[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 06/18 09:09 / Filesize : 223 KB / Number-of Response : 772
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【東洋経済】格差の超簡単な解決策は最低賃金引き上げだ 「適正水準は1300円」とアトキンソン氏



1 名前:あられお菓子 ★ mailto:sage [2018/05/16(水) 12:04:18.70 ID:CAP_USER.net]
東洋経済 ONLINE 2018年05月16日
https://toyokeizai.net/articles/-/220689

日本でもようやく、「生産性」の大切さが認識され始めてきた。
「生産性向上」についてさまざまな議論が展開されているが、『新・観光立国論』(山本七平賞)で
日本の観光政策に多大な影響を与えたデービッド・アトキンソン氏は、その多くが根本的に
間違っているという。
34年間の集大成として「日本経済改革の本丸=生産性」に切り込んだ新刊『新・生産性立国論』を
上梓したアトキンソン氏に、真の生産性革命に必要な改革を解説してもらう。


低所得層の増加こそが「格差」の本当の問題

 「格差社会」が問題視され始めてから、もう長い時間が経ちました。最近ではこの言葉を聞く機会も
減ってきましたが、統計を見る限り、状況が劇的に改善しているわけではありません。
日本では格差がなくなったのではなく、格差が「当たり前」になってしまったということでしょうか。

 とはいえ、私は日本の「格差社会」は人為的につくられたものであり、解決するのはそう難しくないと
考えています。今回は本連載でも取り上げた「最低賃金」というテーマに戻って、格差社会と最低賃金の
関係について考察を加えていきたいと思います。

 さて、改めて言うまでもなく、格差社会とは収入の多い上位層と少ない下位層の差が著しく開いてしまった
社会のことを意味しています。

 格差がどれくらい開いているかを測るために使われる代表的な指標に、「ジニ係数」があります。
この係数が高ければ高いほど格差が開いていることを指します。

 CIAの直近のデータによれば、日本のジニ係数は37.9。先進国の中で3番目に高いのです。
確かに、日本のワーキングプア比率は米国とほぼ同水準です。つまり日本はすでに、米国と同じような
格差社会になってしまっているのです。

 なぜ格差がこれほど開いてしまったのでしょうか。格差社会の原因を探求する際、特に米国を見るときは、
収入上位の層の存在がその原因であるかのように語られるケースが多くみられます。つまり、
一部の富裕層に富が集中してしまうのが、格差社会の原因であるという理屈です。

 しかし改めて分析してみると、格差の指標との相関が最も強いのは、収入の上限ではなく下限、
つまり最低賃金であることがわかります。日本は高給取りが非常に少ない国であるにもかかわらず、
ジニ係数が高い格差社会となっていることを考えると、感覚的にも納得できる結果です。

 ということは、格差社会は最低賃金と深い関係があると言ってもよいでしょう。


(中略)

「おカネじゃない」という妄想

 日本では「サービス料を払ってもらえない」「お客に価格転嫁ができない」などを理由に、 最低賃金の
引き上げができないという経営者の声を聞くことがあります。また、「日本人はおカネばかりを
目的に働いているわけではない」「だから賃金を上げる必要はない」とうそぶく経営者までいます。
私に言わせれば、まったくのナ・ン・セ・ン・スです。

 最低賃金には理論値があり、しかるべき水準であるべきなのです。しかし、日本では政府が
(理論値の存在を知ってか知らずか)、理論値をまったく無視し、理論値を大幅に下回る最低賃金を
設定しています。その結果として、国民が理論的にもらうべき水準の給料がもらえていないのです。

 
(後略。全文は記事元参照。全5ページ)

437 名前:名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/05/16(水) 22:03:10.43 ID:3GD3mvc9.net]
>>398
>持続可能な格差是正には底辺の賃上げではなく中流のペースアップの継続と内需喚起

