でのオートバイロットを完成させてほしい 高速に載って降りるインター指定したら後は放置でOKで 463 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/19(火) 21:16:15.34 ID:o80T3o3G0.net] >>456 法規制が準備されるのは時間の問題 高速道路のレベル3解禁はもうすぐ ただし、テスラに関してはアップデートが前提なら絶対無理だ センサーを追加しECUを交換したとしても操作系が多重化されてないからやっぱり無理だ 可能性があるとすればイーロンが他社の靴舐めて、新車種からというくらいかな 464 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/19(火) 23:54:44 ID:CcHoInRt.net] フロリダでパトカーへ体当たりしたけどもう直ったのかな？ 465 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/20(水) 00:16:02 ID:cei9qhJB.net] >>457 フーンｗ法整備なんて自然と誰かがやってくれると 466 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/20(水) 01:01:39 ID:0wjNNBk5.net] 法整備は時間の問題(ｷﾘｯ) 467 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/20(水) 09:52:36 ID:DPfCfAkT0.net] >>459 違う、自動運転に関しては国毎にルールが違ってはメーカー側はたまらない。 レベル3の規格は今回日本が国連に働きかけて、国際規格であるWP29での制限速度の130kmまでの拡大と自動車線変更が認可された 468 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/20(水) 09:57:55 ID:DPfCfAkT0.net] >>458 弱視で猿脳のテスラは極端に対象の認識能力が低い 壁も電柱も中央分離帯もダメ、子供も轢く。トラックすら認識できない事がある。ちょいと色や形の異なるパトカーが車と認識出来なかったのは容易に想像出来る 469 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/20(水) 10:17:23 ID:s6fBKev8.net] >>325 日本が主導権握ろうとしたらガラパゴスって叩いてネガキャンするのがアメリカ様のやり方だしな 470 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/20(水) 19:24:54 ID:cei9qhJB.net] >>461 いや、そんなもん屁じゃないよおｗｗ ってことをITのエライ人が言ってたから、 今度の自動運転って良さげじゃね？ ってことで皆さん期待してたんだが？ 法令変えてくださいい、 制度変えてください、 新しいインフラガンガン作ったってください、 それはあんたらの役目です、 とか言われても、 「いや、なんでそこまでせにゃならんの?」 というわな、大抵は。 471 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/21(木) 05:40:59 ID:XwaYyk5v.net] >>463 バカっぽい 472 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/21(木) 07:35:35.46 ID:AFhu/Bhp.net] >>463 そそ、それにコロっと騙されれて自慢顔の日本人。 473 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/21(木) 21:25:38 ID:v7MLC5tJ.net] FSD Beta 56億キロ走行で事故1件 474 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/21(木) 21:35:13 ID:3jjdWda1.net] テスラだけ未来走ってるな 475 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/21(木) 21:56:46 ID:v7MLC5tJ.net] あ、5600万キロだったすまん 476 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/21(木) 22:09:07 ID:2dTiwVtn.net] アメリカ道路交通安全局(NHTSA)が2022年6月15日付けで、 先進運転支援システム(ADAS)の安全性またはその欠点に関 するデータを発表しました。2021年から2022年にかけての およそ1年間で報告された事例のおよそ4分の3をテスラ車が 占めていたことがわかりました。 477 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/23(土) 05:52:24 ID:cJ8qC8yt.net] >>451 自動運転車に客しか乗ってなかったら犯罪者には好都合だよな 478 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/23(土) 13:46:37 ID:ASDZOnGB.net] >>471 犯罪者って誰のこと？ 479 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/25(月) 04:00:10 ID:YT8SQagj0.net] これだけイーロンに騙され続けてそれでも信者はやめられないのか 480 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/25(月) 06:46:14 ID:KKkwb0Lp.net] イーロンは結果出してるけどトヨタは結果も出せないで騙してるだけだからなぁ 481 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/25(月) 08:18:30 ID:1WfaEnho.net] >>474 テスラの結果って、自動運転の最多事故件数のこと？ https://www.nhtsa.gov/laws-regulations/standing-general-order-crash-reporting 482 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/25(月) 12:59:19 ID:g7xCvt4F.net] おおう 483 名前：名刺は切らしておりまして [2022/07/25(月) 15:42:13 ID:qfnLBkTD0.net] いよいよGMも本物のリリースまでもう一歩 先ずはカメラにlidar、高精度マップで北米95%の道路でハンズオフ可能 本命は2023年、適用プロセッサの演算能力は300tops ざっとテスラの10倍だ いつまでナンチャッテ自動運転のイーロンのハッタリが続けられる事やら 484 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/25(月) 21:39:27 ID:essT0r9X.net] この人下半身の節操が全くないんだな 485 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/25(月) 21:44:32 ID:czvtjL60.net] >>24 1秒前に制御返されたってどうしようもないわ オートパイロットオフにしたから自分のせいじゃないもーんてか 486 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/07/25(月) 21:53:22 ID:czvtjL60.net] >>141 テスラ面白すぎw こんなん公道走らせるなよ 487 名前：名刺は切らしておりまして [2022/08/08(月) 17:39:40.06 ID:GzdtKvZO.net] 猿脳だから今スパコンとかプロセッサ開発してるんじゃないの？ 何事にも言えるけど、ダメダメな技術があって、でもそれを否定することに意味はない 大成しなかったらそこまでだし、したラ万々歳。それだけでしょ 偉そうに否定ばっかしてなんの意味があるんだろう。さすが過疎5chにいるジジイ達だわ 断っとくがオレはテスラに詳しくないし良い悪い言えない！w 488 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/08/08(月) 21:07:14.60 ID:Vblr7MgY.net] >>141 テスラの自動ブレーキは人を轢いた後で生死確認するためのものか 489 名前：名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net] >>481 独自のスパコン開発して何か意味があるのか？ テスラより性能の優れたスパコンはいくらでもある ただのあざとい開発してますアピールに過ぎない事に気がつけ 490 名前：名刺は切らしておりまして [2022/08/10(水) 10:20:44.00 ID:bJiOxcFC.net] >>473 仕事でやってるんだろう 491 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/08/10(水) 10:32:34.84 ID:k2bGyrJt.net] >>39 冠水した岡山県の道路AIで走って 用水路に墜ちなければ実力は本物だな 492 名前：名刺は切らしておりまして [2022/08/10(水) 12:34:38.44 ID:7RVlcHIa0.net] 壁にも自動ブレーキすら効かないのにそんなの無理 https://i.imgur.com/vvAe6DL.jpg 493 名前：名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net] 米カリフォルニア州自動車局 (DMV) が先進運転補助システム (ADAS) に関する虚偽の宣伝で Tesla を告発? https://www.theverge.com/2022/8/6/23294658/california-dmv-accuses-tesla-false-claims-autopilot-full-self-driving-autonomous-vehicles 494 名前：名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net] >>487 DMVは自動運転の大御所 テスラの多くの事故に長年メスを入れず黙認に近い状況だったがようやく立ち上がるのか だいたいレベル3どころか多くのメーカーが実現してる高速道路でのハンズオフすら出来ないのにオートパイロットとかFSDとかよくもまあ恥知らずな名称をつけること 495 名前：名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net] 米カリフォルニア州自動車局 (DMV) が先進運転補助システム (ADAS) に関する虚偽の宣伝で Tesla を告発 https://www.theverge.com/2022/8/6/23294658/california-dmv-accuses-tesla-false-claims-autopilot-full-self-driving-autonomous-vehicles だいたいレベル3どころか多くのメーカーが実現してる高速道路でのハンズオフすら出来ないのに、オートパイロットとかFSDとかよくもまあ恥知らずな名称をつけること 496 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 自動運転は今の技術ではできそうもないということだけはっきりした 497 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 教習所の教官も嬉しそうにそう言ってたな 498 名前：名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net] ✖ 自動運転は今の技術では出来ない ◯ 自動運転はテスラのソフトウェアアップデートでは出来ない 499 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>11 最後は人類が切られるんですね わかります 500 