1 名前：へっぽこ立て子＠エリオット ★ [2019/03/26(火) 15:47:42.88 ID:CAP_USER.net] 文部科学省は26日、全国の小学校で2020年度から使われる教科書の検定結果を公表した。文科省の審議会の検定意見を受けて修正を加えるなどし、教科書会社が申請した164点全てが合格した。20年度に始まる新学習指導要領に基づく初めての検定で、算数や理科などの教科書には必修となるプログラミング教育が初めて導入された。 プログラミングについて書かれた小学校の算数と理科の教科書（東京・霞が関） https://www.nikkei.com/content/pic/20190326/96958A9F889DE6E0EBE3E7E3E4E2E0E4E2E1E0E2E3EB9F9FEAE2E2E2-DSXMZO4291932026032019EA2001-PB1-2.jpg IT（情報技術）関連のビジネスが拡大するなか、政府の産業競争力会議は16年、プログラミング教育の必修化を成長戦略に盛り込んでいた。英国が既に初等教育から導入するなど、他国でも取り組みは活発化。IT人材の不足が指摘されるなか、小学校から大学まで、人材育成の一貫した戦略が求められている。 小学校のプログラミング教育は基本的な情報活用能力とともに、試行錯誤することによる論理的思考力を育てるのが狙い。検定に合格した教科書の大半は、新指導要領が例示した▽小5算数での正多角形の作図▽小6理科での明かりの制御――の2カ所でプログラミングを取り上げた。 プログラミング教育は、中学校で21年度から、高校でも22年度から新しい指導要領の下で拡充されることになっている。 20年度から小5、6年で正式な 101 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 18:14:43.38 ID:f19jIqb/.net] >>89 微積はともかく行列はいるだろ 102 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 18:17:11.49 ID:aV8IXgkK.net] ゲームによっては言語レベルだし 一部の生徒は先生より分かってるパターンだなｗ 103 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 18:20:05.62 ID:UAt+bRic.net] >>81 音楽みたいに知ってる先生がいろんなクラス教えるんだろ 104 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 18:28:28.56 ID:5xXC3P5Y.net] ＞２、＞４２　あっははー、喋るべき内容がお頭に存在しない以上、偏差値たらが 　　　　　なんぼであれ、英語に限らず何語でも喋れんわなー。 105 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 18:31:06.90 ID:ml7vFFg7.net] そんなのよりもまず日本語のコミュニケーション能力を養ってほしい。 主語なし、言葉足らず、理解能力欠如の連中(特にゆとり世代)が多すぎる。 106 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 18:38:09.45 ID:DuaS3Ug6.net] >>101 安価もまともに書けないのか 107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 18:41:45.76 ID:SYIOe6fz.net] 公立校で、しかも学校でやる意味はない 好きな子は家で親から教わっている むしろ嫌いになる子が爆増する 文科省は本当に何にも分かってない 108 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 18:47:04.01 ID:HVidROxK.net] >>86 売れ残りの粗悪なパソコン貸与されて視力落としているよ 因果関係なんて立証できないから知らんぷり 109 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 18:47:28.03 ID:mU337eqi.net] そんな事よりフェイクニュースに釣られないようにする教育でもしたほうがいいんだけど、 それだと困るんだろうね 110 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 18:52:28.94 ID:QVhJT/ry.net] >>105 ソース 111 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 18:54:31.64 ID:c77afftv.net] そんなことより本を読ませろ 感想文を書かせろ プログラムなんか仕事で覚えるだけで十分 112 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 19:01:57.14 ID:HqpP6PcW.net] まずはフローチャートからね。 113 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 19:04:16.34 ID:QxEjeP6W.net] オランダの教育は日本の3周先を行く youtu.be/BnVfJMK3kak 114 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 19:07:01.59 ID:QxEjeP6W.net] 必要なのはアウトプット能力だな 資本主義は人類が抱える問題に対して 新たな解決策を生み出すことで 機能するのです 資本主義の特質は 解決策を見つけるべく 進化するシステムだという点です 他の人たちの問題を解決した人々に 報酬が与えられます 貧しい社会と豊かな社会の違いは そこ� 115 名前：ﾉ住む人々のために 生産という形の解決策を どれほど生み出したかという 度合いの問題であることは明らかです 私たちの社会が保有する 解決策の総和が すなわち 私たちの繁栄であり このことが グーグルやアマゾン マイクロソフトやアップルなどの会社や こうした会社を作った起業家たちが 我が国の繁栄に大きく貢献したと言える 理由になるのです ニック・ハノーアー: 超富豪の仲間たち、ご注意を ― 民衆に襲われる日がやってくる https://headlines.yahoo.co.jp/ted?a=20170825-00002055-ted [] [ここ壊れてます] 116 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 19:08:52.45 ID:QxEjeP6W.net] 通信ネットワークを根底から変える、イスラエル企業「DriveNets」 https://forbesjapan.com/articles/detail/25886 117 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 19:20:42.94 ID:gIkeQvvo.net] 無理に背伸びをせず、BASICを教えればいいさ。 118 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 19:22:01.31 ID:dW7G/UJ0.net] >>34 それな 119 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 19:26:20.86 ID:iba/yUBT.net] 多様性のない日本の教育ではプログラミング向いてない 先生自身が1つの答えだけしか正解と認めない姿勢だからな 何のためにやんのって感じだわ 120 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 19:26:34.72 ID:E/qTIUb7.net] >>48 ここにはコメントアウトでおまじないと書きます いいですか？ あ、コメントアウトっていうのはプログラムとしては扱わないメモみたいなもんですよ 121 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 19:27:28.02 ID:y/vhWncm.net] >>55 大きな違いはないよ。 オブジェクト指向で組める言語だが 作ったシステムがオブジェクト指向かどうかは 作った人次第。 殆どオブジェクト指向ではない。 122 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 19:28:48.02 ID:15xQel3Y.net] 楽天のミッキーみたいなことやってるな 123 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 19:28:53.72 ID:O+J8Mvz6.net] 数学以上に生徒間偏差がでかそう 124 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 19:28:58.54 ID:WlDfXR0R.net] 日本の学校は30年前のITを学び、100年前の英語を学ぶ 125 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 19:29:16.41 ID:z4u+MTOx.net] >>6 朝飯前だわ 126 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 19:30:16.72 ID:y/vhWncm.net] >>89 これからは数学頑張った方がいいよ。 言語しかできない人は需要ない。 逆に数学だけできる人は需要ある。 127 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 19:32:38.61 ID:v+wTTUVe.net] >>1 だからさ 国民全員が必要なこととそうでないものをわけろと 英語は必須かも知れんがプログラミングは明らかに違うだろ 128 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 19:38:30.16 ID:pet8p7Uy.net] >>80 義務教育段階で落第制度の無い日本より学力が高い国なんて世界にほぼ存在しないだろ 129 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 19:40:44.62 ID:t0PIcDtt.net] >>122 数学って、足し算、引き算じゃないよな？ 130 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 19:41:11.99 ID:WlDfXR0R.net] >>123 別にプログラミング教える＝プログラマになれって話じゃないぞ。 音楽教えても音楽家になるわけじゃないのと同じで。 131 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 19:43:14.98 ID:t0PIcDtt.net] パソコン塾は書き入れ時だな。 132 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 19:45:33.46 ID:y0aVBNnR.net] >>55 VB6.0と.NETに上位互換性がなかった上にソースコンバートしてもろくに動かない なので手動コンバートになるが新規で作るより面倒だったりして移行を断念する流れになった 133 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 19:46:33.71 ID:E/qTIUb7.net] >>123 これから自動翻訳も本格的になっていくだろうし英語が必須ってのも雲行き怪しいぞ こないだのアホ翻訳はまあ笑えるがw 134 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 19:46:41.57 ID:r5X0QnUe.net] 先生が大変だな。 中学くらいからでいいと思うんだけどな。 135 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 19:47:37.50 ID:WlDfXR0R.net] 自動翻訳がもうじきできるって30年前からずっと言われてるよ。 136 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 19:52:06.11 ID:E/qTIUb7.net] >>130 まあ電池と電球つなげたら光りますの流れみたいなもんやろ パズル程度なら詳しく説明する必要もないし 137 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 19:52:48.34 ID:UAt+bRic.net] >>115 これ以外はだめってな 138 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 19:53:19.08 ID:DNq39s10.net] Ｋ＆Ｒのプログラミング言語Ｃ第２版でふるいにかければいいじゃない 139 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 19:57:17.95 ID:PEesaFX1.net] RPAくらいなら超簡単よ アルゴリズムも学べるし 140 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 19:57:55.74 ID:UQoPg6U2.net] 暗記一辺倒の教育してる限り何やっても駄目 文科省の糞疫人が体だけ整えましたってのがよくわかる 今の教育システムだと余計に嫌いな子増やすだけだしやらないほうがマシかもね 141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 20:01:10.87 ID:t0PIcDtt.net] >>131 30年前はポケトークもグーグル翻訳もなかったよ。その代り、輸入商社は外国製品の取説の翻訳してくれなくなった。 英語が苦手というのは相当なハンディだよ。 142 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 20:03:43.85 ID:2Ufjre5p.net] これは良いことだ。 プログラミングは自分から極めていく適性のある奴と、 おじいちゃんみたいに才能がない奴とに二極化されるから できる奴には英才教育、できない奴は他の道を選ばせるべし。 143 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 20:04:04.77 ID:t0PIcDtt.net] >>136 デバッグは集中力と試行錯誤だからね。本気でやれば教育システムそのものへの挑戦かな。 144 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 20:06:05.46 ID:DNq39s10.net] 目的が無いのに手段を教えられても辛いだけだよね 145 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 20:11:06.70 ID:1yJoMvqv.net] 最近ｊａｖａやってるけど、本物のプログラミングはめちゃくちゃ難しいなあ クラスとかオブジェクトとかメソッドとか、さっぱりだわ ＶＢ昔やってたんで少しはいけると思ったんだけど、とんでもないわ 146 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 20:21:29.42 ID:t0PIcDtt.net] >>140 試験に受かるというのが目的だろ？　そして試験の次の日には全部忘れる。弁護士なんて酷いもんだよ、ネット検索の方がずっとまし。 　人参をぶら下げる為に、公務員の給料を上げたり、大企業の減税をしたりしてるのさ。でなければ、教育の需要が無くなるもの。 モリカケばかりじゃなく、教育マフィヤはガン細胞そのもだよ。 147 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 20:22:32.87 ID:ZjOc7sM7.net] こんなことせんでも，プログラマの給料を2-3倍出すようにしたら 親子そろって自分から勉強するようになるんだょ。 今も昔もプログラマーは虐待されていると思う。昔って50年前だ。 もっと給料増やしてやれ!!! 148 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 20:24:17.29 ID:ppbCIzV+.net] 誰でも頭が良くなる、プログラムが書けるようになる方法が発見される 28100 https://you-can-program.hatenablog.jp 149 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 20:24:54.31 ID:myxCnIs+.net] >>89 工学部で役に立たないとかどんな底辺大学だよ 150 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 20:38:46.09 ID:YHbZuDQa.net] こっちはまだいいが 小学校英語は今すぐやめろ 151 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 20:44:26.94 ID:/2EO6GKU.net] プロ、、グラマーー！ ぼいんぼいん 152 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 20:48:27.61 ID:tnz/tsEL.net] 元号とか言ってる国でプログラミングなんか教えても無駄だ 効率化進める気がないところに道具だけあてても仕方ない 153 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 20:49:36.97 ID:xNTmcGFZ.net] >>85 なら、納棺士だな 154 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 20:50:49.14 ID:xNTmcGFZ.net] >>113 逆に難しくない？ 155 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 20:52:38.16 ID:xNTmcGFZ.net] >>125 確率統計ね、最低限 156 名前： まあ、このこらが大きくなる頃はガロア理論かもね [] [ここ壊れてます] 157 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 20:53:41.88 ID:lj0c2ixG.net] 日本人機械オンチ過ぎやからええんちゃう 158 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 20:54:51.67 ID:IiX/LFrA.net] IT土方を量産したいという 国のエゴが見て取れますなｗ なんだ 経団連のケツはそんなに甘いか？ 159 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 20:54:51.82 ID:xNTmcGFZ.net] >>131 たぶん３０年後も言ってるよ 欲が出てくるから 人間の欲は無尽蔵だから 160 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 20:57:17.24 ID:xNTmcGFZ.net] >>141 なんで、そんなの選んじゃうんだよ Javascript を一通り覚えときゃ、簡単だったのに 161 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 20:58:10.64 ID:0ZX6kmrK.net] ほんと馬鹿な事ばっかりしよるな 162 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 20:58:17.32 ID:f8hWK4ta.net] 教師が追いつくんかい？それとも外部なの？ 前に問題になってたけどどうなったんだろな この結論が出たって事は解決したんだな？ 163 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 20:59:14.13 ID:Ao90j1Qm.net] >>150 そうでもないけど、左端の数字は今の時代は意味不明だなw 今時はスクリプト言語全盛期だから良い時代になったもんだよ。 pythonやらせとくと理系やプログラマにとっては後々役に立つから、学生のうちに刷り込んでおくのは得策。 まあプログラミングをどう捉えるか人によって色々あるけど、書くことで色々足りないことを理解して勉強するきっかけになる。 164 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 20:59:38.89 ID:E/qTIUb7.net] >>157 今頃Switchでヒューマンリソースマシンやって勉強中だよ 165 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 21:00:35.68 ID:xNTmcGFZ.net] >>157 まあ、とりあえず、やっちゃお やで、いつもこれ 166 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 21:02:00.68 ID:rsav7tBV.net] 向き不向きがはっきり分かれる分野なのに必修かー 167 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 21:05:12.09 ID:xNTmcGFZ.net] ブール演算とか論理演算とか集合演算とか ハッシュとかマトリックスがわからん 方程式も関数もわからんのに、教える？ どないやるねん 168 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 21:06:59.98 ID:E2I96IqL.net] 作図は数学に重きが入るから、まぁそれでも悪くはないけど 最初にやらせるならFizzBuzzとかの方がいいんじゃないか 169 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 21:07:26.06 ID:xNTmcGFZ.net] 中学生でいいんじゃないの？ 数学も基礎は身に付けてるんだし ４そく演算しかしらんのに、教えるの無理すぎだろ 170 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 21:08:03.55 ID:UBV7QkLq.net] >>161 全部そうなんじゃね？ 171 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 21:08:32.24 ID:xNTmcGFZ.net] >>117 そりゃオブジェクト指向の極一部だけどね 172 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 21:14:09.35 ID:Z85KX3ig.net] >>2 必要になったら、すぐにしゃべるよ 読み書きがしっかりできて自国語の文法が完璧ならね うちの弟なんか、第二外国語でドイツ語選択しただけで、 ドイツ語がしゃべれるようになったよ ただし英語と日本語は完璧な状態でね 173 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 21:15:38.32 ID:sPCMH4iI.net] 最近の子供は小さいのに眼鏡しているのが気になる おかしい原因は、スマートフォンの低年齢化、若いのにそれを親が使わせて視力失わせたことが原因だ 将来廃人ゲーマーでもないのに目の不具合で困るやつがあふれ出るぞ 174 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 21:20:11.22 ID:sPCMH4iI.net] >>141 他の言語にしなよ コードサンプル見ても java 非常に横に長いでしょ　比較的 お仕事で逃げられないならともかく 趣味実用なら他の言語に逃げたほうが生産性が上がってお得　 それに時間がたつにつれやりたいことに適した道具を選ぶように複数の言語に手を出すようになるから 後からでも java やれる 175 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 21:36:59.30 ID:12Oc1CEW.net] 楽天も、英語の次にプログラミングを社員に義務付けたようだな。 富士通も、半導体とかの製造を中華に売り飛ばし、クラウドに 社員を振り向けたりしてる。 やっぱＩＴ重視の流れは止まらんな。 176 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 21:43:27.53 ID:5b+PLDm+.net] 小学校はiPad 中学はWindowsでHPと両方 米国企業製品が無双してる もう日本製品終わってるわw 177 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 21:44:50.17 ID:J8E00TRp.net] 学校の先生がプログラミングを教えるのか？できるか？ 178 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 21:46:21.88 ID:VWWYAaiC.net] そもそもこの手のスレでよく見かける、 「プログラミングで論理的思考云々」て理論が意味不明なんだけど。 一応、それなりに組める人間としての感想ね。 179 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 21:57:50.31 ID:BKPYds4b.net] もはや、学校なんて行かせずに自宅で勉強させた方がずっと捗りそう 180 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:06:06.62 ID:UhoG2bTV.net] プログラミング教育の方法が可笑しい 玩具を使い　簡単な課題を完成させ　自力で応用編を解く ↑ この一連をプログラミングで習得させる 無能　文科省が関わると算数（なぞなぞ形式）になる　→こんな事すれば　更に学力が低下するぞ 元の考えに戻せ　キチガイ公務員 181 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 22:08:01.52 ID:WBR5c9y4.net] 数学ではなく、算数をやっている小学生にプログラムで論理的思考をって頭おかしいとしか思えん。前提条件が整ってないだろと。リテラシーをやるならわかるが。 182 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:09:52.10 ID:3ArzdpP4.net] あんな順番ゲームはいらん。 論理的思考のゲームのほうがマシ。 183 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 22:11:51.35 ID:sWBdcZpe.net] >>121 じゃ、コード貼って！ api はなしやで 184 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:19:10.27 ID:mKvAUqbQ.net] 安倍のような母国語の日本語が小学生レベルの人間がプログラミングを推進 何かのギャグかね 185 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:22:07.82 ID:I1x67bbi.net] >>53 正論 186 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 22:23:50.10 ID:WBR5c9y4.net] >>172 大学でて直ぐに現場と考えると、教育学部の学生が、情報学部以上にプログラムできないとダメだから無理だろ。 187 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:26:52.87 ID:I1x67bbi.net] >>79 英語やプログラミングの1000倍 国語は大切 何故ならば、英語が出来たとしてもイギリスやアメリカで英語が流暢な白人のワープアと並ぶだけ。 プログラミングが出来たとして、その様な人物が1000人束になったとしても北朝鮮プログラマー1人には到底かなわない。要するにゴミ。 188 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 22:28:11.65 ID:bFHxV7iw.net] ちゃんと読んだら、確かに算数の延長だね https://proguru.jp/ プログラムというよりアルゴリズムの基礎だから、実践より教養の範囲 189 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:29:00.45 ID:I1x67bbi.net] >>173 だな。 プログラミングが出来たとしても、全員にプログラム技術が必要なわけではない。 しかし、論理的思考が出来るか出来ないかは 合理的に思考し行動できるか出来ないかの大きな分かれ目になる。 190 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:30:43.01 ID:I1x67bbi.net] >>156 だな。 191 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:32:23.97 ID:VYlo4jSO.net] 言語なんかコロコロ変わるんだろ 無駄 192 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 22:32:31.52 ID:4jfQUXa9.net] 小学校の先生大変だなー ダンスかよって思ってたら英語に続いてプログラミングかよ。 そのうち空中浮遊とか言われんじゃねえの? 193 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:33:00.90 ID:I1x67bbi.net] >>176 全く。 