- 1 名前：ノチラ ★ [2017/09/14(木) 13:13:10.13 ID:CAP_USER.net]
- では、どうしてトヨタはマツダと連携して、本格的にEVに参入することを決めたのか。
一つは、EV三重苦の解決策が徐々に見えてきたからだ。航続距離の長い高性能バッテリーを、比較的安いコストで調達できる可能性が高まっている。現在、EV用のバッテリーは、各種のリチウムイオン電池を使っているが、中国の電池メーカーが近年、大量生産による急激なコスト削減を実現し、その影響で世界各地のEV用バッテリーのコストが下がってきたのだ。
さらに、トヨタが開発を進める「全固体電池」の量産化にもめどが立ってきたようだ。全固体電池は内部の構成部品が液体ではなく固体でできた電池で、電池容量や充電時間が飛躍的に向上するといわれている。全固体電池の導入時期について、一部で「トヨタが2022年をめどに導入する」という報道があったが、トヨタの内山田竹志会長は8月4日午前中に千葉県幕張メッセで行ったプリウス20周年記念の記者会見後の囲み取材で「全固体電池の量産化は2022年より後になる」と話し、報道を否定した。どちらにしても、トヨタは今後、高性能で比較的コストが安いバッテリーを手に入れるめどが立っており、それによって充電インフラを効率的に活用できると考えたのだろう。
こうしたEVに関する技術革新に加え、トヨタがEVへの本格参入を決めた最大の理由は他にある。
最大の理由は、中国で2018年、または2019年から実施される予定のNEV法（ニュー・エネルギー・ヴィークル規制法）への対策だ。これはEV、燃料電池車、またプラグインハイブリッド車を中国で普及させるため、中国政府が中国で自動車を販売する企業に対して強制力を示すものだ。自動車メーカーは中国政府からクリアしなければならない目標点数が設定される。EVでは、満充電での航続距離によって1台あたりの点数が決まっており、その合計点が目標点数に達しない場合、中国政府が自動車メーカーに対して多額のペナルティーを課す。
こうしたやり方は、アメリカのカリフォルニア州が1990年から実施しているZEV法（ゼロ・ミッション・ヴィークル規制法）と同じだ。そう書くと、中国がアメリカのやり方を模倣したのかと思われるかもしれないが、実態はまったく違う。中国政府はアメリカ政府との、中国版ZEV法の実施に向けた正式な協議を進めてきた。具体的には、中国側は政府系の自動車研究所である、中国汽車技術研究中心（通称CATRC）と、カリフォルニア州環境局と各種実験を行っているカリフォルニア大学デービス校で、EV研究に関する覚書を交わしている。
こうした経緯があり、中国のNEV法はカリフォルニア州ZEV法とかなり近い形式になる可能性が高い。トヨタを含め自動車メーカー各社が、世界第1位の自動車大国となった中国、そして中国に抜かれたとはいえ付加価値の高い高額商品の販売台数では中国と匹敵するアメリカ、これら２国の政府の動向に対して敏感に反応するのは当然である。
さらに、ここへきて奇妙な動きが欧州で出てきた。マクロン政権誕生から間もないフランスで2040年までにガソリンおよびディーゼル車の販売を禁止するとの政府方針が出た。その動きを追うように英国でも同様の発表があった。
この仏英の動きについては、政治的な思惑が極めて強いと、筆者は考える。なぜならば、7月にフランスで開催された次世代交通に関する欧州会議などを現地取材しているのだが、EC（欧州委員会）としてのEVや燃料電池車に関する中長期的なロードマップを作成する動きがないからだ。
とはいえ、自動車産業はいま、自動運転化、コネクテッドカー化、電動化、そしてモビリティサービス化の４つの対流が入り乱れ、100年に1度の大変革に突入しており、仏英政府の思惑がきっかけに、”新たなる展開”が起こらないとも限らない。
EVの本格普及はいつになるのか？ 現状で、それを正確に予測することは難しい。
president.jp/articles/-/23079
- 168 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 15:35:08.81 ID:RnD+6BvT.net]
- それは２０年間ディーゼルカー作ってた会社に言ったら？
- 169 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 15:35:10.55 ID:Fnp/d6Lu.net]
- 全個体電池が量産されるまでEVは無理
- 170 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 15:35:31.16 ID:TtK3Ar8X.net]
- >>167
EV早漏派の人って、誰でもすぐ参入できると言ってみたり、トヨタは出遅れたと言ってみたり、よーわからんのだけど。
- 171 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 15:36:28.44 ID:LV8dJWWX.net]
- EVになったら構造的にはどの国でも簡単に作れるようになるからな
バッテリーさえなんとかなれば
- 172 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 15:38:08.18 ID:vYmZeCbd.net]
- >>170
各社ＥＶ出していて、リーフなどは2代目だからな。
これで出遅れてないって言う方がどうかしてる
- 173 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 15:38:54.29 ID:RnD+6BvT.net]
- リーフとテスラ車以外何があるのさ？
- 174 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 15:40:21.56 ID:8lxhdrIY.net]
- それは下請けなんて切ればいいからさww
- 175 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 15:40:41.56 ID:CQIYuzZ7.net]
- そもそもhvはevだろ
- 176 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 15:43:37.40 ID:vYmZeCbd.net]
- zoe Ioniq i3 bolt e-up ・・・・・
- 177 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 15:45:06.51 ID:yXyoIvd+.net]
- その電気を作るのが中国の場合質の悪い精製がクソな石炭だろwwwwwwwwwwww
大きなPM2.5の中で暮らすことになるんじゃないwwwww
