- 1 名前：あられお菓子 ★ mailto:sage [2018/05/16(水) 12:04:18.70 ID:CAP_USER.net]
- 東洋経済 ONLINE 2018年05月16日
https://toyokeizai.net/articles/-/220689
日本でもようやく、「生産性」の大切さが認識され始めてきた。
「生産性向上」についてさまざまな議論が展開されているが、『新・観光立国論』（山本七平賞）で
日本の観光政策に多大な影響を与えたデービッド・アトキンソン氏は、その多くが根本的に
間違っているという。
34年間の集大成として「日本経済改革の本丸＝生産性」に切り込んだ新刊『新・生産性立国論』を
上梓したアトキンソン氏に、真の生産性革命に必要な改革を解説してもらう。
低所得層の増加こそが「格差」の本当の問題
「格差社会」が問題視され始めてから、もう長い時間が経ちました。最近ではこの言葉を聞く機会も
減ってきましたが、統計を見る限り、状況が劇的に改善しているわけではありません。
日本では格差がなくなったのではなく、格差が「当たり前」になってしまったということでしょうか。
とはいえ、私は日本の「格差社会」は人為的につくられたものであり、解決するのはそう難しくないと
考えています。今回は本連載でも取り上げた「最低賃金」というテーマに戻って、格差社会と最低賃金の
関係について考察を加えていきたいと思います。
さて、改めて言うまでもなく、格差社会とは収入の多い上位層と少ない下位層の差が著しく開いてしまった
社会のことを意味しています。
格差がどれくらい開いているかを測るために使われる代表的な指標に、「ジニ係数」があります。
この係数が高ければ高いほど格差が開いていることを指します。
CIAの直近のデータによれば、日本のジニ係数は37.9。先進国の中で3番目に高いのです。
確かに、日本のワーキングプア比率は米国とほぼ同水準です。つまり日本はすでに、米国と同じような
格差社会になってしまっているのです。
なぜ格差がこれほど開いてしまったのでしょうか。格差社会の原因を探求する際、特に米国を見るときは、
収入上位の層の存在がその原因であるかのように語られるケースが多くみられます。つまり、
一部の富裕層に富が集中してしまうのが、格差社会の原因であるという理屈です。
しかし改めて分析してみると、格差の指標との相関が最も強いのは、収入の上限ではなく下限、
つまり最低賃金であることがわかります。日本は高給取りが非常に少ない国であるにもかかわらず、
ジニ係数が高い格差社会となっていることを考えると、感覚的にも納得できる結果です。
ということは、格差社会は最低賃金と深い関係があると言ってもよいでしょう。
（中略）
「おカネじゃない」という妄想
日本では「サービス料を払ってもらえない」「お客に価格転嫁ができない」などを理由に、 最低賃金の
引き上げができないという経営者の声を聞くことがあります。また、「日本人はおカネばかりを
目的に働いているわけではない」「だから賃金を上げる必要はない」とうそぶく経営者までいます。
私に言わせれば、まったくのナ・ン・セ・ン・スです。
最低賃金には理論値があり、しかるべき水準であるべきなのです。しかし、日本では政府が
（理論値の存在を知ってか知らずか）、理論値をまったく無視し、理論値を大幅に下回る最低賃金を
設定しています。その結果として、国民が理論的にもらうべき水準の給料がもらえていないのです。
（後略。全文は記事元参照。全5ページ）
- 401 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 21:03:00.73 ID:0R6vDo9r.net]
- >>384
んとね。
無能な中小企業経営者がコケても需要がある限り仕事は無くならないし、底辺の仕事をする労働者も死滅したりはしないのよ。
切り捨てるって、無くなっちゃう訳じゃないのにどうすんの？
- 402 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 21:03:03.17 ID:QdUih2Bw.net]
- 正社員で年間2000時間働いて260万では生活が成り立たないな。それが払えないなら、
まさに労働生産性に問題がある。
- 403 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 21:05:17.78 ID:0R6vDo9r.net]
- >>384
あれ？
>>330見ると解ってるよね。
アトキンソン否定の立場での発言か。それなら同意。
- 404 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 21:06:06.64 ID:4b6QnYqf.net]
- 今時ちょっとさがせば1200～1300円のアルバイトなんてゴロゴロしてるだろ？
わざわざ安い所で働かないで、ちゃんと時給でバイトを選べよ。
- 405 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 21:10:08.32 ID:WT6FTGHE.net]
- 経営者の競争環境の問題。
賃金水準を上げると、高賃金に見合うだけの
付加価値のある仕事をさせないと企業は持たない。
高付加価値をつけることの出来る経営者が生き残る。
今のように賃金水準が低いと、
ひたすら低賃金を目指すデフレ経営が多数派になり、
ただひたすら低賃金・低価格・滅私奉公を追求する。
- 406 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 21:10:36.38 ID:8pvv5zzz.net]
- >>387
そだね そこで働いてる人も切り捨てないといけなくなるね
大企業なんて8%くらいだし どんどん自動化して雇用をなくしていってるし