優先順位を付ける判断能力がないことが明らかになった。 プログラミングなんて必要に迫られて、2-3時間で何とかしておけばいい。 そしてさっさと忘れるに限る。 194 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:34:52.90 ID:I1x67bbi.net] >>138 基本的にプログラム能力って 英語と同じ様にAIの発達で淘汰される分野。 195 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:34:57.95 ID:IPz0L+j2.net] >>1 10年遅いわｋｓ　ｗ 196 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:37:33.46 ID:I1x67bbi.net] >>90 ある意味最も重要なことだな。 勉強が出来るだとか英語型出来るとかは枝葉末節。 相互理解は最優先事項。 197 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 22:38:38.12 ID:WBR5c9y4.net] >>189 AIの保守にAI、そのAIの保守に〜、、、最終的にプログラマーが保守(笑) 198 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:39:26.27 ID:I1x67bbi.net] >>190 80年遅い。 今教科として付け加えるのならデザインが必要。 それ比べたらプログラミングなんてスパゲッティーモンスター量産するだけの無駄。 199 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:41:03.51 ID:I1x67bbi.net] >>192 いや、プログラマーは不要。 敢えて言えば学者的な存在で十分。 カメラで言えば露光技師のような存在がプログラマー。 200 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:42:48.49 ID:d0U9AxMN.net] >>89 数3Cが役に立たない工学部って 専門学校以下のFラン大だろ 201 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 22:45:06.95 ID:sbL5nR7f.net] こうやって必修とかになると学問ってなって受け付けなくなる子も増えるだろうな ますます2極化が進むと思う 202 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:46:04.13 ID:I1x67bbi.net] こんな馬鹿な授業を受けさせること考えたのはIQ140-150程度の馬鹿だろwww 低IQの奴らには対極的な判断は圧倒的に能力不足。 最低でもIQ200近くあれば少しは視野が広がるのでここまで馬鹿な授業は取り入れないwww 要は社会という1000万トン(100万トンではない)巨大タンカーにランボルギーニ・ディアブロのエンジンを取付けて 動かそうというような愚かさ。 圧倒的に関係者は能力不足です。 203 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:46:30.22 ID:cZuf96aU.net] そしてループアラート書かせて一斉検挙 204 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:47:43.79 ID:I1x67bbi.net] &#9747;　対極的 ○　大局的 全く目先の戦術的な事ばかり拘りやがって、戦略的視点、世界観的な視点がまるで抜けている。 205 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:49:02.29 ID:c9LehwpJ.net] ID:I1x67bbi 早く隠居しろ 206 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:51:45.89 ID:6hF1mqfy.net] そこで軍曹＠携帯開発ですよ 207 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 22:54:52.59 ID:BLSXDJ/6.net] プログラミング教材とやらはいくつかいじってみたけど これでプログラムに関して理解が深まるのかな 多くの子供はこれをやって何になるのかわからないまま終わることにならないだろうな 208 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 22:59:17.74 ID:jYMBSAL7.net] 今の５，６年生の子に聞いてみたら、習い事で一緒の子の上の子達だから プログラミング教育って何やってんの？ＰＣで何やってるの？って聞いたら いやあんま、ネットで何か調べるとか・・あとはキーボードの一部みたいなのとからしいから 「プログラミング」という表現がよくないんじゃ 209 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 23:00:47.51 ID:jYMBSAL7.net] わかるわけないじゃん、ＰＣすらいじってない子に 算数やら国語、英語すら小学レベルもまだ通過点の人に教えるって 使い方から教えないとじゃん 210 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 23:02:57.57 ID:QZVSEAc6.net] >>3 最終的目標がフローを読めて書けるようにする程度だぞ プログラミングそのものじゃなく概念を教えるだけだから 命令、判断、ループくらい この程度騒ぐ 211 名前：ほどじゃない [] [ここ壊れてます] 212 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 23:05:14.34 ID:VjAvKI6O.net] なんでも詰め込めばいいってもんじゃないだろに 213 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 23:05:16.96 ID:I1x67bbi.net] >>202 一言で言えば工具の使い方コースのようなものだからな。 この科目を学ばせて凄腕のエンジンエンジニアーが育てられるとか ロケットエンジニアが育てられるぞと考えているような、バカ共www プログラムなんて、道具の使い方程度のレベルなので、それ以前の個人的な興味や関心意欲、目的意識をもたせるような教育の充実が必要。 それは例えば、視野を広げる読書だったり、課外授業だったり、遊びただったり、様々な主体的な体験が必要。 ま、考えた奴の頭は、多分人間になりきれなかったまま、中国の部屋で知識ばかり詰め込んだ おサルチャンだと思うよwww 214 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 23:06:26.33 ID:+SbYcEa+.net] 楽天かよｗ 215 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 23:08:47.02 ID:I1x67bbi.net] >>208 楽天だなw 216 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 23:08:50.03 ID:WBR5c9y4.net] >>205 それができればもう立派なプログラマーな気もする(笑) 217 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 23:11:50.31 ID:jYMBSAL7.net] 絶対何やってるか教材や授業見た方がいいぞ プログラミングじゃなくて、パソコン教室って言いなおしたら？ 218 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 23:15:23.30 ID:jYMBSAL7.net] 何を組む勉強なのよ、できるやつが小学生にいたとして その子は初心者パソコン教室の授業に出る必要ないから、揉めたくないから出てるだけでしょ 219 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 23:22:44.39 ID:KuWNCa3V.net] PGなんか育てても設計が糞だから意味ないって現場にいたら判るだろうに 220 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 23:27:01.32 ID:YLuPYwXk.net] 現実の業務的には、 プログラムなんて書けなくていいから、キーボード見ないで打てる人が育ってくれれば十分。 50台のおっさんの一本指打法は論外だが、 20台のスマホ世代にも逆に一本指打法がいるんだぜ。。 221 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 23:29:34.48 ID:qqAb5iSz.net] IT人材を増やしたいなら低賃金激務なのを改善しろよ 222 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 23:34:46.52 ID:I1x67bbi.net] 俺は精神に響くからIT関連は嫌だけれど 何故こんなに膨大な人数が必要になるのか理解できない。 少なくとも、俺が設計したら、徹底的に絞り込んだ完結簡素なUI そして専門的知識や前提知識不要で楽しい使い心地を実現する。 当然サポート要員をはじめから必要としないよう設計する。 だから、IT関連に多人数は不要。 223 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/26(火) 23:37:45.20 ID:jYMBSAL7.net] 安倍さんが・・わかってないのに何となく進めてるんじゃ 自分の親世代だからわからなくないわ、あいつらそうだもん 224 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/26(火) 23:45:00.58 ID:eBCbN1qY.net] 数学より先にプログラミングやるのか… 代入は教わってない、移項は覚えたて、分数、小数、浮動点少数と算数とごちゃごちゃになりそう 225 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 00:00:10.98 ID:8gd3/Bn+.net] つかお子さんとか小学生に聞いてみなよ、 プログラミング教育とやらが週に１回あるかもね、ないかもねみたいのが どんなことやってんのって ３，４年生は月に１回あるかな〜みたいな 226 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 00:04:37.36 ID:1SRAALSu.net] >>172 たぶん専門の先生が教えると思うんだな 227 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 00:08:29.22 ID:1SRAALSu.net] >>216 おれもプログラムイーッなるから 228 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 00:20:35.15 ID:uEklV0aJ.net] 教えるのはいままでいた教員からだとおもうぞ。 長期的にはプログラミング担当はでてくるかもしれないが。 2020年に開始で新規にプログラミング教員を育成できん。 数学、図工とかでは。 どの教科でも小学生程度のレベルは勉強すれば教えられるだろ。 229 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 00:23:08.70 ID:uEklV0aJ.net] そもそも小学校の教員免許に科目が無かった。 今後の全教科教えられる前提で、全教員がプログラミング教えられる前提では? 230 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 00:29:51.16 ID:0DowBzpU.net] >>220 この国がプログラムわかる人間に対価を払うと思う？ 小学生相手なんだから簡単なレベルでいい →既存の小学校教諭にちょっと研修させればええやろ 間違いなくこうなる 231 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 00:34:49.24 ID:0Z1y1Vc+.net] 数学しっかりできたらプログラミングなんてありきたりにできると思うけどな 40年前に俺はパソコンで何気なくこんなもんかと思っていたけど コンピューター専門学校なんか乱立したけど、さながら自転車学校みたいな 感覚でよくこんな商売成り立つなと感じたわ 232 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 00:35:26.99 ID:Qj8V2Fa3.net] >>29 とても大切な能力だけど学校で伸ばしにくく 評価もしづらい能力っていっぱいあるな 233 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 00:42:55.74 ID:c1PP6dVa.net] >>214 一本指でなにか問題が？ パソコンのキーボードが最適なら音声入力やフリック入力が出てこない 大体、日本語じゃオアシスとかあったがな 234 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 00:59:21.80 ID:xekR5adr.net] 良い子のみんな、ゴキブリ韓国人を見てごらん 　ちゃんと勉強しないと、ああなっちゃうんだよ 悪い子のみんな、悪いことばかりしていると 　ゴキブリ韓国人に生まれ変わるんだよ 235 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 02:13:17.48 ID:T+SZ4H3q.net] 2019/03/20 【企業】英語の次はプログラミング、楽天の三木谷会長が社員に要求 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1553074271/323-325,327,358,370 236 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 02:25:18.44 ID:xekR5adr.net] 韓国人のやり方 ●善人面で日本人に接近しろ。 ●片言の日本語を一生懸命に喋れば、日本人は善人と信じ込む。 ●日本を韓国文化で浸食しろ 。 ●日本文化に「韓国発祥だ！」と言いがかりを付けろ。 ●韓国の歴史観を否定する者は、土下座するまで恫喝しろ。 ●「韓日併合は植民化までの通過点に過ぎない。」と主張しろ。 ●日本人に なりすまし、世界中で悪事を働け。 ●韓国アプリ「ＬＩＮＥ」で日本人の個人情報を盗み取れ。 ●国際ＩＴ企業に潜り込み、内側から支配しろ。 ●世界中の韓国系・中国系・ユダヤ系と連携して日本を叩け。 ●「日本＝ナチス、韓国人＝迫害されたユダヤ人」と世界中で同一視させろ。 ●韓国の失業者を日本へ大量移民させろ。 ●移民は最強の侵略兵器。大量に入れて日本を植民化しろ。 ●日本の右翼に成りすませ。日本の左翼を援助しろ。 ●日本へ陰湿な嫌がらせを繰り返せ。 ●危険な毒食品・不良製品を日本へ大量輸出しろ。 　 ●日本の神社に放火しろ。神仏を破壊しろ。御神木を薬物で枯らせ。 ●エイズにかかったら、日本へ行け。日本人とヤリまくり、病気をバラ撒け。 ●対馬の土地を侵略目的で買い漁れ。 ●日本にグローバリズムを植え付けろ。韓民族のナショナリズムは守り抜け。 ●日本人に親切にする事は、見返り狙いの「先行投資」である。 ●反日はどんな苦痛も和らげる万能薬。 237 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 02:34:43.97 ID:87kkCDIl.net] swift系言語は増えるべきですね 間違っても中途半端はKotlinは流行ってほしくない 238 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 02:39:40.81 ID:b3Tc2KoQ.net] レイのガチガチな算数の回答みたいに柔軟性を破壊するんだろ？ プログラミングでw 239 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 03:45:32.67 ID:bxpp9oAk.net] 中小企業、来年以降も賃上げ＝人手不足深刻で−日商会頭 2019年03月19日18時10分 https://www.jiji.com/jc/article?k=2019031901000&g=eco 理工系の採用難深刻に、AI人材など争奪　本社調査　【イブニングスクープ】 2019/3/22 18:00日本経済新聞　電子版 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42779130S9A320C1MM8000/ 日本経済新聞社が22日まとめた2020年春入社の新卒採用計画調査（1次集計）で、大卒理工系学生の採用難が深刻になっていることが分かった。 人工知能（AI）技術者やデータサイエンティストといったIT（情報技術）人材を求める動きが業種を超えて激しくなる。(以下略） 240 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 05:24:21.75 ID:iDFcyTqg.net] アホらしい 241 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 06:45:27.98 ID:cHgi71SA.net] プログラミングはいるな英語は一部だけいる 242 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 06:46:47.77 ID:ChfnrhAD.net] こんなのより子供の将来考えるなら資産運用とか教えた方がいいと思うがね 大学まで行っても選考していなきゃ貯金しか分からない国民って異常だよ 243 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 07:05:33.84 ID:3qGUDzha.net] プログラムよりITリテラシーや活用方法なんかを教えた方が良い 244 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 07:16:36.06 ID:cTYC69RG.net] ソートとかやるのか小学生で 245 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 07:16:50.65 ID:yq05bEEV.net] ぶっちゃけプログラミングなんて大人になっても出来るんだけどね 小学生からやるなら和差商積余を完全に理解させてからやったほうがいいぞ 246 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 07:20:06.72 ID:vNXMeHg6.net] >>22 画面が前にあってもプログラム進まんよ 普通に職業プログラマでもホワイトボードに書くのに もちろん「書いた通りに動く」「書いた処理が瞬時に返ってくる」って体験も 重要ではあるけど 247 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 07:26:57.58 ID:vNXMeHg6.net] >>20 基本的な仕組みとか計算量オーダーを 教えるのが目的だろ APIの使い方ばかり学ぶと それはそれで「APIないので実装不可」って 応用力0の奴ができあがるぞ 248 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 07:28:30.27 ID:6JPVrqo8.net] 　 部活でいいと思うがなあ。 プログラムより、系統的な考え方、この基礎トレーニングが重要なんだけどな。 　 249 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 07:35:38.21 ID:OE0qT/XY.net] 円や線を描かせて挙動確かめながら学ぶのはなかなか良い。 おまいらもROM BASICで店頭で遊んだろ しかしこれ…ループ使って処理するなら尚更なのだが sin/cosの三角関数、角度指定は度じゃなくてラジアン。 なぜ度→ラジアンにpi/180なのか…とか 正確を期するとブラックボックスな所が多い。 中学生でも少々厳しいのに、小学生だとちょっとなぁ 250 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 07:57:55.24 ID:vNXMeHg6.net] >>178 1.多角形数をn角形とする（n≧3） 2.i<nである0,1..のiについて3〜4を繰り返す 3.r0=2*pi*i/n,r1=2*pi*（i+1）/n 4.（sin（r0）,cos（r0））〜（sin（r1）,cos（r1））に線を引く 流石に線引くのと三角関数位は API使っていいよね? 251 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 08:02:10.88 ID:uEklV0aJ.net] 細かくまんべんなくやったらキリがない。 円の書き方とか、計算量とかやるはずがない。 AI人材育成が念頭にあるのは間違いないだろ。 プロでさえ、円の書き方が知らない、直ぐ出来ないのはいるはずで。 やる意味ないだろ。そういう命令でいい。 252 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 08:04:51.38 ID:af1Fhh+a.net] やめろと言われても歩きスマホをしたがる、上質な社会人が喚くスレですね 253 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 08:13:21.42 ID:vNXMeHg6.net] >>245 AIこそ計算量考えないと終わらんよ 自前で問題点の解析と修正が出来んと 結局他の人の足を引っ張るプログラマにしかならん 254 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 08:14:05.49 ID:uEklV0aJ.net] 抜粋 ＡＩ人材育成について 平成３０年４月４日 ? 世界がAIの活用によってイノベーションを進める中、日本もSociety5.0に対応するためには、「AI人材の育成」の抜本的な加速化が必要 ? 未来投資戦略2017でも提唱されたとおり、基礎体力として理数・IT教育の強化を中心とした「教育改革」 （サプライサイド）とともに、 産業界における「人材育成・活用改革」 （ディマンドサイト）の両輪で人材育成を強力に推進 学校教育におけるＩＴ人材・ＡＩ人材育成のイメージ ○諸外国の状況も参考に、各段階の教育の内容や手法、教員の教育(外部人材の活用を含む)の改善を図る。 ・全学的な数理・データサイエンス教育の強化により、我が国全体のリテラシーの醸成を加速する。 工学系教育改革による情報処理教育の徹底を図ることで、工学部全体の学生（約9万人/年）にＩＴ人材に繋がる教育を展開。 https://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/suishinkaigo2018/koyou/dai5/siryou4.pdf 255 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 08:17:46.79 ID:AYLkg8rL.net] まぁ　小坊か中坊でOOP脳になっておけば将来は楽かもね。 K&Rの範疇から脱出できるか否かがプログラマー挫折の分かれ目。 リニアソートかバブルソートかなんて小技テクニックは、歳食ってからでも身に付けられる。 マイコンファームウェアで、APIライク関数作りで苦労すればあっという間に身につく。 OOP脳だけはそうはいかない。 256 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 08:23:09.11 ID:uEklV0aJ.net] 肉焼くのに、タンパク質の性質をしらべてオーダーを概算できなくても調理できる。 AIの学習でも実測すれば計算時間わかる。それは教えずとも最初からわかる。 257 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 08:33:52.69 ID:vNXMeHg6.net] >>250 実測以前の問題 AIの使い方MNISTで覚えた気になって 「じゃあ次はこのデータ解析してね」って言ったら 「データ形式が違うんでエラーになります」 「データ形式変換が終わりません」 ってんだから APIがあっても結局そこまでの繋ぎは プログラムできないといけない APIに突っ込んで終わりなんてレベルなら そもそもそこにはプログラマなんて必要ない 258 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 09:41:01.14 ID:amRz6lpc.net] >>91>>90 中高生になったら体位４８手を 暗記させられるんだろ？ 259 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 12:06:50.60 ID:ab8qrlJe.net] 小学校教師では、民間の子供向けロボット教室に通っている子供たちからバカにされる レベルしかできないと思う 260 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 12:14:46.05 ID:xekR5adr.net] ゴキブリ韓国人（ゴキちょん）のやり方 ●善人面で日本人に接近しろ。 ●片言の日本語を一生懸命に喋れば、日本人は善人と信じ込む。 ●日本を韓国文化で浸食しろ 。 ●日本文化に「韓国発祥だ！」と言いがかりを付けろ。 ●韓国の歴史観を否定する者は、土下座するまで恫喝しろ。 ●「韓日併合は植民化までの通過点に過ぎない。」と主張しろ。 ●日本人に なりすまし、世界中で悪事を働け。 ●韓国アプリ「ＬＩＮＥ」で日本人の個人情報を盗み取れ。 ●国際ＩＴ企業に潜り込み、内側から支配しろ。 ●世界中の韓国系・中国系・ユダヤ系と連携して日本を叩け。 ●「日本＝ナチス、韓国人＝迫害されたユダヤ人」と世界中で同一視させろ。 ●韓国の失業者を日本へ大量移民させろ。 ●移民は最強の侵略兵器。大量に入れて日本を植民化しろ。 ●日本の右翼に成りすませ。日本の左翼を援助しろ。 ●日本へ陰湿な嫌がらせを繰り返せ。 ●危険な毒食品・不良製品を日本へ大量輸出しろ。 ●日本の神社に放火しろ。神仏を破壊しろ。御神木を薬物で枯らせ。 ●エイズにかかったら、日本へ行け。日本人とヤリまくり、病気をバラ撒け。 ●対馬の土地を侵略目的で買い漁れ。 ●日本にグローバリズムを植え付けろ。韓民族のナショナリズムは守り抜け。 ●日本人に親切にする事は、見返り狙いの「先行投資」である。 ●反日はどんな苦痛も和らげる万能薬。 261 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 12:17:16.95 ID:nikETVT7.net] hbgvf.blog.jp 262 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 12:37:04.37 ID:wnZwz2sh.net] 内需崩壊、グローバル社会になったから仕事に日本語は不要 263 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 12:49:30.87 ID:Yx59qgeI.net] プログラミングも共通言語のようなもんだから これが人並みに出来れば日本以外でも食扶持ぐらいにはなる だからそれに触れておく事だけでも大事で適性の見極めにもなるし 264 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 13:37:51.02 ID:avH5ZSl5.net] 「教科書のページ数」、04年の4881枚から9680枚へ倍増。「ランドセル」がいよいよ重くなり、子供の体を破壊しにかかる。 ･ [592058334] https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1553588229/ ここでも言われてる 小学生可愛そう 265 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 13:47:51.82 ID:AYLkg8rL.net] >>258 OBJECT MODELSのケーススタディー授業なんて教科書は要らないわけだが？　ノート１冊と黒板があれば良し。 スクラムストリームを身に付けさせ、黒板にみんなでUMLライクに適当に書いていくだけ。 バーガーショップモデルでもエアポートモデルでもなんでも良し。 プログラミング教育に教科書は要らない。 266 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 13:59:26.08 ID:pUcWhdkZ.net] ２５万人なら、ＩＴ土方増やしたいんだな。 ほっとくと、建設土方や飲食店や美容室とかに流れてしまうから 267 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 14:49:05.36 ID:avH5ZSl5.net] >>211 ＞絶対何やってるか教材や授業見た方がいいぞ ＞プログラミングじゃなくて、パソコン教室って言いなおしたら？ 本当これ 理科も酷いらしいね 遊んでるだけとか 268 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 14:56:22.62 ID:XkfRGHBt.net] でもプログラムって理屈だけど結果が全てなんだよね つまり結果、動くか動かないか 先生は答えを知ってて教える訳だから、特に新しいものはないのかも 高い教材購入しての早すぎる職業教育は意味あるのか？ 