【経済】月45時間超の残業、企業に健康対策を義務付け

1 名前：ムヒタ ★ [2018/07/14(土) 04:17:57.32 ID:CAP_USER.net] 　厚生労働省は2019年春から導入する残業時間の上限規制で、原則の上限である月45時間を超えて残業させる場合、社員の健康を守る対策を定めることを企業に義務付ける。内容は限定しないが、深夜勤務の制限や、退社から出社まで一定の時間をあける制度の導入などを求める。企業が安易に、残業時間を延ばせないようにする。 　労働政策審議会（厚労相の諮問機関）で決める。労働基準法に基づく省令で定める労使協定（36協定）… 2018/7/14 1:31 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32974490T10C18A7EA1000/ 2 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 04:21:07.62 ID:WMYKKX0r.net] こんなことよりサビ残に対する罰則強化しろよ 3 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 04:27:45.66 ID:NVcqn8ql.net] >企業が安易に、残業時間を延ばせないようにする。 そもそも残業してなかったことにされてるんだからザルもザルだな 4 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 04:44:39.97 ID:5zhUPi7Y.net] 金持ちの養分にしかならない貧乏人は働くのが馬鹿らしくなってきたよ 5 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 04:49:29.79 ID:uYsUW5l+.net] 残業があること自体が異常なのにそれ以前の問題でつまずいてるでござる 6 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 04:53:04.12 ID:ZlGUVctZ.net] 企業「健康対策として、該当者に健康診断を受けるよう指示しました、以上！」 7 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 04:55:37.22 ID:6x0F8hNm.net] 氷河期 「10年遅いわ」 8 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 05:23:56.98 ID:Vgt4Zp0P.net] 45時間超えたら、経営者と直接の上司を逮捕しないとだめだろ 9 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 05:29:05.76 ID:db7Ov6Gt.net] 帳簿上残業してないんだから意味ないな。 官の仕事は、こんな無意味な言葉を発信するだけで 中央官僚様たちの高給に税金が消えていくんだな。 10 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 05:35:06.65 ID:Mf9PesP0.net] 残業45時間までか じゃ毎日1時間早出だな 11 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 05:38:25.01 ID:5RKshLj2.net] コンビニとかもそうだけど 深夜勤務なんか禁止にしろよ 24時間営業とかコンビニ以外にも 都市部にはあるけど、即止めろよ 人手不足って言うだけでずっと勤務さないといけない 12 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 05:42:52.42 ID:goNACwI8.net] 俺昔週休１日だったよ その場合残業ゼロでも普通の人より３２時間は多い。祝日ないし 13 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 05:54:52.10 ID:enoBRIKN.net] こんな法律が絵に描いた餅であることを、作った厚労省の職員が誰よりも知っている。 14 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 06:13:44.66 ID:VCv9ZkEW.net] 派遣が増えそうですね 15 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 06:18:59.51 ID:7ynR+kox.net] 原則の上限を守らせる気皆無なんだな 16 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 06:27:19.97 ID:YTkYJv8v.net] 時間管理の不要な高プロの適用枠を同時に拡大します。 つまり、労働者サイドへの目くらまし。 安倍には、経営者層だけしか見えていない。 17 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 06:28:32.00 ID:QmKJFI6u.net] サービス残業を厳罰化すれば、ほぼ全て解決なのに 18 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 06:41:33.29 ID:5Oq/NjcK.net] その制度を利用したら一発で冷遇されそう… 19 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 06:43:18.97 ID:CzVv/MtQ.net] 俺は月40〜60だが、世間にはそれ以上がザラにいるとかおかしい。 実際、効率落ちまくりだろ。 20 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 06:52:45.65 ID:lzFmS2ID.net] 36協定とかだと健康診断とか あるよな 21 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 07:01:49.94 ID:Si8JTg/v.net] >>11 じゃ深夜10時以降は通信も電気ガス水道も交通機関もストップな。 