それは格差縮小策ではなく、景気刺激策の話だ。
日本だけでなく先進国は どこも富裕層と底辺層だけが増えて 中間中流が没落してしまった。
中世ルネサンスや産業革命時代から 中産階級がいる社会でないと 経済だけでなく社会の高度化 近代化もないのは確か。

でも終身雇用 年功序列に慣れてきた日本人が ある日リストラされた時から
ブラック企業の餌食になり もう底が抜けるような低賃金の生き地獄に放り込まれてきた。
その恐怖感 不安が、消費が伸びない デフレから脱却できない理由でもある。
そして逃げ切り老人とロスジェネ、正規や公務員と非正規の分断とか 様々な社会問題を引き起こし、日本から活力を奪ってきた。
少子化や子供の貧困問題とも直結してる。

その解消のセーフティーネットの一つが、高い最低賃金だと思う。
また世の賃金水準相場が、ストしたり労働組合ある企業社員たち労働貴族の春闘などで決まってきたが、底辺層は蚊帳の外だった。
最低賃金の上昇が 賃金引上げ幅の基準になれば、水準自体のボトムアップが計れる。
そうすれば、国民全体が「豊かになった」と感じられるベクトルに動く。

>1000円の仕事が1300円になった時、その美味しくないビジネスを誰が担うの?

だから、その3K 4Kの仕事でも、社会に絶対的なニーズがあれば、誰かが1300円になっても買う。
そうすると、そのビジネスをやる事業者は必ず残る。
高いから要らないサービスなら、そのまま消えるだけ。

438 名前:商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:03:27.26 ID:KpF/WVfx.net]
>>419
結局そうなるなら最初からやれば?
中流がボュリームなんて詭弁もいいとこ

439 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:04:54.37 ID:OwHsakUo.net]
現実90年代より最低賃金は上がってるが格差はどんどん広がってるのに馬鹿かよ
消費税増税と法人税減税が根本原因だ

440 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:08:05.27 ID:fUjhmRCE.net]
韓国のムンジェインがね、市場を無視して最低賃金上げて、世の中の流れを無視して法人税を上げたんだよね

その結果、韓国は若者が就職できないヘル朝鮮になったとさ
経済音痴のサヨクはムンジェインの失敗から学ぼうぜ
(市場を無視した理想やイデオロギーはみんなを不幸にするんだぜ)

441 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:09:23.13 ID:0R6vDo9r.net]
>>421
うーん。
最低賃金の上昇が中流のベースアップに繋がるかというと、うーん...疑問。
据え置き、首切り(→最低賃金労働者へクラスチェンジ)に繋がる惧れ

442 名前:フ方が高い気がする。

で、1300円になった美味しくないビジネスは外国人が取る方が流れとしてはあり得ると思う。
日本国内の労働者はあぶれる。国の負担が増す。
[]
[ここ壊れてます]

443 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:11:16.76 ID:0R6vDo9r.net]
>>422
「結局そうなる」の意味が解らない。
頭悪そうな書き込みすることになるって事?
で、ご説の頭のいい消費は経済回すだけのボリュームは期待できるの?

444 名前:商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:11:21.04 ID:KpF/WVfx.net]
>>425
中流のベースアップから離れろよ
中、下流とか言ってみろよ
インテリ気取りのホモエイズ奴隷

445 名前:商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:12:22.44 ID:KpF/WVfx.net]
>>426
ボリュームになんの意味が?
万民にチャンスが生まれないならなんの意味もない
お前の話は時間の無駄



446 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:12:24.76 ID:+IE3pF/M.net]
>>409
投資家っていう職業でビザ取って移住して
移住先で国籍取得がわりとメジャーな流れだよ

447 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:12:52.81 ID:0R6vDo9r.net]
>>427
離れる必要を感じないんですが。

448 名前:商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:13:20.57 ID:KpF/WVfx.net]
>>429
ずいぶん簡単だな
具体的に誰でどこ?
ホモセックスエイズ家畜