そうなった時にだれが雇用を生み出すんだろね
- 407 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 21:12:29.95 ID:4b6QnYqf.net]
- とりあえずタウンワーク東京で時給1300円以上で検索したら34000件ヒットしたわ。
ほら、好きなの選べ。
- 408 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 21:13:15.36 ID:WT6FTGHE.net]
- 今の日本の問題点を理解できてる人はあまりいないみたいね。
それだけ、長年のデフレマインドに埋没してるってことだろうね。
欧米の物価水準は日本の二倍、スイスに至っては日本の三倍。
このままだと更に差は開く。
海外からの労働者だって、すでに日本を素通りしつつあるよ。
- 409 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/05/16(水) 21:14:20.79 ID:3GD3mvc9.net]
- >>387
それなら底辺の仕事は、時給1300円になっても残るはずだよね。
それで良いじゃん。
資源の適正配分というのが、どの世界にもあって
生産性を上げることが絶対命題の日本に取っては正にそう。
底辺仕事に １時間1300円以上払ってもやっていける経営手腕ある経営者が居る会社だけが生き残るのが
正に「経営資源 人的資源（ヒューマンリソース）」の最適配分。
ヒューマンリソースは有限だから、有効に使うためにも賃上げは必要。
- 410 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 21:14:39.41 ID:0R6vDo9r.net]
- >>392
そそ。
切り捨てるとか言っちゃうのって、突き詰めていくと窮して「殺せ」みたいなこと言いだしちゃうんだよな。
- 411 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 21:16:34.13 ID:8pvv5zzz.net]
- >>384
中小企業って相続税も取られてるんだよ 大企業は取られてない
個人も取られるけど だから廃業してるよ
心配しなくてもどんどん起業する人も減ってるから
ピンハネする人は増えてる
- 412 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 21:22:31.94 ID:0R6vDo9r.net]
- >>395
資本主義国家だから、国としては国民が働いて自立して繁殖し、税金を納めて問題なく墓場まで行けるように資本家や企業を使わにゃならん訳で、その点で最低賃金の設定も決まって来る。それには同意。
でも、持続可能な格差是正には底辺の賃上げではなく中流のペースアップの継続と内需喚起こそすべき施�
- 413 名前：ｾよ。
自立して食えない国民は一定数居るし、高齢化の問題も喫緊。消費の担い手、中堅労働者にこそ金を回すべき。
あとさ、1000円の仕事が1300円になった時、その美味しくないビジネスを誰が担うの？ [] - [ここ壊れてます]
- 414 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 21:23:20.75 ID:WT6FTGHE.net]
- 技術動向としてはAIやIOTの実用化により
一人あたりの生産性を上げることは大前提。
逆に最低賃金を引き上げることでAI、IOT活用に
よる生産性向上にはずみがつく。
アトキンソンの主張は技術的なトレンドにも適合している。
- 415 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 21:24:27.68 ID:ZLKIKO6E.net]
- 最賃の引き上げは有職者と無職者(ナマポ)とでさらに格差は拡大すると思うが
国民すべてが労働者とは限らない
- 416 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 21:24:35.16 ID:0R6vDo9r.net]
- ありゃまた「ペースアップ」になっちまった。
ベースアップって入力してんのに間違った候補が示されて誤選択しちまってる。
- 417 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 21:24:39.96 ID:yWCJ/i55.net]
- 公務員の給与を最低賃金に設定すればいい
毎年上がるし誰も文句ないだろ
- 418 名前：商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 21:25:08.90 ID:KpF/WVfx.net]
- じゃあ分かった俺がやってやる
知り合いの出来るだけ多くに毎日20時にこのスレを読むように促せ
俺は初回の人間でも分かるように文章を書く
勢いが強いスレだ
- 419 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 21:25:36.22 ID:KTwhGN9G.net]
- 予想通りネトウヨが最低賃金引き上げ邪魔しとるわ
- 420 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 21:26:08.77 ID:0R6vDo9r.net]
- >>400
生活保護の対象者はこの話とは別枠だろ。
- 421 名前：商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 21:26:14.69 ID:KpF/WVfx.net]
- >>398
流は関係なく能力に金を払うべき