もちろんインフラメンテ作業は昼間やるから。 公務員も深夜禁止なんで犯罪も台風火事地震災害も自己責任で 22 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 07:08:39.70 ID:/cgRdO5d.net] ＞社員の健康を守る対策を定めることを企業に義務付ける。 これ奴隷使いの経営者が、ムチを振りながら、 始業前にラジオ体操の強制をかけるパターンで終わるだけだわ。 23 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 07:09:29.87 ID:tMXzJ+i6.net] 大体の企業で特別条項設けて繁盛期は月45時間以上働けるようにしている。 まずはそこを何とかするべき。 あと余った有休の買い取り義務化。 24 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 07:11:50.77 ID:ZskOAK0v.net] 何でもかんでも企業に責任押し付けようとするから 日本企業の生産性が下がる一方なんだよ こんなんで世界と戦えるかっての 25 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 07:18:46.22 ID:AOl4ZKnF.net] 健康対策ｗｗ 回復役飲ませて地獄に向かわせる感じね 26 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 07:19:05.61 ID:YYrHKxlL.net] >>1 少なくとも軽食は出したれよ 27 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 07:20:44.99 ID:YYrHKxlL.net] >>12 8時間勤務で？ 今はダメじゃねーの？ 28 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 07:21:01.63 ID:DBomgBvD.net] 用が済んだらさっさと帰ればいいのに ダラダラと会社にいたがる奴とか、 残業自慢、忙しい自慢する奴、ウザい 29 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 08:15:40.28 ID:GDfwsvifj] 下請けは使い放題 30 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 07:32:10.43 ID:/cgRdO5d.net] 36協定の廃止、労基法の厳罰化でおｋ >>19 常識的にゲーマーで例えたら、40時間も残業してる奴らは廃人。 毎日、同一労働や思考を繰り返すとか、精神的にどこかおかしくなってると思う。 50時間以上の奴とか、端から見たら、もう会社のオブジェクト。NPCだわ。 31 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 07:36:47.40 ID:2hPI49mn.net] ・ 働かせ改革で・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・残業１００時間　OK　なのに？？？？？？？？？？ もう 意味不明。 ヒトゴロシ法案作っておいて？？？？？？？？？？ 32 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 07:38:42.16 ID:2hPI49mn.net] ・ 働かせ改革で　　残業１００時間を　OK　にした法律と この４５時間、健康を守っても　・・・・・・・・・・・・結果、死んでも　　犯罪にはなりません！！！！！！！！！！！！！！ 33 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 07:41:27.10 ID:kpjJg4A7.net] 省令国家日本 詳細は省令によるとなるインチキ法案を国会で成立させ あとは役人が省令を書き放題　規制大国日本　役人天国日本 公務員が多すぎる　いらん省令書きまくり 規制クリアのため日本中書類作りばっかし 、先へ行く仕事が出来ていません その規制で日本の企業は國際競争力をなくしています 家電、コンピュータ、パソコン、航空機、半導体、鉄鋼、造船全部負け 残っているのは公共工事、ODA、自動車だけ　自動車もEVで負け 主要産業は全滅　枝葉末節の役人国家　あほ日本 負け国家　日本 中国韓国が高笑い 働き方改革は　　 規制を撤廃 し 書類を減らし 公務員を削減し 自由な日本から 活力ある自由な新しい日本をつくりましょう 34 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 07:42:35.73 ID:f+00KdlA.net] 経営者や管理職が部下に与える仕事量の見積もりに第三者がダメ出しする風潮をもっと作らないとダメだな。 なぜか言及されないけど。 35 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 07:46:46.13 ID:z/WGq8oS.net] >>34 そんなコストどこにあるんだよ（笑） 36 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 07:58:35.61 ID:xmXe92IH.net] 医者って稼ぎはいいかもしれんけど、人によるけど超ブラック。 知り合いなんか、週１休みで残業45時間どころじゃない。 健康診断も受けてないって言ってた。 37 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 08:00:06.57 ID:3tiTmOvl.net] 36協定禁止にするだけで全員定時に帰れて違反した事業主は罰っせられる 38 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 08:01:57.83 ID:HHcPdpvC.net] 残業もしないで金もらう気か？