- 178 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 15:45:51.53 ID:lskyE6IH.net]
- 国から税金乞食できる目処がついたから
- 179 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 15:46:31.38 ID:3/uVPwAd.net]
- ＞一部で「トヨタが2022年をめどに導入する」という報道があったが、
はい終了
アウディ、屋根に太陽電池パネルを搭載するEV--2017年中にプロトタイプを完成
https://japan.cnet.com/article/35106582/
- 180 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 15:48:40.64 ID:wUzdTo4f.net]
- ヒョーロンカのセンセイ方は今度はEV押しか
ディーゼルがクリーンって話はどうなったんだい
2000年代初め頃は燃料電池こそ次世代の車って言ってたし
2020年には何を押してるんだろうね
- 181 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 15:50:20.41 ID:/5WWt0U1.net]
- >>2
当時からEV構想はあったが、現実的じゃなかった
一人乗りのリアルチョロQで走行距離50km程度
- 182 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 15:53:03.19 ID:wUzdTo4f.net]
- >>172
トヨタが出遅れとか周回遅れとか
EVって誰でも簡単に作れるって言われてるから問題ないんじゃね
- 183 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 15:53:22.11 ID:RnD+6BvT.net]
- バイオエタノールってのも途中にあった
- 184 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 15:53:45.34 ID:3/uVPwAd.net]
- ＞一部で「トヨタが2022年をめどに導入する」という報道があったが、「全固体電池の量産化は2022年より後になる」と話し、報道を否定した。
はい終了
アウディ、屋根に太陽電池パネルを搭載するEV--2017年中にプロトタイプを完成
https://japan.cnet.com/article/35106582/
- 185 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 15:54:32.66 ID:eg5CWzdQ.net]
- >>35
電気飛行機？？？
電池切れで落ちまくるだろう
- 186 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 15:57:18.03 ID:rF1CZ5Ze.net]
- EVをトヨタ自動車で封じ込めて、氷河期世代もできたんだろうに
- 187 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 15:57:37.06 ID:vYmZeCbd.net]
- >>182
> EVって誰でも簡単に作れるって言われてるから問題ないんじゃね
同じ講釈をたれてスマホで後発参入して壊滅したよな。
- 188 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 15:58:21.41 ID:FTB2iaGy.net]
- トヨタのHV特許切れにあわせてインチキディーゼルやめてEV・HVやりはじめたメーカーじゃなくて何でトヨタなの？トヨタくらいモーターとバッテリー積んだ車市販してるメーカー他にあるのか？頭悪すぎ。
- 189 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 15:58:39.12 ID:3/uVPwAd.net]
- 現時点で、太陽光発電からリチウム電池に蓄電システムは完成してるからね
すぐにでも
太陽光パネル搭載のEVは実用化できるし、発売されてる
それをハイブリッド車とかバカじゃね
- 190 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 15:59:55.53 ID:3/uVPwAd.net]
- 屋根に太陽電池パネルを搭載するEV
はい
完全論破
自動車はこれで完結しちゃった。
- 191 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 16:01:37.91 ID:RnD+6BvT.net]
- sustaina.me/wp-content/uploads/2016/09/DSC_7482_re.jpg
試作じゃなく販売しとるでとっくにそんなもの
- 192 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 16:02:31.07 ID:t9JV81HS.net]
- >>187
ＥＶになると必要なのはモーターと充電池の技術だけと思ってるバカが多いよな
自動車にとって重要なのは，走る，曲がる，止まるであり，
それはシャシによる部分が大きいことや，
衝突安全性，アクティブセーフティ，パッシブセーフティなどについて
全く考慮してないで家電と同じ感覚で偉そうに語るんだよな。
- 193 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 16:02:43.83 ID:3/uVPwAd.net]
- >>191
ハイブリッド車じゃん
- 194 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 16:03:26.53 ID:WIUQOYHH.net]
- EVが他社に越されて、自分が一番だと思っるトヨタはEVを捨ててFCVを流行らせようとした。
そのFCVが大失敗だからだろ？
- 195 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 16:03:34.77 ID:Fnp/d6Lu.net]
- リチウムイオンは無理なんだよ
数年で容量が半減するから
- 196 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 16:13:16.44 ID:8QFZ9z6a.net]
- PHVがベストだろ、真冬真夏の50km以上の高速渋滞考えてみろよ
- 197 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 16:13:32.40 ID:wcJtJtIl.net]
- >>191
電池容量 8.8kWh
太陽電池出力 180W
1日の発電量 180x3=540Whとして
満充電に16.3日
- 198 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 16:15:21.52 ID:s2VKYsQb.net]
- 太陽電池パネルがついてる車が事故ってたら、触っちゃいけません。
- 199 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 16:18:50.13 ID:YO0v86+c.net]
- >>193
太陽電池乗っけただけで何がすごいのか説明しろ
すでに太陽電池を乗っけて市販してる太陽電池搭載型PHVとなにが違うのか説明しろ
- 200 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 16:25:06.74 ID:LB0CYMbR.net]
- >>197
リーフに充電したら２ヶ月、テスラ高性能モデルなら満充電に６ヶ月。
屋根の面積で太陽光電池の発生電力が決まるからね。
- 201 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 16:29:24.23 ID:ysoL27NF.net]
- 水を燃料にして走るエンジンを開発してくれよ。
- 202 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 16:29:27.34 ID:aP0TXOQO.net]
- 欧州は蓄電池EV化を押し進めようとしているが、何か技術的に隠し玉があるのかねえ。
現実はHV車になりそうな気がするんだが。HVは日本に敵わないから蓄電池EVを持ち上げた
んだが、まだその技術（特に蓄電池）は無いのが実態なのではないのか。しかも充電する
電力を何処から持って来るのかな。
自動運転技術もダメだろう。安全の為のアシスト機能は必要だろうが、自動運転まではね。
クルーズコントロールに毛が生えた程度のものはあれば便利と言う程度だろう。
蓄電池EV車や自動運転技術など一部では利用されるが主流とはならないのではないか。
裏付けの無いことやると結局は自分の首を締めることになる。
- 203 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 16:31:56.42 ID:5t0RnhEf.net]
- 松田とやるなんて
どんだけ追い詰められてんのとしか
- 204 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 16:37:21.39 ID:jLzBcQtv.net]
- >>1
キャパシターは本当に蓄電器だからね
- 205 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 16:37:53.64 ID:fRaFEGmF.net]
- EVは電池が決め手
２０２０年から実用化がはじまるナトリウムイオン電池が普及させる
この電池は工場・家庭・車など多様に広がる
市場規模は兆単位
- 206 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 16:50:34.38 ID:GILWtsqy.net]
- 90％の乗用車はEVでいい
https://c1cleantechnicacom-wpengine.netdna-ssl.com/files/2015/03/Distance-Distribution-Car-Trips.jpg
- 207 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 16:51:28.05 ID:5t0RnhEf.net]
- >>192
世界的な規模でみると
そこまでの安全性能を必要としなくて安い車が必要
っていう人口の方が多いので
今までの車とは違った展開になるんじゃないかな
中国製の安いスマホが段々高級化してるような
- 208 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 16:51:49.26 ID:GILWtsqy.net]
- 90%の乗用車はEVで十分
https://c1cleantechnicacom-wpengine.netdna-ssl.com/files/2015/03/Car-trip-distance-cumulative.jpg
- 209 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 16:54:11.59 ID:1sSPcsCZ.net]
- >>1
>EVの本格普及はいつになるのか？ 現状で、それを正確に予測することは難しい。
ふ〜ん 鼻クソほじほじ
- 210 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 16:55:22.19 ID:vSqmpKzz.net]
- >>190
ソーラーレースのあれが？
- 211 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 16:55:54.27 ID:vSqmpKzz.net]
- >>207
そんなの怖くて乗れない
- 212 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:02:08.79 ID:vYmZeCbd.net]
- 120kmhまでストレスなく加速してくれれば最高速なんて150kmhでよくて、
今まで大排気量が必要とされたのは、登坂能力とストレスのない加速
の部分の要求が大半でＥＶならば０発進からトルクフルだから
変速ギアなしでも実用範囲を充分すぎるほどカバーしてしまう。
そうなると大排気量の売りが非合法な最高速度くらいしかなくなる。
- 213 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:03:24.46 ID:vSqmpKzz.net]
- 壊れるのが前提の安い車なら発展途上国のわけのわからんメーカーが今でも作ってるじゃん
- 214 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:03:30.11 ID:5t0RnhEf.net]
- >>211
そう、日本人や欧米では最初は怖くて乗らない
けど気がついたら日本メーカーは太刀打ちできなくなって
なし崩し的にトヨタが中国のメーカーに技術も吸収されて...
中国政府はこれを狙って政策してるし
多分そうなるんだろう
- 215 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:05:58.00 ID:vSqmpKzz.net]
- >>214
発展途上国の安いメーカーが売れてない現状説得力ねーな
- 216 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:06:58.71 ID:vYmZeCbd.net]
- 高速道路の最高速が120kmｈ＋マージンで15kmhでも135kmhだから
0〜135kmhの間で力強く速く走ってくれる車が理想であって
EVはその要求に応えることができる。
ここは軽自動車では全く無理。
- 217 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:11:23.77 ID:4oq3etOC.net]
- 全固体電池が実用化できれば
既存のHV車のEV走行モードが強化できるので
それだけで覇権取れる
- 218 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:11:32.13 ID:z8rQ7tdu.net]
- >>210
鉄腕DASHの「ソーラーカーだん吉」の事だろ
- 219 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:13:09.29 ID:8CNz+Ib3.net]
- >>130
利益は産んでないと思う
- 220 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:14:31.71 ID:5C7uj0oI.net]
- あほかトヨタが周回遅れだって亀さん待ちくたびれて昼寝しそうだわ
- 221 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:15:09.22 ID:S5c3GOfR.net]
- 冬でも10キロ近く走る中国製EVを信じろ
中国：“EVは不便”、電池消耗ピッチや充電環境に不満続出
s.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html
>北京汽車が生産するEV「EV200」を所有するある女性オーナーは、冬期にヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。
- 222 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:15:35.78 ID:8CNz+Ib3.net]
- >>217
そうなったらシリーズ式との戦いが
- 223 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:17:23.89 ID:rgLO+rDb.net]
- 水没しても走れるように水陸両用頼むわ
もう日本は豪雨発生地域になったから
- 224 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:20:23.57 ID:XV2z2rP7.net]
- 世界に先んじて先行投資してきた日産リーフや三菱i-MiEVは劣化バッテリーの信頼性が低くて中古車市場でも安値しかついてないしな。
EVに舵切った中国や欧州の3年後も恐らく劣化バッテリーのガラクタEVだらけになって中古でも値がつかず新車も売れなくなるだろうことは想像できる。
やっぱ実績のあるハイブリッドが主流になってくるんじゃね。
- 225 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:21:54.07 ID:YO0v86+c.net]
- EVは本当はエコになっていないという主張を
トヨタは世界中で一大広告として宣伝したらいいのでは？
- 226 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:22:21.86 ID:5t0RnhEf.net]
- >>215
スマホと同じ運命をたどりそうだけどな
10年前の東芝やシャープに教えてやりたい...といっても何も変わらないだろうね
シャオミは存在すらしていなかったし
- 227 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:22:55.27 ID:Fnp/d6Lu.net]
- リチウムイオンは無理なんよ
数年で容量が半減するから
- 228 名前：710 mailto:sage [2017/09/14(木) 17:24:03.33 ID:Ml5lm0hR.net]
- >>227
そんな劣化しないよ。どこのメーカーのやつか言ってみな。
- 229 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:26:12.51 ID:z8rQ7tdu.net]
- >>224
使った事無いから知らんけど、聞いた限りではリーフやi-MiEVはリチウム電池の充電方法知らずに使ったのだろう
使い方を知っていれば、数年やそこらでは容量半減などリチウム電池では起こらない
- 230 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:29:00.66 ID:vSqmpKzz.net]
- >>226
現代が苦戦してる時点でな
- 231 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:30:07.32 ID:rVf1byto.net]
- 欧州がインチキクリーンディーゼルでチョンボしたからなあ
欧州メーカーも大気汚染の責任を取らされたら困ると無理矢理EVやHVにシフトしてる最中
- 232 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:31:53.28 ID:+g77B+FD.net]
- >>221
リチウムイオン電池でエアコン使うと航続距離が20〜30％落ちる
- 233 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:32:16.96 ID:EqOcaWc2.net]
- それよりもデザインどーにかしろよ
- 234 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:33:45.44 ID:KSWC+XqX.net]
- >>193
馬鹿丸出しだなお前
- 235 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:34:18.13 ID:YO0v86+c.net]
- あからさまにトヨタ潰しをやってるなら、トヨタもあからさまに「環境のことを世界で一番純粋に考えてる企業」として宣伝したらいい
すごくいいブランディングになる
トヨタ＝エコ のチャンスだろ
欧州、電気自動車増で大気汚染の恐れ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO07683040X20C16A9000000/
- 236 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:35:21.05 ID:+g77B+FD.net]
- >>217
トヨタの全固体電池（出力３倍、充電時間1/10、電池寿命１０倍）
president.ismcdn.jp/mwimgs/7/4/-/img_7426cc77f24b8eec0a5c832907b53d6254557.jpg
全固体電池銘柄：トヨタ、日立造船、オハラ
一応チェックしておいた方がいい
2020年東京オリンピックで発表、2022年以降に量産化
- 237 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:37:17.09 ID:+g77B+FD.net]
- >>235
欧州の環境汚染はクリーンディーゼルの排ガスが原因
中国の環境汚染は石炭火力が原因（電力が足りない）
ぶっちゃけ全車両をHVに置き換えれば・・EU中国の環境問題なくなるw
- 238 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:39:09.19 ID:VR//LheV.net]
- >>47
いつまで渋滞続ける気だボケ
日本人全員が同じ時期に連休とるのがおかしいことに気づけや
- 239 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:41:00.52 ID:JtUvlo+1.net]
- >>229
この手の話はゴロゴロしてる。運転を生業にしてるブロドライバーが充電法を知らんとかはないだろう。
電気自動車『リーフ』は“４年しか使えない”欠陥車だった！日産ファンだった購入者が告発「初期ユーザーはモルモットですか？」:MyNewsJapan
www.mynewsjapan.com/reports/2183
運転手たちが明かす「ＥＶタクシーはツライよ」 - 社会 - ニュース｜週プレNEWS［週刊プレイボーイのニュースサイト］
wpb.shueisha.co.jp/2013/02/17/17127/
- 240 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:41:56.62 ID:vYmZeCbd.net]
- >>236
でもお値段も10倍以上なんでしょ？
- 241 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:41:57.95 ID:b1M5UxfJ.net]
- >>237
自国産業の強化が目的だからね。
日本に金を出た落とすなんてことは極力避けるためにルールを変えるんだよ
- 242 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:42:40.58 ID:IwxuiJ89.net]
- >>2は悔しくてしょうがないん..
- 243 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:43:51.78 ID:VR//LheV.net]
- 部品メーカーや期間工の雇用考えたら電気に移行したくないんだろうけど売り上げの半分は海外だしやらんわけにはいかない
猿でも作れる電気自動車になったら部品メーカーかなり潰れる
- 244 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:45:40.13 ID:VR//LheV.net]
- >>133
日本はすでにトヨタグループと日産、ホンダの3社になってるが
- 245 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:47:07.16 ID:vYmZeCbd.net]
- >>244
その寡占体制になったことが大半の日本人にとって
不幸だって自覚ある？
- 246 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:48:57.05 ID:YRrOFMev.net]
- 水素推進の裏にあるもの
それは原発利権
httr.jaea.go.jp/D/sozai/HTTR-IS2.jpg
- 247 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:50:58.80 ID:5LfO1tZ4.net]
- >>229
EVは航続性能の為に満充放電をする機会が多いので仕方がないんだよ
HVは電池制御が寿命重視で容量の70%〜30%を使うようにされているの
- 248 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:51:27.38 ID:ixRGCcbF.net]
- >>246
EVも原発ありきなんだけどな。大半のドライバーは夜中に充電するだろうから
そのときは頼みのソーラーの発電できてないっていう悪夢。
- 249 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:51:41.25 ID:AnSE+xDB.net]
- >>172
そのリーフは目標の３割しか売れず、言うて他社よりリード出来てないのが実情
- 250 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:56:12.76 ID:171N3MjO.net]
- 14人の女性、それぞれの「アメリカン・ビューティー」が美しい（画像集）
www.dxpka.shop/entry/8.html
- 251 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:56:16.40 ID:vYmZeCbd.net]
- >>249
技術と経験値の蓄積の話に
それ関係ないじゃん。
- 252 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:56:23.79 ID:YRrOFMev.net]
- >>248
ev供給発電は必ずしも原発である必要はない
しかし水素は原発並みの電力が必要
- 253 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:58:24.84 ID:YRrOFMev.net]
- >>248
ついでにいうと深夜電力は余ってるから充電が深夜になるのはむしろ電力量の点でうまくシェアされてるといえる
- 254 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:58:37.95 ID:z8rQ7tdu.net]
- >>239
ヘタらない充電方法を知らないか、無視してるのはメーカーな
ユーザーは、そりゃマニュアル通りにしか使わないだろｗ
リチウム電池には必ず充放電を制御する回路が付属してる
そいつが馬力や航続距離を重視して、寿命を無視した設定ならあっという間に死ぬ
スマホのバッテリはその典型
- 255 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 18:00:31.73 ID:K1LmvYLG.net]
- >>2
じゃあ他の大手メーカーは何でこの20年間にEVを作らなかったの？
- 256 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 18:01:15.92 ID:KSWC+XqX.net]
- >>249
単に目標が高すぎただけの話だ
- 257 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 18:01:18.92 ID:AnSE+xDB.net]
- >>251
トヨタホンダはHVで技術蓄積させてるからな
バッテリーの問題があるから、現実的にEVが市場の半分になるのは10年以上先だし
- 258 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 18:02:45.78 ID:4PZxv/Yy.net]
- トヨタのハイブリッドが世界から無視されていてワロタ
ありゃガソリン代を節約するだけのダサいガソリン車だから全然新時代感がないわな
- 259 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 18:03:28.38 ID:vYmZeCbd.net]
- >>257
EVとして経験値は日産の方が遙かに多いじゃん。
トヨタ、ホンダが出してくる頃には日産は３代目リーフの
話題になってる時期だろ。
- 260 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 18:03:42.60 ID:AnSE+xDB.net]
- >>256
バッテリー劣化問題隠蔽とかなければもっと売れてただろうよ
既存ユーザーからも嫌われる対応しちゃって、悪い口コミばかり生んでしまった日産の対応不備が一番の原因
- 261 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 18:04:28.23 ID:z8rQ7tdu.net]
- >>258
実際にオウナーになって、運転した事があるなら話を聞いてやろうｗ
- 262 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 18:05:03.21 ID:AnSE+xDB.net]
- >>259
リーフ3代目ｗリーフはつい最近出たばかりだろｗ
FMCとか数年ではしねーぞｗ
- 263 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 18:05:50.98 ID:tp7rlczO.net]
- >>252
＞リーフのバッテリーを空の状態から満充電するには、一般家庭が使う電力の2〜4日分が必要
https://carview.yahoo.co.jp/article/column/20170807-20103319-carview/
こんなの普及したらソーラーも原発もなしでってパンクするにわかってんじゃん。
- 264 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 18:06:36.70 ID:5LfO1tZ4.net]
- >>252
EV普及させる電力ってハンパじゃないぞ
初代リーフの電池容量って一般家庭2日分だ
火力発電ならエンジンで走る方がマシ
- 265 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 18:06:44.02 ID:vYmZeCbd.net]
- >>262
トヨタがEV専用設計で出すの4年後だろ。
- 266 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 18:08:19.01 ID:UvIxFySk.net]
- 法人税を払ってないから儲かってるお
- 267 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 18:08:39.17 ID:tp7rlczO.net]
- >>253
深夜電力が余るという発想は原発は一度動かしたら一定量を発電し続けることしかできないからでしょ。
急に増減できなから昼間は足らずを火力やらほかの発電で補ってるだけなんだから。原発止めたらそもそも余らないよ。
- 268 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 18:09:11.50 ID:AnSE+xDB.net]
- >>258
トヨタの欧州ハイブリッド車販売、55％増の18万台超え 2017年上半期
https://s.response.jp/article/2017/07/11/297260.html
ディーゼル不正騒動からハイブリッドが再注目されてるの知らんのか
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