269 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 14:58:57.18 ID:D4IC5p21.net] >>2 知り合いの偏差値40のFラン卒だけど仕事で英語圏飛ばされたんだが 2年で英語ペラペラになってたから環境次第だよ。 そもそも語学ってそんなもんだ。 数学や理科はそういうわけには行かないけどね。 270 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 15:12:41.68 ID:LClTN4BU.net] ブラックな職場向けのキーパンチャーが大量生産されるだけのような気がする 271 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 15:16:08.64 ID:4eSkRjr/.net] >>263 要するに、学校教育は意味無いってこと 272 名前：よっちゃん [2019/03/27(水) 15:17:36.89 ID:uH6I6TNY.net] Announcement 478: Who did derive first the division by zero 1/0 and the division by zero calculus $\tan(\pi/2)=0, \log 0=0$ as the outputs of a computer? 273 名前：よっちゃん [2019/03/27(水) 15:18:33.67 ID:uH6I6TNY.net] 再生核研究所声明 479(2019.3.12) 　遅れをとったゼロ除算　−　 活かされない敗戦経験とイギリスの畏れるべき戦略 You cannot　divide by zero.Ever. the story of science aristotle leads the way P220 　より If division by Zero were possible,then the result would exceed every integer An Early Reference to Division by Zero C. B. Boyer： www.fen.bilkent.edu.tr/~franz/M300/zero.pdf 4/6 274 名前：よっちゃん [2019/03/27(水) 15:19:35.13 ID:uH6I6TNY.net] 再生核研究所声明 470 (2019.2.2) 　ゼロ除算 1/0=0/0=z/0=\tan(\pi/2)=0 発見５周年を迎えて 275 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 15:21:36.06 ID:Ut85cl34.net] 男女交際についてもよろしく わがまま女と非モテが滅びなきゃ少子化もどうにもならん 276 名前：よっちゃん [2019/03/27(水) 15:24:49.01 ID:uH6I6TNY.net] The Institute of Reproducing Kernels is dealing with the theory of division by zero calculus and declares that the division by zero was discovered as $0/0=1/0=z/0 =0$ in a natural sense on 2014.2.2. The result shows a new basic idea on the universe and space since Aristotel&#275;s (BC384 - BC322) and Euclid (BC 3 Century - ), and the division by zero is since Brahmagupta (598 - 668 ?). 277 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 15:30:51.04 ID:d5+NQ/Fh.net] >>265 取っ掛かりとしては欲しいかな 278 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 15:37:41.12 ID:Y6osEopw.net] そもそも義務教育にはテクノロジーを扱う教科が少なすぎるよな。 現状、中学の技術科だけ。 どうかしてる。 279 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 15:44:05.71 ID:OEza3X1Z.net] まずは今のクソ政治家共にプログラムのプの字から教えた方がいいだろ こいつらはただの守銭奴だわ 280 名前：大島栄城 [2019/03/27(水) 15:48:21.25 ID:PK7R/UAN.net] これは、NECとか富士通で学校に機材を売りつけるだけの営業で 何十年もむかしから構想がある 販売だけで教育とか考えてない 281 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 15:55:51.09 ID:0ychl/ma.net] >>117 >>128 レスありがと なるほど、上位互換じゃなかったのね 俺はクラスとかの概念がさっぱり今でも理解できなくてオブジェクト指向とサブルーチンの違いすらわからんわ 282 名前：よっちゃん [2019/03/27(水) 16:00:34.39 ID:uH6I6TNY.net] 再生核研究所声明 479(2019.3.12) 　遅れをとったゼロ除算　−　 活かされない敗戦経験とイギリスの畏れるべき戦略 283 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 16:03:44.26 ID:iOYqsswa.net] >>275 データのと関数をセットにしたのがオブジェクト 284 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 16:08:25.48 ID:X2+5SGL4.net] フローチャートの復権かｗｗｗｗｗ 285 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 16:12:50.35 ID:FR4lPy1N.net] dXライブラリでゲーム作れるから俺もそろそろ関数辞典でも読んでみるか！ ↓ 何が書いてあるのかさっぱりわかりませ〜ん プログラムしかやってないとこういうことになる 286 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 16:18:13.49 ID:piQvYgn3.net] 最近の子供はタッチタイプも出来んと聞くが大丈夫か プログラミングよりメール,officeの使い方とかコンピュータの構造,仕組みとかITリテラシー？の教育に力入れた方がよくないか 287 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 16:22:59.33 ID:kPvOzpBq.net] プログラミングw 英語w 超エキスパートでなければ食っていけないそんな特殊技能を身につけるより読み書き算盤の基礎の基礎を小学生の頃はやった方がいいんじゃね 288 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 16:26:22.88 ID:X2+5SGL4.net] >281 底 289 名前：上げしようという話なのに、お前はなにを言ってるんだ？ [] [ここ壊れてます] 290 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 16:27:24.78 ID:0ychl/ma.net] どんな作業がコンピュータ向きなのか先に教師に教えるべき 291 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 16:29:20.23 ID:d5+NQ/Fh.net] >>280 構造やら仕組みこそいらんやろ 運転手がエンジンの仕組み知る必要はない 292 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 16:29:25.45 ID:HrM36ebS.net] 特殊技能を身につけさせるわけでなく裾野を広げるためだろ 外国人が英語の専門家にならずとも英語できるようなこと。 多くの日本人が日本語使えるのも同様だが。 だが、全員がエキスパート、国語学者ではない。 293 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 16:35:29.10 ID:HrM36ebS.net] 国語学者になるのも、漢字検定や日本語検定に合格するのも、外国人よりも日本人のほうが有利なはず。 日本語を知らない外国人が日本語の国語学者を目指すのはかなりレアなはず。 ようするに下地、裾野が影響してると言いたい。 294 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 16:41:44.26 ID:XkfRGHBt.net] >>269 性教育はもう何十年も前から・・・ 295 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 16:43:50.21 ID:xhgUWFfw.net] ベイシックやるの？ 296 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 16:44:36.14 ID:AYLkg8rL.net] >>283 サービスを抽象化するレッスンをしないと無理。　そのレッスン無しでは、コンピューターに何を合わせなければならないかも理解できない。 297 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 16:46:12.13 ID:XkfRGHBt.net] 先生「先生はな、お前らの頃から授業中に隠れてベーマガ読んでポケコン打ってたんだぞ！！」 児童「うざい」 298 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 16:46:14.61 ID:d5+NQ/Fh.net] >>288 平成初期かよ 299 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 16:46:32.68 ID:RSHlIqTu.net] 今のこの国のテーマは「無駄遣い」 無意味な無駄の垂れ流し 300 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 16:46:45.54 ID:GcAwnqf8.net] ｅスポーツにアレルギーの老害さんがついていけるとは思えないｗ 301 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 16:47:07.54 ID:d5+NQ/Fh.net] >>290 あの頃のソフトバンク 302 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 16:48:23.36 ID:d5+NQ/Fh.net] >>293 アレルギーと言うかゲームはゲームやしなぁ 将棋部あるからUNO部いいやろみたいでなんかね 303 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 16:49:39.39 ID:4JWaBG/Z.net] >>1 将棋教えたほうが論理的思考にはいいんじゃないの 304 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 16:53:41.81 ID:UvRefUdH.net] カルネージハートみたいなゲームでひたすら遊ばせる方がいいんじゃないか？ 305 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 16:56:16.89 ID:oLubIWb3.net] 小学生にプログラミング教えてアホなのか 306 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 16:56:28.12 ID:pRtX/MS0.net] 知り合いの小学校教師が「で、誰が教えるの？」って悩んでたわ 307 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 16:56:38.50 ID:b1xhtnlb.net] ExcelのVBA教えたほうが役に立つんじゃね 308 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 16:57:23.17 ID:HLMDLNEl.net] a=a+1 309 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 16:58:15.44 ID:fkG9jyB1.net] Hacknetみたいな日本語版教材にして 問題突破する度に現場猫にヨシ！させて ついでに習得箇所のタイムアタックでも付けておけばいい それでスマホやPCやらタブレットにもインストール出来るようにしておけば それなりにIT分野にも人は増えるだろ でもIT教育現場やる気なさそうだから紙とPCルーム止まりの可能性もあるし期待はしてない 310 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 16:59:49.15 ID:d5+NQ/Fh.net] >>300 その子ら育った頃には変わってそう 311 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 17:03:17.56 ID:Yx59qgeI.net] 今の時代プログラミング言語自体が世界共通語だから 子供に早くから英語を教えるのと同じなんだよね そんなに肩肘はるような話じゃない 要はプログラムネイティヴを育てるのが大事 今抱える問題は教える側が着いてこれないこと 312 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 17:09:29.65 ID:Kl/+B4XT.net] 最初にゲームでもいいから環境整えてどこからか動くプログラムをパクって 数値とか範囲とかいじってそれぞれどう動いてるのか分析 そのプログラムをだんだん別のプログラムに変えていったり 別のプログラム書くときにパクって とかいう方法はできずhello worldでおしまいというオチ 313 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 17:11:08.32 ID:TqYkIq6Q.net] こうすれば、ああなる、ということがわかる資質が無いと、むちゃくちゃキツイ。 一定数は落ちこぼれるやつら、ちょうどパヨク連中の比率と同じくらいは、 絶対についていけないやつらがいるはず。 314 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 17:15:36.46 ID:XkfRGHBt.net] >>306 鳩ポッポはアメリカのコンピューター工学者だけど 315 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 17:15:51.98 ID:FR4lPy1N.net] 何言ってるかさっぱりわかんね 何勉強したら理解できるようになるのこれ？ https://docs.python.org/ja/3/reference/lexical_analysis.html 316 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 17:17:13.00 ID:FR4lPy1N.net] >>308 ちなみにDXライブラリでゲームは作れます 317 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 17:17:51.76 ID:uQEG9Wx9.net] やり方次第だと思うけどね 例えば小学校低学年レベルの算数で出てくる文章問題をプログラミングするとかね リンゴが何個、みかんが何個、とかいうやつ 318 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 17:19:20.91 ID:d5+NQ/Fh.net] >>308 俺まともに習ったのn88BASICだけどそこそこ分かるよ 319 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 17:20:32.11 ID:FR4lPy1N.net] >>311 嘘だな パソコンに詳しくないやつが分かるわけない 320 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 17:26:01.76 ID:FR4lPy1N.net] やる気を高めようw https://docs.python.org/ja/3/tutorial/index.html#tutorial-index 321 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 17:27:20.28 ID:d5+NQ/Fh.net] >>312 なんで嘘つき呼ばわりされないといかんのか 322 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 17:32:35.55 ID:FR4lPy1N.net] インタプリタってなに？ なんでC++でゲーム作れる能力あるのにこんなわけわからん単語が出てくるの？ バカみたいな例え使って余計にわかりにくくするバカ https://wa3.i-3-i.info/word188.html なんで一行ずつ翻訳する必要があるのかそれにどんな意味があるのかを言えタコ こういう単純なことも分からんやつばっかりだからいつまでたってもダメなんだよ とにかく教えることに向いてない日本人は 日本人に教師やらせるな 323 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 17:33:12.56 ID:FR4lPy1N.net] >>314 悪かった でも分かるなら詳しいってことじゃん なんで自虐するのか分からん 324 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 17:37:38.03 ID:Kl/+B4XT.net] >>308 おそらく試験はこうなる 2021年期末試験 以下の空欄を埋めよ 1.Python で書かれたプログラムは (1)に読み込まれます。(1)への入力は、 (2)によって生成された一連の (3)からなります。 (1)_(2)_(3)_ 325 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 17:39:33.82 ID:FR4lPy1N.net] 最低でもこれくらい分かりやすく書け！ おまじないで逃げるな！ 逃げるなら最初から教えるな！ www.cc.kyoto-su.ac.jp/~kbys/kiso/cpu/interpreter.html 326 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 17:41:32.05 ID:zM4yHjou.net] フローが書ければいい 327 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 17:57:39.04 ID:bnbFFG8U.net] 子供に投資を学ばせるなんてのも以前にあったけど消えたな 企業側の論理で今回も動いてんだろ 328 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 18:21:37.51 ID:iOYqsswa.net] >>308 なんも勉強してないけど普通に読めるけど… わからない単語ググれよ 329 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 19:37:31.44 ID:1NfaY++X.net] 誰でも頭が良くなる、プログラムが書けるようになる方法が発見される 96486 https://you-can-program.hatenablog.jp 330 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 19:48:33.99 ID:Qj8V2Fa3.net] >>232 これだけが気がかり 同じ目的でも、読みやすいけど遅い処理と 分かりにくいけど速い処理が作れるし 並べ替えるだけでもそうだし ○か×だけではダメだろう 331 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 19:50:54.13 ID:YztshjYP.net] programe　lanlan begin write('(´・ω・｀)'); end. 332 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 20:15:16.72 ID:iOYqsswa.net] >>323 模範解答と違うから不正解！ そもそも日本の教育が間違ってんだよ みんな世の中の仕事には正解があると思い込んでるし 333 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/27(水) 20:49:31.31 ID:AYLkg8rL.net] >>325 ましてや、プログラムは、多くの解決ルートがあるわけで、算数と同じく扱う事自体おかしな話。 その上に、オブジェクト同士のリレーションや包含等々のストラクチャーが作れるので、その構造を作る練習が大事。 教科書で一元解決を示す事は害悪そのもの。 そんなものは、アルゴリズム大辞典で十分。 334 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 22:26:23.55 ID:iOYqsswa.net] >>326 評価の対象じゃなく 体験学習として、図工みたいに道具与えて創造性養う方が大事よな 335 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 22:39:36.01 ID:9zlIvCKt.net] 今だって技術の時間で工作とかするだろ？ あれと同じだろ。あれで大工になれないのはみんな知ってる 336 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 23:02:10.78 ID:HLGL3AtZ.net] いい感じの取り組みだと思うけどね 337 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/27(水) 23:29:45.72 ID:boe2V/Py.net] 学校の限られた時間でできてなおかつやる意味のあるプログラミングというとπの計算とかが思い浮かぶけど、これでも小学生には難しすぎる。 338 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 00:01:15.24 ID:e5YuHQbr.net] 円周率計算とか、オーダー概算とか、昔のオッサンの発想だろ。 AI人材の育成が念頭にあるって。 もっと実用性ある方、AIに使えるほうへ向かうはず。 339 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 00:05:01.42 ID:e5YuHQbr.net] 円周率、計算量やるならロボプログラミングのほうがましだ。 ＜2018年＞家庭向けロボット・STEAM・プログラミング教材 画像：ソビーゴ こどもロボットプログラミング https://resemom.jp/imgs/zoom/200471.jpg https://resemom.jp/article/2018/04/20/44173.html 340 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 00:08:22.46 ID:54FnUep7.net] >>244 三角関数はテイラー展開使って計算しろ 341 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 07:07:01.45 ID:lzoR5f7x.net] プログラムなんかより英会話と中国語会話を必修にしろ 342 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 07:34:00.27 ID:p0nsRWyy.net] >>334 語学ばっかり増やされても面白くない 343 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 08:32:43.02 ID:axIxnyyJ.net] >>332 ロボットといってもモーターON/OFFぐらいしかないぞ？ 俺はアトムやガンダムに憧れてたおっさんだが ロボットに必要なモノは軽くて丈夫な材料と、軽くて高出力なエンジンだと思い知ったよ。 だから、ブログラミング力の向上にはロボットとアイテムは向かない。 あれは素人欺しの商売なんだよ 344 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 08:46:34.14 ID:ZwxgC3fR.net] 算数を論理的に教えればプログラミング完成 345 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/28(木) 09:14:51.73 ID:J+fw2BZI.net] ソーティング、最小二乗とか自己相関関数での画像一致とかやるんだったら、プログラムじゃなくて算数の世界だよねぇ。 なして、プログラミング区分なんだべ？ 346 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/28(木) 09:38:06.16 ID:3Q/hv5lu.net] ガンプラ組み立てさせる方がいいよ。 347 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/28(木) 09:46:24.24 ID:Gr1rRwwI.net] 0と1の組み合わせでなんで色の着いたスーパーマリオが画面で動くのか理解できないやつがプログラミングなんてやっても無駄 348 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 09:52:20.52 ID:YtPM4aSM.net] >>340 それ理解できるやつ本職でもなかなかいないんじゃない？ 349 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/28(木) 12:09:15.93 ID:Qox0u+xQ.net] 　 韓国人のコメント 　 ・チョッパリに落としてやった原爆少なかったようだ。 断交するなら、サルたちがそうしたように韓国にいるチョッパリ男は強制労働させて、 チョッパリ女を性奴隷にして強姦し、殺した後に強制労働は、 自発的で性奴隷は売春婦と言って教えなければならない。 　 ・人間と獣が違うのは良心と正義、倫理と道徳を守って生きていくことだ。 日本軍慰安婦の被害者、強制徴用などあらゆる蛮行を犯し、 獣の暮らしを生きた日本の先祖たちに不義不義な行動を見ても、 獣を装って生きて死んだ日本の先祖を自慢することは、人間の行動ではない。 これがゴミがする行動だ。 人間ならば、真心で謝罪し、痛みを癒す道を行かなければならない。 韓日関係の未来志向は、真正と真心を込めて心から謝罪し、心を開けばかなえられるだろう。 　 350 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/28(木) 12:21:35.25 ID:B2xSc9kH.net] >>229 3/27 【IT】政府、AI人材年25万人育成へ　全大学生に初級教育 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1553639300/212-213 351 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/28(木) 12:26:18.10 ID:B2xSc9kH.net] >212 3/26 【IT教育】20年度の小学校教科書、「プログラミング」が必修に https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1553582862/229,233,248,343 352 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/28(木) 12:40:50.18 ID:bcWxPrS0.net] プログラミング授業ねぇ。 外国籍の派遣を雇って最低時給でやらせればいいんじゃないの？ 353 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 13:09:09.90 ID:zhgXGxXl.net] >>1 技能系とかの職業に就きたい子にとってプログラミングなんて無用の長物でしょ 一律ルールを見直せ、それが一番有益 354 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 13:10:39.35 ID:YtPM4aSM.net] >>346 小学生の段階でそんなはっきりしたビジョン持ってる子はおらん 355 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 13:12:36.21 ID:zhgXGxXl.net] >>347 体動かす事が好きな子で、 長い時間じっとしてるのが嫌な子とか 結構いない？ 356 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 13:16:26.14 ID:YtPM4aSM.net] >>348 だからといって「技能系の職に俺はなる！」