ｗっていうのは置いておこう 無駄な仕事の山、欧米もそうだけど日本は酷い 最近、ある種の本がでている　まあその通りだな 「断りなよ」「ＮＯをいえ」 言えないって洗脳されてるからだよ　「それでいいなら文句いわずに働けよ」 自分が選ばないと、他人が自分の人生きめちゃうよｗ 39 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 08:05:48.32 ID:2hPI49mn.net] ・ ★ 【コミコミ1075万円以上】労基署ベテラン監督官すら高プロ懸念 「どれだけ長時間労働があっても、手出しできない」★2 40 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 08:06:29.20 ID:2hPI49mn.net] ・ ★ 18/06/15 【1075万円以上】高プロ、・・・・・・対象広がる懸念 省令で規定、国会経ず変更可 過去、派遣法や裁量労働制は対象が広げられる 41 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 08:06:58.50 ID:2hPI49mn.net] ・ ★ 18/05/31 【働き方改革】・・・竹中平蔵氏がNHKで高プロの適応拡大を主張 ・・・ネット「どんなに死人が出ようと経済成長すればいいってことなんでしょう」 42 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 08:06:59.81 ID:k9ryG1u5.net] 企業に義務付けであって、労働者には義務はない ここを悪用して、企業は労働者に「義務化されますた！」って嘘を平気でつく マイナンバーもストレスチェックも全部嘘 43 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 08:08:26.59 ID:dI5DkynR.net] 始業時間は厳しいのに終業時間を守らないので日本人はルーズだ 44 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 08:08:44.21 ID:DsYtj4uk.net] 法律を作るのは結構だけど、罰則もきちんと適用しないと。 日本中が無料残業させ放題の社畜奴隷国家なんだから。 45 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 08:16:33.60 ID:HgfxfsSb.net] サビ残させるとか窃盗してるのと同じなのに逮捕もされない 46 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 08:19:47.41 ID:2J3r0wiG.net] >>43 始業時間も守ってなくね？ 朝仕事が流行ってるじゃん 47 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 08:23:19.51 ID:ajsh2lST.net] まずサビ残をとりしまればいいのに 48 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 08:25:23.41 ID:XN4+PPY+.net] 日系企業は、法令無視した長時間残業を前提として 成り立ってきたみたいなところがあるからね。 会社四季報にのせてる平均年収のランキングとか、 すべてのインデックスが根本的に変わってしまうよ。 小金稼ぐために会社に残りたい残党みたいのもいるし、 そう簡単にはいかないと思うねー。 49 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 08:27:40.15 ID:QQAbbmzy.net] >>37 ホントこれ 36協定のせいで、経営者が好き勝手やってる 50 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 08:33:58.02 ID:XN4+PPY+.net] 同期に正社員が50人いれば、できる奴できない奴がいても 強制的に業務分担して労働時間調整できなくもないが、 今は、社員5人、非正規45人みたいなのがどこでも普通だろ？ 日本的価値観だと、非正規残して正社員が帰るわけにはいかない。 この問題は組織の構成員の属性の問題とも深く連動してるので、 現状維持すら難しい問題だと思うけどねー。 51 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 08:36:06.53 ID:hoiPiAPz.net] 残業無制限になったのは36協定が改正された平成10年から それまでは普通に定時に帰ってた 52 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 08:36:53.47 ID:hoiPiAPz.net] 日本的価値観っていってもここ20年の話 53 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 08:37:13.72 ID:ES4f5j9b.net] 45ワロタｗ 100越えてから騒げ 54 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 08:39:30.19 ID:3CHM3uxk.net] 業績不振でも責任取らずにいすわる無能経営者いるよな こいつらのすることはリストラして非正規や移民増やして賃下げ圧力をかけることな 自民党は本音では脱デフレする気無いのだろう 55 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 08:40:16.82 ID:xJDsu50Y.net] >>21 バーカ 56 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 08:41:56.21 ID:S98cpoL0.net] サビ残の罰則を厳しくしろや 社長を禁錮刑とかしたらすぐなくなるのに 57 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 08:43:36.08 ID:4pzodPZF.net] (´・ω・｀)残業代は４５時間分まで。それ以上はサービス残業な！ いまと変わらんやん 58 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 08:45:26.95 ID:dI5DkynR.net] 納期までに調査と報告書一式を原価率と売り上げを課の目標ノルマ を一人で達成できれば、誰もおまえの定時上がりに文句は言わない。 誰も文句言っていないだろ。君以外は。 頑張ってない証拠だぞ、頑張ってない証拠だぞ！ 59 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 08:47:24.91 ID:tuE1761q.net] ４５時間以上残業つけるなよ、でも俺は何も言ってないぞ 管理職の無言の圧力が強まるだけですよ、こんなの 60 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 09:04:49.46 ID:jsYNkoDg.net] ブラック企業ランキングを氷河期世代が作り始めたのが1999年 10年ほど前はフルキャストのデータ装備費問題とかネットカフェ難民、新卒派遣問題などがあり、 練炭自殺から硫化水素自殺で若者が雇用問題から自殺しまくってた時期である。 ワタミの過労裁判というのも2008年の26歳の女性＝氷河期末期世代によって成立した。 今ではブラック企業書類送検、ブラックバイト告発と先人の犠牲によって若者はブラック業界を避けることが出来る 若者の雇用、若者の労働環境と連日マスコミでも連呼で、自己責任で自殺に追い込まれた時代とは完全に反対の対応。 この平穏な時代が到来したためか、ゆとり世代に言わせると10年前に日本にブラックは無かったらしい 最近になって急にブラックというものが出現したから問題視されてるというような認識なのだ。 若者がここまで無知で生きられるほど労働環境は若者のために改善されたのだろう 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sab3-opLR)：2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya >>8 そもそもブラック企業という概念がないんだろ 日本も10年前はなかった 【悲報】自殺がどんどん減ってる、昔は自殺やネットカフェ難民とか流行ってたのに・・ [無断転載禁止]c2ch.net [549071714] fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451962445/ 自殺する若者が減っている [331464139] leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530342267 61 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 09:09:51.08 ID:kxFjkyVQ.net] 45ぐらい土日休みなら 人間として生きていけるぜ。 それ以上やるやつはどっかぶっこわれてるか 非効率過ぎるぜ 62 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 09:10:25.56 ID:4pzodPZF.net] (´・ω・｀)経営側の管理不足取締り強化をしない限り こんなの全く意味がない 63 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 09:15:33.37 ID:E7WbtJQD.net] >>1 具体的な数字って条文に明記したんだっけ？ 通達でどうにでもなるんでしょ？ 64 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 09:19:14.12 ID:pMVPtJZt.net] 無能なやつに残業代払わなくて良い制度の開発はよ 65 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 09:21:35.43 ID:811Z2qpQ.net] 先に有休100％取得 これができない勤務体制が間違い 100％取得できていない経営者を 半年間禁固刑にすればいいだけ 明日から施行しろ 66 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 09:22:19.22 ID:AgH0AcU2.net] ストレスチェックを毎月実施への布石だな 67 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 09:23:50.21 ID:WCQLVdvf.net] 黙ってりゃ勝手に残業するんだから 頭の悪い民族だよな 68 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 09:28:42.88 ID:io/nFxeg.net] 非正規が全員自分の仕事を中途半端にして帰るもんだから 俺残業しまくりだぞ 頼むからまともな奴を入れてくれ 69 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 09:29:25.41 ID:tpmJkqvJ.net] 原則なんてのは破られるためにある 原則なんていいかたしないで、破ったら即逮捕ぐらい強制力もたせろよ 70 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 09:29:47.37 ID:5rRZOXQp.net] >>2 ほんとこれ こういうの強要してる企業は禁固刑にすべき 71 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 09:34:16.03 ID:WCQLVdvf.net] >>68 ボーナス分はちゃんと残業しろよ 72 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 09:34:50.06 ID:dI5DkynR.net] 残業時間たったの25パー増しってなめてんのか、 あと非消化有給買い取り義務 労基の捜査かん増やし、サビ残の抜き打ち立ち入り検査 73 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 09:42:41.82 ID:hykexYNu.net] 40代、50代のおっさんならともかく、20代、30代の人にとっては迷惑。 もっと働いて仕事覚えたい。 