- 1 名前：ムヒタ ★ [2018/07/14(土) 04:17:57.32 ID:CAP_USER.net]
- 厚生労働省は2019年春から導入する残業時間の上限規制で、原則の上限である月45時間を超えて残業させる場合、社員の健康を守る対策を定めることを企業に義務付ける。内容は限定しないが、深夜勤務の制限や、退社から出社まで一定の時間をあける制度の導入などを求める。企業が安易に、残業時間を延ばせないようにする。
労働政策審議会（厚労相の諮問機関）で決める。労働基準法に基づく省令で定める労使協定（36協定）…
2018/7/14 1:31
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32974490T10C18A7EA1000/
- 100 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 12:47:54.86 ID:B27cdkXF.net]
- >>75
あほ。
君、世間知らずの大学生でしょ。
労働契約は、労働者が使用者に使用されて労働し、
使用者がこれに対して賃金を支払うことについて、
労働者及び使用者が合意することによって成立する。
契約行為なんだよ。それ以上でも以下でもない。
「ゲスいこと」が嫌いなら、ボランティアでもやってなさいよ。
それか大学院(笑)行くとか。
- 101 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 13:40:15.65 ID:P35lAQAZ.net]
- >>14
本これ、正社員は定時帰りで派遣を大量投入
- 102 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 13:44:01.64 ID:P35lAQAZ.net]
- 派遣会社が別の派遣会社から派遣させて請負として働かせてるんだけど、
これって偽装請負じゃないの？
- 103 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 13:47:01.31 ID:P35lAQAZ.net]
- 偽装請負の代表的なパターン
<代表型>
請負と言いながら、発注者が業務の細かい指示を労働者に出したり、出退勤・勤務時間の管理を行ったりしています。偽装請負によく見られるパターンです。
<形式だけ責任者型>
現場には形式的に責任者を置いていますが、その責任者は、発注者の指示を個々の労働者に伝えるだけで、発注者が指示をしているのと実態は同じです。単純な業務に多いパターンです。
<使用者不明型>
業者Aが業者Bに仕事を発注し、Bは別の業者Cに請けた仕事をそのまま出します。Cに雇用されている労働者がAの現場に行って、AやBの指示によって仕事をします。一体誰に雇われているのかよく分からないというパターンです。
<一人請負型>
実態として、業者Aから業者Bで働くように労働者を斡旋します。ところが、Bはその労働者と労働契約は結ばず、個人事業主として請負契約を結び業務の指示、命令をして働かせるというパターンです。
- 104 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 14:04:55.29 ID:JyD5AAcU.net]
- 「ウチは生活のために残業代稼ぐ人もいますからねー」
って最近久しぶりに聞いた
某大手印刷会社
長くないだろうなあそこ
- 105 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 15:14:08.44 ID:CKzBYGxk.net]
- 生活の為に残業代というパワーワード
賃金を増やさずにモチベだけ下げまくる無能
- 106 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 15:40:56.16 ID:XN4+PPY+.net]
- 何をか言わんやなのは、
残業が日本文化になってることなんだよね。
クールジャパンっていうの？
外国人(っても先進国の人よ)の面接すると、
社長がいないところでこっそり
「残業ある？」とか聞いてくる人が多いw
そのくらい国際的にも悪名高い、独特の文化。
中抜けして飯食い行ってから、また会社戻る。
奥さんと娘に嫌われてるから、早く帰宅したくない。
酒グセ悪くて友達何人失ったかわからない、
部下なら断れないから、付き合わせる、
飲み屋行くのにちょうどいい時間合わせの残業。
文化なんですよこれ。
- 107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 15:53:57.48 ID:2JLPQcsY.net]
- 45時間はめったに超えない
- 108 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 16:46:06.49 ID:aHprcbvT.net]
- 俺みたいに大体一桁だけど年に何回か忙しくなる人にとっては月単位で決められるのは非常に迷惑なんだがなぁ
- 109 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 17:24:26.32 ID:dI5DkynR.net]
- 月ー金現場が連続で続くと現場の準備と速報は土日のどっちかにやらざるを得ない。
- 110 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 17:31:50.15 ID:uonc1GD4.net]
- >>65
9割の経営者が消えるなw
それだけ低脳しかいないわけだが
- 111 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 17:31:50.95 ID:/+8xDy62.net]
- >>108
そんな場合の為の高度プロ制度ですよ…
(´・ω・`)でも無理せず体にはお気をつけて
- 112 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 17:36:21.78 ID:daZy0Xiy.net]
- 風邪引いたら会社のせいにして裁判すれば良いこれからは
- 113 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 18:00:33.65 ID:mgmH3ail.net]
- 残業するために健康対策するとか意味不明ｗｗｗ
マジ今の日本っぽい
健康対策するためには、残業を減らすんじゃね
- 114 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 18:23:08.59 ID:b0Q0fINT.net]
- ウチの会社、高残業者に対して、週で唯一の決められた定時デー後に、リフレッシュの為の運動勧められてた
これじゃ余計に体壊すわ
- 115 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 18:28:31.13 ID:A9m7UABV.net]
- これに違反したときの罰則が重要
- 116 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 18:28:38.17 ID:ULkAf2JC.net]
- RPAとか統一して導入援助してよ
- 117 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 18:30:07.41 ID:ULkAf2JC.net]
- >>21
ロボットとかで代用できる分はあるよな。
税制優遇で何とかしてくれ
- 118 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 18:44:38.22 ID:ULkAf2JC.net]
- ビタミン剤配布されたりして
- 119 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 18:46:17.15 ID:ULkAf2JC.net]
- 社長を殺人未遂で逮捕したらいいんじゃない？
- 120 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 19:17:15.28 ID:VKfFDu1R.net]
- 改革前の労務管理でも、80時間超え100時間超えなどした場合は
産業医の面談を受けるという健康面の配慮があったが
それで？ って感じだよ
過労死の主な原因の脳疾患や心疾患がその面談でどうこうなる訳では無い
過労死の危険性があるからすぎに残業時間を抑制しなさいとなるわけでない
これって
45時間超えでも100時間超えでも対応変わらなそう
45時間超えでこんげつは80時間になってたから医師の面談しました
医師の面談はしましたよってだけで終わる
過労死しても企業側の責任は問われないような気がする
- 121 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:17:47.81 ID:QGYaOQ3x.net]
- 圧力かけまくって無理なスケジュールの敢行かサビ残横行しかない。
全て現場の責任にしてなんでもかんでも大量の報告書、顛末書、謝罪文、誓約書書かせて業務の七割が上の責任回避の保身の為の書類作成になる。
もちろんサビ残して書くのさ。
- 122 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:21:02.62 ID:QGYaOQ3x.net]
- >>6
「達成できなかった者に毎日出来なかった理由、改善策を書類で報告させます」
「全て自分個人の責任であること、これから改善することを明確にした誓約書を取りました」
現在ここまで来てるが追加はどうなるかなあ
- 123 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 19:27:23.98 ID:DBomgBvD.net]
- >>106
なんか、大した用もないのに会社にダラダラいたがる奴多いよね、日本の会社
本当に忙しくて会社にいるのが長くなるならまだしも、半強制みたいな飲み会だので手前勝手な上司や先輩の説教やら愚痴、悪口に付き合わされるのが日本の会社のうっとおしいところ
- 124 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 19:28:33.75 ID:DBomgBvD.net]
- >>120
高プロでは残業100時間まで合法だしな
意味ねー
- 125 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 19:28:56.56 ID:T+HUrmPe.net]
- なんか無駄なことやっているなあ
仕事しないヤツをクビ
ただし１年間の給与保証付き
これをしたらいいだけなのに
そしたら残業問題も解決
いるときだけ人を雇える
人も流行業界に移りやすい
まあローン抱えている人と退職金に期待している人は絶対反対するけど
- 126 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:37:44.81 ID:FvYO12J5.net]
- 45時間超は2倍払えとかやった方が効くと思うんだけど
- 127 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:40:49.40 ID:iEB9PNhv.net]
- https://i.imgur.com/Hy5ht9o.jpg
- 128 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:41:20.11 ID:jS0tUoP+.net]
- >内容は限定しないが
人間ドックや脳ドックを義務付けろよ。
金額的な罰則がなけりゃ企業は動かん。
いい加減に性善説で動くの止めろよ。
- 129 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 19:43:30.40 ID:rek5+hjS.net]
- まじでサービス残業なんとかしろよ。
なんで黙認なんだ？
- 130 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:44:11.46 ID:j/BHkh1t.net]
- なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
- 131 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:45:14.35 ID:jS0tUoP+.net]