とは思わん それにその理屈だとその子には体育以外させるなって話になるが 357 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 13:19:02.03 ID:oD/nK5Wk.net] 義務教育にも選択式の授業増やせばいいのにね 技術で空気エンジンとか作らされたけど全く興味なかった コンピューターは少ししか触らせてもらえなかったし 358 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 13:33:43.27 ID:zhgXGxXl.net] >>349 あっそw 359 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 13:36:24.86 ID:i9v3XLNe.net] 人工知能が真っ先に代替する職業じゃないのか？ プログラマーは 360 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 13:37:19.02 ID:fhMzQMFa.net] 英語にプログラミング イスラムの子は更にアラビア語も必須科目やん 無理じゃない？ 361 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/28(木) 13:44:34.24 ID:giOOTErB.net] >>1 ダンスやら英語やらプログラミングやら・・・ 基本の国語 算数 理科 社会 体育 図工 道徳 をもっときっちりやったほうがいいんじゃないか？ 新しい科目増やすなら土曜日も6時間フルにするか、長期休業を半減させなきゃな。 362 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 13:46:16.50 ID:giOOTErB.net] >>66 お前、テレビがつまんねーとか言ってるけど、面白いものを作るのがどれだけ大変か・・・ と言われるぞ。 363 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/28(木) 14:50:05.24 ID:LV4LgXiB.net] >>352 AI=平社員 プログラマ=管理職 みたいになるんだよ今後は AIって一括に言っても 小回り効くやつからパワー馬鹿まで 言語分析得意なやつからゲーム攻略するやつまで 様々コストと得意分野あるんだから 特性の見極め、タスク定義、評価とフィードバック こういう事をAIにしてやるには プログラム能力が必須ということ 364 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 15:33:47.42 ID:i9v3XLNe.net] >>356 そうは言っても管理職は平社員よりも雇用人数が少なくて済む。 ごく一部のプログラマーは管理職になって高賃金を受け取るだろうが、 圧倒的なプログラマーは職を失うか、非正規になるだろう。 365 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 16:00:13.58 ID:l6ZFNt2e.net] >>352 そうなっても人工知能が分かるように仕様入力する仕事ができるだけだろw 366 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 16:05:21.21 ID:i9v3XLNe.net] 開発に100人が必要だったプロジェクトが 10人や3人で済むというのになるという話。 367 名前：大島栄城 [2019/03/28(木) 16:08:52.19 ID:0q6lPFwA.net] >>331 人工知能システムって、ただの幼児赤ちゃん言葉で ここでもそういう実権はしてる 368 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 16:11:15.62 ID:oD/nK5Wk.net] >>357 というよりは 製品のコアをAIエンジニア、作業を開発系エンジニアが作って 一般企業の事務やサポート部隊がそれくらいのプログラムをすることを求められるようになると思う プログラミング全体の需要は増えて、事務方が減るとおもう 369 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 16:17:16.04 ID:HkXSYjfC.net] AI過大評価してる人ってワードで作った仕様書の文章を読み込ませたらプログラムが出来上がると思ってんだろ できるかそんなことw 370 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 16:18:01.28 ID:oD/nK5Wk.net] >>359 いまのAIってドラえもんじゃないから それに、経営基盤やサービスとしてのITの需要は変化しながらまだまだ増えるし そんなことにはならない 371 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 16:19:44.05 ID:oD/nK5Wk.net] >>362 出来るは出来るけど 自分の書いた文章と意図が違ってたり(世の仕様書はほぼこれ) 想定した結果になる保証がない以上テストは省けない プログラマーがメタにプログラミングするようになるだけで、プログラマーがいなくなるわけじゃない いなくなるのは「プログラマーは必要なくなる」って言ってる人たち 372 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/28(木) 16:43:32.29 ID:/luNeVYi.net] >>362 オートプログラミングって常に失敗し続けてきたけど、この2年くらいで芽が出始めた 373 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/28(木) 16:56:53.24 ID:5wjeRpX/.net] エクセル関数教えた方がよくねえ？ 374 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/28(木) 17:49:17.28 ID:LV4LgXiB.net] >>357 年25万人育成必要らしいし、 普通にプログラム能力ある人なら大丈夫じゃない？ 管理職は少なくとも全会社、業務単位の数だけ要るのに 今の管理職は殆どがプログラムできないんだもの 375 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/28(木) 18:07:08.57 ID:UoDMaJy0.net] 外資ITはコード書けないと管理職になれない 376 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/28(木) 22:23:51.77 ID:gE0oRkWj.net] >>362 それはできないけどでもおまえは無意味に人間を過大評価してるよなw 377 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/28(木) 23:37:34.08 ID:pd12n1dX.net] >>366 エクセル関数なんて将来性の無いもの教えんな pythonのpandasとjupyterで良いだろ 読み込んで処理したデータはもう.xlsxに戻すなよ 378 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/29(金) 10:08:07.72 ID:IEh9UObU.net] 遅いわ、俺は20年前に小学校の子供にパソコン買ってやってるわ 379 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/29(金) 10:33:02.06 ID:Y0/Hx+e8.net] >>3 フロー的な物事の考え方はすべてのものに 役に立つ。完全に理論的だからな。 380 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/29(金) 10:45:31.48 ID:a4SvMlk/.net] プログラムをならったら、無限ループいたずらを思いつくのがまともな頭脳で 実行するのが将来行動できる有益なタイプなわけだが 問答無用で逮捕すんの？ 381 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/29(金) 10:46:15.64 ID:Y0/Hx+e8.net] >>373 ねーよバカ。 382 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/29(金) 11:02:38.99 ID:YRCZ8VeQ.net] >>371 パソコンを買ってやるのとプログラミングを習わせるのとは別問題だろw 383 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/29(金) 11:14:26.06 ID:GdBaA7zx.net] #include <studio.h> int main() { 　　printf("Hello World!"); 　　return 0; } 間違えてないのに動かへん、なんでや！ 384 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/29(金) 12:05:59.72 ID:AmVEnZ8r.net] ちゃんとcコンパイラ通してから使いなよ あと改行文字入れような 385 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/29(金) 12:19:17.48 ID:GpU7JfmO.net] >>369 人間育てるだけの手間を掛けてAIを育てれば同じことできるかもしれんよ 386 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/29(金) 12:20:02.90 ID:GpU7JfmO.net] >>371 めっちゃゆとり世代じゃん 387 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/29(金) 12:34:39.62 ID:AmVEnZ8r.net] >>378 そりゃ無理だ 「応答速度遅くてムカついた」とか 「画面の配色が見辛い」とか 人間の身体特性によって暗黙的に決まる 仕様があるからな 人と同じ身体特性持ったロボットを作るのも 人に試させて感情をラベルで収集するのも どっちもクソ手間がかかる 388 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/29(金) 12:43:50.90 ID:GpU7JfmO.net] >>380 ですよねー 389 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/29(金) 13:20:53.23 ID:1a9RJhLW.net] >>372 論理的な 390 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/29(金) 14:20:44.39 ID:I/+3HlMa.net] 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[2019/03/29(金) 18:59:28.02 ID:J60idvJ0.net] 上級の友達にプログラミング教室で儲けたいって奴が織るんやろうな。 でたぶん10年後はプログラミングは自動化kされちゃっててあれ何の意味があったんかな&#12336;ってアホ顔親子でさらしてんだろうなw高い月謝亡くしただけで終わるというw 396 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/29(金) 19:16:37.11 ID:kCsbXTaj.net] ちょっとまて 今年の５年生は６年生時からプログラミング体験できるけど 今年の６年生は中２でプログラミング初体験って事か？ 今年の中１は高校に入って初プログラミングってこと？ 官製デジタルデバイドw 397 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/29(金) 19:32:16.97 ID:GpU7JfmO.net] >>389 俺は高校で初プログラミングだったけど別にあれだよ 398 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/29(金) 19:33:00.59 ID:Ql8XwM0M.net] 早いな 399 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/29(金) 19:54:36.13 ID:Eut6I2R7.net] ■ ほんと 安倍とかぁ　ケケ中とかぁ　馬鹿だろ。 とにかく　ＩＴ　進めれば　　国が富むとかぁ　それだけ　信じてる。 プログラムとかぁ それ使ったシステムとかぁ　最後は　　政治だから。　自国のシステムは自国で作るってこと。 つまり この技術で儲けるとかぁ　ほとんど無い。 あくまでも　　補完的なもの。 必死で　追っかけて　　メインとなる　製造技術　すでに全滅させてるという、　安倍とケケ中は　あと　２，３回死んで　　やり直した方がいい。 400 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/29(金) 20:00:35.68 ID:3Qnw38Gr.net] >>5 ビル・ゲイツもバッカーバークもプログラムの技術はたいしたことないだろ。 ITを通して何ができるかの判断ができるかとかアイディアを実現するために必要なものはなにかというものを身につけるには良いと思う。 401 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/29(金) 20:32:34.91 ID:Yiccc6Lb.net] >>376 もしかして：#include <stdio.h> 402 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/29(金) 21:12:41.03 ID:8julMBQc.net] 低レベルの情報が溢れるようになって検索が大変になる 403 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/29(金) 23:42:03.75 ID:E8/oldFD.net] >>389 何歳でも教わってできることなんてたかが知れてる そこに大した差はない やるかやらないかが全て 404 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/30(土) 03:42:14.82 ID:JIfleYsH.net] >>2 日本の英語教育は英語でメシ食ってる奴がメシの種失わないように日本人が英語話せるようになれないように仕組まれてる 横文字でかなり高い確率で意味や発音を変造してるから明らかだね 405 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/30(土) 07:28:33.36 ID:7/jVabj8.net] >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 https://toyokeizai.net/articles/-/179756 成功・失敗、責任の所在がはっきりしない会社 ──共通項の第一が、経営陣の予定調和的な意思決定だと。 ガチンコの議論をしない。いつも会議はシャンシャンで終わって、そうなるよう事前調整するのがミドルの仕事。経営会議の場で幹部同士が ガチンコの議論をするのはよしとしないから、� 406 名前：ﾒが何か言って、みんなで「おっしゃるとおり」と過度に同調する。 そして他部門の話には口出ししない。意見すべきときでも言わない。全体最適でなく部分最適になってる。 ──PDCA（計画・実行・評価・改善）が回っていないのも共通点。 はい。特にC（評価）とA（改善）は犯人捜しと解釈され忌避される。だから成功・失敗、責任の所在がはっきりしない。これもオフィシャルな場で の対立は回避すべきという作法です。大風呂敷広げて始めるけど、その後どうなったかわからない。結果はうやむや、誰も責任を取らない。 ──つまり便利な人。 そう、上から見て便利なヤツ。「おお、そうだ。これが俺のやりたいことなんだよ」と褒められ、「はい、わかりました」とガーッと調整して、 「常務、これで通せます」「よし、会議にかけろ」と。でシャンシャン会議を無事通る。そして「オマエよくやった」と彼を上に引っ張り上げるわけです。 ポイントは、そのミドルが社内調整しか知らないこと。そんな人間が経営陣に昇格して、まともな議論などできるわけがない。自分も踏襲してきた作法を わざわざ乱すインセンティブはないですからね。実力より社内政治と根回しと人間関係で勝ち上がってきたから、戦略的思考がない。それでその会社の ヌルッとした会議は変わらないまま、日々回っていく。これがサイレントキラーです。 悪気のない愛社精神で、衰退への道をひた走る ──衰退サイクルの自走……。 自走は因果関係なんです。親玉たちが意思決定を予定調和的にやっていて、そうできるよう一生懸命ミドルが調整し、 そのシステムに貢献したヤツが偉くなり──の循環。そんな連中だから社内政治力はあるけどリテラシーは低い。このサイクルが回っているかぎり直 りようがないじゃないですか。しかも厄介なことに誰にも悪気がない。みんな愛社精神満載で、一生懸命仕事して衰退サイクルを回してるんですよ。 だから一度回りだすとこれを止めることはそうとう難しい。 [] [ここ壊れてます] 407 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/30(土) 07:29:03.43 ID:7/jVabj8.net] 柳井正「安定は衰退の前兆」 408 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/30(土) 09:34:55.73 ID:vtiCqWOR.net] >>393 たいしたことあるぞ 金も人脈も無い段階で自力である程度作れないと、起業は不可能だった 409 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/30(土) 10:59:15.92 ID:wlubPNIo.net] >>400 確かにバンド募集当方ボーカルですで人集まるわけねーよな 410 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/30(土) 11:29:55.55 ID:zFjTSCqr.net] >>34 1から100までの数字を足すプログラムでは絶対にfor文を使わなくちゃならないwhileは許されない、i =1TO100以外一切認めない、問題文に何も条件指定がなくてもi以外の変数名使ってたら×になるとかやりそうだな すでに算数の掛け算順でそうなってるし 411 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/30(土) 13:57:40.55 ID:L/5SzHfg.net] >>402 それはないな 412 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/30(土) 14:58:11.94 ID:IUBEVCrx.net] python使えよ for i in range(1,101): 413 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/30(土) 15:10:35.11 ID:L/5SzHfg.net] c#ならEnumerable.Range(1, 100).Sum() 414 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/30(土) 20:32:44.86 ID:o9NCg62Z.net] >>327 うちも消費税が上がったときに解約したわ。 新聞解約したら毎年5万円のキ 415 名前：ャッシュバックがあると考えるとでかいよ。 知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。 いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） [] [ここ壊れてます] 416 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/30(土) 22:40:47.54 ID:UUaco7Ap.net] >>402 >1から100までの数字を足すプログラム 再起を使って計算した奴は才能がある 417 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/30(土) 22:50:30.15 ID:jPuq0BxL.net] 日本語の読解力がない子が社会に増えるからアラフォーの俺、もうしばらく飯、食えるかな。 418 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/30(土) 23:18:04.78 ID:/knZRAbh.net] 計算ならRで > sum(1:10); [1] 55 419 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/30(土) 23:20:51.21 ID:KkuED/0F.net] 中学からでいいのでは？ 420 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 00:26:26.87 ID:U0ik8bSY.net] 概念の抽象化と具体化の訓練積めてないからしんどいやろな。 文字使った数式は中学からやしな。 それに=が代入な言語やると混乱するぞ 421 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 13:05:13.13 ID:95s7BgkJ.net] 3/29 【IT】NTTドコモ、企業向け自動翻訳サービス無料に　訪日客の接客支援 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1553839084/ 422 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 13:07:23.82 ID:95s7BgkJ.net] 2019/03/29 【企業】ソニー、スマホ人員を最大半減　日本勢の退潮鮮明に https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1553817233/420-430-,438,562 423 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 13:08:13.93 ID:95s7BgkJ.net] https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1553817233/420-430,438,562 424 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/31(日) 14:14:41.95 ID:DzIJGqbf.net] プログラムミングはセンスが重要でアートだろ、プログラム書ける人が増えても国家を支える産業にならないだろ。 425 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 15:04:00.40 ID:3EG13xLyR] ・高校教育をぜんぶ単位制にすること ・受験と求人条件に単位取得を入れること まずはここからやで 426 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/31(日) 15:10:43.41 ID:cZNRFNJG.net] はじめてやる人にはこういうのが良いだろ。 https://thinkit.co.jp/sites/default/files/articles/410107.jpg アルゴリズムには筋道があるということと、 基本概念として、順次、分岐、繰り返しがあること くらいがわかればそれで良いだろ。 427 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 15:12:27.13 ID:KSYpPqQ7.net] >>411 というか方程式以外で=使うのやめてほしい プログラミング言語は仕方ないけど1+1=□って要は1+1=xだから左辺の演算だけすればいいだけなのに =が演算しろの意味を含んでる =は左辺と右辺が同じって意味をちゃんと教えれば小学生でも難なく方程式理解できるわ 428 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 15:18:48.06 ID:nKiA816B.net] >>411 an apple the apple この違いって何処にありますか？ 429 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 15:19:37.81 ID:KSYpPqQ7.net] >>417 いやそんなもんは実は誰でもできるんだよ ただの論理なんだもん 受験数学みたいに捻くれたことはしてない そんなことわざわざ教えないとできないようなやつはいくら教えてもプログラミングなんかできない そうじゃなくてプログラミングの敷居が高いのは初学者に対してはすぐにおまじないって言い訳しないと訳わからなくなるところ 数学と同じで前提となる知識がちゃんと必要なのになぜかそれを認めようとしないし教える方向にも行かない いきなりプログラミングから始めて最初から最後までそれで全てが完結するって前提で話を進めてる 430 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 15:21:31.36 ID:nKiA816B.net] an apple これが分かるのは、人、チンパンジー、そして・・・カラス オモロイね〜 その共通点ってな・・・ 「遊び」にある 431 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 15:21:34.24 ID:KSYpPqQ7.net] includeなんて「別のとこに予め書いてあるプログラミングを呼び出す」の一言で説明できるのになんでどいつもこいつもおまじないでお茶を濁そうとするのか 432 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 15:22:06.04 ID:KSYpPqQ7.net] >>421 それソースあるの？ 433 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/31(日) 15:24:19.43 ID:cZNRFNJG.net] そもそも、プログラミングの基礎に言語は必要ないと思う。 434 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 15:24:48.97 ID:nKiA816B.net] 小学生では、抽象と具体がまだ不分明 たぶん、脳内大混乱を来すと思う まあ、バカ鹿この日本には居ません まさに、『バカの壁』を更に強固に高くして、どうすんの？ これは母語が決まって無い段階での英語教育の推進に近い暴挙だと思う 435 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 15:25:46.82 ID:nKiA816B.net] >>423 自分で調べなさい 海外の論文はここにある それくらい業界な人には常識な定式 436 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 15:26:47.76 ID:nKiA816B.net] おまえたち、常に「ソース」っていう 醤油を１Ｌ飲まして、胃潰瘍直行便にご搭乗させよーか？ 437 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/31(日) 15:41:10.11 ID:MX303Tdg.net] >>1 不祥事隠蔽集団の中にプログラミングを教えられる教員が本当にいるの？いるんなら転職しなよ。 438 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/31(日) 15:46:11.00 ID:saTea242.net] >>425 それよか代入すら不明でしょ 実物の箱作って説明とかするんかな 439 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 15:52:12.51 ID:mH55GXOm.net] なぜそうなるかは、大きくなってから学べばいい 440 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/31(日) 15:59:24.53 ID:cZNRFNJG.net] 俺らの時代だとフローチャートだったけど、それに準ずる図形だけで良いと思うよ。 言語いらない。変数なんていらないよ。 441 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/31(日) 16:37:57.21 ID:8Kpzpeqp.net] >>1 誰が教える 442 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 16:40:01.18 ID:WtJQ+S0W.net] 高校から習ってた 45年前 443 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 17:14:16.50 ID:TMLkeO2h.net] 言語を使うのは実機で確認できるからだろう 論理は机上でも学べるが実際に動かせるのは大きい 444 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 18:26:03.60 ID:z3mJaArU.net] 日本は社会に出てからが問題だけどなｗ アメのように、ギーク稼業として食えないからGitHubプロジェクトにフリーターが集うなんてことが無い。 正社員でルーチンワークの世界にいるか、派遣として生活に汲々としていれば、アブストラクトな世界のITスキルアップなんて望むべくもない。 ホリエモンの時代にちょっとだけ魅力的IT社会になるかなとオモタが、見事に瓦解してしまった。　今は何も無い。 