- 422 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 21:27:09.43 ID:WT6FTGHE.net]
- 日本の無能経営者は低賃金・低金利頼み。
最低賃金が上昇したらたちまち経営破綻する。
その痛みを先延ばしつづけたのが
バブル崩壊以降の平成時代。
アベノミクスも結局は先送り政策だったしね。
- 423 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 21:28:17.74 ID:0R6vDo9r.net]
- ネトウヨは大企業保護、弱者切り捨て、庶民増税大正解って感じだろ。
- 424 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 21:30:22.39 ID:ZLKIKO6E.net]
- >>405
単に格差縮めたいなら
高所得者や資産家への大増税
公務員給与の削減
無職・ナマポ、低賃金労働者、低年金受給者に
国が現金給付すればいいだけのような
最賃なんかどうでもいい
国が強者から税金取って
自動的に弱者に金配ればいいだけ
- 425 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 21:30:44.87 ID:8pvv5zzz.net]
- 日本では起業なんかしないでピンハネしてたほうが安全だぞ
- 426 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 21:33:30.31 ID:WT6FTGHE.net]
- 人・モノ・情報の移動が自由な時代だから、
賃金水準の低すぎる職は人手不足になりつつある。
経団連としては外国人労働者に期待しているが、
日本の賃金水準が低すぎるので人手不足解消には
役立っていない。
遅かれ早かれ賃金水準は切り上がっていくし、
中小企業もバタバタ倒れていく。
老朽化した建造物を計画的に建て替えるのか、
倒れてから大騒ぎして建て替えるのか、という違いにすぎない。
- 427 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 21:36:41.95 ID:0R6vDo9r.net]
- >>406
うーん。
俺は消費の担い手に金を回すべきだと考える。
国としては一握りの天才や、グループには別枠で投資すべきだとは思う。
企業内でも時代を拓き担うエリートはごく少数で、ある意味別枠だろ。
他はまあ、差はあっても五十歩百歩。
割り当てたタスクの達成に応じた報酬で良いと思う。
- 428 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 21:38:12.49 ID:0R6vDo9r.net]
- >>409
>>1の「超簡単」って、そういう感じだよね。
でもそれは持続性が無い。どん詰まるよ。
- 429 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 21:39:51.81 ID:8pvv5zzz.net]
- >>409
それって今の日本�
- 430 名前：ｶゃない だから富裕層が移住しちゃってる
移住してないって言う人達や返ってくるって言う人達
いろいろいるけど 移住して返ってきてないよ
移住してないんだったら富裕層に対する出国税なんてやる必要ないからね
移住する人は年々増えていってるよ [] - [ここ壊れてます]
- 431 名前：商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 21:44:19.89 ID:KpF/WVfx.net]
- >>412
消費の担い手でもバカがする消費はダメ
消費は投資と考えるべき
- 432 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 21:46:10.35 ID:iQ6yEDvZ.net]
- 課税して再分配
- 433 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 21:51:48.23 ID:0R6vDo9r.net]
- >>415
うん。
だから底辺より中流が適してる。
消費のボリュームも必要だしね。
- 434 名前：商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 21:56:26.93 ID:KpF/WVfx.net]
- >>417
うんじゃねーよ
消費のしかたなんて中流は皆学ぶのかよ
とんでもねえホモ梅毒セックス家畜脳だな
- 435 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 21:58:41.73 ID:0R6vDo9r.net]
- >>418
頭悪そうな書き込みですね。
- 436 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:01:50.13 ID:q4zgEAEO.net]
- 今でも中小は800円900円で募集してるから潰れる。
- 437 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/05/16(水) 22:03:10.43 ID:3GD3mvc9.net]
- >>398
>持続可能な格差是正には底辺の賃上げではなく中流のペースアップの継続と内需喚起
それは格差縮小策ではなく、景気刺激策の話だ。
日本だけでなく先進国は どこも富裕層と底辺層だけが増えて 中間中流が没落してしまった。
中世ルネサンスや産業革命時代から 中産階級がいる社会でないと 経済だけでなく社会の高度化 近代化もないのは確か。