74 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 09:51:03.69 ID:7fHAxpj0.net] 残業が「仕事が多いのでしかたなく」ではなく「無能なのでしかたなく」という意識に変わらない限りずっと日本はこのまま 75 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 09:55:12.24 ID:azeVRVnV.net] まじめな話すると、なんで「労働は悪」みたいなことに なってんだろうなあと思っちゃうよ。みんな職業的使命感とか ないんだろうか。そして、そうやってがんばる人にきちんと お金を払えばいいだけだと思うのだが、労働者はとにかく金払え、 経営者は働け、そればっか。働くことがお金だけの話になっちゃってるから ゲスいことになってると思うんだけど。 76 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 09:57:44.53 ID:dI5DkynR.net] 死ぬまで貧乏暇なしが義務付けられてる。 77 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 09:58:19.31 ID:VvTh0FiC.net] こんなことを言いながら、高プロ⇒低アマにしてくるのが厚労省です♪ 78 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 10:03:07.12 ID:Sz0PyaUs.net] これなら安心だね。 79 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 10:04:10.18 ID:Sz0PyaUs.net] >>37 36協定ってそんなに糞なのか？ 80 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 10:13:56.25 ID:kxFjkyVQ.net] >>74 あると思う 他の先進国はみなそうだよな 81 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 10:14:45.00 ID:hagOMFl8.net] >>72 そーだあね。５０％増しか、１００％増しにすれば 誰も残業させなくなる。 82 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 10:22:03.88 ID:ncIBb4Js.net] 高プロなら成果だせば出社しなくてもよくなるのでは？ 83 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 10:31:44.14 ID:fooCneIM.net] >>72 とりあえず２倍にすべきだよ ただ、有休の買い取りは駄目、むしろ残った日数だけ企業に罰則与えるべき じゃないと使えなくなる 84 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 10:32:37.50 ID:7fHAxpj0.net] 後な、仕事をする側だけじゃなくて投げる側にも何かペナルティつけろや 結局営業が無理して取った仕事で残業になるんだよ 85 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 10:48:36.36 ID:cFIWF+Tq.net] 人を増やせよ 86 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 10:50:03.30 ID:+YLWzIrz.net] 時間じゃなくて上司次第だと思うんだよなあ 残業なしでも叱責されっぱなしならメンタル壊す 87 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 10:54:30.59 ID:WCQLVdvf.net] >>86 嫌なら辞めちゃえ 88 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 11:11:42.09 ID:kbmCpZdW.net] >>59 > ４５時間以上残業つけるなよ 録音されてりゃ完全にアウトです 89 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 11:19:28.19 ID:dI5DkynR.net] 有給取らせたら入札や税制で優遇。 サビ残や過労死させたらペナルティ。 90 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 11:25:11.44 ID:A44KGUqj.net] 45時間以上の残業を申告すれば、出世レースから落ち、 健康を守る理由で配置転換させられ退職へ追い込まれる、 巧妙に仕掛けられた罠だと思うよ 91 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 11:31:27.41 ID:VpS7RFrb.net] 効率悪いヤツ多くね？ 92 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 11:33:58.70 ID:XOKAg8WN.net] >>1 ４０時間越えるとくたくたになる 93 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 11:50:14.93 ID:yikBbof5.net] 残業前提の仕事量がそもそもなあ 94 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 11:54:12.40 ID:4pzodPZF.net] (´・ω・｀)効率悪いヤツ多くね？っていう奴に限って 仕事丸投げして実質的な仕事してないんだよなぁ 95 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 11:57:33.24 ID:9NnXSRBZ.net] 絶たされてる奴隷とか、 休憩時間を飛ばされるとかは、 レベル違いで衰退するぞ。 何で45時間なんだ？ 