445 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/31(日) 19:04:03.59 ID:JSI6xB3a.net] >>1 プログラミングをやると副産物として論理的思考を得られる程度の認識を拡大解釈し 職業教育に過ぎないものを職業レベルだと教えられないから、論理的思考に逃げたというのが実情だろう 446 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 19:16:16.03 ID:0MP9B55R.net] でプログラム用の言語の暗記とかやらせて何でそういう動きをするかは教えないんだろ 447 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/31(日) 20:00:21.46 ID:JivJV+jk.net] 免許もないのに私立高校で「情報」を3年教えたことがあるｗ(^o^) 中学時代、コンパイラでゲームを作って雑誌に投稿して小遣い銭稼いだり Ｗｅｂデザインの資格も持っているんだがｗｗｗ 「情報」と教科書ほど役に立たないしつまらないものはなかったな、、、 あれをまじめに教えてたら誰も寝てしまうわｗ まぁ、偏差値30レベルの高校だったからだろうけど 「ネットで金稼ぐにはな〜一番簡単なのはネットオークションだな〜それで飯食ってるやつを知ってるよ」そんな話ばっかりしていたｗ するとみんな起きて楽しそうに聞いている 448 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 20:04:50.53 ID:nKiA816B.net] 小学校からの「英語」「プログラミング」 どっちも「早くオマエラゼニ稼げ」って言ってるだけだ 促成栽培するけど、無理があるから、将来、必ず破綻必至 この不愉快な流れに巻き込まれた子供っちが可哀そうな最大の犠牲者 449 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 20:12:12.14 ID:X/2erOds.net] 読み書き計算ができていない子がたくさんいるのに、 プログラミングなんて大学からでいい。 450 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/31(日) 21:42:55.61 ID:QatYdeTD.net] >>1　　 慶應義塾大学通信（法・経済・文）　 https://www.tsushin.keio.ac.jp/ ・学費は年間僅か１３万円 通学の十分の一　 ・入試倍率は1.3倍。受験者の7割合格（入学は簡単） ・入学検定料１万円　 ・最短４年で卒業可（学士は２年半）　 ・入学者の26％(四人に一人)が18歳〜24歳と若年層が増加 ・受験は郵送で書類選考のみ（東京に行く必要無し） ・地方の人も学習できる（ネット授業あり） ・卒業式・卒業証書・卒アルも通学生と一緒。三田会入れる https://www.tsushin.keio.ac.jp/interview/ 451 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/31(日) 23:06:51.43 ID:a8GZv+jr.net] >>383 企業にとって500円ははした金か 既に貰ってる　　　　　 452 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/01(月) 01:18:30.65 ID:GRSi8zDT.net] appleクラスをインスタンス化して apples(an apple, an apple, ...) というオブジェクトを無限個生み出す。 この中から有限個のapplesを取り出し、 以降、取り出されたそれらを参照するためにthe applesを使う。 有限個が1個ならばthe apple theは参照していることの印。 453 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/01(月) 02:49:30.93 ID:FT7L16Jy.net] スクラッチでアルゴリズムを教えるためにゲームを作るのはアリだと思うけど まずはゲームを教えられる人材が少ないんだよね。 ガキ、特に男子生徒は誰にもクリアできないめちゃくちゃなゲーム作って 優越感感じてるけど、それじゃだめなんだということをちゃんと教える必要があるね 454 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/01(月) 06:32:26.16 ID:nemG7Qls.net] >>425 小学生って知能的には大人と大差ないぞ 語彙と経験が足りんだけで 砂場遊びとかままごととか見てると 大人の方が抽象力足りないんじゃないかと思うわ 勝手にキャップはめて可能性殺してどうする 英語だって普通に使い分けて話すし 中学受験の算数で勝負したら大人負けるぞ？ 455 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/01(月) 07:12:30.52 ID:+SPPe3Be.net] >>425 絶対におまえは抽象と具体がなんなのか分かってない 456 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/01(月) 07:25:36.51 ID:+SPPe3Be.net] >>445 おまえが正しい ちゃんと子供のこと見てれば抽象化能力に長けてるってすぐに分かる そいつは頭でっかちの知ったか 457 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/01(月) 07:27:23.31 ID:Ohyvqm9l.net] 官僚は馬鹿、これが現実 文部科学省役人はプログラム書けるのか？ダンスできるのか？英語できるのか？ 458 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/01(月) 15:33:52.71 ID:K62j/DQM.net] おにいさんおねえさん おじさんおばさん おじいさんおばあさん すべての人間の生活にとって必要と判断されるなら必修でいいけど なんかよくわかんねーけど 若いのにピコピコやらせておくことにしよう てな感じで決めてない？ 459 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/01(月) 17:03:29.40 ID:Q7tRSEOL.net] >>429 そういう中途半端な具象化は害になるだけだからやめたほうがいい 460 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/01(月) 17:48:13.97 ID:SLHDSX7h.net] むしろ年寄りが理解できないことに問題を感じてるのに 若い世代も大半が理解できてないからでは 461 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/01(月) 21:52:35.60 ID:x8FowwVl.net] 誰が教えるのだ 462 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/02(火) 16:37:35.32 ID:H9x2jf28.net] >>36 これ 小学生に理科や社会なんてやっても分からない まして英語、さらにプログラミングなんて 理科社会英語なんて中学生どころか、高校生からしか有効じゃ無い 子供時代を思い返せば 小学生時代に有効だった科目は 国語と算数だけ 463 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/02(火) 16:44:53.17 ID:H9x2jf28.net] 小学生の子供に聞けば 理科は理科室で遊んでるだけ 社会なんてもっと酷い 議論という名の雑談 まともなのは国語と算数だけ 464 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/02(火) 16:46:03.34 ID:AwYF3d1F.net] 既存の教科をまず電子化してみろ 465 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/02(火) 20:04:03.23 ID:RfVTQLJw.net] どれだけ勉強をおしつけるんだ 子供と教師の負担考えろ 466 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/02(火) 20:32:50.70 ID:029fdg0B.net] >>397 ウチの子供幼稚園で英語の勉強してて 何を喋ってるのかわからないくらい発音良かったのに 小学校に上がってローマ字読みを習い始めたら日本人の英語発音になってきちゃった 467 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/02(火) 21:12:49.41 ID:BgNDJAT/.net] プログラミング教育を必修化して天下り先を確保したい公務員。 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1499525032/ 468 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/03(水) 05:42:42.39 ID:S+5RBz1a.net] プログラミングに必要なのは理論的な思考であって、プログラミングそのものじゃない 考え方を教えるというのが最も大切なこと x=?+?を自分で作らせる教育をしろ 469 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/03(水) 13:49:34.15 ID:066U2nHO.net] 子どもにパソコンを買わせたり、プログラミング教室に通わせたり、 ロボットを買わせたりして食いものにするため。 470 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/03(水) 16:54:09.01 ID:puuGG6mb.net] >>457 その子、中学か高校で英語嫌いになるぞ 471 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/05(金) 14:07:38.19 ID:JHK6n3KG.net] >>413-414 url訂正 2019/03/29 【企業】ソニー、スマホ人員を最大半減　日本勢の退潮鮮明に https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1553817233/156,160,427-430,438,562 472 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/05(金) 14:09:00.27 ID:JHK6n3KG.net] 2019/03/25 【IT】「ソフトウエアにカネを払えるか」と言ったIT部門、今も変わらず https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1553497302/ 2019/04/03 【実業家】孫正義「モノづくりにこそ魂があるという考えが日本の決定的な遅れにつながった」★2 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1554280432/ 473 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/05(金) 19:56:45.14 ID:R48Qr3bl.net] 英語も必修だけどあれもこれも手を出し過ぎて全員凡人にならない？ 474 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/05(金) 20:00:07.43 ID:R48Qr3bl.net] >>36 フィリピンとか今までの授業減らして英語にめちゃくちゃ振った結果、国民かなり英語喋れるようになったけど観光客向けとか外資の下請けとか低賃金の仕事しか出来なくなったんだよな 期待してた外国から仕事取ってくるっていう上流の人間が逆に減ったという 結局自国の文化や言葉捨てて外国の取り入れてもそれは海外ではただの下働きで評価されないんだよな 自分の国を知り尽くしてから外国行かないと 475 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/05(金) 20:42:37.15 ID:6GP9pz/x.net] >>1 今更ソートとか教えるんか？ ソートできたら嬉しいという状況作らないと眠たいだけだぞ 476 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/05(金) 20:47:33.42 ID:6GP9pz/x.net] >>238 ソートのやり方は小学校の時に図書室にあったアルゴリズムの本で覚えたな バブルソートの他に、コムソートとか基数ソートとか扱ってた記憶がある 477 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/05(金) 21:37:46.28 ID:aDM/JZ8i.net] >>467 ソートはsort関数を呼び出せばいい。その中の アルゴリズムなど、普通の人は知る必要ない。 478 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/05(金) 22:19:45.77 ID:os0DvEaI.net] >>1 順次、分岐、繰り返し。 この概念がわかればそれでいい。 言語なんて必要ないし、変数という概念ですら不要だ。 479 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/05(金) 23:08:19.51 ID:xnyywXAt.net] コンピュータに親しむのならプログラミングもよいが 電卓や炊飯器を分解して仕組みを調べるのも良さそう。 480 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/06(土) 04:09:59.29 ID:mvWu2fCy.net] 実際のプログラミング言語をやらずにプログラミングとか、 実際の外国語をやらずに語学とか言ってるようなもんだぞ。 481 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/06(土) 06:10:59.64 ID:nPAeorox.net] >>465 東南アジアで成功している国となると今はマレーシアとシンガポールぐらい インドネシアとフィリピンはどっこいどっこいで、タイが少しマシなぐらい 成長を牽引すると目されていたベトナムも貧困国としては地味な成長率 フィリピン人はアメリカでは成功しているグループに入る 有能な人材がことごとくアメリカに移民されたら厳しいだろう The Economies Of Southeast Asian Nations Rank State GDP (nominal), USD (2016) GDP (nominal) per capita, USD (2016) 3 Malaysia 367,712,000,000 $13,123.00 4 Thailand 437,344,000,000 $5,697.00 5 Philippines 369,188,000,000 $3,568.00 6 Indonesia 895,677,000,000 $3,511.00 7 East Timor 4,382,000,000 $3,239.00 8 Vietnam 187,848,000,000 $2,370.00 9 Laos 11,206,000,000 $1,709.00 10 Myanmar 63,881,000,000 $1,419.00 11 Cambodia 17,291,000,000 $1,111.00 482 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/06(土) 06:52:01.88 ID:vbiL39FC.net] pizza658.diary.to/ 483 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/06(土) 10:23:08.88 ID:GRN3r+AO.net] >>466 ソートそのものを教えるっていうより 「アホなロジックだとこんなに実行速度に差が出ます」 って教えるためのものでしょ >>468 出たな老害 そうやって「APIあるから中身の理解なんて不要」とかやってたら APIそのものを作ったり改善したりする人材が 生まれないだろうが 484 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/06(土) 12:27:14.90 ID:tc07QR7e.net] プログラム教えるのはいいとして、 言語なに？ VBとかだったり？ Cが無難だとは思うが、ハードル高いかな？ 485 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/06(土) 12:32:55.81 ID:HR6yQiY5.net] >>475 普通の小学生にプログラミング言語を教えるなんて無理。 だいたい、誰がどうやって教えるんだ？ 486 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/06(土) 12:52:05.52 ID:32WGZifx.net] >>474 個人的には全部やるのは無駄だと思う アルゴリズムを理解して使う必要はあって 1個くらいは自分で作る経験をしておくと良いと思う 487 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/06(土) 14:05:11.47 ID:mheGV+VU.net] >>1 無駄。頭がよい人は少数。多数は無駄。 488 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/06(土) 16:01:17.11 ID:9X3CvYNO.net] Cより簡単そう。 PG0 https://qiita.com/nakka_/items/adfe04d701640a72015d 489 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/06(土) 17:16:43.84 ID:+wSysAIQ.net] >>478 少数の頭いいやつに刺さればいい 刺さるかどうか分からんから全員に試せばいい 音楽だって物理だって数学だってそうだろ 490 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/06(土) 21:59:27.25 ID:ReGa5Do/.net] もう基礎学習なんてしないでいいよ。 全て演習でいい。 プログラムなら自由にアプリ作らせればいいだろ 実践だけやらせればいいんだよ。 491 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/06(土) 22:21:44.24 ID:8kKaLm/t.net] 技能教育すばらしいね。 浮世離れした教養はこれっぽっちも身につかないが 技能は自分のため・世のため・人のためになるからね。 492 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/06(土) 23:42:02.39 ID:fSuVMLEo.net] プログラミングは良いけどよ。教えられる教師いるんかい？ 学校のセンセが教えられないなら、映像で流すとか、アプリとか、教えるためのツールを充実させなきゃな。 493 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/07(日) 00:14:36.63 ID:OLgCD8gD.net] >>38 > 教育学部の小学校課程って偏差値35とかザラなんだけど > そんなのにプログラム教えられるの？ 心配ご無用。 実際に教壇に立つには，採用試験に合格して採用されないといけないから， 教員免許を持っていても学力不足な人は，教師になれない。 494 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/07(日) 03:27:24.43 ID:0090PMH9.net] プログラミングといってもアプリケーション作るためのコーディングではなく、 出来上がってるアプリケーションにパターンを登録していくようなプログラミングだからな なんの意味があるんだろうか 495 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/07(日) 10:29:18.28 ID:sMxbr+XJ.net] >>485 頭の中で自動化できることとできないことを考える習慣がつくからいいんじゃない？ 俺子供の頃からいつもそういうこと考えてたよ 496 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/08(月) 12:44:50.34 ID:k7gw0nVH.net] プログラムって英語の固まりなわけで 中学レベルですら英語が嫌いな日本人の大多数は 自分には必要ないとプログラムも嫌って終わりだろう 英語教育だって親は自分は話せなくてもいいけど子どもには話せるようになって欲しいと 幼いころから塾に通わせてたり小学校から英語教育始めてるるけど 英語嫌いの親の背中を見て育ってる今時の子どもの英語嫌いは改善されないどころか 英語嫌いの傾向が下手すりゃ昔よりひどくなってるのと同じ話 洋画だって昔は英語に字幕で皆見てたのが今時の若者は日本語吹き替えじゃないと見ないし 洋楽も聞かれなくなってるしで若者の英語嫌いは昔よりもひどくなってる 497 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/08(月) 13:05:41.39 ID:JrCWIfrN.net] >>487 強制されると好きな事も嫌いになるよ 498 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/08(月) 15:46:06.98 ID:LXdPQ8xA.net] >>488 これ 499 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/08(月) 15:55:44.32 ID:JrCWIfrN.net] 嫌いな事が好きになる瞬間って、どんな場合ですか？ 500 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/08(月) 16:02:33.19 ID:jqTT3q8k.net] 楽しいと思えた時 501 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/08(月) 16:19:19.56 ID:G5TlGNya.net] >>487-489 確かに、英語が話せる親の子って強いてなくても英語が話せるようになるな 地頭の違いかもしれんが 502 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/08(月) 17:27:57.02 ID:IgKmp9b+.net] 教師が無能でかえって害になるから教師を入れ替えろ 503 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/08(月) 18:44:29.27 ID:5YhUN+Ml.net] 英語が出来てプログラミングできる人材・・・日本インド化計画じゃん 504 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/08(月) 18:59:12.93 ID:D1ENVh4t.net] カリキュラムにはもっと自由度があっていいし、 職業教育的な活動もどんどんやるべきだと思うが、 自称エリート校とか有名私立女子校とかが職業教育に乗ってこないんだよね。 舐めてんのかね。 505 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/08(月) 19:20:37.46 ID:I+i0jZ2y.net] 誰もが大学に行く必要も無い 手先が器用な子には職人で行く道がある 口先な人は商売人 朴訥だが手先が器用な人の造ったものを 張ったり半分で口先さんが売ればいいの こういう上手い連携プレーを阻害する日本システムこそ大問題を抱えてます なんでこうなってしまったんだ？ 506 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/08(月) 19:22:34.33 ID:I+i0jZ2y.net] >>491 それが何故、楽しいと思えたの？ 嫌いだったハズなのにさ？ 507 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/08(月) 19:26:48.69 ID:jqTT3q8k.net] >>497 例えば、できるようになった時とか 思い込みからくる嫌悪感が排除された時とか 508 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/08(月) 19:35:54.22 ID:I+i0jZ2y.net] >>498 嫌いだと思い込まされてたか、洗脳が解けた瞬間だと思う 509 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/08(月) 19:38:12.55 ID:I+i0jZ2y.net] 生きていて最も困難なことは、自分を自分自身の力で変更すること これが自由自在に出来れば何も懼れる事はない 自己革命こそ、最大の険所 510 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/08(月) 19:43:42.61 ID:I+i0jZ2y.net] 花鳥風月を大切にしてきたからアニミズムな「神道」を今でも重視してる日本人 そこに天竺発、大陸・半島経由で西暦５３８年に百済さんが仏教を儒教、道教と共に このヤマトな地に伝達します アニミズムな神道側からすれば新興宗教な仏教は許されない邪教だ 一旦は、神仏習合、本地垂迹しますが・・・ 511 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/08(月) 19:47:09.56 ID:I+i0jZ2y.net] 先進国℃があがれば、都市宗教な「一神教」化するの ここでは、それが無かったんだよ 何故か？ 八百万の神と仏様が同居できたか？ わかりますか、その大きな原因あるよ 512 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/08(月) 19:48:05.39 ID:/wQO23ZF.net] 教育用に、日本語でプログラミング出来る言語を作っても良いんじゃないか。教育専用の。 別に言語を覚えるのが目的じゃないんだし。 513 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/08(月) 19:52:43.43 ID:jqTT3q8k.net] >>499 酸っぱいブドウの場合もある 514 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/08(月) 19:58:34.27 ID:I+i0jZ2y.net] 明治維新以降の「国家神道」の流れは日本伝統思想の中では異常 宗教が扱うのは、「幽界」 政治のそれは、狷介な「顕界」 視覚段階で見えるか見えないか それよりも心眼レベルで真贋を見抜く能力が明らかに劣化 515 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/08(月) 20:11:54.82 ID:RxZ7xG4k.net] プログラムではなくアルゴリズムという教科名にすべきだろ。 もちろん最初に習うのはアルゴリズム体操だ。 516 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/08(月) 20:38:20.11 ID:lVhG5jks.net] 副職で土日に学習塾開いたら儲かるかな？2時間1000円でいいや。4人くらいずつ。 517 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/08(月) 20:41:03.65 ID:I+i0jZ2y.net] たとえばB級グルメのラーメン屋 TV報道された途端に有名店にカテゴライズ そして行列のできる旨いラーメン屋 ばかか、オマエラ 518 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/08(月) 20:43:33.24 ID:I+i0jZ2y.net] ばかは、一生、洗脳されたオツムの軽さを嘆くがよい これこそ、五感を働かせずに脳内処理だけ、それも視覚情報という如何わし糞で塗れたアホ なにごとも吟味って大切な事やでー、死ね 519 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/09(火) 00:31:13.63 ID:QoXhdPCI.net] 日本の教育は記憶力至上主義だな 最終目標はクイズ王を生み出すことなのか でもそれってコンピュータが得意なことで人間では太刀打ちできんぞ 520 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/09(火) 00:50:40.95 ID:W7iVlK0n.net] 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です　　 　　　　　 �@ スマホのApp Storeから「プリン(pring) 521 名前：」をインストールする　　　　　 �A 会員登録を済ませる �B 下図の通りに進む　　　　　 https://pbs.twimg.com/media/D3o7WMiU0AAxMJU.jpg　　　　 �C コードを登録 [5gAYSz]　　　　 これで五百円を貰えます　　　 スマホでセブンATMからお金を下ろせたり(キャッシュカード不要)便利なアプリですので是非ご利用下さい。　 [] [ここ壊れてます] 522 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/09(火) 04:48:19.07 ID:Ka9eaJeX.net] >>503 なでしこ 523 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/09(火) 10:25:03.11 ID:FDJclwkF.net] 4/9 【プログラミング教育】パソコン普及率が低すぎる日本の憂鬱な未来　16歳から24歳までの若者OECD加盟国中47カ国で40位以下 ★7 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554751637/ 524 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/09(火) 14:42:42.75 ID:zCTYJPUL.net] >>502 アニミズムは土人ですよ 黒人と同じ 525 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/09(火) 16:38:01.22 ID:oqBxPENK.net] >>503 Mind 526 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/11(木) 20:58:55.02 ID:DGQXRRVu.net] >>503 変な日本語覚えそうだから反対 527 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/11(木) 21:07:38.58 ID:CmkeD6kh.net] ２０年遅れてる 528 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/12(金) 11:10:28.71 ID:WEisJ+kJ.net] >>516 既に変な日本語覚えたガイジンがゴロゴロいる 529 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/12(金) 11:39:48.32 ID:HRuw4EWi.net] >>510 教育だけじゃなく、機械が一瞬で終わることを人海戦術でやる職場がイッパイ 530 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/20(土) 03:48:31.81 ID:IUlen8Iz.net] >>1 知識集約型産業（ハリウッドモデル等）時代に、労働集約型産業に最適化し抜け出せない日本が経済成長をしたいなら日本人のマインドを変えないと無理だろう ビル・ゲイツやポール・アレンは中高で当時のレベルで最先端のコンピューターサイエンスの専門教育を受けている ウォズニアックはエンジニアである父親から電子工学の英才教育を受け、子供時代にはCPU/ISAを自作開発していた ザッカーバーグも中高の時代からの大学院レベルのコンピューターサイエンスの教育を受けている Zuckerberg began using computers and writing software in middle school. His father taught him Atari BASIC Programming in the 1990s, and later hired software developer David Newman to tutor him privately. Zuckerberg took a graduate course in the subject at Mercy College near his home while still in high school. ジョブズも小中高時代に個人で電子回路を作り、ジョブズが子供時代にヒューレット・パッカードから、周波数カウンタープロジェクトのために電子部品を発注しようと したところ、部品工場でのサマージョブをオファーされ、そこで技術的経験を得たのは有名だ。Homestead High Schoolでの電子回路開発の逸話も有名だし、ヒューレット・パッカードとの12歳での製品レベルの物作りの質を体験、さらに親による妥協を一切せず 自らに対してだけは嘘をつくなという道徳意識による強い教化、アタリでの基盤テストからApple 531 名前：Iでの基盤と妥協を許さないテストによる貢献と献身が ジョブズのバックボーンになっていると分析されている アメリカには子供時代から職人魂を育て、専門家を養成して個人として（社会システムや組織に依存せず）自立するというマインドがある 戦前、特に国家総動員法が始まる以前の日本人は少しでも高い賃金を払う会社に転職し、技術を高めるほど報酬が高まる土壌があったが 今の日本人には長く続いた終身雇用制度・儒教ゼネラリスト文化のせいで、（学術や教養でない泥くさい）技を極めようとする職人魂のようなものが存在しない 職人魂とは職人を褒めるという意味ではない。文字通り、国民全員が各々のフィールドで職人になるために毎日向上心をもって孤独に日々技術を高めることだ テレビや勲章をうける有名人、少数の職人だけが賞賛される一方で、個人が（莫大な時間と努力により）地道にスキルを積み上げる事、趣味・技を極める ことに後ろ向きなところは、国家総動員法による社会主義的集団主義以降に見られる顕著な傾向だ。人が他の動物に比べ優れた脳を持つという長所を考えれば アリのような昆虫でもできる集団生活にリソースを最適化しすぎて、個性や個人のスキルを軽視・劣化させるのは自然から離れた行為と言える 人生の目標が出世や金でなく、技や専門を極めることにあるというシンプルだがもっとも難しい生き方こそアメリカ人は体現しており、これは小学校4年で 進学経路を分けてしまうドイツの専門教育もある意味では類似する（ドイツは自由がなく最適かどうかは判断が分かれる） いずれにしても日本の男は子育ても家事もろくにしていないのだから、パワーゲームで自己のエゴや功名心を捨てて、謙虚に技や専門を上げるために年齢に 関係なく取りくまないと使い物にならない粗大ゴミとなるだろう [] [ここ壊れてます] 532 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/20(土) 04:13:08.66 ID:IUlen8Iz.net] >>520 先進国の落伍者、途上国に追い抜かれつつある現実を直視し、日本人の大半を占める無能は分をわきまえないプライドを捨て個人の技を磨くことに集中しないといけない 特に儒教的な年齢によって選択を狭める慣行は速やかに排除しないと手遅れになる 自らを有能と勘違いしているお山の大将や井の中の蛙こそ、組織から離れて外で競争すべきだ 他社に転職できない程度の実力なら、井の中の蛙に過ぎず無能に分類しても良い コンピューターサイエンス、電子工学、機械工学などの専門教育は社会全体のスタンダードの底上げを行うため欠かすことはできない コンピューターサイエンスの教育を受けた若者が社会に出れば、技術レベルが底上げされ、CSの学位を持たない連中にも良い影響を与える 年をとっただけでの無能老害が蔓延る日本では、ある意味では影響力の強い中高年や高齢者ほど再教育が重要とも言え、謙虚に改めて学び直しをしないと技術立国は崩壊していくことになる 533 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/20(土) 04:17:16.5 ] [ここ壊れてます] 534 名前：9 ID:N98/SvXQ.net mailto: ピンハネするのが楽で一番もうかるからなぁ。 [] [ここ壊れてます] 535 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/20(土) 05:30:56.14 ID:cFKO94Ok.net] 論理的に考える能力を育てるのにはいい。 けど、まともに教えられる先生、そろってるのか？ 536 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/20(土) 14:03:21.95 ID:IUlen8Iz.net] 労働分配率と一人あたりGDP（年単位の生産性）を比較するとこうだ 労働分配率（GDP比、日本以外で主流の計算方式） フランス　1977年　80.0％　→　2011年　68.6％ 日本　　　1977年　76.1％　→　2011年　60.6％ ドイツ　　1977年　75.3％　→　2011年　67.6％ イギリス　1977年　68.9％　→　2011年　69.6％ アメリカ　1977年　68.2％　→　2011年　63.7％ 整理解雇無効の高裁判決が1979年、それ以降の労働分配率は下り坂だ 失業率（ドイツ）：3.6% 失業率（フランス）：9.8% 「欧州の病人」とされていたドイツが解雇規制緩和をした2004年から14年間で ここまで回復したことは驚くべきことだ 日本は1979年の整理解雇無効判例以降は安定して労働分配率は低迷している 不況や需要低迷、競争力が低下しても人員調整ができない現在では、好景気でさえ 企業は報酬を上げたり、新規雇用に慎重となる それと同時に1975年のオイルショックの時期には、国家総動員法（終身雇用の前身）ができる1937年以前に20-30歳代だった 戦前の雇用流動化世代が軒並み引退した（経営層も1980年代半にはおおむね退任、バブルは1986年以降） 一人当たり労働生産性（年間)　x　労働分配率 → 労賃 アメリカ　　59,495　ｘ　(63.7％)　→　37,898 デンマーク　56,335 ドイツ　　　44,184　ｘ　(67.6%)　→　29,844 フランス　　39,673　ｘ　(68.6%)　→　27,215 日本　　　　38,550　ｘ　(60.6%)　→　23,361 日本の低さだけが郡を抜いている 、組合が強いフランスは、日本を除くならば底報酬だ 日本の労組・労働貴族や共産主義者が崇拝するフランスはドイツに比べると一人あたりGDP（労働生産性）が4,000ドル低く アメリカに比べると20,000ドル低い 537 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/21(日) 08:35:08.32 ID:Zu82bTTj.net] >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 小中高で鍛えられた平均的なアメリカのCS学士（二流・三流大学）は、インド・中国の生え抜きのCS学士エリートと同等以上 幼少期からコーディングしてきた平均的な学力の熟練者のほうが、大学に入ってから学んだ連中よりも圧倒的に強いという事実を認めるべきだろう Elite Chinese Computer Scientists Don't Outperform Average Americans But when elite students go head to head, it's another story. https://www.inverse.com/article/54133-computer-science-grads-competitiveness-by-country The results of the new study show that American computer science graduates are still vastly outperforming peers in China, Russia, and India, the three countries who, along with the United States, produce more than half of the computer science graduates worldwide. But despite the institutionalized emphasis on computer science graduates, the study found that US graduates out-performed peers from China, Russia, and India &#8212; and not just slightly out-performed. “‘Slightly’ is an understatement,” said Liu. American students in average CS programs (as in, non-elite) performed as well as the elite Russian, Indian, and Chinese students. When comparing top students from each country, US students surged ahead of the pack. The findings were dramatic enough to even prove surprising to the study’s researchers, including Tara Beteille, who served as the team leader for the World Bank’s Technical Education Quality Improvement Project initiative with the Indian government. “We hadn’t expected to see our elite colleges, not just India but China and Russia, so far behind elite colleges in the US,” Beteille tells Inverse. Though a follow-up study will hopefully illuminate the “why” behind the study’s findings, both Beteille and Liu suspect that American students show up to college on their first day already better prepared than their global peers. All those fourth grade “hack-a-thons”? All the coding classes? They’re working. So even though Indian students may make the greatest strides once they get to a higher education setting, the head start in a long-term investment of developing computer science skills early may help create an unbridgeable gap. 538 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/22(月) 04:37:49.21 ID:xklyTMN/.net] >>525 インドでは2016年にコンピューターサイエンスだけで約18万人の卒業生がいる Number of students who graduated in computer science engineering stream across India in FY 2016, by gender (in 1,000s) https://www.statista.com/statistics/765577/india-number-of-students-graduated-in-computer-science-engineering-stream-by-gender/ This statistic displays the results of a survey across India about the number of students who graduated in computer science engineering stream in fiscal year 2016, based on gender. There were around 81.3 thousand male students who graduated from computer science engineering discipline, while there were around 79.2 thousand female computer science engineering students who graduated during the measured time period. 539 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/22(月) 06:54:12.58 ID:xklyTMN/.net] >>526 学部別学生比率（2015） 人文科学 14.1% 社会科学 32.6% 工学 14.8% 理学 3.0% 農学 2.9% 教育 7.7% その他 8.1% 工学部は増やせる余地があるし、増やさないと未来はない 日本では、研究者にならないものにたいして、研究者に役立つ教育をしており無駄なことをしている また、本来は学位は優秀で努力した人間に与えられるべきなのに、それが機能せず、大学の学位を簡単に取得できるため評価は低い 技術立国として踏ん張りたいのであれば、工学系の比率は50%程度は必要のはずだが、何がどう間違ってこうなったのか 540 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/22(月) 06:54:34.83 ID:xklyTMN/.net] >>527 www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/013_gijiroku.pdf 人材不足には色んな理由がありますが、一つの背景は理工系人材が少なすぎるという点 です。韓国やドイツの学部生は理系が 6 割超に対して日本は約 2 割、博士過程にいったら 変態扱いされかねないのです。アナリティカルスキルを持っている人も少なく、データサ イエンス系の学位プログラムもほとんどない。ようやく滋賀大学ではじめてデータサイエ ンス学部ができたという状況です。一方、米国はこの供給問題をほぼ解決したといわれて います。数年前まで 20〜30 しかなかったのが、今や 530 以上のデータサイエンスのプログ ラムが出来たというふうに聞いています。前にここにいらした MIT のラス教授の資料その ものですけれども、アメリカのトップスクールではコンピュータサイエンスはデフォルト 化しています。 541 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/22(月) 06:54:59.58 ID:xklyTMN/.net] >>528 >学生の理系離れは解決できるのか？ >大学側の問題ではなく、志望する学生不足が問題だろ それだけ文系に人気があるのなら、政府が文系比率の高い大学に補助金を出す云われはない 大人気の文系学部で授業料を高くするなりすれば良い 補助金は工学屋（コンピューターサイエンス含む）に集中的に出すことで、工学系 の授業料が文系なみか以下にまで安くすれば良い 542 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/22(月) 06:55:32.03 ID:xklyTMN/.net] >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >国家運営のシミュレーションゲームとして考えると、 >構成員を決める場面では日本の人口・国土の規模から言って >単純な力仕事を担う低コスト労働力は必ず大量に要るんだから 日本は典型的な国内産業に依存する重商主義国だからそういう偏った思考法となる 国内に優秀な人材プールを持つことで、人材不足の成長中の外国企業に進出させ、そこから雇用を生まれさせるという考えがない https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_received_FDI 1 Netherlands　　　4,888,000 2 United States　　　4,084,000 3 United Kingdom　2,027,000 https://investinholland.com/foreign-direct-investment-accounted-for-more-than-12500-jobs-in-2017/ US companies lead employment creation As in 2016, the majority of ‘foreign’ jobs were created by companies from the United States. NFIA results for 2017 indicate some 2,516 jobs created by US companies, bringing 110 million euros in investments. Companies from within Europe also provided a substantial number of jobs (2,879), including the UK (872). Japan and India provided 655 and 423 jobs, respectively. Majority of jobs from foreign investments in 2017 came from creative industries such as fashion and entertainment & media (2,126). Additional jobs by sector include agrifood (1,788), IT (1,219), life sciences & health (600) and business services (457). 日本にインド並にコンピューターサイエンス科、電子工学科卒のプログラマーがいたら もしくは機械工学、制御工学、ロボット工学でも良いが人材が多くいるのであれば 国内にソフトウェア産業やロボット産業、プラットフォ 543 名前：ーマーが無くとも、外資が進出してくれるので雇用が生まれて税収や福祉財源も増える もちろん輸出企業は維持すべきではあるが、外資の雇用が増えれば日本企業の盛衰に対する完全な依存はなくなり、 国内産業が敗北・衰退しても破滅的なリスクの回避ができる 実際のところ、欧州のアメリカの同盟国はこうした戦略で自国産業に過度に依存せずに、それなりに繁栄してきた 英語というバリアーもあるが、工学系の使う英語は現実問題大したものではないし、外資が国内に開発拠点を投資するなら全員が英語を流暢に話せる必要はない 最大の問題は解雇規制・解雇法理による大企業正社員のぬるま湯と、専門家になることによって著しく不利となる終身雇用儒教ゼネラリスト文化によって知識集約産業に人材がいないことと、 文系が多すぎて工学系の絶対数が少ないことだ [] [ここ壊れてます] 544 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/22(月) 06:56:23.36 ID:xklyTMN/.net] >>529 「理学系」はどちらかと言えば数は少数精鋭で絞った方が良く数を増やしてもメリットは少ない。少数のエリートに絞り質の確保ができたら優遇すればいい 「理学系」は研究者等のエリート向けカリキュラムだから企業でニーズがない非実用的な研究をやるケースが多い デジタル・自動化等の第４次産業革命で重視されているのは理論よりもソフトウェアの実装力や最適化、ハードウェア・組み込みであるが、「理学系」は概してこれに強くない 企業で足りてないのは「工学系」だが、コンピューターサイエンス（OS/コンパイラを一からコーディングして作れるレベル）ならば米企業でも 全く足りてないから、米企業の開発拠点を誘致したり下請けもできる 次に電子工学、機械工学（ロボット含める）あたりに重要が集中している コンピューターサイエンス単体でも毎年数十万人規模の卒業生がいても吸収できるくらい世界で需要がある 新卒数が40万人と仮定し、その半分の20万人ぐらいまでコンピューターサイエンス、電子工学、機械工学専攻を増やしても十分に外資の誘致や国内企業で吸収できる むしろ海外の企業を誘致して、進んだソフトウェア産業を取り込むことで、従来の日本企業の競争力も強化できるメリットがある （なぜなら日本企業はソフトウェア領域で敗退続きのため、外資での雇用は新しく創出される雇用となるし、外資に流出する学生が増えていることも踏まえベースを広げるメリットがある） 545 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/22(月) 10:19:37.56 ID:xzTHzKln.net] 小学生段階では、綺麗な日本語を体得させた方が良い 好きな子なら親からパソコン買って貰って勝手勉強します 早期英語教育もあまり意味がないどころか、たぶん害に成り兼ねません モノの解釈には「母語」が深く関わってます 日本語は、主に中国伝来の漢字や思想を受け入れて 漢語を翻訳して政治経済のシステム構築をしました 大和言葉を表記するのに適したカタカナ、ひらがなも漢字を元にして創り上げました こっちは女性が中心になって創ったようですけど・・・ ５３８年の仏教伝来と７０１年の大宝律令に始まって 明治維新前後では欧州から概念導入します この時も漢語ですべてのテクニカル・タームを翻訳してます たとえば、「会社」と「社会」とか「情報」とか 「神経」に「電子」「原子」「分子」とかさ・・数え上げたら相当数になります この造語が半島や中国本土に逆輸入されています つまり日本語だけで電脳以外の世界は殆ど翻訳済みで専門会話が成立 それに英語が出来る、大英帝国の旧植民地の生活水準は良いのか？ 一部の天才や秀才には良いかも知れないが、大部分の凡人の生活は悲惨 じゃ、世界一のアメリカはどうでしょうか？ ちっとも羨ましくないよ 出来る人には良い環境だが、バカ盆暗にはキツイ社会だと思う 英語もプログラミングもインターネットがあるから 好奇心旺盛な子なら自分で勝手に習得します 「好きこそモノの上手なれ」であり こんな事しても関心の無い盆暗には苦痛でしか無いと思う 546 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/22(月) 10:22:09.09 ID:xzTHzKln.net] 幼児期や小中学生の若年期では、五感を研ぎ澄ます事をするべきです これが無いと新しい世界に入ったとき何の対応もできず 悪いヤツラの餌食にされるだけだ 知識は経験の裏打ちがあって初めて智慧になります これが分ってない馬鹿ばっかで吐きそうや 547 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/04/23(火) 12:48:48.90 ID:qS2XnL2P.net] 既存の学校はもう役割を終えてるんじゃないか？ 548 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/24(水) 22:53:05.30 ID:Ir52YYU4.net] オイルショック以降の低成長を補うために異常な公共事業の財政拡大を行ったことでバブルが発生し さらに1979年の整理解雇無効判決と追い打ちをかけて競争や成長よりも終身雇用という互助組織を守る社会主義イデオロギーが組織の目標となってしまった スキルのない文系がいくらポジティブシンキングをしても、商売のネタはイノベーションや専門的スキルなわけで貢献できる余地は少ない そうすると全エネルギーはコミュ力という保身術や世渡りに注がれることになる。結果として責任転嫁と体面保持という利己主義だけは超一流のスーパー保身集団が生まれたわけだ 何をしても社会主義的衰退を止めることはできなかった理由として、手に職がなく組織から未分化で、組織から離れた瞬間に無価値な連中が増えすぎたのがあるだろ 549 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/24(水) 23:05:36.64 ID:glLMTfl6.net] 教えるならアセンブラジャー Cを教えるとDにいっちゃう 550 名前：名刺は切らしておりまして [2019/04/26(金) 03:02:49.90 ID:n8vV4PaN.net] ミケランジェロは継母の元で育ったからミケランジェロになれた そんな境遇の人間は少数派だから、大半の人間にはミケランジェロの ような才能は芽生えなかった 人間社会とはそういうものなのだ 551 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/01(水) 15:15:33.35 ID:SiMMEzKD.net] 必修科目に入れて子供の貴重なリソース割いちゃっていいんですかね 興味がない子供には無駄でしかないし 選択科目が良いんじゃないですかね プログラミングに四苦八苦して多大な時間を消費してしまうことで 文系で開花するような子供の芽を摘むことになるよ 552 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/01(水) 15:25:13.87 ID:Tmp40eYa.net] 単純プログラマーもＡＩ化でいらなくなるらしいけどな 553 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/01(水) 21:59:00.71 ID:97oTLbtI.net] >>538 学校の勉強なんてほとんどは興味のないことの押し付けだろww 554 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/01(水) 23:48:34.74 ID:ThFjlPva.net] こんなことをやってもソフトウェアエンジニア不足は解消しないよ 情報系の大学や専門学校の卒業生すら IT業界の悪評を知って結局他の業界に就職しちまう 555 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/02(木) 00:07:36.07 ID:swB80zNF.net] >>541 今人気なのは総合商社とかテレ東の経済番組でやってたけど、 それを伊藤忠とか人気一位で紹介して、しかも韓国のアジを輸入とか言う話をみせられると、 やっぱ日経はチョンの工作員だらけ何やなあと思うわ。 まず日本人が日本人の情報通信を握るのは当然。次にアメリカが握るのが当然。 特亜、とくに盗人朝鮮は排除が当然だわ 556 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/02(木) 07:27:00.71 ID:pw5GFWnT.net] 人材育成と称して国から金を引き出して、中身空っぽのカリキュラムでひと儲け、 さらに、育てた鴨を派遣で搾取、一粒で二度おいしい人材派遣業。 AI人材育成、IoT人材育成、美味しいです。 