でも終身雇用 年功序列に慣れてきた日本人が ある日リストラされた時から
ブラック企業の餌食になり もう底が抜けるような低賃金の生き地獄に放り込まれてきた。
その恐怖感 不安が、消費が伸びない デフレから脱却できない理由でもある。
そして逃げ切り老人とロスジェネ、正規や公務員と非正規の分断とか 様々な社会問題を引き起こし、日本から活力を奪ってきた。
少子化や子供の貧困問題とも直結してる。
その解消のセーフティーネットの一つが、高い最低賃金だと思う。
また世の賃金水準相場が、ストしたり労働組合ある企業社員たち労働貴族の春闘などで決まってきたが、底辺層は蚊帳の外だった。
最低賃金の上昇が 賃金引上げ幅の基準になれば、水準自体のボトムアップが計れる。
そうすれば、国民全体が「豊かになった」と感じられるベクトルに動く。
>1000円の仕事が1300円になった時、その美味しくないビジネスを誰が担うの？
だから、その３K ４Kの仕事でも、社会に絶対的なニーズがあれば、誰かが1300円になっても買う。
そうすると、そのビジネスをやる事業者は必ず残る。
高いから要らないサービスなら、そのまま消えるだけ。
- 438 名前：商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:03:27.26 ID:KpF/WVfx.net]
- >>419
結局そうなるなら最初からやれば？
中流がボュリームなんて詭弁もいいとこ
- 439 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:04:54.37 ID:OwHsakUo.net]
- 現実90年代より最低賃金は上がってるが格差はどんどん広がってるのに馬鹿かよ
消費税増税と法人税減税が根本原因だ
- 440 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:08:05.27 ID:fUjhmRCE.net]
- 韓国のムンジェインがね、市場を無視して最低賃金上げて、世の中の流れを無視して法人税を上げたんだよね
その結果、韓国は若者が就職できないヘル朝鮮になったとさ
経済音痴のサヨクはムンジェインの失敗から学ぼうぜ
（市場を無視した理想やイデオロギーはみんなを不幸にするんだぜ）
- 441 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:09:23.13 ID:0R6vDo9r.net]
- >>421
うーん。
最低賃金の上昇が中流のベースアップに繋がるかというと、うーん...疑問。
据え置き、首切り（→最低賃金労働者へクラスチェンジ）に繋がる惧れ�
- 442 名前：ﾌ方が高い気がする。
で、1300円になった美味しくないビジネスは外国人が取る方が流れとしてはあり得ると思う。
日本国内の労働者はあぶれる。国の負担が増す。 [] - [ここ壊れてます]
- 443 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:11:16.76 ID:0R6vDo9r.net]
- >>422
「結局そうなる」の意味が解らない。
頭悪そうな書き込みすることになるって事？
で、ご説の頭のいい消費は経済回すだけのボリュームは期待できるの？
- 444 名前：商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:11:21.04 ID:KpF/WVfx.net]
- >>425
中流のベースアップから離れろよ
中、下流とか言ってみろよ
インテリ気取りのホモエイズ奴隷
- 445 名前：商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:12:22.44 ID:KpF/WVfx.net]
- >>426
ボリュームになんの意味が？
万民にチャンスが生まれないならなんの意味もない
お前の話は時間の無駄
- 446 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:12:24.76 ID:+IE3pF/M.net]
- >>409
投資家っていう職業でビザ取って移住して
移住先で国籍取得がわりとメジャーな流れだよ
- 447 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:12:52.81 ID:0R6vDo9r.net]
- >>427
離れる必要を感じないんですが。
- 448 名前：商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:13:20.57 ID:KpF/WVfx.net]
- >>429
ずいぶん簡単だな
具体的に誰でどこ？
ホモセックスエイズ家畜
- 449 名前：商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:14:02.05 ID:KpF/WVfx.net]
- >>430
そりゃ君は永遠に感じないよ
徹底的な自閉症だから
- 450 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:14:09.17 ID:0R6vDo9r.net]
- >>428
ご説では万民にチャンスが生まれるんですな？
頭の悪い消費とやらは否定しておられますが。
- 451 名前：商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:14:45.56 ID:KpF/WVfx.net]
- >>433
否定して何が悪いんだ？
下流をまるごと見捨てるより遥かにマシだ