449 名前:商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:14:02.05 ID:KpF/WVfx.net]
>>430
そりゃ君は永遠に感じないよ
徹底的な自閉症だから

450 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:14:09.17 ID:0R6vDo9r.net]
>>428
ご説では万民にチャンスが生まれるんですな?
頭の悪い消費とやらは否定しておられますが。

451 名前:商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:14:45.56 ID:KpF/WVfx.net]
>>433
否定して何が悪いんだ?
下流をまるごと見捨てるより遥かにマシだ

452 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:15:10.73 ID:0R6vDo9r.net]
>>432
いや、今のところご説に説得力が無いからですが。

453 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:15:14.80 ID:+IE3pF/M.net]
高血圧で診断書取ったり
糖尿で診断書取って立つとめまいするから働けないとか言って生活保護受けてる知人らは
最低賃金2000円になったら働いてやってもいい、とか言ってる

454 名前:商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:15:33.79 ID:KpF/WVfx.net]
>>435
だからそういう言葉は時間の無駄なんだよ
女か?

455 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:15:35.93 ID:WT6FTGHE.net]
バブル崩壊以降ずっと低賃金・低金利政策で
無能な中小企業経営者層を延命させ続けて、
生産性問題を先送りしてきたんだ。
どんな方法を選ぼうとも、激しい痛みは発生する。

アベノミクスも結局は先送り政策。
先送りを続ける限り、日本の生産性は低下し、
国際競争力は衰えるばかり。



456 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:16:10.27 ID:0R6vDo9r.net]
>>434
えーと?
国民が働いて自立して繁殖してって下りは読まれましたか?

457 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:16:26.81 ID:fUjhmRCE.net]
市場を無視して最低賃金が上がれば、そのシワ寄せで雇用を減らすしかない
パヨクは若者が就職できんようになったら責任とれるの?

パヨクは弱者を救うとほざいてるけど、経済音痴のパヨクに経済任せたら、弱者も強者も不幸になるよ
日本のサヨクは古い社会主義を引きずってるから特に駄目なんよ

458 名前:商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:16:36.91 ID:KpF/WVfx.net]
>>435
女なら教えてやるよ
お前の旦那か彼氏はホモだぞ
嘘だと思うなら問い詰めてみろ

459 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:17:07.26 ID:0R6vDo9r.net]
>>437
意味のないキレたレスにお付き合い申し上げただけでしたが...
不要でしたか。

460 名前:商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:17:19.72 ID:KpF/WVfx.net]
>>439
繁殖?
お前は神だったのか?
自立を詳しく説明してくれ

461 名前:商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:17:54.83 ID:KpF/WVfx.net]
>>442
そんなことする暇があるなら
俺との齟齬を探れって言ってんの

462 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:18:01.66 ID:WT6FTGHE.net]
>>440
今よりも更に少ない人数を仕事を回せるなら、
それでいいじゃん。
労働人口は減り続けるんだし。

463 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:18:05.15 ID:0R6vDo9r.net]
>>441
時間の無駄のお手本ですな。
ご立派です。

464 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:18:43.70 ID:0R6vDo9r.net]
>>444
...かまってちゃんですね。

465 名前:商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:19:22.31 ID:KpF/WVfx.net]
>>446
おっとこれは女性だな
しか



466 名前:焜pートナーがホモで有る事を薄々感じてるパターンだ
弱気で問い詰められもせず惨めな女だ
[]
[ここ壊れてます]

467 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:19:44.17 ID:WT6FTGHE.net]
アトキンソン氏の提案が唯一の解決策というわけではないだろうが、
批判するならもっと良い対案を示してくれないとね。

468 名前:商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:20:39.88 ID:KpF/WVfx.net]
>>447
真実を述べてる相手に無礼を働くとろくな事にならんぞ
君には創造性もパートナーのホモを問い詰める気概も無いのだから

469 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:21:04.06 ID:q4zgEAEO.net]
>>424 朝鮮から学ぶべものなんて何も無いんだよ、ネトウヨ。サムスンしか企業が無い国と比べるな、失礼なヤツだ。