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>14 大体豪雨吹雪濃霧 人間は半分感頼りで運転してんだぜ 当分無理じゃね 501 名前：名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net] 人間でも事故る場面で事故る程度なら別にいいだろ 502 名前：名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net] >>494 天候によってセンサーからのデ 503 名前：ータが影響されても、異なった方式の複数のセンサーで補完しあう事で正しい運転を継続する 最悪のケースでいよいよ運転が継続出来ないと判断すれば10秒以上の余裕を持って人に運転を委ねる 人が10秒待っても反応できなければ、安全な場所までコンピュータが車を移動させて停車する ここまでやって自動運転レベル3だ 様々な天候条件はシミュレーションで検証出来るが実走行しなければ分からない事も出てくる 例えば雨から雪に変わるとセンサーにこびりついて動作不良になる。こんなものはいくらシミュレーションしても分からない だからこそ実走行も並行してシミュレーションでは得られない部分も補完していく しかし実走行で自然環境による影響を網羅するには膨大な手間がかかる。そこで最近は特殊な天候状態を人工的に作る装置が使われてさらに様々な条件の組み合わせで検証が進んでいる。 検証で得られた結果を元に例えば強いエアーを吹くといったセンサー側の対策も研究されつつある。 https://i.imgur.com/M0IZtgN.jpg https://i.imgur.com/kpMWJl8.jpg しかし貴方が指摘している通り、様々な自然現象への対応が一部難しい。 [] [ここ壊れてます] 504 名前：名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net] 自動運転なんて最初から投資資金をかき集めるための壮大なペテンだから。 505 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] イーロン・マスクもテスラ株大量に処分したようだし完全に行き詰まったな 506 名前：名刺は切らしておりまして [2022/08/13(土) 17:39:48.66 ID:c4yS3FgS4] 千歳市といえは゛地球破壞 地球破壊といえば千歳市 ＪÅＬだのÅＮÅだのクソアイヌドゥだのテロリス ├に血税くれてやって気候変動させて災害連発させて市民を殺すテ□自治体 とっとと地球の英雄プ―チンに攻め込まれてロシア領になれやクソテ□自治体 ピ─チだかバカチンだか知らんか゛テ□資金源のクソテ囗泉佐野市もブチキ゛レ自然様に海の藻屑にされれは゛いいのにな 温室効果ガスまき散らさせて海水面上昇させて津波猛威化させて大勢殺害することをたくらむテロリスト知事ト−キョ−とか とっとと東南海連動大地震で荒川あたりまて゛ ├‐キョ−湾になったほうが曰本全体としての死者数か゛減るわ 創価学會員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を 池田センセ一か゛囗をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！ ｈｔтＰｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ，ｃоｍ／hnli1ga.jpeg 507 名前：名刺は切らしておりまして [2022/08/17(水) 22:55:47.78 ID:xPPH5Ag60.net] >>497 テスラは明らかにペテン 最初から自動運転など狙っていない 論より証拠、自動運転に不可欠な多重化の概念がシステムとしてなく、DMVの公道試験などまるでやってない 良くもまあ毎年、今年中に完全自動運転を実現とか言えるものだ 508 名前：名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net] 毎年恒例の年内に完全自動運転のハッタリが出る頃 509 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 自動運転タクシーの動画はびびった 510 名前：名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net] テスラはDMVに対してFSD機能について 「将来的にこれ以上の機能アップほとんどない」 「FSD機能は決して自動運転ではなく高度な支援機能であり続けることを保証する」 こういう書簡を20年秋に提出している 今のハードのままのソフトアップデートでは自動運転など出来るはずもない、その事を一番良くわかっているのがテスラ自身 それなのに、何故毎年の様に今年中に完全自動運転などとデタラメを言い続ける事が許されているのか 今もなお騙され続けている信者がいるのか 不思議で仕方ない 511 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] テスラFSDはオワコンやけど、他の自動運転プロジェクトも 来たるべき経済クラッシュで停滞するやろね 512 名前：名刺は切らしておりまして [2022/09/16(金) 12:16:14.63 ID:0MN0v6Vz0.net] 高速道路限定にしたり、先ずは自動運転の能力があってもハンズオフ機能としてリリースしていくだろうね 513 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/09/16(金) 13:09:35.84 ID:SUq6yrBd.net] ちなみに自動運転って災害で道路が寸断されたり水没したりした場合ってどうなんの？ 514 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] 日産が雇用してくれそう 515 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>506 普通はミリ波レーダーで障害物を探知次第、車を止める様に設計する ただ、イーロンマスクは画像認識だけで自動運転させると言い切ったので、横転したトラックを青空と勘違いして加速した様に、アクセル全開させる可能性は否定できない 516 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>508 実際、こうだしねぇ https://youtu.be/eKgSDi2109U 517 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>509 5年以上昔のモデルS事故が再現してる！！ し　か　も　高　速　道　路　で　ｗ　ｗ テスラの自動運転は、一般道はおろか高速道路ですら使えねーじゃん、こりゃ、欠陥品たわww 518 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>509 これは酷いw ホンダも一部車種でミリ波止めて画像認識だけにしたんだよな 519 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/09/18(日) 02:05:27.96 ID:C26zshJ0.net] >>509 こんなん公道走らせちゃダメだろ 520 名前：名刺は切らしておりまして [2022/09/18(日) 14:00:50.91 ID:q9IVBRIQ.net] テスラミサイルだ！ 521 名前：名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net] >>513 未だテスラの自動運転など信じてるやつがいるのか テスラはDMVに対してFSD機能について 「将来的にこれ以上の機能アップほとんどない」 「FSD機能は決して自動運転ではなく高度な支援機能であり続けることを保証する」 こういう書簡を20年秋に提出している 今のハードのままのソフトアップデートでは自動運転など出来るはずもない、その事を一番良くわかっているのがテスラ自身 それなのに、何故毎年の様に今年中に完全自動運転などとデタラメを言い続ける事が許されているのか 今もなお騙され続けている信者がいるのか不思議で仕方ない 自動運転は基本的に誤動作が許されない。今のテスラのECUは絶望的に演算能力が不足しているし、センサーの多重化や故障時に備えたステアリングやブレーキの多重化も不可欠だ 自転車はどんなに上手く乗っても空は飛べない 522 名前：名刺は切らしておりまして [[ここ壊れてます] .net] 元テスラの開発責任者が本を出してイーロンのデタラメぶりを暴露している。自動運転にはなりません、誤解を煽る様な言動は抑えて下さい。 でもイーロンのハッタリは止まらずだった https://www.businessinsider.jp/post-239810 523 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [[ここ壊れてます] .net] >>3 ほっておいても燃えるんだろこれ。近づくことすら怖いわ 524 名前：名刺は切らしておりまして [2022/10/16(日) 08:07:03.40 ID:rZLQkXxo0.net] 毎年自動運転の将来について発表していたAI DAYについても、ロボットメインになり、自動運転の話題からは逃避しちゃったね 525 名前：名刺は切らしておりまして [2022/11/01(火) 19:41:27.57 ID:U86Svhjc0.net] 既に世界各地で1000台以上の無人タクシーが走ってる 1.有人での自動運転タクシー 　　↓ 2.無人での無償自動運転タクシー 　　↓ 　　↓(今ここ) 　　↓ 3.無人で有料の自動運転タクシー ただしエリア限定 　　↓ 4.エリアの拡大 　　 米中のレベル4の自動運転に関しては今は2の評価が終わって3に進もうとしているところ。公道許可どころか公道で商売オッケーの段階だ 526 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/11/01(火) 20:25:27.43 ID:x4fsI+UK.net] >>518 日本でもエリア限定検証してますがなw オメーら、日本がダメじゃ無いと死ぬの？w 527 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/11/02(水) 21:13:35.02 ID:Owj9NIKi.net] >>509 これよくみたら事故車の近くにいる人のギリギリのラインにもかかわらず速度落としもせずに突っ込んでいってるんだな 528 名前：名刺は切らしておりまして [2022/11/03(木) 20:51:52.26 ID:x/l+FgtM.net] FSD: Full Self Driving（完全自動運転）に関するイーロン・マスクの”やるやる詐欺”語録 2014年: 「テスラ車はおそらく、来年には90%になるだろう。つまり、走行する距離の90%は自動運転になるということだ。間違いなく高速道路では」 2015年: 「我々はおそらくあと数ヶ月で自動運転を完成するだろう、少なくとも高速道路と比較的単純な道路では」 2016年: 「現在のモデルSやモデルXなどでは人間が運転するよりもっと安全なのだ。今この時点で」 2018年: 「来年末には自動運転は実質的にすべてのモデルで機能することになり、人間の運転に比べて少なくとも100% から200%、より安全になるだろう。来年末には」 2019年: 「来年にはテスラの自動運転ロボタクシーを出せるという強い自信がある」 2020年: 「完全自動運転を完成させてテスラの顧客ベースに対して提供できると強く確信している… 来年には」 2021年: 「（レベル4の FSDを) 来年、実現する見込みが高いと私は思っている」 アメリカのマスコミや消費者はなんでこうした見え透いたウソ話を許してきているのだろう？？ 529 名前：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで mailto:sage [2022/11/27(日) 08:34:20.80 ID:MPcXoKw3.net] >>3 ＞ 2022年6月に発生したテスラ車衝突事故の16件を分析した結果、車が衝突する1秒前に自動運転を停止して人間に運転制御を渡したケースが複数見られた １秒前w 530 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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