- 452 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:15:10.73 ID:0R6vDo9r.net]
- >>432
いや、今のところご説に説得力が無いからですが。
- 453 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:15:14.80 ID:+IE3pF/M.net]
- 高血圧で診断書取ったり
糖尿で診断書取って立つとめまいするから働けないとか言って生活保護受けてる知人らは
最低賃金2000円になったら働いてやってもいい、とか言ってる
- 454 名前：商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:15:33.79 ID:KpF/WVfx.net]
- >>435
だからそういう言葉は時間の無駄なんだよ
女か？
- 455 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:15:35.93 ID:WT6FTGHE.net]
- バブル崩壊以降ずっと低賃金・低金利政策で
無能な中小企業経営者層を延命させ続けて、
生産性問題を先送りしてきたんだ。
どんな方法を選ぼうとも、激しい痛みは発生する。
アベノミクスも結局は先送り政策。
先送りを続ける限り、日本の生産性は低下し、
国際競争力は衰えるばかり。
- 456 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:16:10.27 ID:0R6vDo9r.net]
- >>434
えーと？
国民が働いて自立して繁殖してって下りは読まれましたか？
- 457 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:16:26.81 ID:fUjhmRCE.net]
- 市場を無視して最低賃金が上がれば、そのシワ寄せで雇用を減らすしかない
パヨクは若者が就職できんようになったら責任とれるの？
パヨクは弱者を救うとほざいてるけど、経済音痴のパヨクに経済任せたら、弱者も強者も不幸になるよ
日本のサヨクは古い社会主義を引きずってるから特に駄目なんよ
- 458 名前：商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:16:36.91 ID:KpF/WVfx.net]
- >>435
女なら教えてやるよ
お前の旦那か彼氏はホモだぞ
嘘だと思うなら問い詰めてみろ
- 459 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:17:07.26 ID:0R6vDo9r.net]
- >>437
意味のないキレたレスにお付き合い申し上げただけでしたが...
不要でしたか。
- 460 名前：商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:17:19.72 ID:KpF/WVfx.net]
- >>439
繁殖？
お前は神だったのか？
自立を詳しく説明してくれ
- 461 名前：商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:17:54.83 ID:KpF/WVfx.net]
- >>442
そんなことする暇があるなら
俺との齟齬を探れって言ってんの
- 462 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:18:01.66 ID:WT6FTGHE.net]
- >>440
今よりも更に少ない人数を仕事を回せるなら、
それでいいじゃん。
労働人口は減り続けるんだし。
- 463 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:18:05.15 ID:0R6vDo9r.net]
- >>441
時間の無駄のお手本ですな。
ご立派です。
- 464 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:18:43.70 ID:0R6vDo9r.net]
- >>444
...かまってちゃんですね。
- 465 名前：商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:19:22.31 ID:KpF/WVfx.net]
- >>446
おっとこれは女性だな
しか�
- 466 名前：焜pートナーがホモで有る事を薄々感じてるパターンだ
弱気で問い詰められもせず惨めな女だ [] - [ここ壊れてます]
- 467 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:19:44.17 ID:WT6FTGHE.net]
- アトキンソン氏の提案が唯一の解決策というわけではないだろうが、
批判するならもっと良い対案を示してくれないとね。
- 468 名前：商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:20:39.88 ID:KpF/WVfx.net]
- >>447
真実を述べてる相手に無礼を働くとろくな事にならんぞ
君には創造性もパートナーのホモを問い詰める気概も無いのだから
- 469 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:21:04.06 ID:q4zgEAEO.net]
- >>424 朝鮮から学ぶべものなんて何も無いんだよ、ネトウヨ。サムスンしか企業が無い国と比べるな、失礼なヤツだ。
- 470 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:21:07.76 ID:dHClhKKV.net]