470 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:21:07.76 ID:dHClhKKV.net]
>>445
あんたはよく分かってるな。
他にもちらほら理解してる奴もいるが、大半はアトキンソンの議論も理解できない池沼みたいなのばっかだな。
俺はずっと前から最低賃金の大幅アップと、中小零細の淘汰を主張していた。
数年前はこの板ではDQN扱いだった。最近トレンドが少し変わってきたようだ。

471 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:21:16.73 ID:0R6vDo9r.net]
>>448
惨めなのは貴方ですね。
馬鹿らしいのでもう構いません。

472 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:22:03.86 ID:nFFTOxCY.net]
韓国は最低賃金大幅に上げたらサービス業を中心に求人が激減して批判がでてるんだよな

473 名前:商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:22:29.03 ID:KpF/WVfx.net]
>>453
いいか今のポジションなんて幻だぞ
ホモに依存した虚構に過ぎない
真実の愛を目指せ

474 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:22:49.32 ID:fUjhmRCE.net]
同じ少子高齢化で仕事がないヘル朝鮮(最低賃金を上げて、法人税を上げるサヨク的な経済政策でオオコケ)

少子高齢化で仕事がある日本(市場に任せて無理な賃上げをしてない。仕事がたくさん)

韓国と日本どっちがいいと言われた日本だな

475 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:24:26.53 ID:0R6vDo9r.net]
>>452
淘汰って、どういう事ですかね。
その担い手だった人は消えちまうんですかね。
そのレベルの人達は自然にバージョンアップでもするんですか?



476 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:25:14.13 ID:fUjhmRCE.net]
パヨクの経済音痴には吐き気がする

パヨクは経済よりもイデオロギーが大事なクズよ

477 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:25:23.54 ID:9lDwvfBP.net]
毎年4月1日になったら株式、預金、住んでいない不動産
これらを没収とかしたら早そう

478 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sge [2018/05/16(水) 22:27:27.59 ID:3zySxyE/.net]
>>108
例外の職種は認めない

479 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:27:39.46 ID:fUjhmRCE.net]
とりあえずさ、この手の話に共産系のクズは入らないでね
共産党系のクズは大量の人間を不幸にするだけの害虫です

480 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:29:13.02 ID:7vsUQHYy.net]
なんで皆でこんなピントが外れた議論をしているのかw

賃金は投資と共に増える
投資は需要と共に増える
需要は人口と共に増える

今日本は人口が減っているので、その逆のことが起きているのだ
だから内需は絶対に当てにならない

むしろ人件費が下がることを奇貨として、輸出を強化する政策を取るべきだ
外需で稼ぎ、税率を上げて福祉で再配分する
これしかない

まあ日本は債権国なので通貨が高くなりがちなのが難点か

481 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:29:49.63 ID:q4zgEAEO.net]
>>452 何事も急激な変化はダメ、徐々にで良いんだよ。
今だって賃上げは過去最高なんだから、それが続けば高くなる。

482 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:30:32.83 ID:dHClhKKV.net]
アトキンソンが良いのは、中小零細が多いのは良くないことと言ってくれてること。
中小零細は素晴らしいというわけの分からないポンコツみたいなことを言う日本の政治家と異なる点だね。
多すぎる

483 名前:中小零細が低賃金で労働者を搾取してる。ゾンビ中小は早くぶっ殺さないといかん。 []
[ここ壊れてます]

484 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:32:21.86 ID:cdrXWmvY.net]
なんか変な透視してるキチガイがいてぐだぐだになってるな。

最低賃金上げるのは良いことだと思うけどね。

485 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:32:44.33 ID:dHClhKKV.net]
>>463
まあ、今のこの流れは大変良い。
安倍も麻生もバカではないから生産性が低い中小なんか潰れた方が国のためだと理解してるよ。
ただ、そうは言えない。支援者には従業員を搾取してる中小の経営者が多いからね。