96 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 12:18:40.18 ID:eQZNUZxE.net] 仕事してるふりしてるだけだから健康に影響なんかないぞ 残業代稼がせろや 97 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 12:28:00.29 ID:D8ML9TLd.net] 海外の業者が謝りもせずに貨物を遅配するせいで 残業が増えまくる… 98 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 12:33:48.99 ID:4O3Mq0B4.net] >>96 残業代稼がせろと言わないといけない経済力と精神状態の時点ですでに健康じゃないけどな(嘲笑 時間で稼がないといけない貧困層は大変だな(同情 99 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 12:46:14.52 ID:TftEnduW.net] サビ残なくせとか無理だろうね。政治家も官僚も経営者もサビ残があることなんか全部わかった上でやってるのです。 サビ残を事実上だけでなく法的に容認するために、高プロとか裁量労働制とか、働き方改革に矛盾する一見では訳わからん制度をわざわざ導入しようとしてんだぞ？ 100 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 12:47:54.86 ID:B27cdkXF.net] >>75 あほ。 君、世間知らずの大学生でしょ。 労働契約は、労働者が使用者に使用されて労働し、 使用者がこれに対して賃金を支払うことについて、 労働者及び使用者が合意することによって成立する。 契約行為なんだよ。それ以上でも以下でもない。 「ゲスいこと」が嫌いなら、ボランティアでもやってなさいよ。 それか大学院(笑)行くとか。 101 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 13:40:15.65 ID:P35lAQAZ.net] >>14 本これ、正社員は定時帰りで派遣を大量投入 102 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 13:44:01.64 ID:P35lAQAZ.net] 派遣会社が別の派遣会社から派遣させて請負として働かせてるんだけど、 これって偽装請負じゃないの？ 103 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 13:47:01.31 ID:P35lAQAZ.net] 偽装請負の代表的なパターン <代表型> 　請負と言いながら、発注者が業務の細かい指示を労働者に出したり、出退勤・勤務時間の管理を行ったりしています。偽装請負によく見られるパターンです。 <形式だけ責任者型> 　現場には形式的に責任者を置いていますが、その責任者は、発注者の指示を個々の労働者に伝えるだけで、発注者が指示をしているのと実態は同じです。単純な業務に多いパターンです。 <使用者不明型> 　業者Aが業者Bに仕事を発注し、Bは別の業者Cに請けた仕事をそのまま出します。Cに雇用されている労働者がAの現場に行って、AやBの指示によって仕事をします。一体誰に雇われているのかよく分からないというパターンです。 <一人請負型> 　実態として、業者Aから業者Bで働くように労働者を斡旋します。ところが、Bはその労働者と労働契約は結ばず、個人事業主として請負契約を結び業務の指示、命令をして働かせるというパターンです。 104 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 14:04:55.29 ID:JyD5AAcU.net] 「ウチは生活のために残業代稼ぐ人もいますからねー」 って最近久しぶりに聞いた 某大手印刷会社 長くないだろうなあそこ 105 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 15:14:08.44 ID:CKzBYGxk.net] 生活の為に残業代というパワーワード 賃金を増やさずにモチベだけ下げまくる無能 106 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 15:40:56.16 ID:XN4+PPY+.net] 何をか言わんやなのは、 残業が日本文化になってることなんだよね。 クールジャパンっていうの？ 外国人(っても先進国の人よ)の面接すると、 社長がいないところでこっそり 「残業ある？」とか聞いてくる人が多いw そのくらい国際的にも悪名高い、独特の文化。 中抜けして飯食い行ってから、また会社戻る。 奥さんと娘に嫌われてるから、早く帰宅したくない。 酒グセ悪くて友達何人失ったかわからない、 部下なら断れないから、付き合わせる、 飲み屋行くのにちょうどいい時間合わせの残業。 文化なんですよこれ。 107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 15:53:57.48 ID:2JLPQcsY.net] 45時間はめったに超えない 108 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 16:46:06.49 ID:aHprcbvT.net] 俺みたいに大体一桁だけど年に何回か忙しくなる人にとっては月単位で決められるのは非常に迷惑なんだがなぁ 109 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 17:24:26.32 ID:dI5DkynR.net] 月ー金現場が連続で続くと現場の準備と速報は土日のどっちかにやらざるを得ない。 