- >>445
あんたはよく分かってるな。
他にもちらほら理解してる奴もいるが、大半はアトキンソンの議論も理解できない池沼みたいなのばっかだな。
俺はずっと前から最低賃金の大幅アップと、中小零細の淘汰を主張していた。
数年前はこの板ではDQN扱いだった。最近トレンドが少し変わってきたようだ。
- 471 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:21:16.73 ID:0R6vDo9r.net]
- >>448
惨めなのは貴方ですね。
馬鹿らしいのでもう構いません。
- 472 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:22:03.86 ID:nFFTOxCY.net]
- 韓国は最低賃金大幅に上げたらサービス業を中心に求人が激減して批判がでてるんだよな
- 473 名前：商は善のためにある mailto:sage [2018/05/16(水) 22:22:29.03 ID:KpF/WVfx.net]
- >>453
いいか今のポジションなんて幻だぞ
ホモに依存した虚構に過ぎない
真実の愛を目指せ
- 474 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:22:49.32 ID:fUjhmRCE.net]
- 同じ少子高齢化で仕事がないヘル朝鮮（最低賃金を上げて、法人税を上げるサヨク的な経済政策でオオコケ）
少子高齢化で仕事がある日本（市場に任せて無理な賃上げをしてない。仕事がたくさん）
韓国と日本どっちがいいと言われた日本だな
- 475 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:24:26.53 ID:0R6vDo9r.net]
- >>452
淘汰って、どういう事ですかね。
その担い手だった人は消えちまうんですかね。
そのレベルの人達は自然にバージョンアップでもするんですか？
- 476 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:25:14.13 ID:fUjhmRCE.net]
- パヨクの経済音痴には吐き気がする
パヨクは経済よりもイデオロギーが大事なクズよ
- 477 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:25:23.54 ID:9lDwvfBP.net]
- 毎年4月1日になったら株式、預金、住んでいない不動産
これらを没収とかしたら早そう
- 478 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sge [2018/05/16(水) 22:27:27.59 ID:3zySxyE/.net]
- >>108
例外の職種は認めない
- 479 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:27:39.46 ID:fUjhmRCE.net]
- とりあえずさ、この手の話に共産系のクズは入らないでね
共産党系のクズは大量の人間を不幸にするだけの害虫です
- 480 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:29:13.02 ID:7vsUQHYy.net]
- なんで皆でこんなピントが外れた議論をしているのかw
賃金は投資と共に増える
投資は需要と共に増える
需要は人口と共に増える
今日本は人口が減っているので、その逆のことが起きているのだ
だから内需は絶対に当てにならない
むしろ人件費が下がることを奇貨として、輸出を強化する政策を取るべきだ
外需で稼ぎ、税率を上げて福祉で再配分する
これしかない
まあ日本は債権国なので通貨が高くなりがちなのが難点か
- 481 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:29:49.63 ID:q4zgEAEO.net]
- >>452 何事も急激な変化はダメ、徐々にで良いんだよ。
今だって賃上げは過去最高なんだから、それが続けば高くなる。
- 482 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:30:32.83 ID:dHClhKKV.net]
- アトキンソンが良いのは、中小零細が多いのは良くないことと言ってくれてること。
中小零細は素晴らしいというわけの分からないポンコツみたいなことを言う日本の政治家と異なる点だね。
多すぎる
- 483 名前：中小零細が低賃金で労働者を搾取してる。ゾンビ中小は早くぶっ殺さないといかん。 []
- [ここ壊れてます]
- 484 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:32:21.86 ID:cdrXWmvY.net]
- なんか変な透視してるキチガイがいてぐだぐだになってるな。
最低賃金上げるのは良いことだと思うけどね。
- 485 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:32:44.33 ID:dHClhKKV.net]
- >>463
まあ、今のこの流れは大変良い。
安倍も麻生もバカではないから生産性が低い中小なんか潰れた方が国のためだと理解してるよ。
ただ、そうは言えない。支援者には従業員を搾取してる中小の経営者が多いからね。
- 486 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/05/16(水) 22:34:39.94 ID:3GD3mvc9.net]
- >>424