486 名前:名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/05/16(水) 22:34:39.94 ID:3GD3mvc9.net]
>>424
俺はムンジェインは好きじゃないが、韓国はパククネの時から ずーと ヘル朝鮮だったよ。
経済規模が日本の4分の1程度で、しかも その2割超が財閥で、人口が日本の半分
で農村には人は居らず 9割が10大都市に そしてソウル首都圏に人口の半分が集中してる。

本来 そんな国は もっと都市型の高度なサービス業が発達してないと、そりゃ 低賃金単純仕事しかないよ。
その限られたパイが 機械に置き換わっただけ。
それに不服で、有能な者は海外へ出るだろうし。

日本の仕事の種類やバリュエーションは成熟経済だけに広く深い。

487 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:34:40.75 ID:0R6vDo9r.net]
俺は寧ろ、教育水準の低下が気になるな。
幾ら水準を上げても能力の及ばない国民は一定数存在するけど、底辺を減らすには必要な施策。
どうも今の日本はそこんとこが杜撰。

488 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:37:40.80 ID:REuhTXJR.net]
最低賃金を\3,000に
最低賃金払えない会社は潰れて結構

489 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:41:02.01 ID:0R6vDo9r.net]
>>466
その搾取の上に大企業が成り立ってたりするんだけどね。

490 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:41:10.04 ID:q4zgEAEO.net]
>>468 でも大学は全入時代だぜ。それなのに高度な人材が足りない。いかに今の大学がダメかってこと。

491 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:41:40.61 ID:i97seNkM.net]
>>259
まー、大企業はマスコミや世間の目もうるさいし、あまりにアコギなことはできないよね
本当に酷いブラック企業は中小企業の方が遥かに多い
大体、形だけの組合すらないところがほとんど

日本人やマスコミは中小企業の美化が好きだけどさ

492 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:42:12.54 ID:0R6vDo9r.net]
>>471
そういう事だね。
研究のレベルなんてダダ下がりだし。

493 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:46:05.79 ID:i97seNkM.net]
>>470
建設業なんてその典型だわな

ただ、それでも大企業である元請けが仕事のやり方を変えてくれれば
下請けの零細中小企業にも多少は恩恵がある
実際、今の建築工事のほとんどの現場は日曜日と祝日は休んでるし
昔はそれすらないところだってあったんだよ

494 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:46:14.74 ID:BccMbtPk.net]
>>471
大学じゃないと思うわ。
小学校と中学だよ。

首都圏とか、お受験しないと不安なんて異常だよ。

495 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:49:09.07 ID:i97seNkM.net]
日本の消費者にも問題があるよな

コンビニの24時間営業とか宅配便の時間指定なんて個人単位で是が非でも必要な奴
ってどれだけいるんだよ?
つまらんサービスを求めすぎて、巡り巡って日本全体の労働条件の悪さに繋がってるん
じゃないの?



496 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:49:35.51 ID:0R6vDo9r.net]
大学はエリートの学府でOK。
義務教育や高校、高専のレベルアップが必要。
今の大学入試のための教育から、実学への変換も。
義務教育修了して高校も出てるのに確定申告の書類すらマトモに埋められないのが珍しくないとか、笑えない。
この辺りはOECDでは言語教育分野だけど、今の国語のカリキュラムって、内容が殆ど無いだろ。

497 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:51:39.27 ID:0R6vDo9r.net]
>>474
建築現場は安全教育の普及でかなり改善されてるね。

498 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:52:06.57 ID:i97seNkM.net]
日本との違いを無視して韓国を最低賃金引き上げ反対の例にあげる奴は何なの?
いつも欧米の例ばかりあげるくせに、経営者の回しもんか?と思っちゃう

499 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:55:00.73 ID:0R6vDo9r.net]
物価、生活費に対して現在の最低賃金は低いと思う。
だから上げるべきだけど、それは格差是正の施策では無い。