110 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 17:31:50.15 ID:uonc1GD4.net] >>65 9割の経営者が消えるなw それだけ低脳しかいないわけだが 111 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 17:31:50.95 ID:/+8xDy62.net] >>108 そんな場合の為の高度プロ制度ですよ… (´・ω・`)でも無理せず体にはお気をつけて 112 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 17:36:21.78 ID:daZy0Xiy.net] 風邪引いたら会社のせいにして裁判すれば良いこれからは 113 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 18:00:33.65 ID:mgmH3ail.net] 残業するために健康対策するとか意味不明ｗｗｗ マジ今の日本っぽい 健康対策するためには、残業を減らすんじゃね 114 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 18:23:08.59 ID:b0Q0fINT.net] ウチの会社、高残業者に対して、週で唯一の決められた定時デー後に、リフレッシュの為の運動勧められてた これじゃ余計に体壊すわ 115 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 18:28:31.13 ID:A9m7UABV.net] これに違反したときの罰則が重要 116 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 18:28:38.17 ID:ULkAf2JC.net] RPAとか統一して導入援助してよ 117 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 18:30:07.41 ID:ULkAf2JC.net] >>21 ロボットとかで代用できる分はあるよな。 税制優遇で何とかしてくれ 118 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 18:44:38.22 ID:ULkAf2JC.net] ビタミン剤配布されたりして 119 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 18:46:17.15 ID:ULkAf2JC.net] 社長を殺人未遂で逮捕したらいいんじゃない？ 120 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 19:17:15.28 ID:VKfFDu1R.net] 改革前の労務管理でも、80時間超え100時間超えなどした場合は 産業医の面談を受けるという健康面の配慮があったが それで？ って感じだよ 過労死の主な原因の脳疾患や心疾患がその面談でどうこうなる訳では無い 過労死の危険性があるからすぎに残業時間を抑制しなさいとなるわけでない これって 45時間超えでも100時間超えでも対応変わらなそう 45時間超えでこんげつは80時間になってたから医師の面談しました 医師の面談はしましたよってだけで終わる 過労死しても企業側の責任は問われないような気がする 121 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:17:47.81 ID:QGYaOQ3x.net] 圧力かけまくって無理なスケジュールの敢行かサビ残横行しかない。 全て現場の責任にしてなんでもかんでも大量の報告書、顛末書、謝罪文、誓約書書かせて業務の七割が上の責任回避の保身の為の書類作成になる。 もちろんサビ残して書くのさ。 122 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:21:02.62 ID:QGYaOQ3x.net] >>6 「達成できなかった者に毎日出来なかった理由、改善策を書類で報告させます」 「全て自分個人の責任であること、これから改善することを明確にした誓約書を取りました」 現在ここまで来てるが追加はどうなるかなあ 123 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 19:27:23.98 ID:DBomgBvD.net] >>106 なんか、大した用もないのに会社にダラダラいたがる奴多いよね、日本の会社 本当に忙しくて会社にいるのが長くなるならまだしも、半強制みたいな飲み会だので手前勝手な上司や先輩の説教やら愚痴、悪口に付き合わされるのが日本の会社のうっとおしいところ 124 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 19:28:33.75 ID:DBomgBvD.net] >>120 高プロでは残業100時間まで合法だしな 意味ねー 125 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 19:28:56.56 ID:T+HUrmPe.net] なんか無駄なことやっているなあ 仕事しないヤツをクビ ただし１年間の給与保証付き これをしたらいいだけなのに そしたら残業問題も解決 いるときだけ人を雇える 人も流行業界に移りやすい まあローン抱えている人と退職金に期待している人は絶対反対するけど 126 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:37:44.81 ID:FvYO12J5.net] 45時間超は2倍払えとかやった方が効くと思うんだけど 127 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:40:49.40 ID:iEB9PNhv.net] https://i.imgur.com/Hy5ht9o.jpg 128 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:41:20.11 ID:jS0tUoP+.net] >内容は限定しないが 人間ドックや脳ドックを義務付けろよ。 金額的な罰則がなけりゃ企業は動かん。 いい加減に性善説で動くの止めろよ。 129 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 19:43:30.40 ID:rek5+hjS.net] まじでサービス残業なんとかしろよ。 なんで黙認なんだ？ 130 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:44:11.46 ID:j/BHkh1t.net] なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ 131 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:45:14.35 ID:jS0tUoP+.net] >>126 2倍というか累進性にするべきだな。 45時間超は3倍、55時間超は5倍、65時間超は10倍といった具合にするべき。 100時間越えたら100倍で企業側の時効は無しにしよう。 132 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:49:29.91 ID:E6yFwNt0.net] >>128 血液検査だけで充分でしょ。 133 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:54:39.27 ID:3b4oqbp0.net] >>101 派遣は、派遣会社の責任だけどね。 しかも、サービス労働する派遣なんか見たことないから、嘘松。w 134 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:55:52.31 ID:/cgRdO5d.net] >>132 検診の個人情報集められて終わり 135 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:56:43.17 ID:3b4oqbp0.net] >>129 黙認なんかされてないよ。 訴えれば是正されるし。 超能力者じゃないんだから、 本人が訴えなきゃ、誰もわかるわけない。www 136 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 19:56:54.88 ID:QBvkAsXp.net] 前進チャンネル特別編「質問コーナー（前編）」 https://youtu.be/DEhnQm78T7U @YouTubeさんから 137 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 20:13:18.62 ID:OPXkUnqm.net] >>133 うちは派遣も普通にサビ残してるよ 文句をいう奴もいるが契約解除をちらつかせればすぐに黙る 138 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 20:16:16.50 ID:ItdAdrqm.net] 謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる www.tobbzas.ikwb.com/1531509477.html 139 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 20:19:38.06 ID:DbU5iAfE.net] >>137 やめた後で訴えれば残業代 法定金利つきで取られるから サビ残させない方がいいよ 140 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 20:25:18.01 ID:DbU5iAfE.net] 1番悲惨なのは36協定越えでサビ残させると これも対応が大変だった 確実に労基はいるから 全社分の残業代再計算させられて 1億ぐらい取られた 141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/07/14(土) 20:53:50.77 ID:n/pfEeDg.net] >>56 労働力泥棒は経営者への公開処刑を含む極刑で対処すべきだよな。 142 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 21:35:47.21 ID:iCnhyC8h.net] >>140 ん？勤務時間と申請してる時間と出社退社時間が解離しすぎるって 内部告発ない限り分からなくね？ 143 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 21:51:13.24 ID:A3CUMYYd.net] うーん、労働者としてはありがたい気もするけど雇用側の立場を考えると微妙だなあ。 結果的に雇用が減るということにならなきゃ良いが 144 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 22:31:15.34 ID:zI2h7n6B.net] >>84 わかる しかも糞納期でとってきた仕事は大体薄利 もしくは見積り甘くて赤になる 営業担当者も大抵糞だが、モノづくりとしてそれを承認してても止めない上層部も糞 145 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 22:39:32.74 ID:rLwKJnBi.net] これだけ働いてるのに生産性が低いっていいとこないじゃん まず、昼休みに20分の昼寝休憩つけようぜ。 146 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 22:41:05.86 ID:DbU5iAfE.net] >>142 労基の労働者の聞き取り調査が入るから サビ残させられるとか言われるよ したらアウト 147 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 22:43:06.83 ID:DbU5iAfE.net] あと労基の入るときはほぼ証拠握られてる 弁護士通しての密告がおおい 148 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 22:43:48.54 ID:fDMhjntw.net] >>146 その聞き取り自体がなんか動きがあって初めて行われるものじゃね?って話だろ。 少なくともランダムピックアップで調査してるとは思えない。 149 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 22:46:39.39 ID:CKzBYGxk.net] >>148 もちろん通報する必要があるよ その際に証拠があればすっ飛んでいくよ

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