557 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/02(木) 08:35:06.91 ID:T38Qm5x2.net] >>543 そういった詐欺じみたことはAI、ITだからではなく その他の職業訓練や除染とかでもそうだ 558 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/02(木) 08:59:47.07 ID:QanAgghV.net] >>544 「手に職」系はまし PGは適正が問われるから真面目に受講しても、ほとんど能力が付かない まして、AIなんて、完全無意味 最低限、理系の修士号以上で跳ねないと税金の無駄 559 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/02(木) 12:48:08.97 ID:pw5GFWnT.net] >>545 定員割れで税金で外国人留学生を集めている大学に、いまさら評価すべき価値が あるとでも？ そもそも進歩の激しいIT系はまともな教育ができる人材が特にいない。 世界と日本では、大リーグと日本プロ野球並みの違いがある。 560 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/02(木) 13:06:32.20 ID:dm6EYAkD.net] 変数への代入段階で、半分以上はついていけないのでは？ =と->との違いを教えない事には始まらない。 561 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/02(木) 14:12:16.79 ID:U3CmVjXx.net] >>547 なんでそこでポインタのアロー演算子が出てくんの？ 562 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/02(木) 14:14:56.94 ID:pw5GFWnT.net] 派遣会社の丸投げ演算子じゃないの？ 563 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/03(金) 17:38:57.01 ID:zkk/uyxP.net] 自分と周囲の区別は、五感を通してされます 五感が正しくないと誤った外界認識に成ります いままで人類はここまで文明を発展してきましたが 最初は「観察」からすべてが始まってます その観察なとき、「視聴嗅味触」 この５つのセンサーをフル稼働して正確な外界環境像を 我々の内面に照射します これって物凄く大切な作法でありプロセスです ネットやスマホから得られる情報は、静的でスタティックですでに終わった死んだ情報です こんなもん、現実じゃありません 564 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/03(金) 17:43:05.39 ID:zkk/uyxP.net] この危険性を指摘したのが、 養老孟子『唯脳論』『バカの壁』でした 人間はイメージに簡単に騙される動物 特に「メタファー」に非常に弱い つまり、オカネに弱い、数字に弱い 野生の動物の生き方を見れば、彼らは常に獲物を探し それを喰えば、腹一杯に成って帰巣して寝る 実に単純な生き様です 人間は、どうですか？ an apple the apple この違いは人間、チンパンジー、カラスにしか出来ません 上が「メタファー」で実際には存在しません、つまりイメージ 下が具体的なもので、世界に1つしかありません １２歳以下の子供にはPGは不要 好きな子が勝手にすればいい 授業で強制的にさせるべきじゃない この件については、幼児英語教育にも当て嵌 565 名前：まります [] [ここ壊れてます] 566 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/04(土) 09:44:21.79 ID:0ixbzIfR.net] >>525 そこに書いてある話は、中国人は優秀だが米国の専門教育を受けたエリートの人達との比較では まだ米国の人達の優秀さが上回っているという話であって、小学校からコーディングしているという 話ではない。そのエリートが外資系下請けとか知的単純作業をしているという話でもない。 524の発想は外資系の下請けソフトウエア産業を想定しているようだが、下請けといっても ソフトウエアは単純作業、単純労働ではない。小学生に教えて技能が向上するものではない。 大体、子供に教える事により次世代の情報産業を外資系下請けにするという発想にも無理がある。 優秀な人材は海外に居り、人件費で到底かなうものではない。日本は情報産業に最適とは思われない。 小学校からというが、プログラミングを知らない人が経済産業を考えるのでは何も説得力がない。 こんないい加減な方針では国内の教育は劣化するだけだ。 今必要な事は外国人労働者の受け入れという事実上の移民政策決定で海外の人向けの教育の あり方をどうするか、食費も出せない世帯の子供をどうするかだろう。教育にかけるコスト削減 なども考えるべきだ。 567 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/05(日) 06:05:29.33 ID:KT0ih12w.net] 代数って中学でやる数学の分野だよね？ それなしで何を教えるのか想像つかないんだけど 568 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/07(火) 17:26:59.83 ID:e8ZVFthp.net] ピタゴラ装置が作れる年齢ならプログラミングもできる 代数なんて必要ない 569 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/07(火) 17:29:05.63 ID:Cgk3zcwB.net] あぁ条件分岐だけでやるのかな 570 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/07(火) 17:35:18.46 ID:TOXIN9Qi.net] しかし、いい加減に、まともな教育しないと、 高給取りの高度職は全て移民で 日本人は小学生でも出来るような低賃金な単純作業ばかりになる 米国の田舎の白人はそう成りつつあるけど 日本は選挙権も被選挙権も簡単に外国人に与えるから国を乗っ取られるよ 571 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/07(火) 17:42:22.51 ID:Vn35xV2R.net] >>503 いまはScratch(スクラッチ)の時代かもね。 572 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/07(火) 21:06:30.27 ID:mFZWFV2T.net] >>407 そんなの使われたら先生側が理解できずにxを付けるだろ 573 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/07(火) 21:10:17.70 ID:mFZWFV2T.net] >>557 うちの子供(8歳)はScratchでドローンを制御するプログラムを組んでる くるくる回ったり高さを変えたりする簡単なものだが、自分が書いたコード通りにドローンが動くのが面白くて遊び感覚で学んでる 574 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/08(水) 07:29:55.58 ID:/lTFa/he.net] スマホにＰＣでプログラミングとか 子供の頃から視界ゼロになりそう 575 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/08(水) 11:16:37.63 ID:gE+u//UO.net] ここは原始人の村だからな。プログラマーとか厄介者としかみなされないぞ 576 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/12(日) 09:36:14.66 ID:uaAerCdL.net] 72名無しさん＠１周年2019/05/07(火) 14:04:15.02ID:+1/rnigR0 1980年代 日本「日本の製品は世界一！」 1990年代 日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」 2000年代 日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」 2010年代前半 日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」 2010年代後半 日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」 2020年代 日本「日本には四季があり水道水が飲める！」 577 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/12(日) 16:59:41.21 ID:yC8AHNtS.net] 今の小学校でしているプログラムの（教育ではなく）お話は やるだけ無駄。 英語ができて数学が好きでそれらに時間を費やせる性格 578 名前：でないと [] [ここ壊れてます] 579 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/12(日) 18:06:45.19 ID:ZexsD5By.net] >>559 8歳にして恐るべし。 580 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/12(日) 18:14:09.08 ID:oH30TENT.net] アメリカだと既に小学校から一人一台chromebookだからねぇ 日本の場合はプログラミングとか言う前にまず教育のIT化が必要だろ 581 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/12(日) 18:37:09.57 ID:dHmgEtmd.net] pizza658.diary.to/ 582 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/12(日) 18:52:31.94 ID:KP/PZM48.net] >>557 Scratchはコピペができない 583 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/17(金) 08:35:49.10 ID:iGPgT9Bp.net] 先生「いいか、とりあえず、コピペして動かしてみろ。駄目だったらできる人に聞け。」 584 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/17(金) 12:00:04.20 ID:bgZOy0UH.net] >>402 >1から100までの数字を足すプログラム 10 for i=1 to 100 20 a=a+i 30 next i 40 print a こんな感じ？ iを1から100まで数えて、それをaに代入する 代入って何年生で習うんだっけ 585 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/17(金) 15:56:26.80 ID:5OCkN/ic.net] >>565 教員のPCスキルや意識の低さから考えて当面は無理だろう。 586 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/17(金) 17:13:21.32 ID:CFJVYaSx.net] >>568 コードの盗用がはかどりそう 587 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/21(火) 16:45:18.04 ID:8KmG4oyh.net] プログラミングより人格育成して欲しい 俺より年上の人達のなかでさえも人格者がいたから 今じゃ絶望的だ　大人がいない 588 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/22(水) 02:07:42.11 ID:71IsEtt9.net] >>572 日本語勉強して欲しい 589 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/22(水) 02:53:21.78 ID:LMH7tFBz.net] 今のプログラミングはコピペ当然やろ つまり単純プログラマもAIに淘汰される 590 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/28(火) 21:41:20.09 ID:9czaNz4r.net] プログラミング教育を必修化して天下り先を確保したい公務員。 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1499525032/ 591 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/28(火) 21:56:33.30 ID:nn0fsv8B.net] 俺は中学生からプログラミングを始めたけど これほど面白い趣味はない 今もアプリを作ってその広告収入で生活してるが プログラミングは最高に楽しい趣味であり、生活の糧でもある そういうプログラミングの楽しさ面白さが伝わるような授業をして欲しい 592 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/28(火) 22:02:52.37 ID:nn0fsv8B.net] >>569 PRINT 1+2+3+4+5+6+ 略 + 99 + 100 でもいいんだよねｗ 昔の8ビットマイコンの時代は速度をあげるためにループを展開するって テクニックがあった アセンブラで考えるとforやwhileは、 LD A,0 LD B,1 LOOP:ADD A,B INC B CMP B,100 JNZ LOOP のようなループ制御のレジスタの値比較やジャンプ命令の分が 無駄に時間を食うから 理論的な等価性と、実際のデバイス上の特性なども分かるように 授業していただけると、コンピューター・アーキテクチャとしても 生きた授業になると思うけど 小学生には無理かなｗ 俺は中１でハンドアセンブルしてたから分かると思うけど 593 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/30(木) 11:10:26.99 ID:Fnkd7VpY.net] >>577 16ビットレジスタ使わないとまずいでしょ 594 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/30(木) 15:30:31.80 ID:JN5hPgG9.net] >>562 この支那畜生カス 方々にコピペしてウザい 595 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/30(木) 18:00:27.16 ID:7naAtmmI.net] ぬこ(´・ω・｀) 596 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/30(木) 18:44:10.57 ID:ai+e9GMr.net] >>577 最近でも、ループアンローリ 597 名前：ングはパイプラインを乱したペナルティが気になる時には使うな。 [] [ここ壊れてます] 598 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/30(木) 18:54:05.38 ID:dpExnY1h.net] >>577 これって、アセンブラです 義務教育の一般な教諭職が無知な餓鬼に伝法不能です 599 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/30(木) 18:57:34.74 ID:dpExnY1h.net] 中央演算装置の「沿革」から話を始めないといかん 電気信号の流れ、つまり「プラスとマイナス」「電気と電子」 こんなもんイメージ出来ません つーことは、半田鏝から始めますか？ 真空管とか〜鉱石ラジオとか・・・ 何回も「感電」ビリビリ感覚を味わせるの？ 600 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/30(木) 20:20:04.27 ID:JThuZweY.net] /* ここから絶対消すな ・ ・ ・ ここまで絶対消すな */ 601 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/30(木) 21:08:33.37 ID:JThuZweY.net] ↑ は絶対消すなってコメントに書いてあったけど消しても良いことがわかって全部コメントにしたもの。 602 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/30(木) 23:18:05.51 ID:ItvL34h9.net] VCS使おうよと問い詰めたいけど未だにありそうな闇 バージョン管理はITじゃなくても必須のリテラシーだよね 603 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/30(木) 23:27:38.58 ID:faKDWVv4.net] 小学校でgit教えろとか馬鹿じゃねーの 604 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/30(木) 23:56:45.38 ID:SaHgErRL.net] 必須にしたって身に付く訳じゃないからなあ 必須にしなくても身に付くようにやらせなくちゃないのにな 605 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/31(金) 10:57:02.03 ID:0W7MbZ6j.net] >>587 なぜ？ 606 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/02(日) 23:02:37.84 ID:JzYSQRmq.net] プログラミング教育を必修化して天下り先を確保したい公務員。 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1499525032/ 607 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/03(月) 11:06:05.46 ID:N20ZyGqw.net] なんと 1000万当たるイベント everyonecompany.me/every_mina/ 無料なので参加しましょう 608 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/14(金) 21:43:15.83 ID:yKpBxW5Y.net] 会社を崩壊に追い込む“コミュ障な組織”の正体 (1/3) https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1906/13/news059.html 実際、山岸氏が、この安心をベースにした人間関係を重視する人々が持つ傾向を、実験によって明らかにしたところ、 　次のような人々であることが分かった。 仲間以外は信用しない（「人を見たら泥棒と思え」に賛同する） 仲間内で、誰が誰を好いている、嫌っている、という情報に敏感 周りの人が自分をどう思っているのか気になる 他人との付き合いは、自分も傷つきたくないし、他人も傷つけたくない 孤独感が強い 感情を顔に出さない 　山岸氏はこれを「社会的びくびく感」と名付けているが、これは、一般的なコミュ障のイメージに驚くほど近いことがよく分かる。 まさに安心に依存しすぎている人たちこそ、コミュ障の正体だ。 　彼らは「人間同士の信頼関係」よりも、「安心を作り出す仕組み」の方に依存しているため、「この人はどの程度、信頼できるのか」 という感覚が鈍ってしまっており、それゆえに、コミュ障なのだ。 609 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/15(土) 22:57:28.69 ID:BifeS4nm.net] >>12 そういう考え方もあるのか 610 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 12:02:02.59 ID:c1kiegrx.net] いちゃもん付けてばっかだなお前ら まずはやってみてからだろ 国が決めたこと、素直に従えや 専門知識はあるかもしれないが視野は狭いな 611 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 12:30:52.90 ID:7yZHrvU1.net] プログラミングの義務教育そのものは賛成だが、女房が教材持ってきてびっくりしたわ まるで社会科の延長のような丸暗記しか想定してないし、 その丸暗記の内容が情報史とかコンピュータ概論とかクソみたいな内容 612 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 12:50:52.46 ID:ZxhBMYIE.net] >>34 「学校で教える＝必ずマルバツ試験がある」という発想を改革すうときだね。 613 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 12:54:47.27 ID:ZxhBMYIE.net] >>595 学校プログラミングも学校英語みたいになっていくのかねえ。 英語のウンチクは抱負だが、しゃべれない、みたいな。 コンピュータのウンチクは抱負だが、自作プログラムは作ったことがない、みたいな。 614 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/16(日) 12:57:50.51 ID:dh5OvjOx.net] >>584 コメントやん 615 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 16:00:43.87 ID:EfIb8e0n.net] >>552 >そこに書いてある話は、中国人は優秀だが米国の専門教育を受けたエリートの人達との比較では >まだ米国の人達の優秀さが上回っているという話であって、小学校からコーディングしているという >話ではない。 「Elite Chinese Computer Scientists Don't Outperform Average Americans 」 「American students show up to college on their first day already better prepared than their global peers. 」 英語の読解力が足りないのではないのか？ それとも知ったかぶりで断言する癖でもあるのか 616 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 16:20:00.36 ID:EfIb8e0n.net] >>599 アメリカの小中学生（middle school）向けのコース グレイド6-8は、小学６年生から中学２年の内容ということになるが、この年齢にして、Androidでアプリケーションを 作り、ゲームの開発をして、Aliceを習得してからC++の学習に移る www.unionleader.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20150913/NEWS04/150919699 Android App Development: In this hands-on six-week course, students learn how to create an app for Android smart phones using MIT Appinventor software. Students will develop the necessary skills to create their own interactive game in both emulated and physical Android environment. Students will collaborate in teams of 2-3 to create an Android app using a simulator and then do their final project presentation/demo using an actual Android device during the last couple of weeks of the course. Grades: 6-8. Video Game Design 101: Interested in video games? Want to learn how they are made? Video Game Design 101 is a six-week course for you to create your very own Mario-type side scrolling game using Stencyl that you can play with your friends and family. Grades: 6-8. Introduction to C++ Programming: This course is the second of the three courses required for the “Software Development Fundamentals” certificate. Students who successfully completed the eight-week “Alice Programming” course last semester can register for the course. Students who did not complete the prerequisite, can take this course with the instructor's permission but not for the certificate. This is a six-week course that introduces students to the fundamentals of the C++ programming language. Students will create programs to demonstrate understanding of variables, statements, expressions, arithmetic, program control, etc. Grades: 7-8. 617 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 16:20:31.61 ID:EfIb8e0n.net] >>600 UC Davis hosts C-STEM GIRL Camp for middle school girls(中学生) https://theaggie.org/2017/08/07/uc-davis-hosts-c-stem-girl-camp-for-middle-school-girls/ “I liked that we got to learn C++ which I haven’t learned before and I really enjoyed it,” Luisetti said. “I really like the project that we do at the end of the week. Ours is on firefighters. We’re having the robots go in instead of firefighters because a ton of firefighters risk their lives each year trying to put out fires.” Naomi Baba, a seventh-grader from San Jose, became interested in programming robots after seeing her father code. Baba also attended camps about coding with Java and Python. “My mom’s friend recommended this program to her,” Baba said. “I said, ‘Sure,’ because I wanted to try new things.” Baba said her prior programming experience made the classes easier, although she had never used program codes for robots. “I like the classes. They’re interesting, and they teach us a lot of stuff in one day [such as] coding [and] playing games to help our presentation skills,” Baba said. “Now I feel like I know so much about […] coding.” 618 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 16:22:58.03 ID:EfIb8e0n.net] >>1 知識集約型産業（ハリウッドモデル等）時代に、労働集約型産業に最適化し抜け出せない日本が経済成長をしたいなら日本人のマインドを変えないと無理だろう ビル・ゲイツやポール・アレンは中高で当時のレベルで最先端のコンピューターサイエンスの専門教育を受けている ウォズニアックはエンジニアである父親から電子工学の英才教育を受け、子供時代にはCPU/ISAを自作開発していた ザッカーバーグも中高の時代から大学院レベルのコンピューターサイエンスの教育を受けている Zuckerberg began using computers and writing software in middle school. His father taught him Atari BASIC Programming in the 1990s, and later hired software developer David Newman to tutor him privately. Zuckerberg took a graduate course in the subject at Mercy College near his home while still in high school. ジョブズも小中高時代に個人で電子回路を作り、ジョブズが子供時代にヒューレット・パッカードから、周波数カウンタープロジェクトのために電子部品を発注しようと したところ、部品工場でのサマージョブをオファーされ、そこで技術的経験を得たのは有名だ。Homestead High Schoolでの電子回路開発の逸話も有名だし、ヒューレット・パッカードでは12歳での製品レベルの物作りの質を体験、さらに親による妥協を一切せず 自らに対してだけは嘘をつくなという道徳意識による強い教化、アタリでの基盤テスト 619 名前：からApple Iでの基盤と妥協を許さないテストによる貢献と献身は ジョブズのバックボーンになっていると分析されている アメリカには子供時代から職人魂を育て、専門家を養成して個人として（社会システムや組織に依存せず）自立するというマインドがある 戦前、特に国家総動員法が始まる以前の日本人は少しでも高い賃金を払う会社に転職し、技術を高めるほど報酬が高まる土壌があったが 今の日本人には長く続いた終身雇用制度・儒教ゼネラリスト文化のせいで、（学術や教養でない泥くさい）技を極めようとする職人魂のようなものが存在しない 職人魂とは職人を褒めるという意味ではない。文字通り、国民全員が各々のフィールドで職人になるために毎日向上心をもって孤独に日々技術を高めることだ テレビや勲章をうける有名人、少数の職人だけが賞賛される一方で、個人が（莫大な時間と努力により）地道にスキルを積み上げる事、趣味・技を極める ことに後ろ向きなところは、国家総動員法による社会主義的集団主義以降に見られる顕著な傾向だ。人が他の動物に比べ優れた脳を持つという長所を考えれば アリのような昆虫でもできる集団生活にリソースを最適化しすぎて、個性や個人のスキルを軽視・劣化させるのは自然から離れた行為と言える 人生の目標が出世や金でなく、技や専門を極めることにあるというシンプルだがもっとも難しい生き方こそアメリカ人は体現しており、これは小学校4年で 進学経路を分けてしまうドイツの専門教育もある意味では類似する（ドイツは自由がなく最適かどうかは判断が分かれる） いずれにしても日本の男は子育ても家事もろくにしていないのだから、薄っぺらいプライド・エゴや功名心を捨てて、謙虚に技や専門を上げるために年齢に 関係なく取りくまないと使い物にならない粗大ゴミとなるだろう [] [ここ壊れてます] 620 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 16:26:12.20 ID:EfIb8e0n.net] 中学３年〜高校１年に受講できる職業教育 Derby Public High School https://www.derbyps.org/page.cfm?p=2099 CAREER & TECHNICAL EDUCATION Explorations (Grades 9-10) Computer Literacy Digital Arts I* Digital Arts II* Image Editing & Design* Game Design* 3D Art I - Modeling* 3D Art II - Animation* Audio Engineering* Flash Animation* Flash Game Development* Introduction to C++ Programming* Computer Science I* Computer Science II* Engineering Design I* Engineering Design II* このように小中高では職業教育コースを受講できる 儒教頭だと科挙のことで頭がいっぱいの年代だ 621 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 16:27:07.22 ID:EfIb8e0n.net] プログラミングが商業レベルになるまで、小中高から5〜10年程度のコーディングは必要なわけで これを学校の間にやっていないと、競争力のあるレベルにまで追いつくには大量の時間を投じても心もとない そのために各国ではプログラミングの講座を提供しているのであり、論理的思考を 鍛えるのが最終目的に設定すると、学生は形式的で的外れなスキルを身につけるだけで 大学で突貫工事の詰め込みを受けることになり、ものになる学生は少数だろう 中学２年のコース https://www.charlottelatin.org/academics/middle Engineering for Girls Prototyping Simulating Evaluating Models 3D Design Printing Laser Cutting Electrical Circuit Design Soldering Programming C++ and Python Fundamentals Game Programming Robotics 622 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/16(日) 16:28:48.98 ID:qW7WORgV.net] プログラミングに向かない人って一定数いるから強制しないほうがいいと思う 623 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/16(日) 16:29:01.64 ID:GPe7+w5l.net] 今更かよ…数年遅かったな 624 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 16:35:06.29 ID:dck0JOyL.net] 馬鹿げたIT土方不足解消策 多重ピンはねをやめて まともな条件を提示すれば良いだけなのに 625 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 16:39:10.81 ID:dck0JOyL.net] 何重にも上前をはねられる今の日本で IT土方になる奴は情弱だけ 626 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 16:46:13.03 ID:dZal/kj4.net] 卒業する前から役立たずに 627 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 16:51:43.23 ID:dZal/kj4.net] 皆がするものは価値がなくなる 628 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 16:52:38.92 ID:J4jvOMY9.net] >>607-608 まともな奴は上の方でパワポ職人してて 主なIT土方は「とりあえずプログラム書ける」レベルだから 安月給でこき使われても仕方がない それより、んな連中が作ったシステムの上に立たされる日本がヤバイ 629 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/16(日) 16:54:04.32 ID:sbeRmnNU.net] >>480 お受験ママの脳ミソが爆発しちゃうからな 630 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 16:54:36.44 ID:rl2nuPkN.net] 中学に技術科が導入されて以来の正しい改革だな。 今まで技術・テクノロジーを学校で扱わなかったのが不自然なこと。 631 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 17:03:10.93 ID:m2zbsWwN.net] できる子には、かったるい授業になりそう うちは小学校低学年からC++いじって遊んでたからなあ 632 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/16(日) 17:04:23.41 ID:uQZP0iSR.net] >>577 アセンブラの最適化ってよくわからないけど、最後にゼロと比較するならBの初期値を100にして減算した方がいいのか 633 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 17:05:29.56 ID:m2zbsWwN.net] 役所は、エクセル方眼使うような国だし… まともな授業は期待できん 634 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/16(日) 17:11:06.44 ID:rtYyKxMf.net] 読み書きソロバンをマスターすれば十分だろ プログラミングとか馬鹿すぎる、ンなもの、いずれ自動生成されるようになる まず、分数できないヤツを無くせよ 635 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/16(日) 17:23:40.11 ID:J3jfXiSm.net] >>617 そういうバカにレベルを合わせた結果、この国はノーベル賞とってた世代を老害呼ばわりしながらアニメとゲームに夢中な無能揃いになったんだよ バカは切り捨てろ 636 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/16(日) 17:33:27.68 ID:fjXfXhAf.net] キモオタ的扱いされて捨てられた君 生活が合わない等々と捨てられた君 嗚呼、生まれた子はそろそろ小学生… あの女（男）は今頃何を思っているのか… 君は国の対応の遅さにイライラ 国家による被害者だらけのIT技術者達よ 時は帰ってきません(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ 637 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/16(日) 17:50:57.29 ID:lotbAHR/.net] 英語と同様、どうせモノにならなからどうでも良い 638 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/16(日) 18:11:51.38 ID:ujrCnHQ1.net] プログラミングが特別なものだと考えてるからバカがアレルギー反応を起こすんだよね 物事を整理して正しく解決する手続きがプログラミングだよ これは別にコンピュータに処理をさせないとしても物事の段取りを考えるのは絶対に必要な教育 それをバカはAIが解決してくれるから何もしなくて良いとか平気で言っちゃう 誰かに命令されて何も考えず言われるまま体を動かすことに慣れきってるのかね？ 639 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/17(月) 01:48:20.87 ID:NG8m/hKV.net] >>617 小学生の頃プログラミングやってたおかげで分数の理解ができました(割とマジ) 640 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/17(月) 05:27:11.95 ID:zVvRr+po.net] プログラミングよりもロボット工作をさせてあげたほうが 子供たちは喜ぶだろう。 641 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/17(月) 11:25:08.08 ID:ig5p6gfI.net] >>623 ロボットを制御するためにはプログラミングが必要でしょうが 642 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/17(月) 11:38:03.52 ID:02U7Pmgu.net] >>624 そんな高度なコード、子供にかけるわけ無いだろ 643 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/17(月) 11:38:35.32 ID:zVvRr+po.net] >>624 プログラミングは（に限らないけど）実践的に学んだほうが身になるので。 しかもその実践が子供たちにとって楽しいものならさらに身につき、 子供たちがその知識を自主的に発展させていく動機付けにもなるので、 長期的に考えて学習効果の種まきになると思われるので。 644 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/17(月) 11:40:46.29 ID:SLXgAbtp.net] >>623-624 まあ、実際に動いてナンボだろうね。 PCやタブレットの画面だけじゃ糞ツマらんぞ。 645 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/17(月) 11:40:53.32 ID:zVvRr+po.net] 一部の子供たちはすでにやっているね。 scratchのような開発環境でロボットを制御できるね。 646 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/17(月) 11:54:20.02 ID:RR0gQcwu.net] >>627 子供の頃、COLOR命令で画面の色変えるだけでもワクワクしたぞ 647 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/17(月) 11:56:27.74 ID:RR0gQcwu.net] >>625 「前に進む」とか「右腕を上げる」とかそういう命令を組み合わせて動かすのはよくある 648 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/18(火) 16:44:38.45 ID:d+YgrtwI.net] >>595 あれ？制御っぽいことするんでなかったの？ 649 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/19(水) 11:35:21.27 ID:VLIMkRjn.net] >>631 自治体によっていろいろらしい 650 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/19(水) 14:44:42.12 ID:GPtBdKko.net] >>632 thx これはダメな方へ統一されていく予感が… 651 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/19(水) 15:05:11.39 ID:bqTDVe5e.net] 英語必修にして中高合わせて６年掛けても、一切身につかない日本の 教育レベルでは小学校から必修にして１２年かけても、多分一生身に つかないぞ。 652 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/21(金) 07:41:59.41 ID:/jVcc+/w.net] 思うんだが、プログラミング以前にコマンドプロンプトでCUIに慣れることが先じゃね？ まずシェルスクリプトだろ。 そのあとバッチをおぼえて、スクリプト言語やって基礎完成だろ。 だからプログラミング以前にDOSをやるべき。 653 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/21(金) 07:44:06.17 ID:Mwwu8wRi.net] 紙メディアでやろうとする頭の悪さｗ しかも詰め込みっぽいしホント学習しない民族だなーｗ 654 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/21(金) 07:57:08.90 ID:HXimsQfh.net] >>595 それは、情報教育の中でプログラミング教育とは 違う内容（違う単元）の資料でしょ？ 情報倫理、セキュリティ対策が情報の範囲だから、 社会科みたいな内容は入ってくる。 で、学校の教師はそういう内容が好き。 655 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/21(金) 08:23:32.35 ID:lAYAvDkA.net] 30年前は小学生がコンピューターやってたら(コンピューター)オタクとか言われて差別されてキモがられてハブられてたぞ それを強制するとは酷い時代になったもんだ 656 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/21(金) 08:33:03.07 ID:n5vIoK7J.net] 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題 top2ch.oc1001.coreserver.jp/live/831/ 657 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/21(金) 08:48:41.53 ID:CBquu6dY.net] 悪いけどまったく意味ないと思う 658 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/21(金) 09:09:14.82 ID:6Oq1+bF/.net] >>3 愚民化政策の一環だよ。 本当の目的は、国語や算数といった基礎科目の授業時間を削ること。 659 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/21(金) 09:27:15.30 ID:vY+VByCs.net] >>3 一般教養ってことだろ お前は英語や漢文や生物や物理や世界史を「全員に必要だから」教育してると思ってるのか 次世代を担う子供たち全員にITを学ぶ機会を与えるのは 日本国民の教養レベル向上として正しいよ 660 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/21(金) 09:43:20.36 ID:OsG8BnpI.net] 延々と車輪の再発明をやらせるバカ教師がわんさか生まれそう 661 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/21(金) 10:59:18.25 ID:BnwzAvRS.net] >>636 それは問題ではない 作業員を作るわけではないんだから 662 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/21(金) 15:09:10.94 ID:ok3A4L/d.net] >>644 そういう、実際にモノを作ることの蔑視が30年成長しない日本の原因じゃないかな 663 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/22(土) 04:16:23.37 ID:/x/HylYc.net] Minecraftはどう？ 既にやってる国があったよね 664 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/22(土) 04:22:36.00 ID:46+oO7pH.net] 日本の女は絶対ついてこれないだろうな。 665 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/26(水) 04:16:20.23 ID:zgto0dox.net] 6/25 【教育】ＰＣ１人１台、小中高に整備方針　文科省 ★3 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561463815/ 666 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/28(金) 22:31:26.77 ID:3Dviygu0.net] プログラミング教育を必修化して天下り先を確保したい公務員。 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1499525032/ 667 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/28(金) 22:53:46.90 ID:UP64uF77.net] >>647 しかし、女子が希望するホワイトカラー職で 今後も残りそうなのはプログラマーや法律系ぐらいしか無い 668 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/28(金) 23:40:08.98 ID:JoerrY3W.net] 6/27 高度IT教育 軽視のツケ（真相深層） https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46675150X20C19A6EA1000/ 669 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/28(金) 23:51:37.52 ID:ib/Plk5T.net] >>650 総務必要でしょ 670 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/29(土) 01:13:10.26 ID:tUUy4bwH.net] >>652 総務はこの先相当狭き門になるぞ 新卒採用があるかどうか 671 名前：名刺は切らしておりまして [2019/07/02(火) 06:52:53.15 ID:HoGE8Z8f.net] 子どもたちの未来を応援したい、よろしくお願いします https://i.imgur.com/YIMcsGQ.jpg https://i.imgur.com/jffM9Az.jpg 672 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/07/09(火) 15:22:58.90 ID:UsCp4Bk4.net] >>647 変な特別枠下駄履かせやりそうだからまともな結果が期待できそうにもない 673 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/07/24(水) 18:06:33.74 ID:p/fZfYyv.net] 実際世の中にでるとわかる 使い回せるアルゴリズムを20〜30ぐらい丸暗記した方が楽 674 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/07/26(金) 12:59:33.27 ID:D4WBxUQI.net] 変数の扱いやループ、分岐とかの論理構造なんて素質あるやつは教えなくてもできるんだよなあ 675 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/07/26(金) 13:05:09.46 ID:D4WBxUQI.net] >>431 メモリいじるんだから変数は教えないといけないだろ そうやって意味もなく簡素化しようとするから却って分かりにくくなる 昔数学であったコンピューターとかあれほんと何の意味があんのって感じ プログラミングはハードを操作するためのものなのに 676 名前：名刺は切らしておりまして [2019/07/30(火) 23:43:24.52 ID:9cdaMJJG.net] >>56 子供の頃からプログラミングしてたけど、当時頭の中で組み立ててたのは scratchよりカルネージハートのブロックの方がイメージ的に近いんだよなぁ。 677 名前：名刺は切らしておりまして [2019/07/31(水) 00:09:46.91 ID:TrUBPhmD.net] 日本語がベース言語の時点で無理 678 名前：名刺は切らしておりまして [2019/07/31(水) 01:17:21.23 ID:qPnBQZVo.net] 英語は仕事辞めて1年半海外放浪した時に自然に身についた。 679 名前：名刺は切らしておりまして [2019/07/31(水) 01:57:36.79 ID:9b4xXysT.net] 自分語りウザ 680 名前：名刺は切らしておりまして [2019/07/31(水) 02:10:12.96 ID:wCBgY/w2.net] 必修にしても教えるのがITと無縁の教員だろ？ それなら民間のプログラミングスクールと連携してやった方がいいと思う。 681 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/07/31(水) 02:42:28.83 ID:Nwr1BCUr.net] プログラムでも、掛け算の右左間違えたら×つけられるのかね 682 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2019/07/31(水) 04:09:59.29 ID:qslq0jOs.net] パソコンは趣味の方が早く覚えられるんだがな…。 っか教育指導うんぬんかんぬん決めている頭の固そうな連中から先にパソコン教えた方がいいんじゃないか 683 名前：？ どっちにしろメーワクなのは子供達。 [] [ここ壊れてます] 684 名前：先日遊んでいただいたアザラシです [2019/07/31(水) 04:20:19.53 ID:npiU9Sn0.net] VBをやりなさい 685 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/07/31(水) 04:28:53.63 ID:JhQl4hm/.net] javaScriptでいいと思う 配列の仕組みやグラフィックの書き方 web画面の作り方 楽しみながら簡単に一通り学べる 686 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/07/31(水) 06:33:11.22 ID:PUUcCppm.net] 仮想関数 687 名前：名刺は切らしておりまして [2019/07/31(水) 09:04:22.48 ID:E7LSX+CB.net] 不足しているIT土方養成 688 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/01(木) 00:14:14.55 ID:sZ7l8Ar+.net] アレもコレも手を出して 何も身に付かない 689 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/01(木) 00:29:45.42 ID:9HMu3Vmn.net] ジャップはウルトラ級のアホやから 690 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/01(木) 04:36:13.19 ID:hrTR2GSk.net] 人の手でプログラミングすること自体が時代遅れになるよ 691 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/01(木) 05:09:58.27 ID:jhWGxwmb.net] 小学5年くらいでBASICいじって遊んでたな 無料で教えてもらえるなんてありがたい世の中だ 692 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/07(水) 21:13:42.65 ID:t6xqmX0r.net] >>666 >VBをやりなさい ExcelVBA最強、いやマジで 693 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/08(木) 02:17:40.59 ID:xIBTPMci.net] >>672 こういうこと言う人が出てくるのだが、 コーディングが自動化されたら、そのための仕様書を書くのが 「プログラミング」と呼ばれるようになるだけ。 昔、機械語の数値を打ち込むのまでがプログラミングだったのが、 アセンブラで書くのがプログラミングと言われるようになり、 さらに、「高級」言語で書くのがプログラミングと言われるようになった。 同じように、今後も従来やっていたことの1レベル上のことを 厳密に（何かの文法に従って）記述することが 新しい「プログラミング」と呼ばれるようになっていくだけだろう。 694 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/08(木) 09:06:58.41 ID:7Ejg7Jda.net] 5/28 【教育】小学校のプログラミング教育、地域間で格差拡大の懸念 https: //egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1559049012/ 7/25 【企業】全社員プログラマー化を狙い、社内コンテストまで開くディスコの覚悟 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1564061789/ 6/20 【雇用】難民を日本でWebエンジニアに　就労支援でプログラミング教育　PCや住居も無償提供 https: //egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1561022505/ 4/29 【IT】日本のIT業界の失われた50年、人月商売清算の日は近い https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1524972944/ 7/30 【IT】技術者に未来なし、「コーダー」という呼び名に潜む人月商売の闇 https: //egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1564412604/ 8/7 【IT】え、そうなの？ 「将来性のないプログラミング言語5選」の内容に各所からツッコミ https: //egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1565167349/ 695 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/13(火) 09:17:30.92 ID:8a+h976/.net] 8/12 【IT】「なぜ給料が安いのか」外国人プログラマーから詰められ苦しむ管理職 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1565598423/318 696 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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