500 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:55:18.38 ID:eNmHc4Ho.net]
基礎年金だけでも累進課税徴収すれば賃金をこれ程上げなくても可処分所得の上昇で景気テコ入れになる。

501 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:55:32.69 ID:fUjhmRCE.net]
経営者側だわw

502 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:55:55.94 ID:mHIkEJKc.net]
一番の解決は
非正規雇用は時給3000円に
正社員は時給1500円に


これで解決する

503 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:57:31.54 ID:0R6vDo9r.net]
需要無き物価上昇目標も噴飯もの。
どう考えても逆効果。

504 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:59:49.10 ID:0R6vDo9r.net]
つうか、需要は無いわけじゃないか。
所得と将来の安定性が低い為に消費出来ないんだな。

505 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:00:52.27 ID:eNmHc4Ho.net]
基礎年金だけでも累進課税徴収すれば賃金をこれ程上げなくても可処分所得の上昇で景気テコ入れになる。

この方式だと物価の上昇も防げる。

賃金が上がっても物価の上昇進むと底辺は苦しい。



506 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:01:29.83 ID:mHIkEJKc.net]
>>484
だよな、買いたくないのに、更に高くなるっておかしい
安くするのが大事

507 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:01:33.78 ID:0R6vDo9r.net]
消費者である中流を潰して上下に分けてるから、消費が見込めないってのもあるわけだけど。

508 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:02:28.94 ID:mHIkEJKc.net]
>>488
安くすれば消費は伸びるよ

509 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:03:32.88 ID:XgWFHXXa.net]
>>108
中小合わせてな
なんで大企業と連動してるのか

510 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:03:34.07 ID:E7C/rT/M.net]
いまでも、Mr.ビーンを見ると大笑いする

511 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:13:02.92 ID:0R6vDo9r.net]
>>489
公租公課を抑えて可処分所得を増やすとかね。

512 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:13:37.30 ID:fUjhmRCE.net]
無理

513 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:15:32.66 ID:s8S0+t7a.net]
>>5
失業者が増えるから
1300円以下の生産性が無い人は採用しない

514 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:17:12.82 ID:oyFNB9xX.net]
米国と中国でやれ

515 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:17:25.73 ID:0R6vDo9r.net]
経済効果など達成目標の設定すらしない施策や事業を減らすとか、国の支出も効果的にしないとね。
でも、確かに無理だな。



516 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:26:46.09 ID:i97seNkM.net]
>>262
本当かどうかはわからない
ただ、変に中小企業を美化したり、単純に「かわいそう」みたいな見方は止めた方がいい・・
とは思う

ブラック企業なんてマスコミや世間から注目されないだけで、中小企業の方がずっと多いんだし

517 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:29:06.78 ID:OqeBPzLo.net]
ネトウヨが最低賃金引上げの邪魔してるな
予想通りの動きで笑えるw

518 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:39:36.62 ID:0R6vDo9r.net]
ネトウヨは今の政府の政策を批判しないだろ。

519 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:42:50.87 ID:66wGTY9y.net]
>>494
そうだね。個人の能力が過剰に高くなければいけなくなるだけ。
だから物価を上げるか、機械化して人件費をなくすか変な方向に行くんだよ

520 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:44:25.19 ID:i97seNkM.net]
アトキンソンの母国の英国では最低賃金引き上げでどうなったんだろ?

521 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:48:57.52 ID:i97seNkM.net]
>>500
別にいちゃもんつけてるわけじゃなくて、純粋に疑問なんだけど
スイスは最低賃金が世界最高レベル。物価は確かに高いけど
失業率は低い(3%)

これはなんでだろうね?

522 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:02:39.79 ID:2PFjgP+E.net]
>>398
底上げこそが重要だと思うね。
何故なら、底が低いと下に引っ張

523 名前:られるんだよ。中間層もね。 []
[ここ壊れてます]

524 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:05:27.44 ID:6aEa8Y8x.net]
最低賃金引上げで、企業淘汰の時代が必要なのだろうか?