俺はムンジェインは好きじゃないが、韓国はパククネの時から ずーと ヘル朝鮮だったよ。
経済規模が日本の４分の１程度で、しかも その２割超が財閥で、人口が日本の半分
で農村には人は居らず ９割が10大都市に そしてソウル首都圏に人口の半分が集中してる。
本来 そんな国は もっと都市型の高度なサービス業が発達してないと、そりゃ 低賃金単純仕事しかないよ。
その限られたパイが 機械に置き換わっただけ。
それに不服で、有能な者は海外へ出るだろうし。
日本の仕事の種類やバリュエーションは成熟経済だけに広く深い。
- 487 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:34:40.75 ID:0R6vDo9r.net]
- 俺は寧ろ、教育水準の低下が気になるな。
幾ら水準を上げても能力の及ばない国民は一定数存在するけど、底辺を減らすには必要な施策。
どうも今の日本はそこんとこが杜撰。
- 488 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:37:40.80 ID:REuhTXJR.net]
- 最低賃金を\3,000に
最低賃金払えない会社は潰れて結構
- 489 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:41:02.01 ID:0R6vDo9r.net]
- >>466
その搾取の上に大企業が成り立ってたりするんだけどね。
- 490 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:41:10.04 ID:q4zgEAEO.net]
- >>468 でも大学は全入時代だぜ。それなのに高度な人材が足りない。いかに今の大学がダメかってこと。
- 491 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:41:40.61 ID:i97seNkM.net]
- >>259
まー、大企業はマスコミや世間の目もうるさいし、あまりにアコギなことはできないよね
本当に酷いブラック企業は中小企業の方が遥かに多い
大体、形だけの組合すらないところがほとんど
日本人やマスコミは中小企業の美化が好きだけどさ
- 492 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:42:12.54 ID:0R6vDo9r.net]
- >>471
そういう事だね。
研究のレベルなんてダダ下がりだし。
- 493 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:46:05.79 ID:i97seNkM.net]
- >>470
建設業なんてその典型だわな
ただ、それでも大企業である元請けが仕事のやり方を変えてくれれば
下請けの零細中小企業にも多少は恩恵がある
実際、今の建築工事のほとんどの現場は日曜日と祝日は休んでるし
昔はそれすらないところだってあったんだよ
- 494 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:46:14.74 ID:BccMbtPk.net]
- >>471
大学じゃないと思うわ。
小学校と中学だよ。
首都圏とか、お受験しないと不安なんて異常だよ。
- 495 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:49:09.07 ID:i97seNkM.net]
- 日本の消費者にも問題があるよな
コンビニの２４時間営業とか宅配便の時間指定なんて個人単位で是が非でも必要な奴
ってどれだけいるんだよ？
つまらんサービスを求めすぎて、巡り巡って日本全体の労働条件の悪さに繋がってるん
じゃないの？
- 496 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:49:35.51 ID:0R6vDo9r.net]
- 大学はエリートの学府でOK。
義務教育や高校、高専のレベルアップが必要。
今の大学入試のための教育から、実学への変換も。
義務教育修了して高校も出てるのに確定申告の書類すらマトモに埋められないのが珍しくないとか、笑えない。
この辺りはOECDでは言語教育分野だけど、今の国語のカリキュラムって、内容が殆ど無いだろ。
- 497 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:51:39.27 ID:0R6vDo9r.net]
- >>474
建築現場は安全教育の普及でかなり改善されてるね。
- 498 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 22:52:06.57 ID:i97seNkM.net]
- 日本との違いを無視して韓国を最低賃金引き上げ反対の例にあげる奴は何なの？
いつも欧米の例ばかりあげるくせに、経営者の回しもんか？と思っちゃう
- 499 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:55:00.73 ID:0R6vDo9r.net]
- 物価、生活費に対して現在の最低賃金は低いと思う。
だから上げるべきだけど、それは格差是正の施策では無い。
- 500 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 22:55:18.38 ID:eNmHc4Ho.net]
- 基礎年金だけでも累進課税徴収すれば賃金をこれ程上げなくても可処分所得の上昇で景気テコ入れになる。
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