- >>126
2倍というか累進性にするべきだな。
45時間超は3倍、55時間超は5倍、65時間超は10倍といった具合にするべき。
100時間越えたら100倍で企業側の時効は無しにしよう。
- 132 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:49:29.91 ID:E6yFwNt0.net]
- >>128
血液検査だけで充分でしょ。
- 133 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:54:39.27 ID:3b4oqbp0.net]
- >>101
派遣は、派遣会社の責任だけどね。
しかも、サービス労働する派遣なんか見たことないから、嘘松。w
- 134 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:55:52.31 ID:/cgRdO5d.net]
- >>132
検診の個人情報集められて終わり
- 135 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 19:56:43.17 ID:3b4oqbp0.net]
- >>129
黙認なんかされてないよ。
訴えれば是正されるし。
超能力者じゃないんだから、
本人が訴えなきゃ、誰もわかるわけない。www
- 136 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 19:56:54.88 ID:QBvkAsXp.net]
- 前進チャンネル特別編「質問コーナー（前編）」 https://youtu.be/DEhnQm78T7U @YouTubeさんから
- 137 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 20:13:18.62 ID:OPXkUnqm.net]
- >>133
うちは派遣も普通にサビ残してるよ
文句をいう奴もいるが契約解除をちらつかせればすぐに黙る
- 138 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 20:16:16.50 ID:ItdAdrqm.net]
- 謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
www.tobbzas.ikwb.com/1531509477.html
- 139 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 20:19:38.06 ID:DbU5iAfE.net]
- >>137
やめた後で訴えれば残業代
法定金利つきで取られるから
サビ残させない方がいいよ
- 140 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 20:25:18.01 ID:DbU5iAfE.net]
- 1番悲惨なのは36協定越えでサビ残させると
これも対応が大変だった
確実に労基はいるから
全社分の残業代再計算させられて
1億ぐらい取られた
- 141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/07/14(土) 20:53:50.77 ID:n/pfEeDg.net]
- >>56
労働力泥棒は経営者への公開処刑を含む極刑で対処すべきだよな。
- 142 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 21:35:47.21 ID:iCnhyC8h.net]
- >>140
ん？勤務時間と申請してる時間と出社退社時間が解離しすぎるって
内部告発ない限り分からなくね？
- 143 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 21:51:13.24 ID:A3CUMYYd.net]
- うーん、労働者としてはありがたい気もするけど雇用側の立場を考えると微妙だなあ。
結果的に雇用が減るということにならなきゃ良いが
- 144 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 22:31:15.34 ID:zI2h7n6B.net]
- >>84
わかる
しかも糞納期でとってきた仕事は大体薄利
もしくは見積り甘くて赤になる
営業担当者も大抵糞だが、モノづくりとしてそれを承認してても止めない上層部も糞
- 145 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 22:39:32.74 ID:rLwKJnBi.net]
- これだけ働いてるのに生産性が低いっていいとこないじゃん
まず、昼休みに20分の昼寝休憩つけようぜ。
- 146 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 22:41:05.86 ID:DbU5iAfE.net]
- >>142
労基の労働者の聞き取り調査が入るから
サビ残させられるとか言われるよ
したらアウト
- 147 名前：名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 22:43:06.83 ID:DbU5iAfE.net]
- あと労基の入るときはほぼ証拠握られてる
弁護士通しての密告がおおい
- 148 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 22:43:48.54 ID:fDMhjntw.net]
- >>146
その聞き取り自体がなんか動きがあって初めて行われるものじゃね?って話だろ。
少なくともランダムピックアップで調査してるとは思えない。
- 149 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 22:46:39.39 ID:CKzBYGxk.net]
- >>148
もちろん通報する必要があるよ
その際に証拠があればすっ飛んでいくよ
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