525 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:23:15.75 ID:J2mXZ5Ms.net]
>>503
>>425
まあ、今の最低賃金は生活費に比べて低いと思うし、引き上げは必要だと思う。
でもそれは格差是正の施策では無いし、最低賃金の引き上げが中流層の賃上げに繋がるとも思わない。



526 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:25:42.73 ID:2PFjgP+E.net]
>>440
雇用を減らすしかないってw
今は人手が足りんのだよ?
どれだけ労働力人口が減ってるのか分かってないねw
新規参入が120万人で、65歳が170万人だ。
定年延長のおまけももう終わってしまったよ。

効率の悪い、低賃金だから生き延びてきたような企業は潰れたらいいんだよ。
あと、経営者だけがおいしい汁を吸ってるところもな。
まともな賃金を出さない企業は潰すべきだ。
まあ、もうすぐ人が来なくなって潰れるだろうけどな。
中学の教員の講師が集まらなくて授業が出来ないところが現れた。
普通の企業なら潰れてるなw

527 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:41:10.74 ID:5l3caUBx.net]
最低賃金を引き上げると、最低賃金の労働者に支えられていたモノやサービスの価格は上昇
する。一方、最低賃金を引き上げたからと言って中間層の賃金は上がらないから、モノや
サービスの価格が上昇したら中間層の生活は厳しくなる。それでも低所得者を救済すべき
なのは確かだが。

528 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 01:02:09.10 ID:45xERoYw.net]
>>502
わからんのです。日本だったら中国あたりからの輸入が増えて国内の製造業が空洞化するだろうね。
失業率は増えるはずなんだが不思議よ

529 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 01:03:54.38 ID:J2mXZ5Ms.net]
>>507
そう。だから、今現在は格差拡大して一部企業や小金持ちに寄せてる金を中間層に回して消費の見込みを作り、ちゃんとした値上げを出来る様にすべきなんだよ。
そうしないと全体の賃金も上がらないし、消費も低迷し続ける。
今の政権は所得の分配金のやり方が根本的に夫狂ってる。

530 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 01:10:07.64 ID:45xERoYw.net]
所得税の累進課税の強化しかないな。

531 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 01:10:50.19 ID:iMxwsXdL.net]
格差が拡大したところで、金持ちが餓死したり凍死するわけじゃないから問題無いだろ。

532 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 01:12:14.15 ID:J2mXZ5Ms.net]
>>511
まあ、自分で首絞めてんだけどね。

533 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 01:19:26.93 ID:NOR/tqBn.net]
>>470
だな。
大企業だけで成り立つ思ってるアホニートw

534 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 01:24:32.33 ID:qaJuyGHM.net]
【働き方改革】強行採決されそうな「高度プロフェッショナル制度」は、一億総ブラック企業従業員にする欠陥制度★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526426354/

ってか中間層はみんな高プロ制度適用拡大が規定路線だろ?

最低賃金はこのままのペースで上がれば
東京はあと2年で1000円越えるし
別に突然大幅に上げる必要などない

535 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 01:49:20.35 ID:YWtR9tx3.net]
デービッド・アトキンソンの本は全部オモロイぞ。

エゲレスがグタグタ言うな、観光なんかどうでもいいわ、ガイジン客なんかいらんわ、ガイジン死ね
ニッポンの事を知らないクセに、ニッポンは特別だ、ニッポンは○○があるから、てかこんな国滅びろ、
てかどうでもいい、って思ってるだろう、おまえらみたいな大多数の興味の無い日本人にこそ図書館で借りて嫁。

ぐうの音も出ないから。



536 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 01:56:58.41 ID:tWG/Ii+I.net]
大半のコンビニやチェーンの飲食店潰れろってか

537 名前:名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 02:03:03.41 ID:bH62446j.net]
\1、30






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<223KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef