- 1 名前：海江田三郎 ★ [2016/09/02(金) 18:30:32.96 ID:CAP_USER.net]
- business.newsln.jp/news/201608272133020000.html
2011年3月に福島第一原子力発電所事故が起きた後、日本では、今後も原子力発電を推進するのか、
それとも再生可能エネルギーなどに転換を図るのか大きな議論が起きた。その際、原子力発電推進派は、
再生可能エネルギーはコスト的に割高で、原子力発電を置換することはできないと主張した。
しかし、今月に入ってからチリ政府が行った電力確保のための入札では、もっとも安い金額を提示したのは、
スペインの太陽光発電業者で、この業者は、天然ガス火力発電の発電コストの47ドル/MWhを大幅に下回る29.1ドル/MWhという価格で入札を行った。
29.1ドル/MWhという発電コストは、米国における原子力発電の90〜130ドル/MWhの3分の1の金額ともなる。
現在、欧米ではまだ、太陽光発電の発電コストは、天然ガス火力発電などと比べるとやや割高となっているが、
米国立研究所のシミュレーションによると、発電コストは米国においても早ければ2025年頃には、逆転するという試算もでている。
2011年に日本で起きた議論では、日本の原子力発電推進派は、再生可能エネルギーはコスト的に割高で、原子力発電に勝つことはできないと
主張していたのにも関わらず、一体、この変化は何が原因で起きることとなったのだろうか？
この答えとなるのか上のグラフとなる。このグラフは、MWhあたりの太陽光パネルの導入コストを時系列でプロットしたものとなる。
このグラフを見てわかる通り、2011年に日本で議論が起きた際のコストは、（グラフの枠の外にあるため正確な数字は判らないが）
少なくとも350/MWhはしたことが判る。この価格は、原子力発電のコストの4倍近いものであり、2
011年当時には、日本の原子力推進派のいう通りに太陽光発電はコスト的には到底、原子力発電には打ち勝つことはできないものだったことが判る。
しかし、その後生じた、欧米各国による再生エネルギーブーム（皮肉なことにその契機を作ったのは日本で起きた原発事故）により、
太陽光パネルの生産コストは急速に値下がりをし（あまりにに値下げりのペースが速すぎたため、多数のパネルメーカーは採算性を合せることができず、
撤退や倒産まで生じた）、現在では、太陽光発電に適した条件を持つ国では既に、原子力発電のコストを大幅に下回るにまで低下しているのである。
太陽光発電のコストは今後も低下傾向が続くことが予想されているため、緯度が高い太陽光発電には最適ではない条件の地域でも、
2020年代半ばには、太陽光発電のコストは、原子力発電を下回ることになるというのが、大方の読みとなる。
2011年に福島第一原子力発電所事故が起きた際には、日本だけでなく欧米諸国でも、原子力発電の是非が問われる結果となった。
しかし、またしても皮肉なことに、あれほど甚大な被害が生じたのにも関わらず、日本は結局、原発廃止は行わず、
原発全廃を決めたのは事故とは関係のないドイツとなっていた。
その後、生じた太陽光パネルの大幅な価格下落という状況を踏まえた上で、この両者の決定をもう一度振り返ると、
明らかに日本人は、政策決定上の大きな失敗をしてしまった可能性が強いと言えるかもしれない。
いうまでもなく電力は産業の根幹を成しており、高い電力コストを支払わなければならないことは、日本の企業が国内生産を行う上での大きな障害となるからとなる。
一方、米国では、工場の国内回帰が最近になってから生まれ始めてきている。これまでは不可能だった
製品生産の分野でもオートメーション化が可能となり、メキシコや中国の安い労働力を求めて、海外に工場を作る必要性がなくなってきたからとなる。
米国で生じている工場生産の国内回帰の動きは、欧州でも見られるところとなっているが、恐らくこの動きは、
電力などの基幹のインフラコストがネックとなり日本では進まないだろう。
- 2 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:32:04.74 ID:dtMEBgv9.net]
- じゃあ再生可能エネルギーの負担金は廃止で
- 3 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:32:47.32 ID:qFx1Jg+r.net]
- 日本では未だに原発の方が割安とか言ってる
情弱がいるからな
- 4 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:33:55.31 ID:4hwEP6w2.net]
- ここまできて原発が安いとか信じてる奴って
本当に信じてるのかな
- 5 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:34:26.85 ID:FioVY3k/.net]
- じゃあその安い太陽光発電用意してみてよ
- 6 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:35:24.19 ID:n/8cFPP0.net]
- ホンマでっかに出てる武田教授が石油ジャンジャン使えばいいっていうのが好き
- 7 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:36:19.41 ID:EqhXpI4r.net]
- 昼間だけなら安いよな
- 8 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:37:06.36 ID:naOoEeeB.net]
- 広大な土地に無機質な太陽光パネル、
見た目も悪いしあれを設置する為にどれだけ環境破壊してることやら
- 9 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:37:16.44 ID:qFx1Jg+r.net]
- >>4
原発利権の自民議員に洗脳されてるネトサポぐらいじゃね？
自民の言うことは正しい！みたいな笑
- 10 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:37:43.06 ID:/5twqXE0.net]
- 発電コストはわかったが、送電や安定化の話は？
- 11 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:38:41.94 ID:E1onpcjM.net]
- 再生エネルギー賦課金、毎月いくら払わせられてると思ってんだよ！
いい加減にしろ！
再生エネルギーなんてノーサンキュウ！
- 12 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:38:54.40 ID:K1DA2c1V.net]
- 初期投資なしなら良いけど、何百万も払って自家用分全部賄えないんじゃまだまだでしょ。
自家用分＋αの発電量があれば、投資する価値もあるかもしれんが。
- 13 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:39:03.01 ID:dtMEBgv9.net]
- 太陽光のほうが割安なら、その安い価格で東電に売ってやれよ
夏場の暑い時期なんか大歓迎だぞ
- 14 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:40:10.32 ID:E1onpcjM.net]
- 再生エネルギー安い安い詐欺にご用心
- 15 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:40:30.52 ID:EsYvjuJ8.net]
- 昼間に揚水発電分も賄えればいいかもな
- 16 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:40:31.44 ID:h5D7ruc6.net]
- 発電量/面積もコストのひとつだと思うけどそこはどうなのよ
- 17 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:40:40.77 ID:E1ABeuju.net]
- いっそのこと宗教に昇華させて
原子力教を開祖すればいいのに。
- 18 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:40:41.00 ID:JtKfhBq3.net]
- ＞＞明らかに日本人は、政策決定上の大きな失敗をしてしまった可能性が強いと言えるかもしれない。
いやいや、アメリカ工作員が政策決定して意図的に失敗させてんだから「日本人」の意志はそこには無いよ。
- 19 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:40:51.79 ID:BxqAu7XO.net]
- >>2
だよな。
火力や原発よりも安い値段で買い取れれば
原発なぞ不要になるだろう
- 20 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:41:46.51 ID:2Z3wLv0V.net]
- 原発はテロ攻撃を受ける可能性が高い。
これを防止するためのコストが今後は非常に大きくなる。
まあハッキリ言ってこんな物騒なものはもう要らん。
しかし太陽光発電は広大な土地が要るので、日本には向いてないだろな。
地熱発電あたりが一番いいのではないか。
- 21 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:43:48.49 ID:oMGT8ARB.net]
- サウジのプリンス来てんだから
石油にシフトって言っとけばいいのに
- 22 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:44:10.31 ID:8TFTwzKQ.net]
- 自立されると困る奴がいるからじゃまするやつガイル
- 23 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:44:24.56 ID:1ADiAnAw.net]
- >>17
「続・猿の惑星」の
userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/981/16/N000/000/008/141094858216577350225_benea0002.jpg
- 24 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:45:00.47 ID:pxXIisuu.net]
- じゃ、電気料金から毎月取ってる金取るのやめろや
- 25 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:45:12.72 ID:htzEiXSE.net]
- 未だ万全とは言えぬだろうが、そうであっても新たに有望な電源が開発されるなら良いこったろうが。
何を訳の分からん文句を付けとるんだね。
新たな電源が開発され、結果として原発がペイしなくなったら、段々と廃止すれば良い。
その順番は逆にならんのも当然。
まだまだこれからのもんで、将来的には足りるはずだとか言って、今ある物を先行して廃止しようだなんて馬鹿かキチガイだ。
- 26 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:45:20.09 ID:kaUBqrX4.net]
- 太陽光パネルが安すぎるから
- 27 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:45:22.95 ID:FioVY3k/.net]
- いいからさっさと安い太陽光発電用意しろよ、このホラ吹き土人が
- 28 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:46:22.43 ID:NvU/GiGL.net]
- >>1
原発と違って地震や津波で壊れても
あーあ壊れちゃったで改修工事が来るまで放置可能だしな
冷却水がねーポンプ電源がねーって真っ青にならなくても
- 29 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:49:54.55 ID:tteaDHL6.net]
- >>16
土地面積を必要とする太陽光と競合する農業林業は壊滅状態だから。
- 30 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:52:30.30 ID:y4Cd6XnD.net]
- そりゃ10万年も燃料棒保管するとか
原発なんて馬鹿すぎてやっていけないわな
- 31 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:52:47.45 ID:YUnocK6p.net]
- 天候が安定してて且つ晴ればかりな地域ならともかく日本ではな
まぁ蓄電設備も併せ持たない太陽光だと
不安定供給に対応するための代わりの電源設備のためにコストが莫大になるのよね
蓄電設備をしっかり持っての発電をやらない金の亡者な太陽光売電利権業者と
それを生み出した菅直人の悪政は
非エコだし高コストを招いても居る
- 32 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:52:51.43 ID:DGWttsQ/.net]
- エネ代は税金と一緒だからな
ある意味平和税という所だな
- 33 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:53:36.50 ID:YCJQyESs.net]
- 競争する業者の数が違うよ
原子力発電メーカーはガレージで創業できない
- 34 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:54:23.31 ID:iUmvPjFX.net]
- 日本は何故原発にこだわるのか？
福島関連費用だけでも再エネ賦課金20年分超えるぞｗ
- 35 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:55:11.07 ID:7MtCttwT.net]
- 中華製の安いパネルが出回ってるからな。
パネル代20万と蓄電池20万があれば冷蔵庫と照明とパソコンくらいなら電力供給できるくらいだよ
- 36 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:55:40.59 ID:BdbJLqm6.net]
- 日本は太陽光発電より太陽熱発電のほうがいいような気がする
なんとなく
- 37 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:56:01.32 ID:o3e6ZDdP.net]
- そりゃ放射脳どもが地震が−と、原発施設に
極端な設備投資させれば原価は上がるわな
そんなに太陽光を押すんなら、太陽光設備も全部免震構造を
義務付けろよｗｗｗ
- 38 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:56:40.37 ID:SaA3zZ8h.net]
- 原発より太陽光はコストは安いというまやかし
計算の仕方がおかしい
これまでの利益が計算されていない。ようはランニングコストや経済影響度は度外視
Whあたりのコストだけ。
如何に利用され大きな利益や雇用を生んできたかは無視
家で野菜作ったほうがそりゃ安くつくけど、産地や市場で、その周辺で
どれだけの人たちが経済的に恩恵を受けているかを考えると計り知れないのと同じ
- 39 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:56:49.46 ID:qFx1Jg+r.net]
- つーかお前ら
原発が一番コストが高い発電だってことは
理解出来てるんだよな？？
- 40 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:57:07.41 ID:Th8TrJGw.net]
- >>2で終わった
つーかFIT利権は氏ね
- 41 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:58:16.52 ID:FioVY3k/.net]
- おいこら、安い太陽光発電はどうした？
国のエネルギー政策に口出すくらいだから、当然いついつまでに
これだけの量をいくらで用意できますって計画くらいあるんだろ？
- 42 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 18:58:26.81 ID:EjnvlmWX.net]
- 安いか知らんけど噴火して太陽出なくなったら終わりやで
- 43 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:58:34.67 ID:E1onpcjM.net]
- 再生エネルギー安い安い詐欺、もういい加減にして欲しい
民主党政治を許さない！
- 44 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 18:59:32.43 ID:WLP2Hqh0.net]
- いやいや、広大な土地を使って、キチガイほど太陽電池を設置しないと、
産業社会の電力需要は、とても賄えない。
原子力が嫌なら、天然ガスやシェールガスを燃やせば良い。
- 45 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:00:03.46 ID:O8kEAYju.net]
- ソーラーパネルだけじゃなくパワコンも20年保証になったら買いたい
- 46 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:00:09.50 ID:Rhmmy3aV.net]
- 再生可能エネルギーとかいうやつで、一から十までやってみろよ
安いのならできるだろ
質の悪い発電をいくら並べても、質は良くならないんだよ
- 47 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:00:10.26 ID:MYebiIgJ.net]
- 妄想ｗ
>>34
他に有力なエネルギー供給方法が無いから
もう一つの理由は安全で環境に優しいエネルギーだから
さらに準国産エネルギー
何か間違いあるか？証明出来ないだろう
- 48 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:01:14.51 ID:vtuQyL+i.net]
- 太陽光がまともに入る土地が少ないからね、
日陰になりやすいとこ多いし地理的に繋げにくかったり
都市部で一軒家でも日陰になるとこ多いし高いビルの太陽光なんて屋上だと全然賄えないし
パネル代だけじゃなく、設置にコストかかる上に劣化しないパネルは高い。
あと地震と台風や積雪に弱いのもね。
特に積雪は致命的。
- 49 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:01:44.37 ID:jemKxLW/.net]
- 原子力と太陽光は対立項ではない
太陽光発電システムも被災したら発火の可能性等があるため放置はできない
太陽熱発電は湿度の関係で日本には向かない
対立煽っている時点でエネルギー政策について語る資格なし
- 50 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:02:08.86 ID:VL6p983U.net]
- コストかたるなら処分費用も考えないとな10万年だっけ？
- 51 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:03:20.42 ID:tteaDHL6.net]
- >>38
昨今の太陽光の累積コストの半分は工事費。つまり地元に落ちてるんだが。
原発こそ東京のゼネコンや重電メーカーが工事費をごっそり持ってってるじゃないか。
- 52 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:06:46.02 ID:LRW/nxop.net]
- 格安蓄電池が実用化されたら、自然エネルギーは一気に安くなる
決め手は蓄電池開発だ
蓄電池市場は１０兆円産業になるだろう
- 53 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:06:47.74 ID:ALZY90Hu.net]
- ダメリカのごり押しだねｗ
- 54 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:08:25.62 ID:vtuQyL+i.net]
- >>52
効率の良い蓄電池ができればね。
世界中で開発躍起になってやってて全然進まないから
あんまり期待はできないけどね
手は抜けない分野ではある
- 55 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:08:49.80 ID:tteaDHL6.net]
- >>47
おう、準国産って観点は大事だな。
でも、太陽光は一度作ってしまえば海外リスクとは無縁の純国産エネルギーなんだが。
- 56 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:09:22.64 ID:96xMxhXw.net]
- だったらワケわからん割増料金で買取りやめろ
- 57 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:09:29.25 ID:vtuQyL+i.net]
- >>53
アメリカから売られても供給切られたらおしまいになる。
エネルギーは国産で賄えないと意味ない、
パネル買うにしても国内産にすべし。
- 58 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:09:50.23 ID:LRW/nxop.net]
- いま世界は蓄電池開発にしのぎを削っている
日本が覇者になるかどうか？ どう思う？
- 59 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:09:59.22 ID:vtuQyL+i.net]
- >>55
海外パネルが出回ってるのに？
- 60 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:10:48.26 ID:jemKxLW/.net]
- 太陽光＋蓄電も安く使えるのは電力卸市場使用者のみ
FITによってギャップが生じて賦課金との差で歪みがひどくなる
- 61 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:11:07.53 ID:8D6GHxc2.net]
- はよ安い太陽光発電つくれや。
- 62 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:11:18.25 ID:iBfBZ0NV.net]
- >>52
それが出来れば良いんだけどね
本当にエネルギー革命がくるけど
難しいよね
- 63 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:11:33.21 ID:LpDlOVvy.net]
- >>11
>再生エネルギーなんてノーサンキュウ！
故障すれば放射能を掻き散らす、原発なんてノーサンキュウ！
- 64 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:12:57.82 ID:BxqAu7XO.net]
- >>30
10万年の間、科学技術が進歩しないってあり得ない。
処理どころか有効に使う技術すら出来るだろう
- 65 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:13:51.25 ID:aFDqIQJF.net]
- 安いなら補助金を切ればいいのに
俺は現実でしか判断しないから
- 66 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:15:01.44 ID:tteaDHL6.net]
- >>59
あのさぁ…原子力が準国産と言われるのは、燃料の備蓄が効くので、
一度燃料を確保したらその後の海外リスクとは無縁の意味でね。
ウラン自体は１００％海外産だ。
- 67 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:16:28.65 ID:InRLmdW7.net]
- 傾斜産業の代表格になりつつあるのに往生際悪い再エネ業者だな
一番安いのが原子力だというのに、
ほんとに安いならLNGを始めに高い順からとっくに入れ替わってるわ
- 68 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:16:32.47 ID:7MtCttwT.net]
- 原発は60年間安全に運転できて初めて火力より安いエネルギー源になるのだが
それすら放射性廃棄物の処分コストを計算に入れない前提。
もし事故るとスクラップ設備のために事故対策費として毎年二兆五千億円を払い続ける羽目になるらしいけどそれすら海に流れる分は計算に入れていません。
- 69 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:17:41.71 ID:SEN03I6S.net]
- 福島沖？の風力発電は動いてんの？
- 70 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:18:41.05 ID:JQqHBVYE.net]
- 中国のダンピング政策で在庫がダブついているからだよ
本来の価格じゃない。中国の赤字垂れ流しで世界中が迷惑してるんだろ
国策で世界価格を崩壊させた。
- 71 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:20:14.45 ID:tteaDHL6.net]
- >>65
そうだね、東電に対する補助金を全て引き上げよう。
それでも東電は潰れないんだよね、原子力が安いというなら。
- 72 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:20:30.93 ID:U7UmABxY.net]
- 8月第2週の好天期に合わせて電力開発してるんだ。
日中好天しか発電できなくても効率はいい。
- 73 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:20:32.46 ID:Z203tv/o.net]
- スレタイみたいなこと言う人いるけど国家レベルでの発電は出力調整と安定供給が出来てこそメイン電源だということが理解出来ないのであろうか？
蓄電技術が飛躍的に進歩しない限り同じ土俵に立ってないだろ
- 74 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:21:08.47 ID:YuM9PA+b.net]
- もう発電だけでウソつくのやめてくれよ
発電が不安定で電圧も不安定だからゴミだって言ってやれ
- 75 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:21:39.22 ID:UycEcrbc.net]
-
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- 76 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:23:23.14 ID:+TK7rCw4.net]
- あと１０円くらい買い取り価格を引き下げてあげよう
- 77 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:24:17.32 ID:JtQAbQAe.net]
- >>48
ほんと、夜とかどうするんだろ
バッテリー(笑)に充電するとかおもってるのかな
全国の消費電力1月分とか蓄電→放電できる安価な技術があればエネルギー問題て解決するとおもー
- 78 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:24:46.78 ID:YuM9PA+b.net]
- 蓄電技術が一般家庭で使えるレベルで進化せんと太陽光発電の固定価格買い取りなんて
資本家に金が移転するだけの天下の悪法でしかないわ
- 79 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:25:42.42 ID:7JOTULf1.net]
- 典型的為にする記事だな
この記事を書いたバカは、安定供給という言葉を知らないのか
- 80 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:25:55.67 ID:IuvE40Sf.net]
- じゃ、買取価格１０円で良いじゃないか
- 81 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:25:59.96 ID:Usigomw8.net]
- 広大な国土だと送電線の建設維持コストが高いから
分散型発電システムのが安くなる
日本は微妙な広さ
- 82 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:26:49.46 ID:LpDlOVvy.net]
- >>31
これだから馬鹿ウヨは困る。
安定した蓄電技術の開発年数＜＜＜＜＜使用済核燃料の放射能影響を減らす開発年数
今世紀中に日本人が誰か、夜間電力を日中に確保する蓄電技術を開発して
ノーベル賞を貰うに違いない！
- 83 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:26:54.96 ID:tteaDHL6.net]
- >>73
んじゃ、出力調整できない原発はアウトだね。
火力と水力に需要の不安定さを引き受けてもらわないとまともな採算で運営できないんだから。
需給調整の効く天然ガス火力に大本営発表ですらろくに差を付けられていない時点で原発は終わってる。
- 84 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:29:03.46 ID:CS8X7zt3.net]
- >>1
コストの問題よりも重大なことは、使用済み核燃料をどうするかだ。
専門家によると使用済み核燃料は１０万年管理しなければならないと。
１０万年先の未来人に語り継ぐということだな。
１０万年だぞ、考えてみろ！ アホか？！
- 85 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:29:53.11 ID:hN0DHqDu.net]
- >>83
日本は世界で唯一の四季がある国だって事実は無視か？
- 86 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:30:26.74 ID:RWBYYDgq.net]
- 晴天率の高いところだと普通に競争力の高い発電方法と言っていいだろうな
- 87 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:31:07.67 ID:3srYsKdO.net]
- 提灯記事っぽいなあ
- 88 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:31:24.13 ID:hhkiPs2v.net]
- 太陽光発電って昼間しか発電できない。曇天雨天にも弱い。
- 89 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:32:09.06 ID:YuM9PA+b.net]
- >>83
資源弱小国なのは無視？
- 90 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:32:32.13 ID:3srYsKdO.net]
- 夏は安いんかもしれんが、問題は冬なんだよ
- 91 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:32:33.65 ID:jemKxLW/.net]
- >>83
1分、10分、1時間先の出力を見積もることができるかが重要なので
その考え方は間違い
>>85
唯一ではありません
- 92 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:32:51.53 ID:boffDoTc.net]
- 太陽光発電は、赤道に近くて乾燥気候なほど効率が跳ね上がる。
日本ではあまり効率が良くないのに、海外の事例を持ち出すのは誤謬のもと
- 93 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:33:51.09 ID:G1ZC59Y0.net]
- まず砂漠があれば賛成したかもしてない
日本で空き地に太陽光施設を見ると
畑にするなり公園にするなりほかの使い道がある土地も多いし
なにより原生林として存在できる
太陽光はちっともうらやましくない
電卓ならいいけど
- 94 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:35:33.39 ID:wagvxM9r.net]
- 太陽光発電はやっぱりオフグリッドでは有用だよ
電力網につなげようとするからおかしくなる
多すぎでも少なすぎでもダメでジャストでないといけないからな。
- 95 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:36:51.44 ID:ONB1CLF7.net]
- 日本の原発は
中越地震と東日本大震災の2発の震度6で
50基の半分が3年ぐらい停まって
さらにその半分は二度と動かない
不安定・ポンコツ・金とエネルギー浪費発電だからな
しかも40〜50年しか動かせないのに
出てくるゴミは10万年
人類の足を引っ張り続けるおまけ付き
- 96 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:37:33.62 ID:OH9ERK/x.net]
- >>3
お前が10円ぐらいで発電して俺に売ってくれたら太陽光の方が安いって信じてもいいぞ。
- 97 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:39:21.02 ID:VpKY+sE+.net]
- >>95
元素変換の技術はすでにあるんだがな
もちろん放射性物質が変換されたわけじゃないが
- 98 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:41:05.17 ID:aofqKSj0.net]
- 燃料タダだし稼動部がないから故障が少ない。
まぁ、アレだ。世の中が航空戦で空母主体に変わって戦艦がダメだとわかりつつも
離れられなかったのと同じ。
しかも、そのきっかけを作ったのは日本w
- 99 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:41:48.66 ID:uXCDkqDk.net]
- コストも大切だが、
最も着目されるべきは↓だと思う
0016 やまとななしこ 2016/08/25 20:00:54
★日本の10月１日現在総人口統計（総務省統計局から）
2000 1億2693万人（＋25万人）
2001 1億2732万人（＋39万人）
2002 1億2749万人（＋17万人）
2003 1億2769万人（＋20万人）
2004 1億2779万人（＋10万人）
2005 1億2777万人（▲2万人）
2006 1億2790万人（＋13万人）
2007 1億2803万人（＋13万人）
2008 1億2808万人（＋5万人）
2009 1億2803万人（▲5万人）
2010 1億2806万人（＋3万人）
たまたま 小さいトラブル!? 福島原発 ↓↓↓↓↓↓
2011 1億2780万人（▲26万人）
2012 1億2752万人（▲28万人）
2013 1億2730万人（▲22万人）
2014 1億2709万人（▲21万人）
メディアは "急に高齢化!?" 2011〜2014合計 ▲ 97万人
返信 ID:hylCKlbx
↑
東京電力福島第一原発は一体何百万人の人を殺したら気が済むんだろう？
- 100 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:42:16.06 ID:Z203tv/o.net]
- >>83
アホか
原発は出力調整できるからこそベース電源で再生可能エネルギー発電の尻拭いが出来るんじゃないか
逆に出力調整と安定供給出来なければ誰も原発なんて見向きもせんわ
- 101 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:45:00.79 ID:ONB1CLF7.net]
- 【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472695950/
- 102 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:46:29.08 ID:Usigomw8.net]
- もんじゅが理想状態で稼働して実績作って商業炉がどっかにできて核燃料サイクルが完成しなければ原発は全く無意味だからな
現状のようにウラン輸入して燃やすだけの原発なら意味は無い
核燃料サイクルは絶対に完成しないから原発以外を選ぶ方が現実的
- 103 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:47:29.97 ID:1MljpmHf.net]
- >>98
でも夜は発電できない
- 104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:47:57.76 ID:tteaDHL6.net]
- >>89
日本のケイ素の資源量は十分あるし採掘もされてる。
ただし、シリコンに精製するとなると大量の電力が必要なので、
真に最もコストの安い発電方法である巨大水力発電所を有する国から輸入してるのさ。
つまり、原発を含む日本の電力コストが高かったから、国内生産してこなかったという。
- 105 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:48:22.31 ID:VgydosZi.net]
- ソーラー厨って夏場はやたら強気なんだよな
秋から冬に変わると、草むらに隠れて出て来なくなるけど
- 106 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:48:24.12 ID:b50Hui/6.net]
- 制御棒の管理で、仮に1ヶ月10万円って仮定すると10万年で1200億円か。
どこが低コストなんだ？
- 107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:48:44.07 ID:Z203tv/o.net]
- >>102
確かにもともと核燃料サイクル前提だったからね。
新規に作るのは反対。
- 108 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:48:53.54 ID:lWktNLuS.net]
- 原発は民主主義じゃあコスト高
- 109 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:49:52.08 ID:DoV+0+G6.net]
- 僕の電気料金から再エネ賦課金を取るのはもうやめてください。
売電事業者にお金が回っているんですよね？お金がある人たちが投資できるんですよね？
売電事業者は企業努力なしに長期にわたり固定価格で安定収入得られるんですよね？
それでいて消費者の電力負担は増加の一途ですよね？
納得いかないんですけど。
- 110 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:51:45.69 ID:dwmvUGfu.net]
- >>1
>天然ガス火力発電の発電コストの47ドル/MWhを大幅に下回る29.1ドル/MWhという価格で入札を行った。
１ｋｗあたりで天然ガスが5円、太陽光が3円とか俄には信じ難い数字だな
- 111 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 19:52:40.12 ID:wagvxM9r.net]
- 震災後は日本の原発が売れ出したのもあるし
海外例では参考にできないことは結構あるわな
エネルギー資源は少ない国だからいろいろバランス考えて
これまでの５本柱に１つ加えて６本柱にすればいいだけなのに
５本柱のままで原発と再エネの入れ替えだけを考えるから話が進まないんだよ
- 112 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:53:17.77 ID:iBfBZ0NV.net]
- 今は原油安だから良いけどさ
この先は分からん
だからといって廃棄物どうするか
でも安定したエネルギーは欲しいしな〜
難しいよね
いっその事、大金払ってオンカロに引き取ってもらうｗ
- 113 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 19:57:02.28 ID:v/Y9Qj2M.net]
- >>100
原発は出力調整ほぼ出来ないよ
もう少し勉強してこいよ。
だから夜間電気余るから揚水発電とかと併用してる
原発は典型的なベースロード電源
ちなみに揚水発電のコストは原発コストに参入されてないからこの時点で詐欺なんだよ
- 114 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:00:55.66 ID:SaA3zZ8h.net]
- 原発減らして人口が減った三大国
日本、ロシア、ドイツ
ドイツは意味を入れて持ち直したロシアは元々原発少なかったところを石油危機が襲う
日本はこのままなら人口は減り続ける
原発再稼働とは言わないけど「エネルギーの供給」をもう少し見なおしたほうがいい
足りてるように見えるのは今の世代の慎ましい生活に特化した場合のみの話
経済は回っていない
- 115 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:01:49.00 ID:SaA3zZ8h.net]
- >>114
意味を入れ×
移民を入れ○
- 116 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:01:53.61 ID:ETdyDHAx.net]
- まぁ、大本営直轄のNHKでも、ゲリラ放送的に原発の問題点を生放送したからな、深夜帯だったが・・・
今は自民のネットサポは原発支持派だが、安倍首相がこの先を見据えて先細りの原発利権に見切りをつければ、反原発派に早変わりするんだろうなｗ
- 117 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:03:46.37 ID:GCrkmD44.net]
- >>113
もちろん、細かい調整やゼロには出来ないよ？しかし水力だって同じだろうが。
だから細かい調整の出来る火力でサポートしてるんじゃないの？
それなりに上手く電力行政してきたんじゃないの？
もちろん、原発は少ない方が良いと思うが太陽光発電で代替出来ると思うほどのアホではない。
- 118 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:06:39.57 ID:jemKxLW/.net]
- 原子力発電は出力調整するコストが見合わないだけで出力調整自体はできる
自動車の燃費が加速時に悪くなるのと一緒
夜間火力を出力0にするところを多くして原子力で
という風にもできるけど火力も動かしていた方が良いから
それじゃと揚水発電がある
そのコストを含めて考える方がナンセンス
- 119 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:06:39.96 ID:H+b9YWqA.net]
- 補助金なしで良いよね！
- 120 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:09:11.06 ID:+1LaJt1x.net]
- .
それでも、ソフトバンク続けますか？
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hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1463466295/
- 121 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:10:01.76 ID:tteaDHL6.net]
- >>117
細かい調整は水力最強だぞ。火力は２番手。
- 122 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:11:42.32 ID:aofqKSj0.net]
- >>117
細かい調整はほとんど水力。
10分20分で調整可能。
火力はせいぜい夜間で半分に落としたりとか、その程度しか無理。
ガスエンジンはエンジンだからかなり融通が利く。
原子力は水力がないと、まともに動かせんよ。
急に止まったときの代替がそれくらいしかない
- 123 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:12:10.62 ID:aS752FUk.net]
- >>20
太陽光パネルだって石ぶん投げられたりしたら壊れんじゃねえ?
- 124 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:14:02.99 ID:uXCDkqDk.net]
- このまま人口が減ると莫大なカネと手間のかかる原発の後始末もできなくなるね
最早日本国は原発に吸い込まれ、ほぼ無くなっているのではないのか？
多少のタイムラグの上で何となく生きてるかのイメージは有るのだろうけれど
- 125 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:14:13.85 ID:YVKx9lr/.net]
- >>37
太陽光パネルが壊れても放射性物質が漏れたりしないから免震構造なんて不要なのさ
- 126 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:14:37.77 ID:ETdyDHAx.net]
- >>123
壊れて粗大ごみで済む物と、未だに捨て場所が決まらない物との差を考えたら？
- 127 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:15:03.43 ID:GCrkmD44.net]
- >>118
あぁ点検するために停止しているんだからゼロにも出来るね、理論上は。
馬鹿馬鹿しくてやらんだけだな。
しかしこうして考えると火力は便利だね。石炭火力の環境技術の技術革新させる方が蓄電技術の技術革新よりも現実的ではないか？
ちなみにドイツは原発止める宣言したけど当分は動かすし新しく石炭火力発電所を増設してる。日本の再生可能エネルギー厨とは違う。
- 128 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:15:49.56 ID:tteaDHL6.net]
- >>118
原発は臨界を止めても節約できるコストがほとんどない。
だから、コスト的な意味で原発の出力調整を語るのは無意味。
- 129 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:17:18.93 ID:GCrkmD44.net]
- >>121>>122
昔はそんなに細かい調整は出来ないと習ったんだが、そうなんだね教えてくれてありがとう。
- 130 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:20:03.71 ID:+5DIX3BO.net]
- 今すぐ無料で原発が消え去ってくれるなら全部、他の電力変えるだろ
でも実際は原発廃炉にするだけで大きな損失がでるんだから、次の経営陣に負担を押し付ける選択は現経営者としては当然
- 131 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:20:23.87 ID:7Ocz4ffa.net]
- 日本では雨や曇りが多いから太陽光発電の
稼働率が上がらない事に気づけ！
砂漠のあるアメリカみたいには安くならん。
- 132 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:22:26.65 ID:m3cGPkqh.net]
- そりゃ電力会社は
原発やめて再生可能エネルギーにシフトしたんじゃなくて
原発の償却費含む従来の経費の上に再生可能エネルギー買い取り価格を乗せたんだもの
電気代高くなるに決まってんだろ
あいかわらず、ガラパゴスやってTPPで国際資本にブルドーザーされとけや
- 133 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:23:00.87 ID:aofqKSj0.net]
- >>129
ダムのゲート開閉時間程度だからね。
- 134 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:23:04.61 ID:ETdyDHAx.net]
- 脱原発に政府が大きく舵を切ってさえいれば、再生可能エネを蓄える技術に予算を振り分けられ、新しい日本輸出産業にまで育つ可能性もあるのに
この辺の技術を他国が先に実用化すると、すぐに価格競争で負けお決まりの敗戦処理業種に・・・
有機パネルやスマホ然り、特定の利権からの搾取だけで政治家が満足出来る時代はもうすぐ終わる事に早く気が付くべき
- 135 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:23:51.43 ID:iBfBZ0NV.net]
- >>127
ドイツはフランスから輸入出来るからな
- 136 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:24:47.77 ID:tteaDHL6.net]
- 火力発電所まとめ
ガス火力： 出力調整可能だが、石炭よりやや高い。
石炭火力： コスト最安で資源量も豊富だが出力調整困難。原発同じくベースロード電源として運用。
石油火力： 出力調整用だがコスト的に問題外。未だに残ってるのは電力会社が天然ガス火力への更新をサボっていたため。
- 137 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:24:56.32 ID:1+Yzufgs.net]
- 原子力は廃棄物の管理に10万年もかかるし、やってられないね
- 138 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:25:49.02 ID:qQWXzV+S.net]
- 太陽光は九州と中国と四国ぐらいかな？
年中使えるの
- 139 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:26:28.79 ID:NFA72eJF.net]
- 不安定供給に対応するためのコストがいくらくらいか
太陽光売電利権のための負担の酷さはどれくらいか
その辺が日本の抱える問題
- 140 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:26:47.72 ID:jemKxLW/.net]
- >>132
再生可能エネルギー買い取り価格をあの価格にするといったのは
似非的な脱原発を語っていた人たちなんだが……
>>134
そういうお花畑の世界ではないことに早く気が付くべき
- 141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:27:14.55 ID:R1R7oe0s.net]
- 神奈川県に住んでるんだが、最近、近所のガソリンスタンドがボコボコ潰れてる
ググってみたら、全国的に減っていて、1994年をピークにして、現在はピークの6割弱だそうだ
エコカーによる燃費向上や若者の車離れとか色々ありそうだな。
- 142 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:29:04.81 ID:4FP/trz9.net]
- ネトウヨ憤死？
- 143 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:29:08.77 ID:fe+tSKgV.net]
- 太陽光発電は年々効率が上がっていくんだから
将来性も踏まえると太陽光発電一択だろ
原子力は核融合発電が実用化してからが本番
- 144 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:29:49.69 ID:4FP/trz9.net]
- ネトウヨ息してる？
- 145 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:31:37.76 ID:tteaDHL6.net]
- >>139
浜岡が爆発して東海道新幹線と東名高速道路が止まった時のコストを考えるよりはよほどマシ。
せめて人口密集地や交通上の要衝に影響する原発だけでも閉鎖するなら、
まだ電力会社の言い分を聞く気にもなったんだけどね…。
- 146 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:31:48.44 ID:4FP/trz9.net]
- ネトウヨの歴史
３万年前 ピテカントロプスとしてアフリカ大陸を闊歩
１万年前 クロマニヨン人として地球を闊歩
現在 在日統一教会員として２ちゃんを闊歩
１０万年後 安倍ちゃんと一緒に原発制御棒をブロックｗｗｗ
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472705980/
- 147 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:32:28.53 ID:b50Hui/6.net]
- 空から天然の核融合炉のエネルギーが降ってきてんだから、わざわざ地上に作らなくてもいいよ。
- 148 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:32:42.08 ID:sqC3aOig.net]
- 10万年の管理費を入れても原発が安いとは思えない。
今でさえ事故処理にジャブジャブ税金使われてるのに
- 149 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:33:01.84 ID:4FP/trz9.net]
- ネトウヨそっ閉じ？
- 150 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:34:30.90 ID:aofqKSj0.net]
- >>136
ガス火力： 敷地面積がコンパクトで高出力。液化する手間がある分、石炭より価格が高い。ガスエンジン式(ボイラーじゃない）は出力調整が容易だが出力は小さい。
石炭火力： 敷地面積が沢山必要。発火の危険性があり石炭をあまり積み上げられないなど制約も多い。建設には時間かかるが運用後の価格の安さが魅力なのでベースロード電源になっている。
石油火力： 石油が石炭より安かった時代の産物。今ではメリットがほとんどない。
- 151 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:34:45.32 ID:b7HMuEZ1.net]
- 結局さ、安全保障を考えないで目先の利益で判断するとこうなるという、お馬鹿な考え。
- 152 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:34:48.03 ID:k+Xpcp/q.net]
- >>2
これなｗ
- 153 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:35:11.60 ID:XR2Emh0B.net]
- >>1
>2020年代半ばには、太陽光発電のコストは、原子力発電を下回ることになる
だったら2020年代半ばまでは原発を稼働して、それ以降は太陽光に切り替えていったら良いんじゃね？
- 154 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:35:29.15 ID:igMQyAsu.net]
- 核融合が実用化されるとガソリンスタンドは消滅するよ
石油は製品と航空燃料くらいしか常用されなくなる
- 155 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:35:36.42 ID:4FP/trz9.net]
- ネトウヨうんこ食う？
- 156 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:39:45.09 ID:SjQhcpm3.net]
- 核兵器開発のために原子力は絶対に必要だろ。
電力会社に原発を管理させてるのがおかしい。
- 157 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:41:21.75 ID:GCrkmD44.net]
- >>156
もうお腹いっぱいだよ？核兵器原料
- 158 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:42:20.86 ID:uXCDkqDk.net]
- 四国の伊方も本当に危険な立地なのに
- 159 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:42:42.69 ID:ETdyDHAx.net]
- まぁ、今では河川敷に住んでいるホームレス達でも、太陽光パネルに自動車用バッテリーで送電線網など関係なしに生活できている
しかし、蓄電システムに大きな進歩があれば、既存の内燃機関主体の我が国の自動車産業の転機にもなるから、触れないところなのかも？
- 160 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:43:00.70 ID:0OxcmiLy.net]
- 大気圏外にでも設置するのかな？
- 161 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:44:49.63 ID:uXCDkqDk.net]
- 防人とか、灯台守とか有るけど、
20110311以降の日本人はこれから生まれる人を含めて
滅ぶ迄ずっと原発守なんだよ
だから増税の嵐だろ？
- 162 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:51:16.78 ID:mzX37HtP.net]
- 黒塗りだらけの原発資料を忘れられんだろ
原発はどんな発電方式より高い
だから業者が群がる
- 163 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:51:41.21 ID:ETdyDHAx.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=pv3pH9e2RpU
どこに向かう日本の原子力政策
- 164 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:51:55.86 ID:Bq4/XERz.net]
- 「太陽光発電のコストは原子力発電よりも大幅に安い」のだから、
くどくど主張しなくても自然に太陽光発電に転換するだろ。
- 165 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:54:11.44 ID:Igsdgan1.net]
- >>2
徐々に減らしているよ
- 166 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 20:54:40.85 ID:aJwA8lKg.net]
- >>84
技術が進んで、廃棄物が燃料に化ける可能性があるんで、貯めてる面もあるけどな。
燃料というか、プルトニ・・・・
- 167 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:55:13.44 ID:BD0LLVwZ.net]
- 電気自動車とかは別だけど再生可能エネルギーで蓄電が必須とか言ってるの日本だけ
太陽光発電だけで考えるからそうなる
- 168 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 20:57:28.13 ID:aofqKSj0.net]
- >>167
日本は蓄電あったほうがいいと思うわ。
日本の特徴として再生エネルギーも結構波があるんだよね。
それを吸収できるものがあるかないかで電力会社の苦労はかなり違ってくる。
- 169 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:02:16.01 ID:PmjNJ2Vt.net]
- 屋根の上に５ｋｗのパネルを乗せればあら不思議、、、
電気代がほぼ無性に、、、
パワコン変えても十分ペイするよ。
どうしてやらないの？
情弱なの？
あ、ネトウヨなんだ。
やっぱり、馬鹿なんだ。
- 170 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:03:05.29 ID:2xPpCYOs.net]
- >>1
安全管理とか廃棄とか楽々低コストだからな
- 171 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:09:23.96 ID:ETdyDHAx.net]
- 最近の傾向で、自民のネットサポは、分が悪くなると書き込みを控えてスレが自然落下するのを待つ戦略
下手に反論して炎上させると、鎮火するまで時間が掛かるからな
- 172 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 21:10:08.21 ID:H4L81y4O.net]
- >>162
3.11後、太陽光にもハゲを筆頭に中韓が群がってたね
補助金はいくら海外に垂れ流されたんだろ？
- 173 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:10:27.92 ID:xo5L4/cQ.net]
- どこに向かう日本の原子力政策
https://www.youtube.com/watch?v=pv3pH9e2RpU
ＮＨＫの解説委員７人が、日本の原発政策をボロクソに叩いてる（必見）
- 174 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 21:10:42.15 ID:wHPXEQ79.net]
- ガス火力の 4.7セント/kWh も日本に比べたらえらく安いな
逆に米国の原発は 9〜13セント/kWh で日本の原発より高くねぇか？
ガスは地産地消で安いんかな
米国の原発が日本より高いのは理由が判らん、日本なんて燃料加工を米国に依存してるんだぜ
やっぱ、原発村が実状より安いコスト計算をしてるんだろうなぁ・・・
- 175 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:12:46.10 ID:2xPpCYOs.net]
- 原発は100年に1度ぐらいは事故るからその際の損害賠償費用もコストに入れないと
- 176 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:12:54.68 ID:4FP/trz9.net]
- ネトウヨキムチ恋しい？
- 177 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:14:02.78 ID:2xPpCYOs.net]
- 太陽光は事故ってもほとんど損害賠償ないのが低コスト
- 178 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:14:59.67 ID:xo5L4/cQ.net]
- 【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★4
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472719377/
原子力規制委員会は３１日、原発の廃炉で出る放射性廃棄物のうち、原子炉の制御棒など
放射能レベルが比較的高い廃棄物（Ｌ１）の処分の基本方針を決定した。
地震や火山の影響を受けにくい場所で７０メートルより深い地中に埋め、電力会社に
３００〜４００年間管理させる。その後は国が引きつぎ、１０万年間、掘削を制限する。
- 179 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:17:37.52 ID:HH9dgv6M.net]
- 俺(SPI偏差値77)は慶應を受けたことがある。
面接ではいかにも頭の悪そうな教授らしき男二人が相手だった。
「ところで原発なんかはどう思います？」
「反対ですけど」
「プハハハハー！慶應がどんな大学か知ってて受けたの？ギャハハー！」
だってさ。
- 180 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:19:45.92 ID:ZXoi63QD.net]
- >>156
研究室でやれっての！
- 181 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 21:20:49.15 ID:AFpUMRZn.net]
- 太陽自体が核融合なんだが…
- 182 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:21:57.01 ID:4FP/trz9.net]
- ネトウヨおしっこ飲みたい？
- 183 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 21:22:27.98 ID:Wl44kroM.net]
- 儲かるなら田舎の土地を買い漁ってパネル敷いてるよ
でも田舎ですらそれほど見かけない
せいぜいテニスコート1面2面ぐらいの規模
- 184 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:22:29.72 ID:aofqKSj0.net]
- >>179
慶應がどんな大学か知ってて受けたの？
答え：リーマンショックで一番多額の損失を出した大学
結論：リスク管理が日本で一番レベルが低い。ので原発も賛成
- 185 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:23:34.68 ID:4FP/trz9.net]
- 自民党 河野太郎ブログ
www.huffingtonpost.jp/taro-kono/post_7214_b_5046857.html
高速増殖炉が実用化される見込みがなくなる中で、
経産省はプルトニウムをウランと混ぜたＭＯＸ燃料を作り、
それを普通の原子炉で燃やすプルサーマルを推進する方向に転換しました。
しかし、問題だらけです。
まず、ウラン燃料を燃やしてできる使用済み核燃料を再処理しても
再利用できるのはプルトニウム１％とプルトニウムとともに
回収される回収ウラン１％の合計２％にすぎません
- 186 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:24:05.26 ID:H+b9YWqA.net]
- 原発は、発電期間が 約50年、廃炉に何年かかるか判らない状態！
本当のコスト判らない。
- 187 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:24:34.59 ID:J0oD4pZw.net]
- 10万年の管理推は進屋で只でやれよ
- 188 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:25:45.37 ID:2xPpCYOs.net]
- >>183
儲かるなら民間で原発だらけにしてるだろ
- 189 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 21:25:51.91 ID:tteaDHL6.net]
- >>183
それは農地転用の許可が出ないから。
大都市近郊で太陽光の土地不足とか言われてるけど、
農地転用を許可するだけでごっそり用地が確保できる。
まあ、蓄電池が十分に安くなるまで実行しない方がいいと思うけどね。
- 190 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:27:51.03 ID:wqn5x1Ll.net]
- >>1の記事に 太陽発電は確実に安いっ書いてない件
文章が、 だろう・思われる・試算では だらけじゃん
- 191 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:28:48.07 ID:4FP/trz9.net]
- >>190
>>チリ政府が行った電力確保のための入札では、もっとも安い金額を提示したのは、
スペインの太陽光発電業者で、この業者は、天然ガス火力発電の発電コストの47ドル/MWhを大幅に下回る29.1ドル/MWhという価格で入札を行った。
- 192 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:28:49.99 ID:aofqKSj0.net]
- >>183
これは理由があって、最初に認可だけ貰って寝かしてるやつが多い。
つまり最初のほうのは買取金額が高い、しかし後で作ったほうが設備費が安い
これで遅延させてるやつがかなりあるんだよ。
- 193 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:29:00.05 ID:2xPpCYOs.net]
- とりあえず原発の事故率と機会損失額を参入して10万年単位でコスト計算しないと
- 194 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:29:30.22 ID:dwg9WbQX.net]
- 今使ってる核燃料も廃棄物になって1万年後も誰かが管理せにゃいかんしな。
考えてみろ
もし縄文時代の核廃棄物を管理しなきゃならん仕事についたら
- 195 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:29:34.69 ID:igMQyAsu.net]
- 太陽光が屋根ばかりなのは整地の必要が無いから
造成なり整地するとペイできない
軽く整地して地面にパネル並べてるところは、整地出来るコストを補助金からねん出してる
裏がある
- 196 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:30:00.86 ID:2a1Vin6G.net]
- >>189
それは税金の問題だけで、節税金額以上に儲かるなら皆転用するぞ
- 197 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:30:36.25 ID:DUqYZyXL.net]
- 【福島原発事故】甲状腺がんで全摘となった男性「測定器で測ることもなく地場産野菜を気にせず食してきた」 [無断転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472103059/
- 198 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:30:42.88 ID:4FP/trz9.net]
- 太陽光ってほとんど地表で屋根なんか都心だけだぞ
山梨や神奈川では少なくともそうだが？
- 199 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 21:31:24.32 ID:Uo4+P34m.net]
- >>189
だけどさ、土はそうそう再生しない
- 200 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:31:32.08 ID:YSJCJt0O.net]
- 大気圏外とは言わんがせめて雲の上でソーラー発電しろよ
- 201 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:32:52.17 ID:4FP/trz9.net]
- 俺と同じく神奈川住みの奴は居る？
まあ分かると思うが
自宅の庭や工場の駐車場にテニスコート一面分程度
ソーラーパネルを敷き詰めてる人が実に多い
絶対に屋根の上に置いてる量より多い。
- 202 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:33:07.89 ID:Zlqm33j0.net]
- 日本の原発の場合は実質の補助金だの優遇策だのあってだからな
それがない状態で、太陽光に有利な立地ならそりゃ太陽光が格安だろう
再生エネ補助なくすなら原発の補助もなくせばいい、対等なら原発の分は悪い
チリは乾燥地域が多くて日照時間も多い場所多いから立地には向いてるかもな
- 203 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:34:04.89 ID:wKgV7HUJ.net]
- >>183
50kWまでなら変電設備が要らんからそれで
あんまりでかくても問題だろ
- 204 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:34:10.63 ID:2a1Vin6G.net]
- >>186
別に原発じゃなくても火力発電より安いなら、電力会社は喜んで買ってくれるよ
高いから買い取りに割り増しまで付けてまでやったんだろ？
- 205 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:34:59.19 ID:oZphKMvs.net]
- 九州では再生エネルギーが大きくなりすぎて九州電力が買い取りを拒否したよね
- 206 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:36:12.33 ID:4FP/trz9.net]
- とりあえず雨の多い県はダメなんだわ
沖縄とか三重の尾鷲とかは晴れてる日が少ないから駄目。
一番雨が少なく日照時間が長い県は山梨県だそうだぞ。
- 207 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 21:36:22.13 ID:jsyxauAV.net]
- 日本も基本的に、電力需要のピークは８月中旬から下旬にかけての平日日中帯。
つまり、会社などの法人向け冷房需要。
これに対抗できるのは暑い夏の太陽を利用する太陽光発電。
そういう意味では太陽光発電はピーク需要を崩すことに成功している。
冬も関東は、日照時間は短くても晴天が多いから暖房需要に対抗できる。
太陽光発電は関東で見るとそんなに悪くない。
- 208 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 21:36:23.87 ID:Uo4+P34m.net]
- >>205
地震エネルギーを電力に転換できんもんかなあ
- 209 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:38:09.31 ID:V1MLATLa.net]
- でも太陽光パネルって使い終わったら10万年管理しないとヤバイんでしょ？
俺知ってるよ
- 210 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:38:30.87 ID:4FP/trz9.net]
- 雨の多い県はできるだけダムやため池を作って
水力発電や小水力発電をしよう
- 211 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 21:39:08.89 ID:2qsTzHcy.net]
- >>131
日本は多重下請け構造で人件費（というか中抜き手数料）と生産性の改善が進まない特殊市場なのが大きい
天候の問題で言えば、ヨーロッパも曇り多いし日本より高緯度。
しかも人件費も日本より高いけど太陽光のコストでみると日本よりも安い
- 212 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:39:19.44 ID:wKgV7HUJ.net]
- 3.11当時より今が安いのは確かだが
昔も今も日本だけえらく高いのはまだ変わってない
原因は日本特有の搾取構造
日本の電機メーカが自社シールを中国パネルに貼ると値段が3倍になる
- 213 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:42:30.97 ID:pjVEp8H5.net]
- 蓄電技術が進歩したらいよいよ原発は終わりになるね
- 214 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 21:42:36.18 ID:jsyxauAV.net]
- アメリカのNYだとゴミ処理場の焼却時のエネルギーを使った発電をやっている。
しかもこれ、高熱を使った発電だから石油由来のペットボトルや
プラスチックの器は燃えるごみとして燃やして発電。
これの特徴は、発電だけでなく、ゴミの分別回収も減ったことで
ごみの再処理施設も不要になって行政コストも削減できたというおまけつき。
- 215 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:43:40.63 ID:c3Mq0Azi.net]
- 高速増殖炉「もんじゅ」を廃炉にしないのは、
廃炉にしたくても技術的にできないから。
下手すると福島第一の廃炉より難しいかも？
今政府はそれを必死になって隠しているけど、
バレるのは時間の問題。
- 216 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:43:40.72 ID:wKgV7HUJ.net]
- それと1見てわかるだろ
天然ガス発電の原価5円/kWhだぞ
低圧の託送料8円足しても家庭用販売価格の半分
もちろん暴利を貪ってるんじゃなくて
原発で経営がボロボロだから価格転換されてんの
これも日本特有の搾取構造
- 217 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:46:49.06 ID:igMQyAsu.net]
- 太陽光事業は死に掛ってる土建屋と電気屋の延命措置の意味合いが強い
天候に左右されるものを本気で使おうなんて考えてないんじゃないかな
- 218 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 21:47:22.25 ID:jemKxLW/.net]
- >>214
ごみ処理発電は異物があるから出力が安定しない
プラスチックを燃やすのは日本でも既にやっている
>>216
アメリカの天然ガス発電原価が安いのは調達費の問題
思い込みは止めましょう
- 219 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:47:40.57 ID:CoMXr22E.net]
- 安定性皆無 家庭用だけいいよ
わざわざ高額で買い取るからおかしくなる
- 220 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:47:48.37 ID:QAMuuwIP.net]
- 設置面積単位で比較したらどんだけ効率わるいのよ
- 221 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 21:48:13.70 ID:jsyxauAV.net]
- 太陽光ってのは火力や水力の補助的電源ね。
電力需要のピークに応えられる電力は太陽光が一番。
- 222 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 21:49:20.63 ID:H4G0KGBh.net]
- 【社会】サムスン、「Galaxy Note 7」の販売停止 バッテリーに不具合 すでに販売した分は交換
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472808411/
爆発例
livedoor.blogimg.jp/otonarisoku/imgs/c/1/c1fbc68e.jpg
- 223 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 21:49:31.18 ID:jemKxLW/.net]
- >>221
電力需要のピークと太陽光の発電ピークはずれています。
- 224 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 21:51:26.39 ID:jsyxauAV.net]
- >>218
ちなみに日本では、ペットボトルを再処理している自治体が大半だが
ペットボトルの再処理時の洗浄で【 大量の電力と水 】を浪費している。
これも立派な行政コスト。
- 225 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:52:16.58 ID:jsyxauAV.net]
- >>223
ずれていないよ。
- 226 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:53:10.31 ID:vd5XZRvQ.net]
- 年間、大阪くらいの都市が壊滅するような赤字出す原発にコストなんて否、言えるのか？
- 227 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:55:48.83 ID:MqvzWzH3.net]
- 天候任せの太陽光発電は全国展開は博打だろ
災害などで壊れたらコスト吸収おじゃん
水害地すべり地震森林火災は原発に勝てん件
- 228 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:55:59.20 ID:wKgV7HUJ.net]
- >>218
チリだから
4.7USD/1000kWh≒5円/kWh
いろんなソース当たってみるといいよ
5円は安いかもしれないが日本のように利益込みで20円とかあり得ない
あの原油高値期でもあり得ない高さ
- 229 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 21:59:37.92 ID:aofqKSj0.net]
- 家の電気の消費電力なんてエンジン発電機200〜300cc程度の電気しか使ってないからな。
普段、運転する車がどれだけエネルギーをムダにしてるかわかるってもんだわなw
- 230 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:00:17.16 ID:wvPUo98L.net]
- じゃあ直ちに再生エネルギー賦課金は廃止で
- 231 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:00:58.94 ID:kM4XTQao.net]
- 日本は無理だろ 毎年台風くるのにどうしろってんだよ
- 232 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:01:27.00 ID:PlEUgpRo.net]
- 日本の現状では50基以上の使える原発があるなら、それは使った方が安いだろ。
さらに高速炉を使えば国内にある核廃棄物で、国内のエネルギーを1000年間も満たせる。
- 233 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:02:58.44 ID:6guVQXVJ.net]
- んで結局、鬼怒川氾濫は人災なの？
- 234 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:04:28.72 ID:kM4XTQao.net]
- 太陽光やるならメタン掘り出す技術に費やしたほうがいいわ
- 235 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:05:11.81 ID:2qsTzHcy.net]
- >>233
太陽光発電所なくても氾濫していたでFA
- 236 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:06:25.68 ID:DUqYZyXL.net]
- 【社会】ワンセグもNHK受信料義務＝高市総務相 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472819403/
総務相「ワンセグ携帯も受信契約義務の対象、NHKの受信料払うべき」 [無断転載禁止]©2ch.net
hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1472789220/
- 237 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:06:45.44 ID:jemKxLW/.net]
- >>225
夏の需要は14〜16時（最近は変わってきたが）
太陽光の出力は基本的に12時をピークに下がる
2時間のずれがある
あと熱でだれる
>>228
チリの話でしたか、失礼
但しパイプラインによるガス輸入と
船による輸入のコスト比較を含めていない点では結論は同じです
日本での天然ガス発電のコストは12〜14円程度（2014）になっています
- 238 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:07:36.55 ID:C045xO82.net]
- >>232
老朽化しても廃炉の費用がねえから無理に使おうとしてるゴミ原発ばっかりだろうが
そのせいで耐用年数の延長認めたりしてる始末
そりゃ安全なわけがねえわ
- 239 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:10:16.72 ID:07L1eFJA.net]
- ●泉田知事撤退の真実 “さもありなん”という噂だが・・・ blog.goo.ne.jp/aibatatuya/e/c1db7c671e06333d15650471a49afca1
- 240 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:10:52.19 ID:WYEO0sGr.net]
- 東電復興税毎年5000億円
何の技術も持たない三万匹の民間テロ組織の為に、一億の日本人の税金30兆円以上使うわけだ
美しい売国政党 自民党
- 241 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:11:01.68 ID:0HyTWfGS.net]
- 緯度の低い南米の高地では温度は低いけど日照時間が長くて発電効率は良いということ？
- 242 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:14:07.51 ID:C045xO82.net]
- 太陽光発電と比べる必要なんてなく原子力発電が高すぎるだけだな
廃炉の費用は無視、廃棄物の処理や保管にかかる費用も無視
事故った場合の保証にかかる費用も無視、原発誘致のためにつっこんでる補助金も無視
こんだけ無視して安いなんて大嘘ついてきたんだからクソにもほどがある
事故った時のリスクがでかいうえに安くもねえとかゴミすぎる
推進してきた馬鹿どもは詐欺師同然のクズどもだな
- 243 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:15:27.22 ID:T2Fh3f7w.net]
- 原発利権が日本を滅ぼす
- 244 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:15:47.29 ID:0HyTWfGS.net]
- 南米でこれだけ低コストで発電できるのなら
チベットでもできるんじゃね？
- 245 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:19:48.51 ID:LcYzOVcT.net]
- コストを比較するのに日照時間等の気象条件を加味しかないのはおかしい
太陽光推進派はもっと真面目にやって欲しい
- 246 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:20:01.97 ID:C045xO82.net]
- そのくせ原発につっこんできた補助金に比べりゃカスみたいな額の
再生エネへの補助金をつかまえて
再生エネは高いだのくだらんネガキャンしまくってきたんだから呆れる
どこまで人間性が腐ってりゃこんなことができるんだか
- 247 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:20:27.86 ID:0HyTWfGS.net]
- 検索したらやっぱチベットでもやってるんだな
japanese.china.org.cn/environment/txt/2011-07/06/content_22933708.htm
- 248 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:21:12.75 ID:37jvK2/e.net]
- そんなにやすくて利益あがるなら、原価総括方式なんか今すぐやめてしまえ。
電力会社幹部呼びつけて、国は国策から撤退するから立地から核燃料の廃棄までお前等でやれといって応じる会社があると思うか？
- 249 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:21:38.92 ID:q4BnHgG1.net]
- >>37
- 250 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:21:41.80 ID:C045xO82.net]
- >>245
原発推進してきたカスどもの方こそまじめにやるべきだったな
都合の悪い費用は無視するだけでなく
安全性すら無視した結果爆発させてんだからｗ
- 251 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:21:59.50 ID:0HyTWfGS.net]
- >>245
日本でも九州の山の上とかなら向いてるのでは？
- 252 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:22:19.62 ID:aofqKSj0.net]
- チリとか南半球高緯度の海岸に風力並べるだけで
やっていけると思うが･･･。
パラグアイなんて水力ダム2つしか持ってないが
それで全部まかなうどころか売電している。
- 253 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:22:23.34 ID:jemKxLW/.net]
- チリの日射量は北部だと世界有数
日本との比較で約3倍
砂漠で降雨量が少なく平地が広がっている
太陽光発電に適した土地
- 254 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:23:08.74 ID:pbquCPMf.net]
- 怪しい業者しかないじゃん
- 255 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:25:07.33 ID:C045xO82.net]
- 太陽光の発電量が天候に左右されるって？
事故って発電できなくなった原子力発電をどうなるんですかねｗ
クソみたいな擁護の仕方だな
- 256 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:25:28.56 ID:0HyTWfGS.net]
- >>253
チベットは？
- 257 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:25:51.22 ID:T2Fh3f7w.net]
- >>254
東電の方が怪しすぎるだろ
国土を汚して、役員が罪に問われることもなく、いくらの税金を食いまくってる？
- 258 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:28:04.39 ID:0HyTWfGS.net]
- でも太陽光だと発電量が不安定だから
大容量キャパシタなどをかませないと
天然ガスなどで常に余分に発電してないと危ないんじゃね？
- 259 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:28:05.93 ID:C045xO82.net]
- >>257
国と結託してるからろくに裁かれんしな東電は
怪しい業者なら問題になりゃ潰される分まだマシという笑えねえ状況
- 260 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:29:11.73 ID:2qsTzHcy.net]
- >>255
天気なんか1日単位でわかるんだから、天気が悪い日は予備の火力動かすだけだよな
数時間単位だと、ガスタービンとかにしなくちゃいけないが
- 261 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:30:52.45 ID:/Tzqg4bz.net]
- 太陽光や風力のコストは直接の発電コストにあらず
需要と全く関係なく勝手気ままに発電するために
備えておかなければならないバックアップ電力や蓄電池のコストにある
出力調整が最もやりやすい水力が一番なのに
どこだかのキチガイがダムは悪というレッテルをつけてしまった
- 262 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:31:19.75 ID:aofqKSj0.net]
- >>253
南半球は大陸が少ないから常時風が吹いていて
ほとんど定格出るんじゃないかな。
吠える40度や狂う50度を使えばいい。
50度は送電線長すぎて合わないかもしれないが
- 263 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:31:42.21 ID:v67i7eNK.net]
- 10万年地中に埋めないといけないものに頼りたくはない
- 264 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:32:30.05 ID:jemKxLW/.net]
- >>256
日本より多いのは確か
条件は結構いい
- 265 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:32:39.01 ID:0HyTWfGS.net]
- >>261
揚水発電は臭いから近所迷惑だろ
- 266 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:34:01.23 ID:0HyTWfGS.net]
- >>264
やはり中国みたいに自国の国土が広い国は良いよね
- 267 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:36:02.08 ID:VRq5AGoH.net]
- 夏の晴れた日中のピーク需要を緩和するという一定の効果はあった
でも本質的に不安定で発電量も火力にくらべるとしょぼいし
ベース電源にはなりえないのだからそろそろ極端な高い買取はやめてほしい
- 268 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:38:55.48 ID:0HyTWfGS.net]
- >>267
それより不安定だからキャパシタとの組み合わせを義務化すべきでは？
- 269 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:39:30.26 ID:W1cooDgc.net]
- 太陽光パネルなんて１０年もたないじゃんｗ
３年くらいで発電効率ガタ落ちすんのにな
- 270 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:40:30.57 ID:tteaDHL6.net]
- >>262
パタゴニアの風力で水素を生産して輸出するプロジェクトを商社などが調査してるよ。
ちなみに、現在でもアルミやシリコンみたいに実質的に「電気」を輸出してる例もある。
- 271 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:42:26.32 ID:/AegWrVt.net]
- 29.1ドル/MWh？
高いじゃん
- 272 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:42:47.65 ID:aofqKSj0.net]
- >>270
ああ、なるほど現地でやってしまえばいいわけか
- 273 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:46:49.44 ID:5CPGw6VP.net]
- >>269
そんなに落ちんで
- 274 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:47:26.70 ID:jsyxauAV.net]
- >>237
太陽光側のピークがずれるだけでしょ。
発電はきちんとやっているのだから、需要のピークを崩しをやっているのに変わりはない。
- 275 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:48:31.42 ID:jsyxauAV.net]
- >>267
ベース電源じゃなくて需要のピークを崩すアシスト電源という考えは出来ないの？
- 276 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:50:34.69 ID:GzhZ2ctZ.net]
- 農地とか空き地とかいくらでも余ってるだろ
田舎なめんな
- 277 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:50:39.49 ID:0HyTWfGS.net]
- >>275
それでさえ当てにならないでしょ
いきなり雷雨になって発電量が減ったらどうするの？
その分は余分に常に発電してる必要があるでしょ
- 278 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:51:07.12 ID:8zjgBY5f.net]
- 官製相場で狂っただけだろ
国民に負担押し付けて儲けようとか天罰だ
- 279 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:51:07.53 ID:GzhZ2ctZ.net]
- アメリカのロックフェラーだっけか
石油から撤退するの
明らかに時代が変化してきてる
- 280 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:51:40.42 ID:JBcxazVi.net]
- もう原発はオワコンや
- 281 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:51:48.03 ID:ZXoi63QD.net]
- 地理的にはオーストラリア、スペイン、リビアはじめカタール、サウジアラビアあたりも
有望だな。
中東あたりだと、太陽光より太陽熱発電の方がパフォーマンスは良いだろうな。
- 282 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 22:53:56.15 ID:jemKxLW/.net]
- >>247
最初から
"電力需要のピークと太陽光の発電ピークはずれています"
と書いています。
なので"太陽光が一番"ではありません。
- 283 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:54:25.89 ID:wKgV7HUJ.net]
- >>237
＞日本での天然ガス発電のコストは12〜14円程度（2014）になっています
その数字はおおよそ正しい
自分でも去年よく試算したから
今は大体その半額の6〜7円
貿易統計や情報サイトから値段拾ってくればもっと確実にわかる
これも独自に調査して燃料費+1〜2円がLNGCCの発電コストってのは調べた
現時点で利益入れても10円は下回る計算になる
みなし電力の規制料金が25円として燃調費-5円託送料8円でも12円
やっぱり高いよ
利幅どんだけ取ってんのか
託送料もバカ高いとは聞いたがリサーチ不足だから責めないでおく
- 284 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:57:04.70 ID:vSLZLDDf.net]
- とりあえず10万年のコスト知りたい
- 285 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 22:59:57.46 ID:n0wHe+G0.net]
- 当たり前すぎるんだが
安いところで1kWh 5円以下だろ 原発なんぞ話にならん
- 286 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:00:16.27 ID:jsyxauAV.net]
- >>277
急に雷雨になったら温度が下がって冷房の出力も弱くなる。
まあ、都心部だとゲリラ豪雨とかで局地的な大雨が降ったりするけど
曇りになると温度が急激に下がるよ。
- 287 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:02:12.71 ID:5KF1tn2h.net]
- パネル生産No1の中国が、土地余ってる中国が、何で原発さらに作ろうとしてるんですかね？
- 288 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:02:32.98 ID:n0wHe+G0.net]
- 廃業しそうなゴルフ場が、山のように山ほど山にある
あれはもう太陽光発電所にするぐらいしかない
敷地内でヤギや羊を飼うがいい
- 289 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:03:23.31 ID:n0wHe+G0.net]
- >>287
スモッグ(PM2.5)でいつも曇りだから
- 290 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:05:54.71 ID:ZXoi63QD.net]
- >>288
農薬まみれ、毒まみれのヤギや羊でどうしろと？
一時考えたが、ゴルフ場って、思ってた以上に農薬使ってるのよね。
時々、ゴルフ場にも大きなマツタケが出るらしいが、とても食べたいとは思わない。
- 291 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:06:45.18 ID:WKEa6zg/.net]
- 夜に電気を使わなければ太陽光発電だけでいいけどね… 冷蔵庫内は死ぬけど
- 292 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:06:46.76 ID:PWOj+9AM.net]
- 太陽光発電のメリットはオンデマンドと何年も書いてるオレからすると需要の違いなんだよなとしか。
（コレも何年も書いてるんだが、送電変電ロスがシャレにならん位減衰するので、戸建て住宅の需要を賄う程度なら実は屋根にズラッとパネル並べる必要無かったりするしな。
- 293 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:07:01.14 ID:n0wHe+G0.net]
- >>290
単に草刈りの人件費がかからない
- 294 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:08:18.98 ID:PWOj+9AM.net]
- >>288
そのまんま10年ばかし放置すりゃジャングルになるのが現代日本の自然。いやマジで。
- 295 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:08:52.74 ID:K4oebViq.net]
- 太陽光は昼間だけ。
日本は太陽光の条件が余り良くない。
仮に幾ら安くても出力調整できない電力を受け入れる能力に限りがある。
効果は限定的。
原発に関しては現状の電気料金制度では原発稼動しないと経営上大きな負担になるのが問題。
電力会社は営利企業だから原発を稼動しなきゃいけない。
なぜなら株主にぬっころされるから。（首切り的な意味で）
原発廃止による電力会社の負担を無くして、むしろ廃炉したらメリットが生まれるようにすれば
電力会社は喜んで原発を廃止するよ。
- 296 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:09:17.10 ID:jsyxauAV.net]
- >>292
戸建て住宅をはじめとする一般家庭の電力需要って、大したものじゃないんだよね。
電力需要の主力は事務所や工場で使う法人需要。
- 297 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:09:50.29 ID:n0wHe+G0.net]
- >>294
だからヤギや羊を飼えというちょります
- 298 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:10:21.85 ID:jsyxauAV.net]
- 太陽光発電は、電力需要のピークに対抗できる発電なんだよ
- 299 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:10:27.10 ID:jemKxLW/.net]
- >>283
決算書見る限りは燃料費と購入電力料のせい
利幅はほとんど無い
燃料費は最低でも倍は掛かってる
自前の施設動かせなくて他社から購入すると余計に高いのも原因
- 300 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:11:37.41 ID:PWOj+9AM.net]
- >>296
それですら空調採光のみなら結構余裕だったりする。
（問題はベーターで、コイツだきゃあ400が要るので太陽光じゃ賄いきれない
- 301 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:12:59.32 ID:K4oebViq.net]
- >>298
夏のピークはそういう効果もあるね。
それでも気温がまだ高い午後４時くらいには効果が大きく低下してるけど。
問題は冬。
日が暮れてからがピークの冬に対して太陽光はピークに対抗できない。
- 302 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:13:03.87 ID:1JVpGEpV.net]
- >>77
夜は寝てればいいだろ
- 303 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:15:31.27 ID:fxd7ANuq.net]
- >>1
原発村の嘘が暴露されたなw
- 304 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:15:50.53 ID:n0wHe+G0.net]
- >>301
太陽光発電で節約できた夏の燃料を冬に回せばいいじゃん
- 305 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:16:07.96 ID:ZXoi63QD.net]
- >>298
そうそう、バブルの頃なんかは電力会社がしきりにピークカットにご協力お願いします。
なんて、ＣＭ流してたのよ。太陽光って、昼間しか発電しないから、理には適っているはずなのよね。
電力会社自身も太陽光が脅威であることを認識しているからネガキャンを必死でするんだろう。
- 306 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:18:20.65 ID:jemKxLW/.net]
- >>305
太陽光に一番投資していたのは電力会社です
- 307 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:18:22.52 ID:4FP/trz9.net]
- 冬のピークオフは簡単
毎年１月と２月だけ暖房月間ということで灯油を無税にすればいい
それでみんながエアコン使わず灯油ストーブを使うから電力は余る。
- 308 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:19:28.24 ID:K4oebViq.net]
- >>301
夏場の燃料費を節約できても
ピークカット能力には繋がらない罠。
最近は冬場の方が電力事情が厳しいのだ。
- 309 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:20:06.26 ID:n0wHe+G0.net]
- 自動車は排ガス規制がずっと厳しくなり石油は余るようになるから
暖房に使えばいいよね
- 310 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:20:12.00 ID:jsyxauAV.net]
- >>301
その辺は、石油・ガス暖房施設の補助とかするべきだとは思う。
温暖化の影響で北海道でもエアコンを買う人がジワリと増えているそうだが
- 311 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:20:17.02 ID:eY9cGL85.net]
- 原発推進している自民ネットサポの皆さん、こんばんは。
お前ら洗脳されてんのかよｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ
キｗｗｗチｗガｗｗｗイｗｗｗｗｗｗｗ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 312 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:20:20.21 ID:Cw+UgYpK.net]
- 太陽光なんて10年後にはずっと安くなってるのは確実なのに
原発カルトは原発だけじゃなくて
もんじゅなんていう世界一危険な機械＆世界一無能な税金焼却機に執着してるんだから。
これだけ見ても如何に原発カルトやウヨ連中が基地害かって分かるもんだ。
本丸の危険性抜きで考えてもこのザマという病気ぶり。
- 313 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:20:31.22 ID:3Lu8rgFr.net]
- >>1
お手盛り原発などさっさとやめちまえや‼
- 314 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:20:32.05 ID:4FP/trz9.net]
- >>308
夏のピークカットに繋がってるよ
頭悪いの？
- 315 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:22:35.13 ID:PWOj+9AM.net]
- まぁぶっちゃけると室外機の水冷（下水）を誰か作ればいんじゃねー？とは考え無くも無い。
- 316 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:23:46.34 ID:4FP/trz9.net]
- ちなみにもんじゅはほぼ廃炉決定したよ
原子力規制委員会が廃炉するよう命じた
- 317 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:24:19.40 ID:K4oebViq.net]
- >>314
冬のピークが存在する限り幾ら夏だけピークが軽減されても発電設備を減らすことができない。
ピークカットのメリットが燃料費のみになるから意味が薄い。
そもそも日本では太陽光は高いので、発電コスト軽減よりむしろ高くなっている。
まあＣＯ２は減らしてるからそういうメリットは認める。
- 318 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:24:38.62 ID:jsyxauAV.net]
- >>308
東京電力の2015年度の需要を見たけど、8月が4957万kw。1月が4450万kwで
まだまだ夏の方が強い。
- 319 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:25:21.29 ID:4FP/trz9.net]
- 2013年5月安全確保のため原子力規制委員会がもんじゅ運転差し止めを命令、
2015年11月には運営主体の変更を文部科学省に勧告するも論議が進まず、
政府部内では今後どうするか検討されている。
しかし再稼働には0.5兆円の対応費が必要で本当に稼働できるか
どうかも危ぶまれており、2016年廃炉とする結論もあり得る。
成果が見込めず廃炉となっても今後30年間で0.3兆円の解体処理費用が
必要となる。
www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201608/CK2016083002000109.html
- 320 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:26:50.11 ID:4FP/trz9.net]
- >>317
いや、そもそも需要減で今冬も電力が大幅に余りそうなんだがｗ
アベノミクスの失敗で今年は産業用電力の需要が１５％落ち込んだ。
- 321 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:27:43.48 ID:rBuVYl6A.net]
- 事故がなくても原発の放射性廃棄物の処理費用は７４兆円
blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/b4d57d313336f6a6c6475ab3a938f6e3
ガラス固化体１体当たりの実績値、なんと『１億２,３００万円』
- 322 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:28:19.68 ID:SzohK0gn.net]
- 安定供給のためのコストを加算したら一番高いゴミ
- 323 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:28:54.39 ID:PWOj+9AM.net]
- 311でフクイチがブッ飛んでも正直原発事故は現場じゃなくて政治のせいと思ってるオレでも
もんじゅの残念っぷりは一切擁護できんからとっとと潰せやとしか思ってないしなー。
- 324 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:28:55.92 ID:K4oebViq.net]
- >>318
需要の問題ではなく発電側の問題。
そして量の問題ではなくピークの問題だ。
発電側のピークは既に夏でも太陽光が弱ってから迎える状態なのだ。
ピークカット能力は既に飽和していて、もはや重荷にしかならんのんだよ。
- 325 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:29:01.90 ID:4FP/trz9.net]
- >>322
原発の事を言ってるの？ それともおまえ自身の事を言ってるの？
- 326 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:29:11.45 ID:bWBeCB/W.net]
- 日本は、地熱発電もかなり有力なのに、面倒な決まり事のために
ほとんどできない。
太陽光と組み合わせれば、かなりいいよ。
風力は、鳥を殺しまくるので、反対します。
- 327 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:29:59.37 ID:pxALX8n2.net]
- 原子力教の皆さん、必死だな
原発の周りに住んで、
朝夕礼拝でもすればいいのに
- 328 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:30:42.34 ID:jsyxauAV.net]
- >>324
弱ってから迎えても発電できるのには変わりがない。
ていうかあんた、さっきから冬の方が需要が増えたとか言っておきながら
データを示したら、その話はスルーかよ。
- 329 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:31:38.17 ID:4FP/trz9.net]
- ネトウヨの歴史
３万年前 ピテカントロプスとしてアフリカ大陸を闊歩
１万年前 クロマニヨン人として地球を闊歩
現在 在日統一教会員として２ちゃんを闊歩
１０万年後 安倍ちゃんと一緒に原発制御棒をブロックｗｗｗｗ
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472705980/
- 330 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:32:07.34 ID:PWOj+9AM.net]
- >>321
ガラスって割れやすさを考えると全く現実的じゃねんだよなー。日本、世界レベルでの地震大国だし。
- 331 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:35:00.08 ID:jsyxauAV.net]
- >>326
地熱発電は、重金属を含む鉱水を利用する。
そのまま地面に垂れ流したら、70年代の公害病並みの問題が起きる。
- 332 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:35:09.80 ID:4FP/trz9.net]
- 冬場のピークカットは心配しなくていいよ
本当に電力がやばくなったらテレビで「エアコンを使わず灯油ストーブを使ってください」と言うし
政府も本当の緊急事態になったら灯油税を暫定処置として無くすから。
- 333 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:36:24.83 ID:PWOj+9AM.net]
- >>320
マジ話すると、バブルの頃とは比較にならん程機械の実効電力効率が上がってるから、正直産業用で大電力食う日本の産業界って鉄鋼と電車位しかない。
- 334 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:36:38.15 ID:4FP/trz9.net]
- >>331
地熱発電って鉱水を使わないよ。
なんで嘘ばかり吐くの？
３００度の水蒸気のみを使用し
１００度の熱水は１００％そのまま掘った場所に戻してる。
- 335 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:37:51.01 ID:n0wHe+G0.net]
- >>331
井戸を二本掘って、一方から地下に戻すんだけど
- 336 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:38:06.73 ID:aofqKSj0.net]
- >>322
風力で死ぬ数は航空機に当たって死ぬ数より格段に少ないよ。
旅客機とか群れに当たったら全滅だけど、風力だと当たってせいぜい1匹とかだと思う。
>>331
使った熱水は地面に戻すよ
- 337 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:38:10.02 ID:jsyxauAV.net]
- >>334
だから、その100度の熱水の中に重金属が含まれるって話なんだけど。
- 338 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:38:27.56 ID:a5UzFw18.net]
- 国内８カ所１３基調査へ 圧力容器に強度不足の疑い
毎日新聞 2016年9月2日 21時18分（最終更新 9月2日 21時18分）
電力６社は２日、フランスの原発で強度不足の疑いがある原子炉圧力容器などの重要設備を製造したメーカーが、稼働中の九州電力川内（せんだい）原発１、２号機（鹿児島県）を含む国内８原発１３基の圧力容器を製造していたと原子力規制委員会に報告した。
電力各社によると、問題のメーカーが製造していたのは、ほかに東京電力福島第２原発２、４号機（福島県）▽北陸電力志賀１号機（石川県）▽関西電力高浜２号機（福井県）、大飯１、２号機（同）
▽日本原子力発電敦賀２号機（同）▽四国電力伊方２号機（愛媛県）▽九電玄海２、３、４号機（佐賀県）--の原子炉圧力容器。
６社は１０月末までに強度に問題がないかなどをそれぞれ調査し、規制委に報告する。
この問題を巡っては、フランスの規制当局が６月、同国内で運転中の原発１８基の重要設備に強度不足の疑いがあり、調査を進めていると発表。
設備は「日本鋳鍛鋼」（北九州市）と同国の「クルゾ・フォルジュ」が製造していた。日本の６社８原発の圧力容器はいずれも日本鋳鍛鋼が製造していた。
mainichi.jp/articles/20160903/k00/00m/040/093000c
- 339 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:38:47.22 ID:4FP/trz9.net]
- >>337
みなさん指摘してるけど掘った場所にちゃんと戻してるし
知らないのあんただけだよ？
- 340 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:39:15.02 ID:n0wHe+G0.net]
- 重金属って何だよ？
資源として回収すればいいじゃん
- 341 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:39:22.49 ID:gKD/Ygbj.net]
- 原発100万ｋWを40年間使った場合の総費用 3兆3000億円
１ｋWあたり330万円
太陽光発電を40年使った場合
１ｋWあたり40万円
風力発電を40年使った場合
１ｋWあたり30万円
- 342 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:40:41.08 ID:mKRYtQiV.net]
- 結局、蓄電出来よう出来まいが不安定な電力供給に対して、相応のバックアップ電源つまり火力発電所の費用が盛り込まれてない。
- 343 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:40:41.18 ID:jsyxauAV.net]
- >>333
2015年度8月の東京電力の電力需要は、1990年度8月とほぼ同じなんだよね。
- 344 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:41:23.24 ID:aofqKSj0.net]
- >>337
んなこと言ってたら温泉なんて使えないよw
アメリカの研究だと蒸発分を考慮して少し水を足して戻したほうがいいらしいが。
- 345 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:41:47.79 ID:jsyxauAV.net]
- >>339
ちゃんと戻らなかったら、大変なことになるが。
- 346 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:41:58.72 ID:4FP/trz9.net]
- 晴れた場所は太陽光発電
雨の多い場所は水力発電
風の強い場所は風力発電
湯の出る場所は地熱発電
適地にそれぞれあわせるのが良い
- 347 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:42:25.31 ID:PWOj+9AM.net]
- >>334
てゆーか常識的に考え無くても、火力が原発でも普通蒸留水使うから
地下水まんま汲み上げ即使用にはならないんだけんどもな。
（タダでさえ高温高圧かかる配管やバルブの痛みがマッハになるから水道水すらそのまんまじゃ使えないんだよ、発電用途には。
- 348 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:42:50.05 ID:4FP/trz9.net]
- >>345
いや、戻してるし。
あんた頭悪いの？？？
- 349 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:44:22.52 ID:jsyxauAV.net]
- >>348
いやあ、心配性なだけ
- 350 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:44:25.92 ID:4FP/trz9.net]
- 掘ったお湯を戻さないで川とかに垂れ流してるのは温泉街だけ
- 351 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:45:21.73 ID:PWOj+9AM.net]
- >>343
需要チャート見てりゃそんな程度の低い煽りに乗る気にすらならない。
（ここ20年電力需要のメインはだいたいPCとエアコン、それ以外はダダ減り。
- 352 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:45:43.83 ID:aofqKSj0.net]
- >>347
だから当然、腐食に強い材質にしてるし
実績も何十年とある。
- 353 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:45:45.14 ID:ZXoi63QD.net]
- >>341
全然、割に合わないんだな。
まぁ、アメリカ海軍が航行距離無限ってメリットを捨ててでも原子力巡洋艦を全艦退役
させたっていう位だもんな。
- 354 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:46:19.96 ID:jsyxauAV.net]
- >>351
需要チャート見てるからちゃんと分かるのだが。
- 355 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:47:19.64 ID:4FP/trz9.net]
- ちなみにID:jsyxauAVが知らないようだからレクチャーするが
なぜ掘った熱水を元の場所に戻すのか？ 環境のため？ 重金属のため？
違います。
地熱発電は湯を出してしまうと一気に蒸気の量が激減するんです。
だから出した場所に全量お湯を戻さないといけない。
しかし戻しても年間数％ずつ蒸気が減っていくのが地熱発電の悩み。
- 356 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:47:58.25 ID:cnqqR6jc.net]
- >>1
民主党のごり押しした「太陽光発電買取」のせいで
日本中の各家庭が電気代年間6000円ぐらいあがってるんだけど？
- 357 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:48:05.15 ID:+YuKEAeC.net]
- 俺は夜も電気使いたい。
太陽光発電は無理だわ。
- 358 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:48:34.77 ID:aofqKSj0.net]
- 今研究してるのが、地下にある高熱の岩盤で水がない場所に
水を送り込んで熱水化して引き上げる方法。
これだと地熱ができる場所は格段に増える。
ただ水を送り込んで蒸気化して岩が割れるときに小規模の地震起きるはず。
- 359 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:48:58.90 ID:4FP/trz9.net]
- >>356
【原発事故】国民の負担額４兆２０００億円超す 福島原発事故で国民転嫁 [無断転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472455339/-100
- 360 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:49:20.68 ID:jemKxLW/.net]
- >>341
太陽光も風力も40年使えない
原子力の40年も最初の余裕ある見積もりが40年ってだけ
だから延長稼働が殆どの場合なされる
ってか1kWあたりって単位面積の話か？
燃費系の話なら1kWhって書くが……
- 361 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:49:24.53 ID:nfiEusa7.net]
- 太陽光発電はコストが安い！素晴らしい！
↓
ドイツは太陽光発電から撤退して、再びフランスから原発で発電した電気を購入することが中心になりました笑
- 362 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:50:10.31 ID:aofqKSj0.net]
- >>355
昔、アメリカは捨ててて枯らしてしまったんだよね。
使用分に更に水を足して戻せば回復するという話みたいだが
- 363 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:50:47.33 ID:4FP/trz9.net]
- >>361
違うよ。十分飽和状態に達したから補助金打ち切っただけで
大成功に終わったんだよ。
- 364 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:51:06.55 ID:PWOj+9AM.net]
- >>358
それ、真水が余りまくってる（not飲用水）東南アジア含む日本ならともかく、世界的にヤるとドエラい環境破壊起こしそうだから現実的じゃないなー。
- 365 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:51:08.53 ID:jsyxauAV.net]
- >>355
ほう、それは知らなかった。
- 366 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:51:32.94 ID:nfiEusa7.net]
- >>363
打ち切っただけｗｗｗｗ
- 367 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:52:05.19 ID:JMEGrHph.net]
- 太陽光発電は安い(願望)
毎月使用料の10%の強制買取費用を上乗せすんのやめてから言えよ
- 368 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:52:28.80 ID:S3Dza0ce.net]
- >>357
夜も発電できる太陽電池が開発中らしい
- 369 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:52:33.51 ID:+YuKEAeC.net]
- >>362
岩盤はどんどん冷えてくんだから、水送り込んでも大して寿命伸びないだろ。
- 370 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:52:43.11 ID:4FP/trz9.net]
- 高温岩体発電と言って、温水の出ない場所に水を注入して地熱発電をする方法もあるけど
アメリカがそれをやって震度３の地震が激増してるから、日本では多分許されないだろう。
- 371 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:53:07.20 ID:JMEGrHph.net]
- >>361
同様の制度があったスペインでも電力料金高騰で廃止になったな
これでFIT制度があるのは日本だけになった
- 372 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:54:00.74 ID:4FP/trz9.net]
- >>371
>>これでFIT制度があるのは日本だけになった
なにサラっと嘘こいてんだよｗ
- 373 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:54:40.76 ID:jsyxauAV.net]
- >>368
ていうか、日本も太陽熱発電の開発を進めるべき。
ドバイでは大規模な太陽熱発電プラントを設置中。
- 374 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:54:46.78 ID:JMEGrHph.net]
- >>372
外国でのFIT制度の例をあげてくれよ
- 375 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:55:15.53 ID:4FP/trz9.net]
- >>374
まず嘘を吐いた事を謝りなさい
- 376 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:55:25.89 ID:SPU3Q75I.net]
- 「銅線盗む輩が多すぎ」という、管理上の問題もある
- 377 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:55:45.71 ID:S3Dza0ce.net]
- >>369
地熱は地球内部の核分裂によって発生してるんだから
人間が多少抜き取ったくらいで冷えやしないよ
- 378 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:55:45.75 ID:3gToTrRj.net]
- >>366
打ち切るのは最初から予定どおり
日本もそうだけど
- 379 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:56:03.63 ID:4FP/trz9.net]
- >>376
電線の全否定？
- 380 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:56:06.83 ID:JMEGrHph.net]
- >>375
具体的にどの国で再生エネルギーの強制買取制度が行われているの？
ドイツとスペインでは廃止になったけど
- 381 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:56:34.29 ID:kdwxsW4j.net]
- 自称保守層が核武装論を捨て切れていない。
- 382 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:56:49.94 ID:4FP/trz9.net]
- >>380
いや、さらっと嘘吐いた事を謝れよ
それから質問じゃね？
- 383 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:57:07.33 ID:1+Yzufgs.net]
- >>373
ドバイは砂漠だからいいけど…
- 384 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:57:19.64 ID:jemKxLW/.net]
- 太陽光発電は安い、は
電力卸売市場では一定時間成り立っている
発電ピークでは殆ど捨て値
但し価格変動は10倍以上になったりもしている
消費者負担は賦課金制度が価格下げながらも続いていたりすると
容量が増えれば増える程増す
つまり消費者が一部の時間帯で安い太陽光を買うのは当分先
- 385 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:57:45.31 ID:JMEGrHph.net]
- >>382
俺のレスが嘘だと証明するためにも再生エネルギー強制買取制度が実施されている国を挙げてみろよwwwwwwwwwwwwwwww
- 386 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:58:22.68 ID:zYyGqXtT.net]
- カンチョクトが残した負の遺産
- 387 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:58:28.41 ID:jsyxauAV.net]
- >>383
太陽熱の方は詳しくないけど、それだったら夏の冷房需要ピークにドンピシャじゃね？
- 388 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:58:42.61 ID:jemKxLW/.net]
- >>373
日本は湿度の関係で太陽熱は向かない
実証実験済み
- 389 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:58:51.32 ID:nfiEusa7.net]
- >>373
地上で太陽光、もしくは太陽熱発電するなら、砂漠が最適
それでも宇宙太陽光よりも効率は格段に下がる
日本は宇宙太陽光の開発に力を入れるべき
そもそも日本みたいに曇りが多い地域で太陽光とか馬鹿がやること
にもかかわらず管が禿バンクに金を流す糞な仕組みを作ってしまったから、もう日本が太陽光太陽熱で世界をリードすることは不可能になった
- 390 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:58:57.54 ID:4FP/trz9.net]
- 固定価格買い取り制度
50以上の国々と25以上の州・地域で採用されている[2]。
現在では再生可能エネルギーの普及政策として、
最も一般的な手法となっている[3]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6
- 391 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:59:40.36 ID:4FP/trz9.net]
- >>385
ほれ嘘吐き野郎
固定価格買い取り制度
50以上の国々と25以上の州・地域で採用されている[2]。
現在では再生可能エネルギーの普及政策として、
最も一般的な手法となっている[3]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6
- 392 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:59:46.61 ID:YJ+wh/pw.net]
- >>59
原発自体もアメリカ産じゃん
オール国産技術の原発って
あ！もんじゅさんがそうか！発電してないけど！
- 393 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:00:24.78 ID:9VBDw5Gr.net]
- >>386
ソフトバンクの金儲けのために協力したんだよねー
孫正義が菅直人の激励会で菅直人を気持ち悪いほど持ち上げている動画があるけどキモすぎる
- 394 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:00:24.87 ID:HDB/2TVm.net]
- >>389
それ、結構いいと思うんだよな。
普段は送電用途で。
有事には、仮想敵国の要人に向けて送電したら、レンジでチン状態になる。
- 395 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:00:27.42 ID:mS8yiChW.net]
- 24時間体制で発電できる太陽電池が出来て
電力会社が大型発電所と言う不良債権を抱えて爆死する姿を見たい
ま、たっぷり50年後だろうが
- 396 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:00:28.00 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>387
ドンピシャじゃない
むしろこれがベストだよ
https://www.furukawa.co.jp/release/2015/kenkai_150415.html
- 397 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:01:34.24 ID:eWZM0XVL.net]
- 日本は曇り多くないだろ
特に内陸は
- 398 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:01:54.55 ID:9VBDw5Gr.net]
- >>391
具体的な国名を挙げロッテ言ってるだろ？
お前は馬鹿か？チョンか？w
- 399 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:01:59.65 ID:TGldn+qn.net]
- >>355
ただの地下水だ
- 400 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:02:35.59 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>398
なんで５０カ国以上の名前列挙しなきゃいけないんだチョン
うんこ食えよ
- 401 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:03:20.41 ID:A8UpEjgo.net]
- >>385
うわぁい
反太陽光派は嘘つきばかりだね！
- 402 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:03:21.73 ID:9VBDw5Gr.net]
- >>400
1カ国でも挙げてみろよwwwwwwwwwwwwwwww
ほらどうした？wwwwwwwwwwwwwwww
- 403 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:03:30.52 ID:LssyrOZL.net]
- 太陽光パネルは年々値下がりしてるけど
原子力のコストは年々上がってる
- 404 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:03:38.87 ID:HDB/2TVm.net]
- >>396
フライホイールって蓄電池じゃん。
- 405 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:03:50.89 ID:mS8yiChW.net]
- >>394
もし宇宙太陽光発電所が出来たとして
大型のフレアとかで大規模な太陽風が直撃したら・・・
- 406 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:05:11.58 ID:f3AQ8A9t.net]
- ID:9VBDw5Grのような朝鮮人は一人だけだと信じるが
ＦＩＴを知らない人も居るかもしれないので一応レクチャー
世界中の先進国がＦＩＴを導入し、日本が導入するのが世界の先進国で一番遅かった
そのＦＩＴを成功裏に終了させた国がドイツ。
いずれ世界中の国々も成功裏に離脱していく予定。
- 407 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:05:21.25 ID:7LRGEEr6.net]
- >>397
「安定した発電」を基準に考えると、曇りが多すぎるってなるのよね
安定した発電ってのは地上太陽光は想像以上に難しい
火力水力原子力の安定性と比べ物にならない
- 408 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:05:25.17 ID:cKa5bfOw.net]
- まぁ本当の究極は核融合発電なんですけどね
俺が死ぬまでに実験炉一つ出来るかどうか・・・
- 409 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:05:41.75 ID:LtqyZZr5.net]
- 原子力は廃炉にし、その後の管理費用が
算出できるレベルじゃないからな
- 410 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:06:11.04 ID:HDB/2TVm.net]
- >>405
そういうのはバックアップが必要だな
ていうか、ロケットの打ち上げ失敗したら結構悲惨なことになるかも
気象衛星ですら打ち上げ失敗したら日本の天気予報に差し支えが出てきたし。
- 411 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:06:58.38 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>408
既に実現してるぞ
太陽光発電＝核融合発電だぞ
太陽は太陽系で一番大きな核融合炉
- 412 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:07:04.54 ID:Mm3jIhIA.net]
- ちな冬のが太陽光発電に不利って思う諸兄か多いが、日照時間短いダケで効率自体は冬のがイイぞ、アレ。
むしろ梅雨時や台風のが問題だわな。
- 413 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:07:13.38 ID:LssyrOZL.net]
- >>407
曇りの日は電力消費が少ないいから
むしろ太陽光は需要に比例して発電量が増えるメリットがある
- 414 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:08:27.20 ID:HDB/2TVm.net]
- >>407
曇りって、夏で言えば気温が下がるから冷房需要の抑止力になる。
冬は地表の保温効果がでるから、温度低下を抑えられる。
そんなに悲観するほどでもない。
- 415 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:09:44.58 ID:f3AQ8A9t.net]
- 俺、今夏クーラーを買い替えて
三菱電機の霧ヶ峰2.2キロワット用を買ったけど
燃費いいぞ。電気代も安い。
- 416 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:09:57.39 ID:zSG65l3k.net]
- >>406
だーかーらー
FITを採用している具体的な国を挙げロッテいってんだよ
日本語読めますか？
たぶんIDかわった
- 417 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:10:01.64 ID:7LRGEEr6.net]
- >>413
んー、電力の制御はそんな単純なものじゃないよ
一度大学で強電系の勉強してみれば良い
- 418 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:10:40.71 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>416
ロッテ野郎
キムチ食うか？
- 419 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:10:47.27 ID:a8vc/5qW.net]
- どこが安いんだ？
毎月の電気代に上乗せされているんだが？
- 420 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:11:17.88 ID:Mm3jIhIA.net]
- エアコンの能力の半分位は実質除湿機だしなー。
- 421 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:11:33.17 ID:f3AQ8A9t.net]
- そうだな毎月の電気代に上乗せされてるな
【原発事故】国民の負担額４兆２０００億円超す 福島原発事故で国民転嫁 [無断転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472455339/-100
- 422 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:11:50.35 ID:zSG65l3k.net]
- >>418
FITを採用している具体的な国を挙げられずに逃亡wwwwwwwwwwwwwwww
FIT=日本でしか採用されていない欠陥制度wwwwwwwwwwwwwwww
- 423 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:12:43.10 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>422
いや、５０カ国以上で採用されてるソースを既に出したぞ
ところでトンスル飲むか？
- 424 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:12:58.64 ID:TGldn+qn.net]
- >>419
じつはいろいろ上乗せされてんだよ。内訳に書いてないだけで他にも
- 425 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:13:10.42 ID:zSG65l3k.net]
- >>419
みなさんから徴収したお金はソフトバンクが懐に入れていますよ
孫正義と菅直人が組んで日本人に不当に高い太陽光発電を買わせ金を巻き上げるためのFIT制度
- 426 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:13:22.44 ID:GN9R9/u5.net]
- ソーラー並べるにしても、向き不向きがあるからね。
同じ日本でも浜松と魚沼では年間日照時間が800時間も違う。
- 427 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:13:45.83 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>425
なるほど
【原発事故】国民の負担額４兆２０００億円超す 福島原発事故で国民転嫁 [無断転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472455339/-100
- 428 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:13:48.81 ID:zSG65l3k.net]
- >>423
50カ国以上もあるのに具体的な国を１つも挙げられないのかwwwwwwwwwwwwwwww
ほら挙げてみろよwwwwwwwwwwwwwwww
- 429 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:14:18.24 ID:C09VouGz.net]
- >>1
うんうん。
んで太陽光発電できない夜間の電気を貯めるためのバッテリーコストはいくらそれに上積みされるか考えてないのかバカ。
昼間中に夜間分含めて発電しても「電気の貯蔵」コストがバカ高いんだよ。
家庭用のリチウムだと最低が２００万だぞ。
廉価な鉛バッテリーだと自動車１台分の車庫のような格納庫が要る。
郊外の広い庭付きの一戸建て限定の話かよアホが。
以上、先月完全自給自足発電の家を建てようとしてコストが高くて頓挫した俺が通りました。
- 430 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:14:27.64 ID:a8vc/5qW.net]
- >>425
菅直人は純粋で馬鹿だから孫に騙されただけでは？
- 431 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:14:34.00 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>428
ほれ
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472705980/
- 432 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:14:56.76 ID:vmXBQ9KW.net]
- >>1
大幅に安くなったのなら補助は必要ない。順次増えていくだろうさ。
- 433 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:15:03.17 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>430
そうかな？
【原発事故】国民の負担額４兆２０００億円超す 福島原発事故で国民転嫁 [無断転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472455339/-100
- 434 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:15:29.88 ID:zSG65l3k.net]
- >>430
かもなwwwwwwwwwwwwwwww
孫正義の口車に乗せられて首相の座を賭して国民に不当に高い電気を売りつけた菅直人wwwwwwwwwwwwwwww
- 435 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:15:48.18 ID:f3AQ8A9t.net]
- ネトウヨの歴史
３万年前 ピテカントロプスとしてアフリカ大陸を闊歩
１万年前 クロマニヨン人として地球を闊歩
現在 在日統一教会員として２ちゃんを闊歩
１０万年後 安倍ちゃんと一緒に原発制御棒をブロックｗｗｗｗｗ
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472705980/
- 436 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:16:13.61 ID:iPugZwo0.net]
- これでも聴いて頭冷やせよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=GpF3hoKLiFY
- 437 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:16:24.02 ID:LssyrOZL.net]
- >>417
日経に載ってたよ
真夏のピーク需要に対応する太陽光発電
mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO02108760Q6A510C1000000/
- 438 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:16:57.65 ID:i0lP7ASW.net]
- だからもっと買い取り価格を引き下げろ
- 439 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:17:09.65 ID:zSG65l3k.net]
- 【悲報】ID:f3AQ8A9tくん、FITを導入している国が50カ国以上もあると主張するも、具体的な国を１つも挙げられずに逃亡
- 440 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:17:20.81 ID:f3AQ8A9t.net]
- 自民党 河野太郎ブログ
www.huffingtonpost.jp/taro-kono/post_7214_b_5046857.html
高速増殖炉が実用化される見込みがなくなる中で、
経産省はプルトニウムをウランと混ぜたＭＯＸ燃料を作り、
それを普通の原子炉で燃やすプルサーマルを推進する方向に転換しました。
しかし、問題だらけです。
まず、ウラン燃料を燃やしてできる使用済み核燃料を再処理しても
再利用できるのはプルトニウム１％とプルトニウムとともに
回収される回収ウラン１％の合計２％にすぎません。
- 441 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:17:23.48 ID:LssyrOZL.net]
- >>438
FITなんか今や2010年の半額しかないよ
- 442 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:18:03.78 ID:Mm3jIhIA.net]
- ていうか買取制度自体がナンセンスなんだって。
- 443 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:18:58.07 ID:zSG65l3k.net]
- >>442
市場原理を歪めて国民から搾取するのが目的だからね
しょうがないね
- 444 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:19:03.58 ID:eWZM0XVL.net]
- 買い取り制度も最初は電機メーカーの産業保護が名目だったな
ここまでズタボロに負けるとは想定外だった
- 445 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:19:21.31 ID:LssyrOZL.net]
- >>442
カリフォルニアなんかFITがなくても普及し始めてるもんな
まあ土地が広いのもあるが
- 446 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:19:42.79 ID:zSG65l3k.net]
- 【悲報】ID:f3AQ8A9tくん、FITを導入している国が50カ国以上もあると主張するも、具体的な国を１つも挙げられずに逃亡
このままだとFITは日本でしか導入されていない欠陥制度だということが決まってしまうぞwwwwwwwwwwwwwwww
- 447 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:20:00.74 ID:Y4Zdzvvz.net]
- 原発は廃棄物を10万年管理しなきゃならないからそりゃどんな発電方式よりも高コスト
- 448 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:20:11.36 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>439
うんこ食べるか？
- 449 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:20:34.84 ID:a8vc/5qW.net]
- >>444
逆に電気代が上がってしまい産業を疲弊させる形になってしまったと
- 450 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:20:50.75 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>446
ほれイギリス、アメリカ、フランス
https://www.kankyo-business.jp/column/007108.php
- 451 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:21:06.95 ID:Y9YjaBLk.net]
- 日本は曇りが多いし、台風も多いので太陽光は無理だわな。土地も高いし、自然を守るために森林を切り開いてはいけないのだ。
だから太陽光はだめだわな。
しかも、中国や北朝鮮が軍事力を拡大し、核まで持っている状況では、抑止力として原子力発電はいつでも転用できるよう続けていかなきゃだめなのである
- 452 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:21:13.69 ID:zSG65l3k.net]
- >>448
ファーwwwwwwwwwwwwwwww
FIT導入国を見つけられなかったのかい？wwwwwwwwwwwwwwww
ほらうんこしろよ朝鮮人wwwwwwwwwwwwwwww
- 453 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:22:07.01 ID:Y4Zdzvvz.net]
- >>451
地震が多いから原発は無理だよね
- 454 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:22:24.21 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>452
ほれほれイギリス、アメリカ、フランス
https://www.kankyo-business.jp/column/007108.php
キムチでも食っておちつけ
- 455 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:23:44.65 ID:Mm3jIhIA.net]
- >>451
転換目的で世界から睨まれても保持する価値なんかねーな、正直。
- 456 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:23:54.34 ID:+/SakOZQ.net]
- >>1
夜間や荒天時も余熱で発電可能な太陽熱発電も併用してほしいなぁ
何人かの方が指摘しているけど、そんなに安くなるんなら、安くなってから試すでも良いかと
- 457 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:24:07.59 ID:f3AQ8A9t.net]
- 各国の事例
世界の固定価格買取制度の歴史は古く、1978年に米国ではじまったのがその走りと言われています。
国家規模で導入したのはドイツが初めてであり、1991年に買取制度を導入し、2000年に固定価格化しました。
ecopu.net/news/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E5%8F%96%E5%88%B6%E5%BA%A6%EF%BC%88fit%EF%BC%89%E3%81%A8%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BA%8B%E4%BE%8B/
- 458 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:24:34.65 ID:eWZM0XVL.net]
- >>451
田舎の土地は二束三文なのでここぞとばかり導入した経緯がある
森林ももともと杉林や薪炭林だったところばかりだから元の自然は既に破壊済み
そもそも自然林は貴重だからどこも熱心に保存してる
- 459 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:24:41.75 ID:stBUnwdB.net]
- 後9年掛かるのかよ
- 460 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:26:02.69 ID:/06ca2s8.net]
- 純粋によかったじゃない、
まとまった数の普及が進歩や価格低下をもたらし、安くなってそれなり使えるようになってきたわけだから
結局、太陽光否定して乗り遅れた日本は先見性がなかったのは
日本らしい失敗だな
- 461 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:26:06.00 ID:GN9R9/u5.net]
- >>451
いつまでも戦艦大和に拘り続けた帝國海軍みたいだな。
そうやって時代遅れになる。
- 462 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:26:28.66 ID:zSG65l3k.net]
- >>457
ドイツはもう廃止しましたけど？wwwwwwwwwwwwwwww
それからお前が貼った記事は会員限定なんだが？wwwwwwwwwwwwwwww
- 463 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:27:13.98 ID:Mm3jIhIA.net]
- >>458
（スギやヒノキやマツをカタパシからぶった切ってミズナラとかカシとか樹種をミックスして種バラ撒いてもそれなりに生えてしまう日本
- 464 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:27:23.94 ID:zSG65l3k.net]
- >>460
原発を廃止したドイツはフランスから原発で作られた電気を買っているという事実
- 465 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:27:45.59 ID:f3AQ8A9t.net]
- 自然林の話しになったから一言だけ
日本の広葉樹林は元々は薪炭用にくぬぎやならの木が多く植えられた
その後、江戸時代以降に建築用として杉が多く植えられるようになり
明治時代以降は保水用としてぶなの木が大量に植えられた。
現在、ダムの周りの森林は圧倒的にぶなの木ばかりである。
- 466 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:27:53.11 ID:WZQoXkQG.net]
- いくらコストが安くても、２４時間一定の電力を供給できないならどんなに逆立ちしてもメインにならない
それでもメインにするなら、火力・水力を安定供給の調整役に付けないと雲出たで即停電になるよ
スペインだったかな？不安定な再生エネルギーの調整の為に２４時間必死扱いて火力で調整してる
さすがにドイツでも原発を廃しても火力は維持してる
- 467 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:28:30.50 ID:a8vc/5qW.net]
- 20年も価格保障されるの...?
あと20年も電気代が10割増しってことでしょ
勘弁してくれよ
- 468 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:28:43.37 ID:zSG65l3k.net]
- 【悲報】ID:f3AQ8A9tくん、FITを導入している国が50カ国以上もあると主張するも、具体的な国を１つも挙げられずに逃亡
- 469 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:29:17.19 ID:eWZM0XVL.net]
- ネトウヨが急に環境問題に熱心になってるな
今まで森林保護にも景観保護にもまったく関心なかったくせに
- 470 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:29:35.60 ID:zSG65l3k.net]
- >>466
ほんとこれ
安価なベースロード電源としては原発以外にないんだよ
- 471 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:29:38.04 ID:VbNbFMyK.net]
- 天気は人間がコントロールできないだろ？
- 472 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:29:43.68 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>468
だからアメリカ、イギリス、フランス、カナダ
他世界中の先進国が全てＦＩＴ採用したとソースも出したぞ
うんこでも食ってろボケ老人
- 473 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:29:47.27 ID:Mm3jIhIA.net]
- ちなドイツに限らず、国内の電力需要用途限定なら賄える程度には石炭出ちゃうのよね、実は。（注：日本は無理）
- 474 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:30:26.24 ID:zSG65l3k.net]
- >>472
記事の本文を引用してくれよwwwwwwwwwwwwwwww
ほらwwwwwwwwwwwwwwww
- 475 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:30:45.65 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>474
うんこ食うか？ ボケ老人
- 476 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:31:19.28 ID:P+GY06yM.net]
- >>470
本当に原発のコストが安いのかは疑問だな。
- 477 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:31:57.32 ID:f3AQ8A9t.net]
- 「原発のコストが安いニダ！」のネトウヨの歴史
３万年前 ピテカントロプスとしてアフリカ大陸を闊歩
１万年前 クロマニヨン人として地球を闊歩
現在 在日統一教会員として２ちゃんを闊歩
１０万年後 安倍ちゃんと一緒に原発制御棒をブロックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472705980/
- 478 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:32:09.88 ID:/Ox8G7zE.net]
- >>464
ドイツは昼間は逆に電力を輸出してて、収支で言えば輸出超過になってるんだけど。
- 479 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:32:19.83 ID:poYCvpPL.net]
- もっと分かりやすくいうと
こんな本当は無駄な議論を延々繰り返してるの自体が
原発の無駄なコストの一部。
本当だったらもっと有意義なことを考えたり実行できるんだぜ。
それが原発の為に無駄に時間も労力も浪費する。
こういうのまで加えたら
放射能汚染を除いても
天文学的どころじゃないコスト。
本当にどこまで原子力ってのは邪魔者なんだよ。
こんなもん人類の敵だろ。
- 480 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:32:36.87 ID:zSG65l3k.net]
- >>478
なにそれ初耳だな
ソースある？
- 481 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:33:18.89 ID:zSG65l3k.net]
- >>479
じゃあ黙って原発を使えばいいだろ
- 482 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:33:23.57 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>480
そんな事も知らないならうんこ食ってろ朝鮮人
- 483 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:33:34.13 ID:Mm3jIhIA.net]
- >>470
安くないぞ。
燃料タダに等しくても火力とは比較にならん維持管理費が掛かるからアブラならともかく副生ガスや石炭相手だとコスパで完敗する。
- 484 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:34:25.66 ID:TGldn+qn.net]
- 買い取り価格を下げると太陽光パネルの値段も安くなるんだよ
なぜかって、そりゃ海外ではもっと安い値段で売られてるからだよ
だから買い取り価格をもっと下げればいいんだよ、そしたらもっと
初期費用が安くなって普及するから。でも普及すると電力会社の実入りが
減るから困るんだよ。だから買い取り価格をあまり下げてもらうのも困る
- 485 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:34:26.99 ID:t4gaHqJU.net]
- でも補助金なければ継続できないんだろ?
- 486 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:34:40.45 ID:zSG65l3k.net]
- >>482
じゃあお前がソース出してみよチョン
- 487 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:35:00.37 ID:f3AQ8A9t.net]
- 日本の森林は５０％が人工林、５０％が自然林とされているが
厳密に言うと自然林なんてほとんど無いんだよな
２０００年前から日本人は自分にとって用途のある木を植えてきた。
そういう意味では全部人工林。
- 488 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:35:05.47 ID:GN9R9/u5.net]
- >>470
残念。
地熱がダントツで安上がり。
先にも書いたけど、アメリカ海軍が航行距離が無限のメリットがあるにも関わらず、
なぜ原子力巡洋艦を全艦退役させたか調べてみ。
- 489 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:35:47.34 ID:zSG65l3k.net]
- >>488
地熱発電はベースロード電源になるほどの発電量が見込めないだろ
- 490 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:35:54.88 ID:P+GY06yM.net]
- >>480
自分に都合の良い事以外は知らないのでは、マトモな議論に成らないだろ。
君の知識はバイアスが掛かってる。
- 491 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:36:11.59 ID:/06ca2s8.net]
- >>464
それを否定的に捉えるのもどうかと
買ってはいるものの、そういうやり方で現状が成り立つようになったほうが凄いけどな
同じやり方は不可能だけど、発電方法として選択肢が増えることは悪いことではないよ
- 492 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:36:17.32 ID:QQSNi6Tn.net]
- 別に原発反対でもないんだけど
トイレなし状態でうんこモリモリさせて必死で仮保管の現状じゃ使いたくねーな
原発使うなら処分場問題解決が先でしょう
- 493 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:36:25.01 ID:IoI4pkVD.net]
- >>488
一番安上がりなのは水力でしょ
- 494 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:36:44.04 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>489
日本の総電力の２０％まかなえる地熱発電って常識じゃないか
そんな事も知らんならうんこ食ってろ
- 495 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:36:46.40 ID:zSG65l3k.net]
- >>490
じゃあ君がソース持ってきてもいいんだよ？w
478 名刺は切らしておりまして[sage] 2016/09/03(土) 00:32:09.88 ID:/Ox8G7zE
>> 464
ドイツは昼間は逆に電力を輸出してて、収支で言えば輸出超過になってるんだけど。
- 496 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:37:02.66 ID:LssyrOZL.net]
- >>479
学問的にも欧米では原子力工学はずっと下火で地頭のいい学生はITを専攻していた
日本ではなぜか原子力工学はずっと花形で地頭のいい学生を吸収したからITが死んだだよな
日本にもスティーブジョブスやビルゲイツみたいのがいたかもしれないが
原子力工学に進んだために才能が開花しなかった
- 497 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:37:54.00 ID:IoI4pkVD.net]
- >>480
ドイツ政府のサイトで確認できるよ
- 498 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:37:59.21 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>495
何も知らんならマッコリ飲んでろチョン
- 499 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:38:04.66 ID:/Ox8G7zE.net]
- >>470
残念だが、ここ四半世紀で石炭火力の効率が劇的に上昇したために、
ベースロード電源としても原発は優位性を失っている。
しばらく前から、も製鉄系の会社などはそう判断して石炭火力の増強を進めてきたし、
最近は電力会社までもが石炭火力を導入すると言い出して、政府を慌てさせてるわな。
- 500 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:38:06.82 ID:Mm3jIhIA.net]
- >>493
水力はアレで秘境に設置してるバヤイが多数な割に出力低いから其れ程安くはならない。
- 501 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:38:30.73 ID:eWZM0XVL.net]
- >496
いやそれは医学部が悪い
頭いいやつはほとんど医者になっちまう
- 502 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:38:33.37 ID:Y4Zdzvvz.net]
- >>485
原発が？
- 503 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:38:44.55 ID:zSG65l3k.net]
- >>497
君が持ってきてよ
ドイツ語読めないんだよねー
- 504 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:38:52.75 ID:GN9R9/u5.net]
- >>489
イタリアのラルデレロには500MWを超える地熱発電所があるそうな。日本より火山が少ないのにね。
一方、日本は本腰を入れて、地質調査したことがあっただろうか？
- 505 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:39:14.64 ID:P+GY06yM.net]
- >>495
www.de-info.net/kiso/atomdata03.html
これで良いか？ 何でも噛み付いてると賢く見えないぞ。
- 506 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:39:34.09 ID:iDBDs7Rw.net]
- 情弱が原発推進派だ
- 507 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:39:41.23 ID:poYCvpPL.net]
- >>481
個人レベルでいえばそういう選択は有り得ても
全体レベルではそんな選択無理だろうが。
原発カルトは現状見れば分かるように
危険性無視でごり押ししてく。
全体で見れば、これを押しとどめる人が多数いて
それでもまだ現状レベルだ。
それもいなかっらお前ら原発カルトが暴走して
日本も世界もぶっ壊すだけだろ。
何言ってんだ。
- 508 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:39:53.27 ID:zSG65l3k.net]
- >>499
という妄想
ソース持ってこない限りそれは君の願望にすぎないよ
- 509 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:40:30.90 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>508
うんこ舐めたいんだろ？チョン
- 510 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:40:45.48 ID:TGldn+qn.net]
- financegreenwatch.org/jp/?p=7909
ドイツ：脱原発でも電力輸出超過 再生エネルギー増加で（毎日）
- 511 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:41:06.32 ID:ux5uZ8Dv.net]
- チリの砂漠地帯ならメガソーラーやり放題だろうな
- 512 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:41:23.31 ID:/Ox8G7zE.net]
- >>480
ドイツ 電力輸出入 あたりでぐぐってみ。
自然エネルギー肯定派だけでなく否定派のサイトも出てくるから読み比べるといい。
- 513 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:41:40.61 ID:P+GY06yM.net]
- スマートグリッドで原発支持派は原発から電力を買えば良いと思うけどね。
もし原発が支持されるならイギリスみたく税金無しで原発作れるだろうし。
- 514 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:42:04.84 ID:LssyrOZL.net]
- >>501
それもあるね
優秀な学生は毎年一定数いるのに
その大半を付加価値の低い産業に回してるのが日本
- 515 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:42:24.00 ID:Mm3jIhIA.net]
- いやまぁ、ぶっちゃけると、だな。
どっちみちオレらが生きてる間には新規原発なんて建立不可能だから議論の余地すらねんだがな実際。
- 516 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:42:28.84 ID:nXkHLcII.net]
- 原発なんて今みたいなゴタゴタ見れば全然低コストじゃないって分かるわな
- 517 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:42:45.01 ID:2f9vrQJr.net]
- 「原発は安い」なんていう、軽度知的障害の小学生ですら嘘だと知ってる都市伝説を未だに信じてる奴が居たとは…
- 518 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:43:16.78 ID:LssyrOZL.net]
- >>513
つうか福島の処理費用を全部原発支持派が負担するならいいんだがな
- 519 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:43:47.41 ID:XZbwP5zv.net]
- 馬鹿だな。
原子力発電所はいざというときに核ミサイルを開発する能力と人員を確保するための政策。
国防の問題なので電気代とは無関係
- 520 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:44:32.72 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>519
福島で自国に落としてたら世話無いわｗ
- 521 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:44:44.33 ID:zSG65l3k.net]
- >>505
ふーん
発電量が不安定だから余った時は買ってねー
足りない時はちょーだいねー
でフランスから原発由来の電気を買う
ってことだろ
太陽光発電ゴミすぎだろwwwwwwwwwwwwwwww
- 522 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:45:18.09 ID:2f9vrQJr.net]
- >>516
ゴタゴタの前から高コスト
電源三法の補助金を原発のコストに乗っけてみれば小学校１年生でもわかる
さすがに知的障害の無い小学校３年生以上が騙されるのはあまりに恥ずかしい
- 523 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:45:31.58 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>521
いやうんこ食いは君でしょ
- 524 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:45:31.94 ID:P+GY06yM.net]
- >>516
俺もそ〜思う。
中国みたく地元の反対とか蹴散らせるなら別だが、
地元を説得して原発建設とか今後数十年は無理だろ。
アメリカでもスリーマイル島以降は1基の原発も新規着工してないし。
理屈はどーあれ、対応年数で徐々に廃炉にして、段階的な脱原発路線しかない。
- 525 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:46:37.77 ID:GN9R9/u5.net]
- >>511
メキシコあたりでも十分でしょ。
アグアスカリエンテスなんか、いつ雨が降っているのかと思うくらい、晴れの日が多い。
あの地で太陽熱発電したら、結構儲かるだろうなって、何度か思った。
- 526 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:46:56.27 ID:LssyrOZL.net]
- >>516
事故処理費用を乗せたら大差で高コストだしな
- 527 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:46:58.82 ID:f3AQ8A9t.net]
- 親放射能の知障ネトウヨは１０万年ロムってろ
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472705980/
- 528 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:47:02.19 ID:a8vc/5qW.net]
- >>505
周辺国との電力融通が利かない日本では無理な話
- 529 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:47:40.13 ID:RK+kdwxR.net]
- ヨーロッパも安全重視で要塞みたいな原発作ったら
遅延と予算超過でどんどん高くなって、1プラントで7000億とか
ありえんことになってるから、商業ベースとしてはもはや採算がとれない。
- 530 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:48:13.52 ID:WZQoXkQG.net]
- >>510
面白いリンク先をありがとう
その記事で書いてるな
「褐炭、石炭、ガスなどが微増しており、原発の目減り分を補っている」
さすがに火力を停止させると停電死確定っぽいな
- 531 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:48:42.57 ID:246Pqhyx.net]
- >>528
日本の費用負担で日韓を送電線で結べば
どちらかがの電力が不足した時に融通しあえるじゃないか
- 532 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:49:02.68 ID:LssyrOZL.net]
- >>529
安全コストを度外視する中国やロシアや後進国じゃないと
原発は高コストになるんだよね
- 533 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:49:39.91 ID:Y4Zdzvvz.net]
- 今年の猛暑も止まってて問題無かったよな
- 534 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:50:11.66 ID:P+GY06yM.net]
- >>521
別に太陽光をメインにする必要はないと思うよ。
プリウスで言う電気モーターの役割で十分だろう。
それでもガソリンを随分と節約出来る。
原子力か自然エネルギーみたいな議論に成ると、
自然エネルギーは主たる電源には成り得ないみたいな話に成るが、
それはそのとおりだと思うよ。
主たる発電は火力、そのアシストが自然エネルギー。
火力の負担を減らすと言う意味では原子力も自然エネルギーも同じ役割を果たせる。
- 535 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:51:07.52 ID:eWZM0XVL.net]
- そういえば地下原発議連はどうなっているのだろう
活動してんだろか？
安部首相もメンバーだったはず
- 536 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:52:15.95 ID:P+GY06yM.net]
- >>528 >>531
日本でも出来るだろ。
自然エネルギーの発電量が低い時は火力発電所を動かせば済む話だ。
何故他国から電力を輸入しないと実現しないと考えてるんだ？
ちょっと理由を聞かせてくれないか？
- 537 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:55:25.46 ID:f3AQ8A9t.net]
- ＜原発＞国内８カ所１３基調査へ 圧力容器に強度不足の疑い
電力６社は２日、フランスの原発で強度不足の疑いがある原子炉圧力容器などの
重要設備を製造したメーカーが、稼働中の九州電力川内（せんだい）原発１、２号機（鹿児島県）を
含む国内８原発１３基の圧力容器を製造していたと原子力規制委員会に報告した。(毎日新聞)
- 538 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:56:26.19 ID:GN9R9/u5.net]
- 本当に正力松太郎と中曽根康弘は、取り返しの付かないことをしたよな。
原子力なんて、研究室で細々としれてば良かったものを産業利用するなどと頓珍漢な
ことをしなければ、福島の悲劇は無かっただろう。
- 539 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:56:41.36 ID:0PfDTIQS.net]
- >>2
福島原発の事故処理の税金負担も無しなら、公平だな
あと、放射性廃棄物最終処分地買収やもんじゅ研究費なども税金使うなんてもってのほか
そうなりゃ火力に一極集中するわけだが、「国富ガー」なんていうアホがまた出てくる訳で、一体どうしたいのやら
- 540 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:57:13.90 ID:P+GY06yM.net]
- 安全保障上、火力だけには頼れない。だから原子力が必要なんだと言う議論も稀に耳にするが、
国内で生産される電力が何も原子力である必要はあるまい。
自然エネルギーだって国内で生み出せる電力なわけで、安全保障上有利な存在と成り得る。
全電力を原子力で賄うと言う計画があるなら、それは安全保障上最も有利だと思うがそんな計画はないし。
- 541 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:57:35.65 ID:mS8yiChW.net]
- >>411
バカかお前わ
核融合炉ってのは来るべき太陽の寿命に併せて、
人類が太陽系外に脱出するための切り札でもある
人工的に作れて制御できる物じゃないと意味がない
- 542 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:59:14.97 ID:YXyYun5y.net]
- >>521
現状で、人類を滅ぼすには原発しかないしな。、、
やっぱ原発をとっとと再稼働させないと間に合わないよな
- 543 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:59:19.56 ID:BDhTmUDK.net]
- 発電しない時間無視で安い言われてもな…
蓄電設備付けて常に送電できるようにしてから言えよ
- 544 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:59:50.23 ID:f3AQ8A9t.net]
- 鉄腕アトムでは核融合って空に作ってたよな
複数の太陽が照ってて、そこからエネルギーを得てた
最後はそこへアトムが突っ込んで最終回だった気がする
- 545 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:01:49.56 ID:HkyZ032h.net]
- 夜間電力の使用量にもよるんじゃないかな？
極論いうなら日が沈んで商店も締まるような地域なら、産業にダイレクトな
太陽光発電がいい、しかしながら深夜も電力を使う地域なら
安定供給の原子力のがいい。
- 546 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:02:34.69 ID:GN9R9/u5.net]
- >>540
それなら地熱発電に舵を切るべきだと思うわ。
近年になってメタンハイドレートが発見されたり、最悪、関東ガス田を開発する禁じ手が
あるにせよ、テクノロジーがありながら豊富な火山のエネルギーを有効活用出来ないのは
悲しい限り。
- 547 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:02:34.95 ID:nGyEb/Nl.net]
- だって太陽光発電が普及したら政府も電力会社もウハウハできないもん
- 548 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:03:48.17 ID:StgK+ZIU.net]
- アメリカの話の上に見込じゃん。20年になったら書けよ
- 549 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:04:58.90 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>548
たった4年後の話しだろ
つーかサンベルト地帯では既に太陽光が一番コストが安いと
記事にも書いてあるだろｗ
- 550 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:05:35.10 ID:P+GY06yM.net]
- >>546
メタンハイドレートは単純に採算が合わないと思うよ。
海底で露天掘りをするのと、穴掘ればストローから出て来るのは天地程価格が違う。
将来的に資源が枯渇して、資源価格が上がるなら採算があうと思うけど、
それまでは不可能だろうよ。
- 551 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:05:41.77 ID:f3AQ8A9t.net]
- 発電コストが安くなる太陽光発電、原発よりも安価に
zapzapjp.com/49412864.html
- 552 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:06:36.67 ID:StgK+ZIU.net]
- >>546
地熱発電は場所の問題で無理でガス発電がベストだとアメリカの教授が言ってるのをテレビで見た
- 553 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:08:29.63 ID:YXyYun5y.net]
- >>548
資源開発の
4年なんてあっという間だぞ
- 554 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:09:11.01 ID:P+GY06yM.net]
- >>540
この安全保障上原発が必要だと言う奴の不可思議な所は自然エネルギーを認めない事にあるんだよね。
原発+自然エネルギーで化石燃料を減らすでも良いわけだし。
採算が合うなら、自然エネルギーはどんどん増やすべきだろ。
- 555 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:10:49.77 ID:3rBx7ZJN.net]
- 原発と再生エネと水力うまく組み合わせてやってくのが一番効率がいいと既に結論が出てるからいまの状況がある。
コレに文句言ってるの陰謀厨のアホか勉強不足のアホ。
- 556 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:11:33.52 ID:GN9R9/u5.net]
- >>550
深海で使える重機なんて現在のところ存在しないから、技術的ハードルが高いわな。
エネルギー密度も思いのほか、高くないみたいだし、採算を合わすには、何らかの
技術的なブレイクスルーが必要ではありそうだな。
- 557 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:12:05.61 ID:f3AQ8A9t.net]
- 川内原発が爆発する可能性があるらしいぞ
＜原発＞国内８カ所１３基調査へ 圧力容器に強度不足の疑い
電力６社は２日、フランスの原発で強度不足の疑いがある原子炉圧力容器などの
重要設備を製造したメーカーが、稼働中の九州電力川内（せんだい）原発１、２号機（鹿児島県）を
含む国内８原発１３基の圧力容器を製造していたと原子力規制委員会に報告した。(毎日新聞)
- 558 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:12:23.88 ID:sXxlQGBV.net]
- 日本は地価が高いだろ・・・。
山林は伐採しないといけないし、台風来るし、草は生い茂るし・・・。
- 559 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:13:10.49 ID:M7aX8umv.net]
- >>555
原発は要らないだろ、そも原発＋再エネ（水力含む）では日本の電力は賄えないぜ
火力が必須なんだよ、原発なんてカスみたいな発電量しか見込めねぇんだから
- 560 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:13:26.05 ID:f3AQ8A9t.net]
- メタンハイドレードはカナダとロシアで露天掘りしてるけど
それですら採算割れだってさ。
ましてや海底のメタンハイドレードなんて論外ｗ
- 561 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:14:02.76 ID:S1dW0oiP.net]
- よし、じゃあもう再エネ補助金いらんなw
- 562 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:14:18.57 ID:GN9R9/u5.net]
- >>555
勉強不足のアホと言いがかりを付ける以前に、なぜ、アメリカ海軍が原子力巡洋艦を捨てたかを調べたまえ。
- 563 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:15:09.87 ID:P+GY06yM.net]
- >>555
恐らく価格を基準にするなら今後原発は外れて行くんじゃないのかな？
- 564 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:15:20.11 ID:S1dW0oiP.net]
- >>562
なぜ空母は原子力捨ててないの？
- 565 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:15:47.77 ID:0PfDTIQS.net]
- >>64
10万年あったら太陽光発電の効率やコスト問題の方が先に解決するわ
また新たなる発電方法も見つかり、原発なんてお荷物でしか無くなる
大事なことは今からどうするか？だ
10万年間の途中のいつあるだか分からない発明までの保管が厄介なんだろ
大切な資源だというなら東京夢の島にでも置いとけ
- 566 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:17:01.77 ID:f3AQ8A9t.net]
- なぜメタンハイドレードの採算が合わないか図解してあげよう
sssp://o.8ch.net/gfqb.png
- 567 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:17:24.23 ID:P+GY06yM.net]
- >>561
スマートグリッドで電力自由化すれば全ての結論は出るな。
原子力も自然エネルギーも補助金を廃止して全て費用を自己完結するなら、
どっちが安いか試してるみるに吝かではない。
- 568 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:18:14.25 ID:GN9R9/u5.net]
- >>564
まずは調べてきたまえ、それから答えてやる。
- 569 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:18:22.14 ID:R1qz5+NL.net]
- >>556
重機というとユンボとか思い浮かべるけどさ
ROVって形で作業支援をする機能ってもう確立されてる
ただ採算が合わないのはかなりの同意
- 570 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:19:09.56 ID:GiTa47uB.net]
- 電力・自動車は代替案があるが、
鉄鋼・セメントには、代替案が今のところない。
国内の鉄鋼・セメントの排出量は、現在18%弱。
▲80%の残りのほとんどを占めてしまう。
鉄鋼が水素還元出来たとしても、
回収出来るCO2は3割。
石炭火力が9割回収すると、
60万kW1基で、
今ある15のCCSプロジェクトの1つが、
それ専用になってしまうくらいの量を吐き出す。
代替案のない鉄鋼・セメントからの回収CO2の方が、
CCSでは優先されそう。
もっとも、2050年の国内の鉄鋼・セメント業界の生産量が、
今と同じかどうかは、定かでない。
- 571 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:21:30.97 ID:3rBx7ZJN.net]
- >>559
ちょっとずれてないか？別に火力だけでも水力だけでも日本の消費電力量は賄えないよ。
天候も安定しないし偏西風の吹いてない日本が消費電力に再生エネを組み込める割合は上限がある。
残りをもちろん火力も含めて原発と水力といいところとってやってくのがいいって結論を専門家が出してるのに何が不満なのさ。
- 572 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:23:12.22 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>571
いや、原発はコストが高いし要らないだろ
君が１０万年無償で管理してくれるなら原発でいいけど
- 573 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:24:12.55 ID:P+GY06yM.net]
- >>569
話を聞いてるとストローを刺して連鎖的に反応が起きて吸い上げれると言った類の物ではなくて、
減圧成り温度上昇が必要で連鎖的な反応は起きないから、
大規模な開発をしようと思うと、バケットホイールエクスカベーターみたいな大型の機械がいるんじゃなかろうか？
- 574 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:25:49.04 ID:R1qz5+NL.net]
- >>573
マイニング船ってカテゴリになるのかな、掃除機みたいに吸い込んで選別するみたいな海底掘削技術も既に開発されてるよ
- 575 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:26:44.64 ID:StgK+ZIU.net]
- >>557
可能性の可能性の状態かと
- 576 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:27:30.08 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>575
日本語で言ってくれ
- 577 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:29:12.75 ID:f3AQ8A9t.net]
- とりあえず１０万年とかふざけた事を言わないで
ちゃんと数十年で後片付けする技術が開発できたら原発を使えよ
１０万年なんて言ってるうちは「責任取りません」と言ってるのと完全に同じだぞ
- 578 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:32:00.27 ID:f3AQ8A9t.net]
- メタンハイドレードは必ずしも否定しないけど
地上で掘ってるカナダやロシアで採算がとれてから
日本が海底探査しても全然遅くないぞ？
地上のメタンハイドレードが採算あわないうちは
海底のも１００％採算割れだから。
- 579 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:34:14.90 ID:0PfDTIQS.net]
- >>131
地震大国ニッポンに原発がそもそも合ってないことに気付け！
アメリカの様に広大な捨て地もあるわけじゃない
- 580 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:36:35.44 ID:f3AQ8A9t.net]
- メタンハイドレードがエネルギー密度の低さからコストが合わないというのは
波力や潮流発電にも当てはまる。エネルギー密度が低すぎる。
- 581 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:37:01.28 ID:P+GY06yM.net]
- >>578
でも馬鹿ウヨ級に成ると採算が合わないのはユダヤの陰謀だくらいにしか考えないんだろ。
技術開発すれば何とか成ると思ってる。
馬鹿ウヨと言うのは飛行機のよりも燃料効率の良いヘリコプターが作れると真剣に考えてる生き物なんだろう。
- 582 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:39:25.56 ID:f3AQ8A9t.net]
- エネルギー密度が最強なのはどう考えても火山なんだよね
火山発電ができたら最強。でも実際それは難しいから火山から間接的にエネルギーを得る地熱発電は
エネルギー密度的にもかなり優れてる。
- 583 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:39:53.30 ID:3rBx7ZJN.net]
- ジーメンスが5年くらい前にだしてたレポートでサハラ砂漠とか世界中の砂漠にソーラーパネル敷き詰めて世界中を系統連系させれば世界の消費電力にが賄えるとか言ってたな。
そんな世界が来るといいですね。
- 584 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:40:12.78 ID:246Pqhyx.net]
- >>578
ＡＩ搭載のルンバみたいなのが自動的に集めてくるようにできないのかね？
- 585 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:42:18.73 ID:f3AQ8A9t.net]
- アルミニウムカーというのが既に存在するけど
サハラでもパタゴニアでもどこでもいいから大量にアルミニウムを清廉して
貨物船なり貨物電車で世界中に運んで、アルミニウム電池という形で消費するという手はある
- 586 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:42:49.98 ID:C5Um+6ZT.net]
- > 米国で生じている工場生産の国内回帰の動きは、欧州でも見られるところとなっているが、恐らくこの動きは、
> 電力などの基幹のインフラコストがネックとなり日本では進まないだろう。
これを解決するには、皮肉だけど原発再稼動で火力の燃料コストを減らすしかない。
- 587 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:43:54.57 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>584
それができたらいいね。
もしできたら日本で既に廃坑になった炭田がまたＡＩ搭載のルンバに掘り出させて
日本はエネルギー自給率が１００％になる。
夕張市などは完全復活する。
- 588 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:45:22.58 ID:P+GY06yM.net]
- >>584
AI搭載のルンバが出来るならば、それは地上の露天掘りでも使える技術でしょう。
海底でやるにしろ。地上にやるにしても、ベースは同軸線上の技術で、
海底の方が負荷が高いから絶対的に高く付く。
- 589 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:48:26.60 ID:f3AQ8A9t.net]
- しかし完全自動じゃなくて地上からオペレーターがコントロールできる重機でもいいんだよね
夕張炭鉱の地下深く、世界最大級のショベルカーが地下に入って地上からのオペレーターが動かし
それをベルトコンベアーに乗せて半自動的に地上に石炭が出て来るようにできたら最高
つーか日本政府がそういうものに金をかけるなら俺は見直すが・・
- 590 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:49:19.93 ID:Y4Zdzvvz.net]
- >>586
だあら原発は高いって言ってんだろ
- 591 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:51:30.23 ID:R1qz5+NL.net]
- >>589
そこまでするなら、結局輸入に頼ったほうが安そうだな
ただ、世界最大級のショベルが入れる坑道を作るのは大変だと思うが
- 592 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:52:18.21 ID:GiTa47uB.net]
- ・大規模水力：9%は、もうあまり増やせない。
・石炭(0.864kg-CO2/kWh)、石油(0.695kg-CO2/kWh)は全廃。
・LNG汽力(0.476kg/kWh)を全て、LNGコンバインドにリプレースして、
現状0.376kg-CO2/kWhを暫定仮置き
・電力回収CO2の引き取り先CCSはない
・総発電量を2014年度なみの9,101億kWh
とすると、電力起源のCO2排出量を▲80%にするには、
・LNG：28%
・水力：9%
・地熱・再エネ：63%
くらいの比率。
LNGコンバインドに燃料電池もつけてIGFCにすると、
0.280kg/kWhまで落とせそうだが、
再エネの変化に追従出来るかどうか？
もっとも、再エネ用蓄電池は必須。
- 593 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:54:00.38 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>591
いや、それは多分大丈夫
現在の建築現場ではビルの屋上に巨大なクレーンがついてるけど
あれは小型のクレーンを最初は階段を使って人間が屋上に持ち運び
その小型のクレーンが中型のクレーンを地上から引き揚げ屋上で組み立て
それがまた大型のというようにしてるけど
それを地下でやればいい。坑道はパーツが入る程度の大きさを確保できれば十分。
- 594 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:55:30.84 ID:R1qz5+NL.net]
- >>593
なるほど、破綻しているのは良くわかった。
圧力という概念がない時点で、お前の超科学は成立している。www
- 595 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:55:55.74 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>594
圧力？？？
- 596 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:57:01.21 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>594の言語能力がない事も良く分かった
意味不明な事を言ってケムに巻く奴って２ちゃんは多いよな
- 597 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:59:47.80 ID:GiTa47uB.net]
- ただし、
>>592 でも、家庭やその他部門では、
自動車や暖房用の燃料はほとんど燃やせない。
- 598 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:00:07.83 ID:EmsNoFIz.net]
- 原発は核燃料得るための口実です
- 599 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 02:01:51.44 ID:iPugZwo0.net]
- 飛行機ですら太陽電池のエネルギーだけで世界一周出来る時代なのに
ttps://www.youtube.com/watch?v=dnhL8fiTYoY
- 600 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 02:04:17.33 ID:f3AQ8A9t.net]
- １０万年を１０年にする研究をしろよ
そのための研究費を安倍が経常するというなら
もちろん大賛成する。
- 601 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:07:58.22 ID:R1qz5+NL.net]
- >>595-596
おまえ、笑い採りすぎ。
トンネルや坑道には周囲の土や水で圧力が加わるんだが・・・
>>595の内容からすると、本当に知らなかったみたいだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwws
- 602 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 02:08:46.02 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>601
いや、今聞いても意味不明なんだけど
おまえ大丈夫？ 日本語しゃべれ
- 603 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 02:15:54.55 ID:kNmuo8g4.net]
- 福島原発の石棺の外側を太陽光パネルにすればいい
- 604 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 02:25:19.40 ID:ZptFiVFF.net]
- 露天掘りに適うわけ無いだろ。
アホじゃないのか。
- 605 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:25:51.53 ID:R1qz5+NL.net]
- まじかよ
ID:f3AQ8A9t は坑道には圧力がかかるっていう基本的なことも理解してなかったのかよ
- 606 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 02:33:16.03 ID:wwtDr3nK.net]
- >>471
原発もねｗ
- 607 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:43:20.81 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>605
いや、何言ってんの？
既存の坑道を歩くだけで圧死するのか
おまえ知的障碍者？
本気で心配だよ
鍾乳洞とか入った事ないのか？
おまえは圧死しちゃうから無理かｗ
- 608 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:43:46.69 ID:RAlTJVfc.net]
- >>599
イカダで太平洋横断できたからってイカダが船の代わりになるかアホ
- 609 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:48:04.68 ID:R1qz5+NL.net]
- >>608
坑道に圧力かかると、どうして坑道の中の人が圧死するんだ
さすがお前の超科学、物理法則に
お前日本語が読めてないっていっていたけど、よめてないのはお前じゃないか
笑い採りすぎ
- 610 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:49:51.37 ID:R1qz5+NL.net]
- >>609
安価ミス
>>608よすまない
- 611 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 02:50:54.96 ID:Q07VKpfg.net]
- 日本のあのバカ高い再生エネルギー買取価格って
明らかに仕組まれた地雷だったよな
言い出して強行したのは民主政権だったのかもしれないが
それを分かってて敢えて進めた人間がいる
- 612 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:52:44.15 ID:C5Um+6ZT.net]
- >>590
他にどんな解決法が？
狭い電力網に高コスト時代の太陽光を大量に導入しちゃったもんだから、もう太陽光を受け入れる余裕が無いよ。
- 613 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:52:47.48 ID:7lzjztFq.net]
- 原発は廃炉後の１０万年の管理費が抜けてるしな
- 614 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:54:24.68 ID:R1qz5+NL.net]
- >>607
>>591の時点でずっと坑道の大変さを書いていたのだが・・・・君読めなかったんだねwww
ありり、あありり、、、、お前俺を日本語が読めないって馬鹿にしてなかった？
もしかして読めてなかったの、君だけジャンwwww
はいはい、読解力のない君のおかけで馬鹿笑いできたよwww
- 615 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 02:54:28.55 ID:x3TdwkS4.net]
- そりゃ増え続ける核廃棄物を10万年も管理維持しなきゃならんし
一度事故起こったら大変なのに安いわけないだろ
そこを省いたり国の予算として別枠にしたり少なく計上したりしてただけ
- 616 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 03:07:41.32 ID:CjCPCPw0.net]
- 東芝原発部門も売っとけばよかった？
- 617 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 03:32:36.26 ID:eS1cKnvj.net]
- 柏崎刈羽原子力発電所（東電）
1号機 (KK-1) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2 110万kW
2号機 (KK-2) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
3号機 (KK-3) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
4号機 (KK-4) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
5号機 (KK-5) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW
6号機 (KK-6) 改良型沸騰水型軽水炉(ABWR) 135.6万kW
7号機 (KK-7) 改良型沸騰水型軽水炉(ABWR) 135.6万kW
上越火力発電所（中電）
1号 1,300℃級改良型コンバインドサイクル発電(Advanced Combined Cycle)方式 119万kW
2号 1,300℃級改良型コンバインドサイクル発電(ACC)方式 119万kW
西名古屋火力発電所（中電）
7号 1,600℃級多軸型コンバインドサイクル発電(More Advanced Combined CycleII)方式 231.6万kW
新名古屋火力発電所（中電）
7号 1,300℃級コンバインドサイクル発電(Advanced Combined Cycle)方式 145.8万kW
8号 1,500℃級コンバインドサイクル発電(More Advanced Combined Cycle)方式 160万kW
これ見ればわかると思う
LNG高効率火力がベスト
- 618 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 04:11:46.13 ID:bKnClxhp.net]
- 【経済】再生エネ予算１６％減額 「最大限導入」政府と矛盾 [無断転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472652282/
- 619 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 04:13:11.14 ID:bKnClxhp.net]
- 【原発】稼働中の川内原発など国内１７基で原子炉圧力容器に強度不足の疑い [無断転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472825678/
- 620 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 04:50:11.83 ID:HDB/2TVm.net]
- ちなみに、2007年頃の資源価格の上昇時はもう少し上昇したら
本当に北端夕張が採掘再開しても採算に乗るかもしれないぐらいに
石炭価格が上昇したのだよね。
だから、北端夕張も採掘再開の検討を始めようとしていたところだった。
ちなみに、採掘再開時は危険性の高い坑道彫りじゃなくて、安全性の高い露天掘り式。
- 621 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 05:01:52.65 ID:RSv648r+.net]
- >>583
ドイツは宣伝だけだからな
原発ゼロも70年代からずっと声高に宣伝して、ドイツは環境大国ってイメージを振り撒いてるが
実際は右肩上がりで原発増やしてきた
クリーンディーゼルと同じ
バレルまでやめない
- 622 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 05:15:08.61 ID:eEWRJLBK.net]
- つーか原発は「事故ったときコスト」を無視してる時点でバカ丸出し
事故ったら事後対応に数兆円だろｗ
太陽光は事故ってもコストかからねえし
- 623 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 05:16:40.59 ID:AAnHmBcF.net]
- 核燃料サイクルで使用済み核燃料が燃料として価値があるからという理由から、日本の電力会社は
使用済み核燃料を帳簿上資産として計上できる。
使えば使うほど資産の増える夢の発電なのよ。
現時点で既に電力会社は使用済み核燃料を16兆円の資産として計上している。
で、こんなことがまかり通るから、日本の原発コストは安く見せることができる。
一本3億の燃料棒が、燃やせばあら不思議！15億の資産になります。
しかも最終処分費用もいくら掛かるかわからないという謎理論で経費計上しなくても良い。
役人まで巻き込んでもんじゅ再稼働に必死なのはこういう理屈があるから。
仮に核燃料サイクルをやめて、アメリカのようにワンスルーで使い捨てる方式にすると
日本の全ての電力会社は負債超過で破綻する。
因みに既にある使用済み核燃料を精製して兵器に転用すると、ICBM300本だとか600本分のストックがある。
兵器転用目的というのは、さらにナンセンスな話し。
- 624 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 05:33:45.22 ID:jzVPCCYe.net]
- 原発が太陽光みたいに自由気ままな生き方が可能なのか
- 625 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 05:43:54.20 ID:t4OXxYNs.net]
- ハゲTELに設備全部撤去させろ
景観が汚らしくてしょうがない
- 626 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 05:45:33.14 ID:fKxx2zJv.net]
- >>609
開けたトンネルが塞がれるという意味 じわじわと攻めてくる
- 627 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 05:58:34.80 ID:J/UFYJCo.net]
- ドイツの原発全廃ってよく言われるけど、
結局フランスが原発で発電した電気買ってるんだろ？
- 628 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 06:02:43.98 ID:NDeByOZA.net]
- 太陽光パネルが中国から大量供給されてる時点でお察しだろ
んで、民主党政権時に作られた馬鹿高い買取価格
- 629 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 06:05:28.68 ID:peH2R7lK.net]
- 米を作っても赤字だから、田んぼに太陽光パネルを設置しよう
これで原発はいらなくなる
- 630 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 06:11:20.77 ID:6KY6aPWG.net]
- 固定買取即時にやめろよ。
- 631 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 06:14:21.37 ID:etIWN/Ia.net]
- 今はいいけど雲で覆われる時代も普通に地球にはあるから
- 632 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:15:14.48 ID:W4OQzypW.net]
- Q：原発止めて再生エネルギー使いませんか？
A：
韓国・中国・米国・仏国・英国 「 お 断 り し ま す 」
- 633 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 06:20:42.11 ID:/+fx9NlP.net]
- 廃棄物処理に10万年って言うけど、現在廃棄した原子力発電関係の廃棄物はどうなってんだ？
例えば原子力潜水艦ノーチラスとか原子力船むつとかさ、あれってどうしたの？
- 634 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:22:54.03 ID:xdqN4ur0.net]
- 太陽光発電のユニットはほぼ全部と言っていいほど中国企業が占めています．
不効率な上、稼働出来る比率が信じられない低いなどの理由で次々と倒産しています．
発電単価も高いし非効率ですし太陽光発電という幻想はそろそろ捨てるべきと思います
- 635 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:25:45.95 ID:QKDzna9x.net]
- 安定供給を電力会社に寄生して、災害に弱い
太陽が上がっている時だけ発電してるのが
何言ってるんだｗｗ
- 636 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:28:17.03 ID:JajiwlAn.net]
- 原子力が高すぎるんだから、そりゃ原子力と比べれば安いだろｗ
LNG火力や水力と比べろよ。
- 637 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 06:29:28.82 ID:x2SuWs4M.net]
- 日本では未だに太陽光の方が割安とか言ってる
情弱がいるからな
- 638 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 06:32:10.25 ID:RSv648r+.net]
- >>627
そもそも原発を全廃なんてしてない＞＞ドイツ
連中は環境大国とかいうイメージづくりのために、もう40年前から原発全廃を唱えてきてはいるが
結局原発の数は右肩上がりで増えてきた
ドイツの気候は常に穏やかな西風が吹く、極めて安定した気候なんで風力発電には非常に向いている
畑には風力発電機が林立してる
こういう良い面もあるけど、ドイツ人とその信奉者たちの言うことは話半分のさらに半分程度に聞いておいたほうがいい
クリーンディーゼル詐欺の国ってことをお忘れなく
- 639 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:34:29.43 ID:JajiwlAn.net]
- >>637
廃炉費用が青天井の原子力と比べれば安いだろ。
でも、そんな技術と比べて優れているんですと言っても無意味。
LNG火力や水力といったコスパのいい発電方式があるんだからな。
- 640 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:34:38.15 ID:xdqN4ur0.net]
- 山の手線内すべての電力を補うのに
山の手線内の面積にパネルを敷き詰めたら足りますか？
- 641 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 06:38:57.23 ID:lQ6hhg1c.net]
- 電事連つぶれろ！
- 642 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:40:37.33 ID:xdqN4ur0.net]
- 彼らは自分が儲けたら、片付ける気などさらさらない。
騙された人に残るのは使えない太陽発電機。撤去費用は自己負担である。注意されたし
- 643 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:41:08.52 ID:K/pWtPKC.net]
- 日本が生活スタイルを変えないと太陽光をメインにはできない
暗くなったらさっさと寝ろ
- 644 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:44:12.03 ID:QKDzna9x.net]
- 電力は安定供給されなきゃ意味ないんだよｗｗ
- 645 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:56:04.11 ID:t4OXxYNs.net]
- ･核武装するために原発は必要
･原発＋水素燃料でエネルギーの心配はなくなる
- 646 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 07:03:13.95 ID:3X6Sh/Te.net]
- 結局何十年経っても原発のコストが無限大のままだからな
科学が発展しても有効な処分方法が見つからないまま耐用年数切れ
この経緯をふまえて、特に日本では福島でやらかしておいてこれ以上立てるとか気が狂ってるとしか
- 647 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 07:12:21.17 ID:G5yUxUa9.net]
- 廃棄物を10万年も管理し続けなきゃいけないコスト考えたら、原発以外なら何だって安いわな
マジで廃棄物の処理コスト電気料金に入れてみろや原発推進派はよ
- 648 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 07:14:28.70 ID:G5yUxUa9.net]
- 10万年もあったら、太陽光パネルも完全に土に帰るなw
- 649 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 07:19:00.58 ID:JajiwlAn.net]
- >>647
だから、原子力と比べて安いって何の意味もないんだよな。
排気量6000ccのアメ車を持ち出して、それより低燃費、省エネですって言われでもね・・・
今時はプリウスみたいな車もあるんだからそっちと比べろよと。
- 650 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 07:27:20.36 ID:UGudmVsR.net]
- 原子力発電所
現実的に廃炉ってできるのか
コンクリートで固めて棺桶化しかない？
解体できても､持って行くところがない
- 651 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 07:28:20.46 ID:f2P2d/uo.net]
- ドイツが原発廃止しても、安定電源確保の為にフランスから原発由来の電力を購入しているだろうが！
何処まで浅い記事なんだ？
電力は基本、貯められないんだぞ！
直流〜交流化や夜間悪天候時の電源安定化、高品質化への取り組みなど一切書いていない
説得力ありゃしない
- 652 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 07:32:14.65 ID:/vuNe9P0.net]
- 原発の発電量に相当する、太陽光パネルの設置面積確保できんだろ、
夜発電できん。電気は貯められないからな
この記事ぐだぐだ書いとるが、パネルのイニシャルコストが下がってきた。と言うとるだけ
- 653 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 07:32:27.37 ID:TiWCOx1W.net]
- >>650
棺桶化してもいずれ風化する
- 654 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 07:38:23.11 ID:C5Um+6ZT.net]
- >>639
水力は伸び代無し、小水力は発電量当りのメンテコストが割高。
LNGは燃料コストの今後見通しが不透明。
太陽光は将来性があるよ。
ただ、送電網の余力に依存した、未熟で不完全なシステムを、FITで国内にばら撒き過ぎた。
その結果、電力網の不安定化問題が顕著になって、普及の足を引っ張る結果になった。
蓄熱・充電・マイクログリッド等の解決策も、少なくともFITの呪いが解消されるまでは絶望的だろう。
なんでこうなっちゃったんだろうねぇ・・・
- 655 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 07:40:19.39 ID:904T9kM0.net]
- >>647
10万年は半減期であって、管理する期間はそれよりずっと短い。
俺は、長くても100年くらいと思っている。それ以降は、後世が解決してくれる。
だから、原発は安いという理屈が分からないのかよ。
- 656 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 07:51:36.48 ID:9/UN1v7k.net]
- まあ、自民党と原発利権派は同一って事だな
- 657 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 07:52:34.75 ID:RSv648r+.net]
- >>651
だからドイツは原発を停止などしていない >>638
イメージづくりのために原発停止を謳っているだけ
ポーズだよ
- 658 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 08:00:37.52 ID:HuFUYCkH.net]
- 田舎に中途半端な出力の太陽光発電所を作っても、送電ロスが大きいだけ。
しっかりとした家屋であれば屋根を利用することが一番。
少なくとも発電した電気を近所で使いきればよいわけで、最も無駄がない。
そういう意味では田舎より都会のほうがずっと無駄がない。
- 659 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 08:06:56.77 ID:nBt937LT.net]
- >>655
安心しろよ。そんなに長い間日本は持たないよ。
東電事件以来、人口が減少の一途。政府の無能で広範囲に被曝させた上、汚染を全国各地に
ばら撒き続けてるから、これから加速度的に人口が減少するよ。
そして日本には誰も居なくなる。
ま、もう少しすれば第二の原発事件があるから楽しみにＷＷＷ
- 660 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 08:18:52.73 ID:A+mZP/+o.net]
- 原子力発電所は戦争で攻撃されたら終わりだろ。
北朝鮮のミサイルに同時攻撃されたら日本は終了する。
核のゴミを１０万年監視するって不可能。電力会社が１０万年も存続するわけない。
原発は高コスト。
- 661 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 08:19:30.59 ID:Csx1YrlP.net]
- >>312
右も左も極端な思考の奴らはどこか頭にお花畑な部分がある。
左は他国の行為に関して、右は自国の行為に関して。
- 662 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 08:33:36.87 ID:t4OXxYNs.net]
- >>659
パヨクの心理はキモいな
原発事故が起きるように日々哀願してんだ
- 663 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 08:38:16.19 ID:OdUpfmK7.net]
- コメが原発ＶＳ太陽光になってる
発電法なんて他にも色々とあるのにな
- 664 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 08:39:30.28 ID:RhZ8lwqq.net]
- 原発は解体費用が電気代含まれてない
使用済み燃料棒は資産扱い
なので原発コストは安いってなってるだけ
- 665 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 08:44:51.02 ID:yEtJyWPh.net]
- 外人が、原発を設置させたのは
爆発させるぞと、カツアゲするためｗｗｗｗｗｗ
再エネ売電者が、原発のゴミ処理費用を払らわされているわ
燃料調達費｢火力FIT｣が毎月の明細書に書いていないのは、遅れた日本くらいだ
再エネFITだけ書かれているのは、Ｂ層が騒ぎやすいから
- 666 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 08:46:49.55 ID:yEtJyWPh.net]
- まだフランスから、電気を買っているとか
デマを書いている嘘つきが入るんだな
１００回言えば、洗脳できると悪質な輩
- 667 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 08:55:02.12 ID:QUmXUvzp.net]
- コストの問題というより、「必要な時に必要なだけ供給する」という点で
文字通りお天気任せの発電方法では無理って話じゃないの？
- 668 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 08:56:36.70 ID:8nEBWug6.net]
- >>655
原発導入者もそんな事を言ってたけど未だに何とも出来ないだろうが。
- 669 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 09:00:35.91 ID:t4OXxYNs.net]
- >>660
リスクを勘案して原発を法制化したんだから
反対なら原発廃止立法に取り組め
- 670 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:02:17.09 ID:OnPRwQZ4.net]
- これ昨年のニュースだけど海外の価格低下凄いよな
日本国内では糞高い価格で商売してる。ネット黎明期の国内パソコンみたいに
たった66円で1Wの電力を生み出す低コスト・高効率のソーラーパネルが発表される
gigazine.net/news/20151005-solarcity-solar-panel/
- 671 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:09:27.08 ID:7LOfPapI.net]
- 原発はCo2出さないというけど廃炉や建設時等に莫大なCo2出すよな。
- 672 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 09:11:26.78 ID:ogFBbLse.net]
- >>652
面積なら道路や駐車場の路面に太陽光パネルを設置して行けば余るほど発電できる
フランスがトラックが走っても大丈夫な太陽光パネル舗装道路を開発して、
太陽光発電道路をやり出した
EVの普通充電で交流に繋いどくのを双方向にして、変動吸収すれば良いし
夜間電力くらいならEVで十分
年間消費電力の冬場の分を夏場に蓄えるのが難しそうだが、
道路面積からすると冬場の曇りでも十分に発電できてしまうので、夏場の余った電気をどうするのか？の問題となる
- 673 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 09:17:12.30 ID:dw1q1GkH.net]
- >>670
その記事の最後見てみ、結局のところまだ太陽光発電は補助金有りきの商売
>もちろん太陽光発電にかかるコストが比較的安くなったといっても、他の電力に比べるとまだまだコストが高く、
>政府の補助金ありきでないと一般家庭に普及させるのは難しい、というのが一般的な見解。
>この点、SolarCityはブログで「これまでの『屋根に取り付けるソーラーパネル』というイメージを捨て、
>コミュニティーごとに設置するなど、多様な設置方法を」と提案しています。
- 674 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 09:21:07.49 ID:CQby44EV.net]
- コストは土地代が入ってない。
土地の高い日本ではやはり割高。アホ記事(笑)
- 675 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:22:31.04 ID:EP96NAqp.net]
- >>17
だよな。太陽光発電経みたいにｗ
- 676 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:23:32.12 ID:EP96NAqp.net]
- >>30
バカはお前ｗ
- 677 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 09:24:24.82 ID:aDPG4J6K.net]
- こんなの分かりきってたこと
既得権を崩せない日本の象徴だな
- 678 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:24:33.14 ID:JRUnrLbs.net]
- 台風で吹き飛んでかないの？、
- 679 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:25:53.69 ID:QcI+rP2S.net]
- >>1
フクイチ以降、太陽光発電やそれに付随する売電が意識高い系の情弱のあいだでブームとなって、確かに太陽光パネルの需要は急増した。
が、情強な悪徳企業はそれに便乗し、「需要急増でパネルの相場が爆裂に上がっている」との屁理屈でボッタクリ価格でパネルを販売。
結果、脱原発ブームで儲けたのは太陽光パネル販売業者だけであり、太陽光発電での新電力会社も太陽光発電を導入した個人も涙目w
「太陽光発電がローコスト」信じる馬鹿者たちw
- 680 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:30:43.21 ID:OnPRwQZ4.net]
- >>670の66円/1Wの太陽光パネルって凄いよな
2013年に設置したうちのパネルで計算してみたら
国内大手メーカー製(3.75kW、139万円)で371円/1Wだな
設置費費用は入れずの計算
同容量のパネルが25万円で乗るって凄いよ
- 681 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:34:20.42 ID:EP96NAqp.net]
- >>671
ウソつくなカス。
- 682 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:35:06.28 ID:1bxkZsdm.net]
- 山を切り崩したり、山林を伐採して建てる太陽パネル、環境破壊そのものである。
見た目も景観を損ねる色合いとデザイン、風景の一部にもならない。やるなら
自宅の屋根でも付けたら。将来的に非効率さとパネルの寿命で産廃の山。
そうでなくても技術革新でより効率な発電方式が開発されれば瞬時にゴミ。
- 683 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:35:57.22 ID:OnPRwQZ4.net]
- >>673
2013年に設置したうちの場合
国の補助金 56,000円
市町村の補助金 187,500円
計 243,500円
補助金抜きにしても139万円のパネルが25万円の1/5以下の価格に
なるって安いわ。国内メーカーはドイツメーカーみたいに
倒産するだろうな。液晶パネルと同じ運命辿ると思うわ
- 684 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:38:09.67 ID:EP96NAqp.net]
- >>673
それなｗ
大体が、安いんだったらみんなやるよなｗ
- 685 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 09:38:16.29 ID:xLHx9TA4.net]
- 原発は金かかりすぎる
結局利権なんだよね
- 686 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:39:53.46 ID:EP96NAqp.net]
-
結論出ました。
ステマじゃなくて本当に安いんだったら、
みんなやってますｗｗｗｗｗｗｗ
ハイ、終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 687 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:41:11.73 ID:EP96NAqp.net]
- あと、安定供給の問題も当然クリヤして無いしね。
利権ガー言ったほうが負けね。
- 688 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:41:57.35 ID:EP96NAqp.net]
- コウムインガー
リケンガー
こう言うバカの逆を行くのが正解。
- 689 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:43:07.10 ID:VoNvm3uU.net]
- >>8
原発による環境破壊よりはマシじゃね？ｗ
- 690 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:44:42.40 ID:OnPRwQZ4.net]
- >>686
みんなやってるわけなんだが、、
田舎は一面太陽光パネルだらけなの知ってる？
ちょっとした広い空き地はたいてい太陽光パネルが
敷き詰められててびっくりするぞ
安い外国製パネルとちょっと前の買い取り価格だと
実際に利益になるからな
- 691 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:46:12.32 ID:LPCbgpth.net]
- ホント、今の技術が進歩していくとメガソーラーなんてごく一部で
殆ど屋根の上の太陽光パネルと蓄電システムでまかなえる所まであとチョイなんだけどな
遠くまで電力送る必要ないから送電ロスも少なくなるし
- 692 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:47:20.82 ID:EP96NAqp.net]
- >>690
ウソをつくなカス。
- 693 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:47:47.01 ID:EP96NAqp.net]
- >>691
つまり今は出来て無い。
ハイ、終了ｗ
- 694 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:48:29.79 ID:EP96NAqp.net]
- >>689
太陽光発電による環境破壊よりはマシじゃね？ｗ
- 695 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:51:51.34 ID:oDE3MIDF.net]
- >>429
電池もセットで下がっていきそう。
ここも日本は蚊帳の外。
ギガファクトリーみたいなの日本でも作れたらいいんだろうけど。
- 696 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:52:34.52 ID:6yKKFg3L.net]
- >>680
アメリカだとすでにその半額以下なはず
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cost_of_electricity_by_source#/media/File%3APrice_history_of_silicon_PV_cells_since_1977.svg
PV cellsとなっているのが引っかかるが
アメリカでセルだけ流通してるとも思えないしな
- 697 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:55:38.16 ID:EP96NAqp.net]
- みんな忘れるなよ。
リケンガー言ってた行革オナニーの猿が福島原発事故を起こした真犯人だからな。
福島原発事故とトンネル崩落事故は同根だ。
盲目的なコスト優先で安全対策を仕分けしたのが事故の本当の原因だ。
リケンガーのカスの言うこと聞いてたら日本は滅ぶ。
- 698 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:59:04.57 ID:EP96NAqp.net]
-
リケンガーはマッチポンプやってんだぜ。
みんな分かってるのか？
リケンガーは、自分で事故を起こしておいて、自分で正義漢ヅラして事故を非難してるカスなんだぜ。
カスの言うこと聞いて、国の運営が出来るか？
- 699 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:01:06.65 ID:pRPRop1N.net]
- 原発は もはや時代遅れの感がある
- 700 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:01:49.30 ID:B895tU1U.net]
- >>2 禿同
- 701 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:04:28.98 ID:obn+jlRo.net]
- 新築戸建ては太陽電池と太陽熱温水器を義務化すればよいのに。
太陽熱温水器は確実に元とれるけどあやしい業者ばかりなのが難点。
- 702 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:05:31.81 ID:iHTJG/DQ.net]
- スタンダードは核融合発電になっていくけどね
- 703 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:10:33.00 ID:muHJpkVz.net]
- 原発は安くできる。
核廃棄物はもっと浅いところに適当に埋めればよい。
福島県の避難地区だって、たいした範囲ではない。過疎地域が失われても惜しくない。
地震で隔壁が漏れたって、数年避難してれば終息する。
地下水汚染だとか農作物だとかは、他地域ので賄えばよい。
それに滅多に起こらない事故だから、
得られるメリットの方が大きい。
原発関連の運動は、共謀罪をチラつかせたり、活動家を社会的に抹殺すればいい。
要は、人権だとか地域エゴを出すまえに国の存続を考えるという教育を小学校の段階から徹底すべき。
- 704 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:11:14.06 ID:RSv648r+.net]
- >>690
確かにソーラーパネルだらけ
屋根の上に載せる家も多い
売電できるほどでなくても、電気代がほとんどゼロになるくらいは発電できて
そのうち本当に電線を住宅に繋ぐ必要さえなくなるかもね
- 705 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:12:49.48 ID:GiTa47uB.net]
- NEDO：「電力系統向け長周期変動用蓄電池：2.3万円/kWh-寿命20年@2020年」
→１日１サイクルとすると、
資本費=23,000円÷(365日×20年)＝3.15円/kWh
今、4〜5万円/kWh-寿命10年くらいか？
ガイシ、住電、よろ。
- 706 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:13:15.02 ID:RSv648r+.net]
- >>682
山を切り崩してるのは風力発電の方だろ
あれはなんで田んぼや畑の真ん中に建てないの？
ちょっと田舎なら住宅地まで数百ｍ規模で辺りに何もない田畑がどこにでもあるよね
- 707 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:19:17.78 ID:muHJpkVz.net]
- >>666
別に買ったっていいんだよ。
EU圏内で相互にその都度、過不足をやりとりして安定供給しようとしてるだけだし。
日本だって、国内グループ各社連結のみならず、将来的には中韓とも接続することになるだろうな。
- 708 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:20:09.63 ID:A+mZP/+o.net]
- フクシマの汚染はどうすんだ？
核のゴミはどうすんだ？
この先もいくら金がかかるか分からねーのに、
原発が安価なんて大嘘もいいとこだよな。
- 709 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:21:21.75 ID:EpkCsN1d.net]
- 太陽が出てないとただの粗大ごみ
このイメージ定着で値段が下落したんだな
- 710 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:23:42.28 ID:aDPG4J6K.net]
- 福島の汚染は将来科学の力で解決されます
ゴミも将来科学の力で解決されます
原発自体も将来科学の力で安くなります
って、もう猿の惑星のラストで核ミサイルに拝んでるアホ未来人レベルだなｗ
- 711 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:24:38.28 ID:A+mZP/+o.net]
- 核のゴミ、１０万年保管だぞ。
１０万年分のコストがかかる原発が安いわけねーだろ。
ゴミ処分場で放射能漏れ発生したらどうするつもりなんだよ？
- 712 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:25:54.62 ID:5MLFz2yZ.net]
- 掲示板カテゴリ bbs.kakaku.com/bbs/bbstabmenu/BBSTabNo=65/
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- 713 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:26:38.26 ID:RAlTJVfc.net]
- 新設はともかく燃料も設備も使えるのに捨てたら丸損
放射脳は狂ってる
- 714 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:26:55.00 ID:muHJpkVz.net]
- >>709
市民団体や地域住民のお許しがでないと稼働できない原発の稼働率も相当低い。
市民団体や地域住民を特高(特別電源安定警察)みたいなので全員逮捕しないとな。
- 715 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:27:05.25 ID:5MLFz2yZ.net]
- LED照明のニュース一覧 | 環境ビジネスオンライン https://www.kankyo-business.jp/led/news/
省エネのニュース一覧 | 環境ビジネスオンライン https://www.kankyo-business.jp/p-saving/news/
省エネ機器 - スマートジャパン www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/eco/
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LED照明 | 環境ビジネスオンライン
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人工光型 植物工場システム｜農業・畜産｜特集一覧｜パナソニックのソリューション | エコソリューションズ社 | Panasonic
www2.panasonic.biz/es/solution/theme/agri/plant_factory/
03/24 日本に林業は存在していない Dr.苫米地 https://www.youtube.com/watch?v=BAQZ6sD64ug
内海 聡 - 自然農法普及合宿を終えて https://www.facebook.com/satoru.utsumi/posts/974011199349300
生活排水の熱から暖房を ‐群馬県‐｜首都圏ネットワーク｜NHKエコチャンネル
cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?did=D0013772359_00000
足元に眠る宝の山〜知られざる下水エネルギー〜 全国に広がる 下水発電ブーム
www.nhk.or.jp/gendai/articles/3657/1.html
TOP - club Vauban クラブヴォーバン www.club-vauban.net/
100％再生可能エネルギー地域のブログ blog.livedoor.jp/eunetwork/
現地レポート アメリカ太陽光発電の最前線 - エネルギー - 日経テクノロジーオンライン
techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130611/286991/
現場を重視した生のニュースをタブーなく追求・配信:MyNewsJapan www.mynewsjapan.com/
新エネルギー新聞 www.newenergy-news.com/
エネルギー環境負荷低減推進税制（グリーン投資減税）
www.enecho.meti.go.jp/category/others/green_tax/greensite/green/
最新ニュース | Sustainable Japan | 世界のサステナビリティ・CSR
sustainablejapan.jp/news https://twitter.com/SustainableJapa
Home: pv-magazine www.pv-magazine.com/
- 716 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:27:48.22 ID:A+mZP/+o.net]
- 原発推進派は北朝鮮の将軍様に奉公しろよ
- 717 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:28:18.17 ID:5MLFz2yZ.net]
- 日本 ２０１４年時点での、国の試算による発電コスト 電力総量２０１１年比１割高効率化
比率 コスト
ＬＮＧ ４６．２ １３．７円
石炭 ３１．０ １２．３円
石油 １０．６ ４３．４ー３０．６円 ← ← 先進国でありえない１０年以上？
再エネ １２．２
ダム式水力 ９．０ １１．０円
以外 (太陽光 ３．２ ２５円
長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告（案）
平成２７年 ４月 発電コストワーキンググループ
h ttp://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/006/pdf/006_05.pdf
h ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1506/26/kaitori2015_0_sj.jpg
- 718 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:28:38.68 ID:5MLFz2yZ.net]
- 日本の再生可能エネルギーの発電量、石油火力を上回って12.2％に
h ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1506/26/news021.html
2014年度の国全体の発電量のうち、水力を含む再生可能エネルギーの比率が初めて石油火力を上回った。
再生可能エネルギーが前年度から1.5ポイント上昇して12.2％に拡大する一方で、石油火力は4.3ポイントも下落して10.6％に縮小した。
全世界 ＬＥＤ照明にするだけで原発１３０基分節電
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1401833299/
再生可能エネルギーの発電設備が90万kW増加、買取量は1300万世帯分に
www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/10/news041.html
固定価格買取制度の対象になる発電設備が全国各地で着実に増加している。
政府の最新データでは、2015年10月に90万kWの発電設備が新たに運転を開始した。
発電した電力の買取量も増えて、一般家庭の1300万世帯分に相当する電力を再生可能エネルギーで
供給できる状態になった。
制度開始以降の導入量は累計で2455万kWに達して、大規模な原子力発電所の24基分に相当する。
- 719 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:29:30.04 ID:A+mZP/+o.net]
- 原発の費用は算出不能。
事故処理費、核のゴミ処分費用の算出が不可能だから。
- 720 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:38:03.18 ID:oY6UqnlU.net]
- 日本が潜在的核保有国として周辺国に一目置かれてるのは原発のおかげ。
発電コストだけでは語れない。
- 721 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:42:51.50 ID:0sAzz941.net]
- 原発に、プレミアをもたせようと
720みたいなことを書くが大嘘で
いざやるとなると何年もかかかることすら知らないＢ層
プルト君を返せと親分国に言われたことはいえないｗｗｗ
放射能汚染を放置し、全国拡散ているのは、不法移民を入れるためｗｗｗ
原発推進の頭の悪さ
- 722 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:44:41.35 ID:Adyngt5m.net]
- お前らって、何年も議論してきて、視点が抜けてるんだよな
環境破壊 地球温暖化 CO2排出 温室効果ガス
化石燃料燃焼 熱 原発核反応熱放出
処分費 設置費用 放射性物質処分負担
個人の設置での資金回収の点では7年で回収できる太陽光発電は合理的
社会負担 ピーク分散は、蓄電池より産業用でも熱・温水で持てば
化石燃料・電気消費を減らせて夜にシフトできるので蓄電池にこだわることもない
産業用の大電力を使うのに24時間稼働でもさせておけばよい
負荷の時間変動は揚水で、季節増減を埋めるのはエネルギー生産物貯蔵でよい。
IT、クラウドはビルに太陽光と蓄電池、地下トンネル揚水発電で自営しろ
砂漠の熱エネルギの場所シフト 熱反応化学物質、太陽光発電蓄電、工業製品などで
輸送してシフトできる。海上太陽光発電でもタンカーサイズで、日産リーフの30KWHr
リチウム電池パックを10万個輸送して、一つの市を一週間分。
太陽光発電しなければいけない訳
太陽光は地球に降り注ぐ 放っておけば全部熱 風エネルギなどになる
化石燃料や原発では熱を出すだけで、太陽光エネルギーを吸収しない
太陽光パネルは15％を一時的に電気に変えて、人が活用できる。100m2で3KWHr。
太陽熱給湯機も活用できるが幅が小さい。 3m2で10KWhr相当。
温暖化ガス対策や放射性物質対策よりも優先する意味がここにある。
電気エアコンで、空気中の熱を圧縮回収すれば1/3の電気で3倍の熱量を回収。
太陽光発電効率が10％でも、熱を使う場合は効率30％と同じだ。
家庭電気エアコンの夏の冷房は、熱で大気に排出せずに、何かの蓄熱媒体に吸収
させて、回収すればいい。
原発の廃棄物は、プレート沈み込面に埋め込めば1000年でどこかに行く
熱を出させるな
太陽光発電でも、農地をつぶすな
屋根のみでやらせるのが筋 新築の屋根一体を許可しない利権をつぶせ
強度・防火・耐候性 海外企業の価格に対抗する、規格障壁でもよい
建築基準法の家屋構造上の屋根と、パネルの別設置は無駄。
- 723 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:45:22.37 ID:7TskVnbn.net]
- >>679
10年固定価格買い取りで4年で元を取ってウマウマですが？
- 724 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:48:35.71 ID:QZacfDyI.net]
- すでにあるものを処理しないといけないのに高いんだーといっても目の前から消えるわけではない
10万年10万年と揶揄しても短くなるわけではない
短くするための研究についてはなぜか無視される
ドイツは全体的には電力は輸出超過だけど
足りない時があるから輸入もしている
電力は必要な時に必要な分、供給できるかが重要
それを無視している人たちは自分の意見で悦に入っているだけ
- 725 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:50:45.39 ID:b1QkIAjL.net]
- 東京電力福島第一原発事故の全損害額 約13兆3000億円と推計。政府が用意した賠償・廃炉機構の支援額を上回る。今後も増額
- 726 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:50:51.61 ID:dPTc1gpL.net]
- >723
4年で元取るって速いな
工事費いくらだよ
うちは7年は必要だぞ
- 727 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:53:23.06 ID:7TskVnbn.net]
- >>726
9.9ギリギリまで設置補助金貰って400万くらいSHARP製パネル
- 728 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:53:53.23 ID:oY6UqnlU.net]
- >>721
実際やると何年かかるかは知らんが
周辺にすぐできると思わせるだけでいい。
どうせ使うことはない（どこの国も）のだから
証明する必要もない。
- 729 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:04:24.14 ID:3AgR11zB.net]
- 曇り続きで発電できなくなって
また計画停電のような事態になっても
文句言うなよ
- 730 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:04:25.92 ID:fOcVqL+R.net]
- 素人が未だに太陽光発電のほうがとか言ってるのかワロスｗｗｗｗｗｗｗ
発電所勤務してる奴に聞いてみろよ放射脳ども
- 731 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:06:06.59 ID:Qyt1fG79.net]
- >>728
相手がすぐにできると思わないから
日本原発推進が低脳なわけｗｗｗｗｗ
国防を語る資格すらないｗｗｗｗｗ
- 732 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:07:54.83 ID:Zk74u3HH.net]
- >>1（続き）【まとめ】【二重国籍疑惑にレンホー議員明確な返答せず！！】
www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/160902/plt16090208360008-n3.html
−−出身の台湾と日本との「二重国籍」でないかとの報道がある。帰化していると思うが…
→「帰化じゃなくて国籍取得です」
−−過去の国籍を放棄し忘れているのではないかという指摘だ
→「ごめんなさい、それ分かんない。それを読んでいないから」
−−国籍法が改正されて、２２歳までは日本国籍があるけども、そこで選択を迫られ、
残った国籍は速やかに放棄しなければいけないという規定がある。
それをしているかどうかという記事が出ている。
首相を目指すのであれば、仮に台湾籍があるならば、ネックになると思うが
→「質問の意味が分からないけど、私は日本人です」
−−台湾籍はないということでいいのか
→「すいません、質問の意味が分かりません」
=========================================================================
◎レンホーさんっ！！二重国籍かどうかを聞いているのですよ！！！
→模範回答『二重国籍ではないし、過去にもそのような事実はない。』
★レンホー回答『私は日本国籍を取得した』→ちょ、それｗ質問に答えてないｗ
・台湾籍放棄に言及せずムニャムニャｗｗｗ
・現在の台湾との二重国籍を否定していない
・過去における二重国籍疑惑を否定していない
これはまずいのでは？どうするの！レンホーさん！
意地張って村田姓を名乗らず芸名通称でゴリ押しする意図は？？？
日本姓がよっぽどお嫌いなんですね！！
- 733 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:10:19.28 ID:a1CNaWji.net]
- >>200
原子力vs自然エネルギーとかどうでもいいから
さっさと金突っ込んでこれやって欲しい
- 734 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:10:34.15 ID:Qyt1fG79.net]
- 国のエネルギーを語る有識者たち老人が
驚くほど、これが低脳の集まりなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 735 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:11:52.84 ID:Y4Zdzvvz.net]
- 悲しいよな、日本で一生懸命進化させて自分とこでも
普及政策やってんのに地理的条件で
赤道近くの国ではウハウハな電源で
日本では割高で悪者扱い。。。
- 736 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:13:12.84 ID:4VENqnSP.net]
- >>120
ソフトバンクと民進党の反日は完璧だな
- 737 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:15:26.02 ID:JzRSAC8G.net]
- よーし、太陽光発電空母作っちゃうぞ！
- 738 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:18:22.91 ID:KswZk1t3.net]
- 武田邦彦降臨
- 739 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:21:57.39 ID:dw1q1GkH.net]
- 金銭コストもだけどエネルギーコストもだよ
太陽光発電パネルはまだまだ製造エネルギーコストが高い
製造段階で電気食いまくるから、上手く作らないと製造に要した
エネルギーを回収できずに償却しちゃう
太陽光発電でエコとか宣ってる裏で工場では生活電気以上の電気を生むために
火力原子力をガンガン回してるって言うギャグのようなオチが・・・
もちろん、研究開発投資は継続すべきだけどさ
- 740 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:25:03.45 ID:zTT1VTKS.net]
- >>96
これから未来、何千兆円も発生する廃棄物の管理費を推進派が払ってくれるのなら
悪くない取引だな
- 741 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:29:22.35 ID:dw1q1GkH.net]
- >>740
太陽光パネルも今の時点では
生涯エネルギー供給能力 - 製造コスト
がまだ現実的なレベルになり得てないから
将来的な置き換えを狙った投資は必要だが
置き換える段階じゃないよ
太陽光で賄うだけのパネル作ろうとして逆に電力需要が増える
一種の半導体工場だから、汚染も心配だね
原子力と比べて個々の汚染度は低いけど、効率が悪い分数が必要だから酷いことになるよ
- 742 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:30:47.44 ID:9AakC3GR.net]
- >>741
原発の出した損害を見てから書いてくれ
- 743 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:30:58.17 ID:1+wssfFb.net]
- >>739
核のゴミ処理にかかる10万年分のエネルギーに比べたら全然問題ない
- 744 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:34:24.37 ID:p0YwTXTw.net]
- 地震で壊れたソーラーパネルって
修理代はどうなってる？自己負担？
- 745 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:35:34.77 ID:FDK36Q1d.net]
- 原子炉は日本政府が10万年管理してくれるらしいから
俺たちは太陽光発電で生きていこうぜ！
- 746 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:35:36.83 ID:1+wssfFb.net]
- >>744
保険入ってれば保険やろ
- 747 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:37:31.51 ID:4VENqnSP.net]
- >>120
ドイツもついに辞めたな。
【速報】 ドイツ人「原発ゼロだ！」 → 産業用電気料金2倍 1030万人失業へ
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352023724/l50
【自然エネルギー死亡】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りだ」 ★2
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344924447/l50
【海外】ドイツ 再生エネルギーの固定価格買取制度を廃止へ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465473137/-100
- 748 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:46:14.90 ID:f53a9zFwY]
- 再生エネルギーの話になると、何で太陽光が真っ先に出て来るんだよ
温泉利権を取り上げて、地熱発電が先だろう
草津みたいな「わざわざ冷まして」るような所は、発電に使って冷めた湯を
温泉として使えよ
国家エネルギー法とか作って、湯温が６０℃以下になるまで地熱発電用に
熱を取っていい事にしろ
観光に使ってる間欠泉は全部発電用にしろ
- 749 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:38:29.53 ID:dw1q1GkH.net]
- >>742
世界の化学工場が出した損害を見てから書いてくれ
いい加減、ロジカルに考えようぜ
原子力が酷いのは確かだけどそれ以外がそれと比べて無視出来るほど安い理由無いだろ
本当にそうならとっくの昔に原子力なんてエネルギー技術は世界から無くなってるわ
それでも無くならないのはそれ以外の手法にも相応にデメリットがあるから
既得権益が頑張ってるって言ってもそれらの土台がないのなら放っから切り捨てられるわ
- 750 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:39:19.78 ID:1+wssfFb.net]
- >>747
そらドイツはお漏らししてないからな
お漏らししたらまた間違いだったってやめるよ
- 751 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:39:46.25 ID:dw1q1GkH.net]
- >>744
太陽光パネルも立派な汚染物質の塊だからな
そこらに処分させると酷いことになる
- 752 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:42:10.41 ID:ogFBbLse.net]
- >>729
曇りでの発電量に合わせた整備をするべきだろう
曇りで過不足なく、晴れの過剰電力を揚水などに蓄積して吸収
晴れの時には発電量の総量は多いが変動が激しい
曇りの方が発電量が減ってても発電自体は安定してる
- 753 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:44:00.25 ID:4VENqnSP.net]
- >>750
仮定法の話はいらないｗ
- 754 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:44:55.43 ID:ixQqOYuH.net]
- >>680
うちは設置費用入れて27万円/kWだよ。
最近は格安系なら25万円/kW切るとかあるんじゃないかな。
- 755 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:48:10.90 ID:7TskVnbn.net]
- >>752
蓄電設備こんなにあるのに足らんのん？
■ 蓄電池 ■
603,300kWh (603M) 合計
. 60,000kWh (. 60M) 北海道 RF *1
120,000kWh (120M) 東北 Li-ion *2 NAS *3
100kWh (100k) 北陸 Li-ion *4
7,000kWh ( 7M) 中部 NAS *5
. 50,100kWh (. 50M) 関西 RF *6 Ni-MH *7
. 27,200kWh (. 25M) 中国 NAS Li-ion *8
304,000kWh (304M) 九州 Li-ion *10 NAS *9
. 34,900kWh (. 34M) 沖縄 NAS Li-ion *11 鉛 *12 *13
■ 出典 ■
*1 ttp://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/010200024/
*2 ttps://www.tohoku-epco.co.jp/news/normal/1191223_1049.html
*3 ttp://www.ecool.jp/press/2011/06/tohokuep11-n0617.html
*4 ttp://www.rikuden.co.jp/press/attach/10083003.pdf
*5 ttp://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/interview2005/0427_2.html
*6 ttp://www.sei.co.jp/news/press/14/prs061_s.html
*7 ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110907_475816.html
*8 ttp://www.newenergy-news.com/?p=1746
*9 ttp://www.kyuden.co.jp/press_h160303-1.html
*10 ttp://www.kyuden.co.jp/effort_renewable-energy_torikumi_island.html
*11 ttps://www.okiden.co.jp/corporate/r_and_d/solar.html
*12 ttps://www.okiden.co.jp/environment/report2014/sec3/sec3.html
*13 ttp://www.hitachi-chem.co.jp/japanese/information/2015/n_150609.html
- 756 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:50:30.96 ID:yNqp1FAz.net]
- 「太陽光発電に適した条件を持つ国では」
って注釈付きだからなぁ。
日本は雨が多いし、適した条件を持つ国ではないよな。
- 757 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:55:49.44 ID:3IoYYoFR.net]
- >>727
補助金って、他の人が負担してるんじゃねーかw
負担した他の人は、 存した分を、他で補填する罠w
保存の法則＝情けは人の為ならずってことだ！
∧_∧
⊂（`･ω･´)
/ ﾉ∪
し―-J |l| | 人ﾍﾟｼｯ!!
- 758 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:55:55.84 ID:9FdWFYfu.net]
- 曇りやと設備容量の10％も発電出来んやろ…
- 759 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:56:20.40 ID:1+wssfFb.net]
- 発電しすぎて受け入れ拒否するくらいの国なんだけどな日本は
- 760 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:56:58.71 ID:9FdWFYfu.net]
- >>742
原子力の被害の大半は風評
- 761 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:01:08.34 ID:PKK94Jyu.net]
- 地震国が原発に向いてるってか？ w
- 762 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:01:11.89 ID:WngjKQ/K.net]
- 太陽光売電利権のために高コストなのが日本です
- 763 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:03:48.57 ID:c5x4MbYX.net]
- アンチ再エネのデマだらけだな
あえて、論破もしないが騙されるやつなどどうでもいい
市場原理で負けているから、ここでアンチレス
ならFITをやめろというが、原発のほうが国民の税金を注ぎ込んだという特大ブーメランｗｗｗｗｗ
- 764 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:04:09.31 ID:1+wssfFb.net]
- >>762
で？
原発に税金ぶっ込んでるのはスルーだよね
- 765 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:08:17.08 ID:c5x4MbYX.net]
- 海外が、科学的に
日本の食材を輸入しないのは 風評被害デマｗｗｗｗｗｗｗ
- 766 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:09:12.05 ID:A19B1wC7.net]
- 日本の事故を受けてのドイツの脱原発を
はじめは笑っていたが、最近は考え方が変わってきた。
- 767 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:09:43.63 ID:pC4Xj2u5.net]
- よしFIT廃止だ
- 768 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:13:49.91 ID:tzpqqvBq.net]
- ソーラーや風力はフラフラ電源だから、
同じ出力の安定電源（火力、原発）を
バックアップに用意しなきゃいけないことを知らんのかね？
- 769 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:14:32.36 ID:0NF+BuND.net]
- 福島見てると
安いとは思えねえｗｗｗ
- 770 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:15:11.50 ID:nFGfra0E.net]
- 太陽光パネル → 技術革新でどんどん安くなる
原子力発電 → 福島原発事故でどんどん高くなる
- 771 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:15:44.91 ID:A19B1wC7.net]
- 原子力発電を誘致した自治体での
道路やインフラの充実を知ったとき、こりゃダメだなと思った。
うちの近くの他自治体に原子力発電所があるんだが、
原発がある地区だけなんか違うんだよ。
原発がある自治体の道路は2車線なのに、過ぎると1車線に戻ったり。
はじめはなんであの区間、2車線だったの？と思ったけど、
原発があったせいだと、今は納得している。
原発のコストを考える場合は、
こういう住民を金で黙らせる費用も
カウントしてほしい。
- 772 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:17:32.68 ID:GiTa47uB.net]
- >>739
> 太陽光発電でエコとか宣ってる裏で工場では生活電気以上の電気を生むために
> 火力原子力をガンガン回してるって言うギャグのようなオチが・・・
ふーん。
何で総発電電力量、減ってるんだろうね。
www.fepc.or.jp/about_us/pr/kaiken/__icsFiles/afieldfile/2016/05/23/kaiken_20160520_1.pdf#page=11
- 773 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:20:56.26 ID:GiTa47uB.net]
- >>739
電源別ライフサイクルCO2/kWh
criepi.denken.or.jp/research/news/pdf/den468.pdf
- 774 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:21:16.41 ID:c5x4MbYX.net]
- 原発推進のデマのデパート
- 775 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:23:26.83 ID:c5x4MbYX.net]
- たくさん電気を使う産業が
一般国民に、電気代を払わせてたのが ばれたのが３１１
電気をたくさん使うと、安くなる以上に 省エネ・高効率にインセンティブを与えないのが
日本の頭の悪い有識者たちｗｗｗｗｗｗｗ
- 776 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:27:46.03 ID:mCIvmFsf.net]
- 四季やら日照時間やらと日本にはムいてないだろうなｗ
原発停めても代替え分の火力はある
だが火力が停まっても大丈夫なだけの代替え発電がないと話にならん
- 777 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:32:47.07 ID:bKnClxhp.net]
- 【原発】稼働中の川内原発など国内１７基で原子炉圧力容器に強度不足の疑い [無断転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472825678/
【原発】国内の全原発でフランスの問題部品と同じ製造法の部品使用 [無断転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472860432/
- 778 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:37:53.70 ID:c5x4MbYX.net]
- まだ日照時間ガーがいるのは、日本で発電しすぎるからｗｗｗ
- 779 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:38:48.22 ID:pTMDQgb9.net]
- >>741
いつの話をしてるんだよ
太陽光パネルの製造コストなんて
東日本大震災の頃から比べると３分の１ぐらいに下がってるし
今も年々下がり続けてる
- 780 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:38:48.89 ID:A+mZP/+o.net]
- 原発があることで、そこが戦争で敵国に攻撃されるだけで、核攻撃されることと同じ意味を持つ。
コスト以前の話。
国民の生命財産を脅かす原発は日本に不要。
- 781 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:39:03.70 ID:GiTa47uB.net]
- >>776
>>592
- 782 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:39:08.29 ID:c5x4MbYX.net]
- こういうやつって、ドイツが、電気代の中に
省エネ改善費用が入っていることをいわないんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 783 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:39:53.20 ID:mCIvmFsf.net]
- 発電しすぎるとかアホすぎｗ
- 784 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:42:13.35 ID:bKnClxhp.net]
- 【エコ】空調エネルギーに薪を利用 熱交換により冷房も可能 東近江市が導入へ 現在年間約10万円の燃料費も削減出来る見込み©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472865920/
- 785 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:44:16.33 ID:0Fb4KRmw.net]
- 批判もまとはずれで
日本の水源を買っていることを、してきしたらどうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 786 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:44:52.92 ID:A+mZP/+o.net]
- フクシマの甲状腺がんの治療費は誰が払うんだ？
放射能の影響はガンだけではない。
チェルノブイリではガン以外の病気も増えている。
フクシマでは治療費は住民の自腹か？
本当に原発は安いのか？
戦争で攻撃されたらどうするんだ？
- 787 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:44:58.09 ID:1+wssfFb.net]
- >>783
九州の話を知らないお前がアホ
- 788 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:45:49.92 ID:mCIvmFsf.net]
- 九州だけで言われても笑い話ｗ
- 789 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:46:06.45 ID:u5DumZr2.net]
- 放射脳って太陽光発電が24時間発電できると思っているんだろ
- 790 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:46:12.52 ID:0UYoTAjE.net]
- >>728
安心しろ
六ヶ所村と「もんじゅ」で北半球を道連れだ
これには時間がかからない
- 791 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:46:31.81 ID:EC8oy3SW.net]
- 電力総連だかを論破してから 推進しろ
- 792 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:46:56.17 ID:GUGqEviB.net]
- ９１１みたいに、北チョンか南チョンにのっとられた飛行機を
原発に落とされたらどーーなるの？
- 793 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:48:05.27 ID:cBQ8JoSC.net]
- つまり負担金廃止で良いって事だな
- 794 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:48:37.18 ID:0Fb4KRmw.net]
- ＞だが火力が停まっても大丈夫なだけの代替え発電がないと話にならん
こいつもすげーＢ層
企業が原発何１０基分の予備電源をすでに持っていて
年間で、原発何１０基分の発電機を作れるのかも知らない
さらに待機発電、低脳と同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 795 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:48:46.61 ID:mCIvmFsf.net]
- そもそも必要最低限の発電じゃ景気が落ち込むｗ
- 796 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:48:57.08 ID:l4WzztwE.net]
- 廃炉費用と廃棄物を10万年管理する費用は別でお願いしますw
- 797 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:50:10.09 ID:mCIvmFsf.net]
- ＞年間で、原発何１０基分の発電機を作れるのかも知らない
こいつもすげーＢ層
そのコストは誰が払うんだか理解できてないｗｗｗｗ
- 798 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:51:16.17 ID:GUGqEviB.net]
- 原発はアンコンできませんが、和泉田はアンコンします。
それが仕事。
それが利権。
どうです？凄いでしょう！
- 799 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:51:53.55 ID:A+mZP/+o.net]
- フクシマが解決するのにあといくら金がかかるんだよ？
何十年何百年かかるんだよ？
こんなんで原発が安いなんて言えんのかよ？
- 800 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:52:35.46 ID:0Fb4KRmw.net]
- ２０１１年から、消費エネルギーが１割減り
電気が足りないからゲンパツヲウゴカスガーが
省エネをしないでください、ピークに節電要請をしません
電気を使ってください だもんなｗｗｗｗｗｗ
- 801 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:52:48.17 ID:NxOxnMUj.net]
- 本当に見たくない菅直人 20110615
https://www.youtube.com/watch?v=Y_MauX8r7eU
再エネ詐欺師の空き缶。
- 802 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:53:54.65 ID:GUGqEviB.net]
- そして10万年後。。。。
10万年といったな？
あれは嘘だ。
実は11万年だ。
後、1万年ほどお待ち下さいｗｗｗｗ
- 803 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:54:59.42 ID:A+mZP/+o.net]
- 原発推進派は深い洗脳にかかってないか？
変な新興宗教に入っていないか？
原発を尊師か何かと勘違いしていないか？
- 804 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:55:38.92 ID:5exBzQtT.net]
- 5kWのパネルで年間6000kWh=15万円の収入
100万円で作れば7年で回収可能
その後は昼間の電気代只
- 805 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:55:55.58 ID:mCIvmFsf.net]
- 動かさなくても地震や津波で壊れりゃ同じこと
「稼働するか停止するか」じゃなく「稼働するか廃炉にするか」
じゃないと意味なし
- 806 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:56:37.13 ID:0Fb4KRmw.net]
- たしか、イギリスで、地震国仕様を省いた原発ＦＩＴが３７円
以下に日本が詐欺師か わかる
- 807 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:57:08.67 ID:reFaFm+j.net]
- 日本を遅らせているのは間違いなく原子力産業の垂直統合型企業ども
エネルギーに関しては日本は海外からも笑われてるから
- 808 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:59:27.23 ID:GUGqEviB.net]
- >>805
嘘乙。
福島を見ろ。
- 809 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:00:02.52 ID:mCIvmFsf.net]
- >>808
意味不明すぎ
- 810 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:01:18.20 ID:GUGqEviB.net]
- >>809
311の際、フクイチが稼働してなかったら、被害はどうなっていた？
これでも分からない？
- 811 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:02:18.70 ID:0Fb4KRmw.net]
- 再エネ 太陽光が普及し始めてから
火力 燃料費の交渉を海外とし始めた旧電力ｗｗｗｗｗｗｗｗ
止める前から、７割火力
- 812 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:02:31.38 ID:mCIvmFsf.net]
- >>808
福島の事故が停止中に起こったとしても事態は変わってないの
原発が存在してる時点で問題ありだ
- 813 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:03:40.19 ID:ZVdaz9rF.net]
- >>2
FITを廃止しないとなw
東芝とかマジで要らない子になるな…。
- 814 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:04:06.03 ID:GUGqEviB.net]
- >>812
なぜ、変わっていないと言える？
妄想君？答えて。
- 815 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:05:36.86 ID:mCIvmFsf.net]
- >>814
冷却無しじゃ無理なの
分かってる？ｗ
- 816 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:05:55.52 ID:GUGqEviB.net]
- >>812
そもそも、福島の事故は完全に検証されたの？
10万年君。
- 817 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:06:02.69 ID:0Fb4KRmw.net]
- 燃料棒、１０００度だからすぐに冷却水がなくなる
それどころか地震があったら、燃料棒のふたがちゃんとできるとほざいているｗｗｗｗｗ
- 818 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:07:05.46 ID:0Fb4KRmw.net]
- 他の国と同じく
毎月の電気明細書に 燃料調達費｢火力FIT｣を書いたらどうだ
できないだろｗｗｗｗ
- 819 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:07:10.73 ID:GUGqEviB.net]
- さっさとこのゴミ原発を廃炉しろ。
ま、また人の税金使うんだろうけど。
最低だな。
- 820 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:07:43.87 ID:mCIvmFsf.net]
- >>816
だからキミは意味不明
- 821 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:08:17.44 ID:Adyngt5m.net]
- 一般新築家屋100m2なら、5KW50m2屋根瓦代わりのパネル置けば
年間5000KWhr 月1万円の電気代分 パネル代20枚＋パワコン50万円
屋根設置一体なら工費もいらず 5年で元が取れるよね
お湯に灯油ガス使うぐらいなら太陽熱給湯3m210KWhr200L貯湯20万円
発電できない夜 雨・曇りの電気の融通などに電池を使うなら
その出し入れ負担は電力屋にやらせておけ
過渡期はともかく
最終的に電力会社が負担に応じてコストを決めればいい
持ち家じゃない人も、アパートの屋根で自家発電できる権利負担すればよい
太陽光発電しない人もする人も、原発負担も火力の燃料調整負担も負わされる
産業界、電力屋利権は、見かけの原発運用部のみの安い、大口電力で
儲けるのは応分負担とは言えない
電気のせいで製造コスト、国際競争力が低下するような言い訳は許すな
日本の産業の利益率の低いのは間抜けな採算性の低いホワイトカラーの高給取り、公務員のせい
ほとんど無能なやつを食わせるだけの重荷という構造の問題
無能をホワイト 大卒扱いせず、高卒現場作業員 低賃金にしておけ
地方公務員は高卒で十分
企業産業の電気負担をしっかりとって、市民の生活電力費用負担を減らせ
- 822 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:09:22.02 ID:mCIvmFsf.net]
- 検証もなにも廃炉にしない限り安全にはならないのは確定事項
特に使用済みの燃料棒を何とかしないと意味なし
- 823 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:09:32.60 ID:0Fb4KRmw.net]
- なぜ福島の古いタイプと同じ開発時期に
爆発しない原発が完成していて
わざわざ爆発するタイプの原発を採用したのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 824 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:10:12.88 ID:GUGqEviB.net]
- >>820
うん。お前がバカなのはよく分かった。
意味不明。
- 825 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:11:07.30 ID:0Fb4KRmw.net]
- 爆発しないと、爆破するぞとカツアゲできないからｗｗｗｗｗｗ
- 826 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:11:15.24 ID:mCIvmFsf.net]
- >>824
バカには基礎すら難しいみたいだなｗ
- 827 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:12:12.67 ID:GUGqEviB.net]
- www3.nhk.or.jp/news/html/20160901/k10010664781000.html
はい。原発稼働したとたんに起きた事故。
なんでこの事故起きたの？
原発稼働しときに。
説明どうぞ。
それともこのニュースの意味が理解できない？
- 828 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:12:33.58 ID:GUGqEviB.net]
- >>826
はい。ゴミ。どうぞ。
- 829 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:13:00.53 ID:GUGqEviB.net]
- さっさと説明しろー
そんなんじゃ再稼働できないぞ！！！
利権君。
- 830 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:13:34.50 ID:GUGqEviB.net]
- 説明責任は基礎だろ。
分かりやすく頼みますね？
- 831 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:14:17.47 ID:GUGqEviB.net]
- これが世界一の安全基準なんだよ。（棒）
関電もすぐに止まっちゃったよね。
すぐ止まる。
これが世界一の安全（棒）
- 832 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:15:52.75 ID:0Fb4KRmw.net]
- 福島の冷却壁
これが日本原子力村の科学力 最高峰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 833 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:16:57.19 ID:mCIvmFsf.net]
- 福島はもう良いのか？ｗ
単純に再稼働時に負荷がかかるから
稼働中より再稼動直後が危険なのは当たり前
- 834 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:17:09.55 ID:D9Oe86ec.net]
- 補助金貰っていて、何言ってんだか。
メーカーも供給者も倒産だし。
- 835 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:18:19.11 ID:uwLc4lOj.net]
- オールトヨタネットワーク分科会のみなさま、工作ご苦労様です
- 836 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:19:22.73 ID:WH8jaIVS.net]
- >>827
ちゃんと点検管理しているから判った事だろ。
- 837 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:19:27.50 ID:0Fb4KRmw.net]
- このまま、太陽光を応援されると
太陽光電気が１０円で使えてしまうからです
今、２９円で電気を使ってますよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 838 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:20:56.06 ID:GUGqEviB.net]
- >>833
意味不明。
負荷って何？
フルパワーの方が負荷かかるとも言えるし。
負荷とどう関係があるの？
具体的に。何が当たり前なのか。
お前、、、実は全然、分かってないだろ。
わかるんなら、具体的に。
- 839 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:21:47.30 ID:GUGqEviB.net]
- 点検とは、
原発推進派の期待の星、
もんじゅのためにあるような言葉だね。
- 840 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:22:22.98 ID:0Fb4KRmw.net]
- なぜ再エネと同じ 原発ＦＩＴをやれないのか
高いからに決まっている みなまでいわすなよ
- 841 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:23:10.64 ID:mCIvmFsf.net]
- >>838
配管のひび割れだろ
どんな機械でも稼動直後の負荷が強いの
フルパワー？
原発をフルパワーでいつ動かしたんだ？ｗ
- 842 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:23:33.34 ID:tdFoEHHj.net]
- 地震大国で原発をやること自体無理がある
- 843 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:24:00.08 ID:8CVCCCYy.net]
- 発電するだけなら原発は安いだろう。
原発が老朽化したら解体撤去費用は莫大な金額がかかる。
- 844 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:25:17.67 ID:tdFoEHHj.net]
- >>843
作る費用も莫大だしさらに燃料を安全に何十万年も管理する費用は天文学的
解体撤去で終わりじゃないところがなんとも
- 845 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:25:47.25 ID:GUGqEviB.net]
- >>841
え、うごかしてないの？
それはまた無駄なことしてるよな。
嘘乙。
>どんな機械でも稼動直後の負荷が強いの
嘘ばっかりだな。
稼働直後はどんな機械も？
お前は全機械のことが分かっているのか？
そして、やっぱり
稼働直後ってのは、稼働しなきゃ起きないわけだから、
やぱり稼働しないほうがいいね？
はい。どうぞ。
- 846 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:28:08.07 ID:mCIvmFsf.net]
- >>845
フルパワーで動かすことはないよ
発電量みてみ
で、震災のケースは考えないわけ？ｗ
- 847 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:29:03.24 ID:OiyvCMMI.net]
- 夜間は発電できないから、バックアップ電力が必要
天候でも発電量に差がある
火山の噴火とか、核戦争で太陽光が遮られる状況では役に立たないゴミ
- 848 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:29:23.89 ID:MyE20tOj.net]
- オール電化で家を建てた奴って馬鹿だよな。
- 849 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:29:38.28 ID:GUGqEviB.net]
- >>846
>>で、震災のケースは考えないわけ？ｗ
意味不明。
で、答えて。
ほら。
質問だよ。
そして、やっぱり
稼働直後ってのは、稼働しなきゃ起きないわけだから、
やぱり稼働しないほうがいいね？
- 850 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:29:40.23 ID:mCIvmFsf.net]
- アホが必死で論点ずらしてもダメ
廃炉一択しか答えは存在しないの
- 851 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:30:10.82 ID:GUGqEviB.net]
- はやく、アホ＆バカは答えろ。
- 852 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:30:26.38 ID:mCIvmFsf.net]
- 停めなきゃ稼動直後は起きないねｗ
- 853 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:31:58.34 ID:GUGqEviB.net]
- >>850
>>「稼働するか停止するか」じゃなく「稼働するか廃炉にするか」
>>じゃないと意味なし
って言ってる矛盾お馬鹿に言ってあげて。
「稼働するか廃炉にするか」
ｗ
ｗ
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっｗ
ｗ
- 854 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:33:17.31 ID:GUGqEviB.net]
- 止めてるものを稼働するか
だろうが。自分で書いたのを忘れた？
稼働するか廃炉にするか
停止じゃないし。
論点ずらすな。
ブーメラン野郎。
- 855 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:33:26.37 ID:A+mZP/+o.net]
- 原発は高コストって答えがでているわけだからさあ。
いくらあがいても無駄だ。
年貢の納め時なんだよ。あきらめろ。
- 856 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:33:28.28 ID:mCIvmFsf.net]
- コロコロと事故ケース変えて必死だけど
震災起きたらアウトなの
何度も言うけど廃炉一択な
- 857 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:34:00.68 ID:GUGqEviB.net]
- 「稼働するか廃炉にするか」
>>じゃないと意味なし
廃炉一択しか答えは存在しないの
この2文は矛盾しますか？
- 858 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:34:15.06 ID:0Fb4KRmw.net]
- なぜ、海外でやっている
大型蓄電池を設置して、一度太陽光発電を通さないのか
供給アンテイガー
２４Ｈハツデンガー
送電網がいっぱいだから、メガソーラーを設置できません → 隣の管内に流せばいいだけ 普及して再エネ電気原価が下がるから
と言えなくなるから
- 859 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:34:55.63 ID:HuFUYCkH.net]
- 原発は稼働していなくても同じくらい危険ならすぐに廃炉にしろよ。
もし、「稼働していなくても同じくらい危険なもの」なら今後は老朽化した負の遺産をどうするのかな？
あ、福一でメルトダウンした炉としなかった炉の違いはなんだったかな？
- 860 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:35:14.01 ID:mCIvmFsf.net]
- >>857
矛盾しないね
それで正しい
- 861 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:35:41.29 ID:A+mZP/+o.net]
- ん？
追い詰められた原発安全厨の勝利宣言来るか？
- 862 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:35:48.35 ID:0Fb4KRmw.net]
- >>848
最高に頭の悪い消費者だねｗｗｗｗｗｗｗ
- 863 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:36:57.23 ID:0Fb4KRmw.net]
- 何十万年も管理する費用で国力を落としてくれないと困るわけｗｗｗｗｗｗｗ
- 864 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:37:03.81 ID:GUGqEviB.net]
- >>860
そういう回答ばかりするから、話が進まない。
教えてあげるね。
矛盾しない。
なぜなら、。。。。
っていう論拠を示せ。
根拠や事実、ニュースなどのソースに基づかない
お前絵の主張オンリーはいらない。
根拠が知りたい。
- 865 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:37:48.14 ID:zTT1VTKS.net]
- >>847
そんなになったら電気どころの話じゃねーだろ(笑)
マジでキチってんのな。
- 866 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:38:29.41 ID:6Ba+4Lt3.net]
- オール電化なんて原発前提なんだから、ホント馬鹿。
- 867 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:38:41.23 ID:mCIvmFsf.net]
- >>864
稼働と廃炉を考えとき俺は廃炉派だと言ってるんだが
何故日本語が通じないのだろうかｗ
- 868 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:40:10.09 ID:mCIvmFsf.net]
- これがゆとりクオリティーなのか。。。
- 869 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:40:10.83 ID:A+mZP/+o.net]
- 原発は高コストだから推進する奴はバカ。
これ以外の細かい点はどうでもいいんだよ。
- 870 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:40:38.02 ID:GUGqEviB.net]
- >>867
後付けだからだよｗ
お前はもう一度、自分が書いたことを１００回読み返せ。
途中から廃炉1択って書いたからだろ。
さあ、答えろ。
矛盾しない根拠は？論点いっつもずらし君。
- 871 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:41:11.58 ID:A+mZP/+o.net]
- 頭おかしいのがいるな
- 872 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:41:20.54 ID:GUGqEviB.net]
- お前、バカって言う割には、
相当なお馬鹿だよ。
- 873 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:42:08.84 ID:A+mZP/+o.net]
- 粘着厨か
- 874 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:42:20.49 ID:GUGqEviB.net]
- きもい。
- 875 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:42:39.40 ID:HuFUYCkH.net]
- 原発は稼働していなくても同じくらい危険、、、
こんなデマを恥ずかしげもなく、よく書き込めるものだ
もし、ほんとに信じているとしたら頭がおかしい
もう、原発推進派というのはデマでもなんでも、、、引っかかるバカがいると考えているのだろうね。
実際点検中の福一、4号機は炉心溶融なんて起こしていない。
ただし、信じられないほどずさんな、燃料棒の保管方法で危機に陥った
水素爆発もあまりにおそまつな結果だった
- 876 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:42:45.13 ID:Y4Zdzvvz.net]
- 原発廃炉すでに13兆掛かるの確定、さらに増大。ちなみにフクイチのみで。
再エネ 年間1兆だが20年限定。
どっちが安いんだよwww
- 877 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:43:07.82 ID:A+mZP/+o.net]
- 原発は高コスト。
廃棄物１０万年の管理は無理。
- 878 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:44:06.06 ID:GUGqEviB.net]
- 原発はお金で考えるコスト以上に、
時間軸で考えた意味でのコスト、リスクが大きすぎる。
10万年。
誰も10万年先なんて保証できないだろ。
- 879 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:44:22.23 ID:mCIvmFsf.net]
- だから。。。ｗ
稼働中と停止中の危険性から話が始まってるわけ
キミは停止がいいと言ってたろ？
俺はどちらでも危険と言ってる
だから廃炉なの
君と違って一貫してるの
- 880 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:45:23.78 ID:GUGqEviB.net]
- >>879
どこに停止がいいって書いた？
レス番書いて。
- 881 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:45:45.01 ID:z1PxIZrc.net]
- >>2
同様に原発関連予算2000億／年も廃止するんなら良いんじゃない？？
毎年2000億分のパネルを設置し、そこからの売電費用も新たな設置費用に回せば30年で最大時の原発からの電力供給量を上回る。
現在の単価での試算なので、パネルの単価低下分を加味すれば、これより遥かに早く達成できる。
- 882 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:46:55.95 ID:z1PxIZrc.net]
- もちろん、そこから生み出される電力は国有資産となる。
- 883 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:47:01.13 ID:QyCtidGt.net]
- >>881
桁が一つ違いまっせ。
再エネ賦課金は2兆超えるよ
- 884 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:47:27.33 ID:RAlTJVfc.net]
- 安定供給のコストを含めたら太陽光の売電価格は火力の燃料費にもならん
バカは気楽でいいな
- 885 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:48:15.81 ID:jAZmha3X.net]
- 新幹線の技術が中国に無償で渡ったのと同じ。
先進国で巨額の費用で技術開発。費用を回収しきれす会社傾き、中国に技術買われる。そして安い人件費で世界を席巻
- 886 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:48:18.70 ID:mCIvmFsf.net]
- 809で停止してたらと言ってるね
- 887 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:49:03.08 ID:gSxvypb+.net]
- 東京に少なくとも３基の原発が必要
日本で一番電気を消費する都市に原発が一つもないというのは全くバカげた話
原発という人類の英知ともいうべき素晴らしい技術を後世に伝え
発展させていくのに最適な場所は首都東京を置いて他ない
東京発で世界に原発の素晴らしさを伝えていくべき
ひいてはそれが日本への原発の受注に繋がり国益に繋がる
また放射能が危ないというバカ左翼の戯言が戯言でしかないことも証明できる
すでに福島の甲状腺検査結果で放射能がむしろ健康にいい方に作用することも判明している
安倍の適当野郎は口ばかりで全く行動が伴ってない
コイツは口では原発推進を謳いながら、日本の国益に結び付くこんな簡単なことも実行に移せない
コイツはバカ左翼同様放射能が危ないという妄想でびくついてる国賊なんじゃないかと思う
- 888 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:49:35.34 ID:6MDYp30O.net]
- 本当に原発がコスト高なら、なぜ中国はじゃんじゃん原発を作っているのか？
- 889 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:49:35.38 ID:OitRbldR.net]
- 現役世代が逃げ切るまで原発推進続くと思うよ
東大にも原発学科は無くなってるし20年もすれば日本の原発事業すらなくなるのでは?
- 890 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:52:11.97 ID:GUGqEviB.net]
- >>886
809は、
「稼働するか停止するか」じゃなく「稼働するか廃炉にするか」
じゃないと意味なし
へのレスだよね。
そして、フクイチが稼働してなかったらって書いてあるけど。
- 891 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:53:05.47 ID:A+mZP/+o.net]
- アメリカと欧州は高コストを理由に原発から撤退している。
- 892 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:53:08.97 ID:oMkuVgsk.net]
- ピカは10万年管理だから コストは天文学的だよ
- 893 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:53:10.09 ID:GiTa47uB.net]
- >>813
東芝はインバータとSOECに傾注すればよろし。
- 894 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:53:14.98 ID:GUGqEviB.net]
- >>886
まあ、でもどこで行き違いがあったか分かった。
稼働するか廃炉にするか
は、この２つを考慮に入れるって言う様に読める。
廃炉イッタクには見えなかったのでそれは言っておく。
- 895 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:53:53.03 ID:nFWzDCZm.net]
- >>888
これ以上は空気を汚染するわけにはいかないからだろ
- 896 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:53:54.61 ID:dS2yAKD+.net]
- 常時発電出来る施設と限定的発電装置を比べてどうするんだ
そして太陽光発電って夜間発電の欠点と初期投機と計画通りの発電は不可能だぞ
電力会社が太陽光発電嫌ってるのは電線の入れ替えだろ？いくら金使うハメになるんだか
- 897 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:54:09.56 ID:GUGqEviB.net]
- >>888
なぜだと思う？
- 898 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:54:51.14 ID:GiTa47uB.net]
- >>897
粉飾してるから。
- 899 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:55:33.57 ID:0Fb4KRmw.net]
- いかに、日本のコンピュータ制御連動発電システムが遅れていて
これから欧米から買わされるのがよくわかるスレ
- 900 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:56:20.39 ID:HuFUYCkH.net]
- ＞＞886
そうか、、、放射能って体にいいんだ。
すると、日本はすごく金持ちになったんだ。
あ、浪江や双葉町、大熊町は大金持ち
なんせその土壌はたっぷりと放射位物質を含んでいる
健康に良いんだから、移住希望者殺到
あ、フレコンバッグに詰まった除染によって削られた土壌、、、
高値でうれるんだね、、
あなたはすでにその土壌を自宅に運び込んだかな？
いいね、健康に良くて
ただし、おいらの近所には絶対に来ないでね
除染土の運びこみも健康に良いと感がている人たちの地域に限定してね
- 901 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:56:25.32 ID:oMkuVgsk.net]
- 始末することを考えなかったら、安いような気がするだけ、勢いで５０も作っちゃって
どうするよ
- 902 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:56:25.98 ID:A+mZP/+o.net]
- 沿岸に原発が設置されている日本は戦争時に攻撃される恐れがある。
- 903 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:56:52.61 ID:mCIvmFsf.net]
- >>890
ん〜、そもそもそのレスが意味不明すぎるの
返答になってないから困る
- 904 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:57:04.41 ID:0Fb4KRmw.net]
- ベースロード電源とか
遅れた日本だけで出る話
- 905 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:57:21.90 ID:cmVl6LgB.net]
- 太陽光の方が全てにおいて良いってのは事実
しかし現在の高性能パネルが普及したのはここ数年
それまでは発電量は弱かったんだよ太陽光パネル
しかも原発はこんなに早く太陽光発電が成長するとは思ってなかったから
ジャブジャブ初期投資しまくって建造しちゃったからな
いまさら切り替えるなんて出来ないんだよ
つまり大昔に作っちゃった産廃発電所を維持するために
太陽光を否定してるのさ
- 906 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:57:24.41 ID:GUGqEviB.net]
- >>898
まあ、それもあるかもしれないけどｗ
理由は簡単でしょ。
894に書いてあるような中国独自の事情、プラス、
日本の電力会社が稼働しようとしているのとか、
どんどん原発を安価だと”信じて”建設してきたのと
同じ理由。
- 907 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:58:59.33 ID:GUGqEviB.net]
- >>903
お前は質問に答えろ。
早く。
「稼働するか廃炉にするか」
>>じゃないと意味なし
廃炉一択しか答えは存在しないの
矛盾しない理由は？
意味不明だから、説明しろ。
- 908 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:59:09.51 ID:p5vzjdax.net]
- 太陽光は設置コストが相当高い上に設置できる場所が限られている
発電量は天候に左右されて安定供給できず、発電量は一、二家族が賄える程度
そして太陽光推進の補助金がたんまり入ってて、その補助金は他の発電で補ってる
大規模発電に到っては火力原子力に比べて発電量が桁違いに低いので論外
設置できる家庭にはどんどん設置すれば良いけど、間違ってもベース電源にはならないんだよ
- 909 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:59:24.25 ID:0Fb4KRmw.net]
- そもそも、送電線・網に、電気を流す 確認する技術がものすごく遅れていて
余計な電気を作りすぎて流している頭の悪さが日本ｗｗｗｗｗｗ
- 910 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:00:21.28 ID:GUGqEviB.net]
- >>903
お前は、バカだからもう一度言うな。
矛盾しない理由は？
- 911 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:01:07.62 ID:mCIvmFsf.net]
- 危険度は「稼働＝停止」であって稼働してなかったらと
言われてもな
>>907
普通に読んで解からんの？
大丈夫？
停止するって議論はしちゃダメと言ってるんだけど？
- 912 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:01:42.96 ID:0Fb4KRmw.net]
- スマホ、タブレット業界と同じで
品質の高い、安い中国製太陽光を買う時代にするため
買収されていたんだろうな
- 913 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:01:47.55 ID:cJ/96eZn.net]
- 10万年前がネアンデルタール人
3万年前にクロマニヨン人
人類の進化にかかる時間はどんどん短くなってるから
10万年だと確実に人類は次に進化してるだろうな
放射能に耐性ができてるといいね
- 914 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:02:23.46 ID:dS2yAKD+.net]
- 電力会社が送電管理出来てない事ってあるのか？
余計つーか余裕もたせておくの普通じゃね？
- 915 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:03:19.85 ID:UYUmHIYC.net]
- まー結局、人手の要らない無人化が進めば、それを動かす電力のコストや
物流のコストが勝負となるな。
馬鹿高い電気料金と馬鹿高い高速料金では製造業の回帰は望めないだろうな。
１次産業の農業も同じだな。
しょうもない、原子力村を温存した天罰が下るだろうな。
- 916 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:03:53.62 ID:GUGqEviB.net]
- >>911
だから
なぜ議論しちゃ駄目なんだ。
もう一度言うよ。
根拠を示せ。
お前の妄想の主張ばかりどうでもいい。
>>普通に読んで解からんの？
ん〜、そもそもそのレスが意味不明すぎるの
ってことだよ。
- 917 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:04:01.67 ID:nFWzDCZm.net]
- >>906
空気の汚染を避けるために原発作る
事故ってさらに汚染 核のゴミでさらに汚染
そして火力優先にもどってさらに汚染
だいたいこんな道筋をたどりそうな気がするw
もう中国は工場をストップするしか根本的解決はありえないね。
それ以外は国の存亡にかかわるリスクとともに歩むことになる。
- 918 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:04:19.85 ID:A+mZP/+o.net]
- フクシマって、いつ元通りになるんだろうな。
永久に燃料なんて取り出せないんだろうから。
取り出しても持ってく場所が無いんだから。
- 919 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:05:26.24 ID:mCIvmFsf.net]
- >>916
質問は完結にしろ
キミのは飛び散らかってる
- 920 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:06:01.99 ID:GUGqEviB.net]
- >>919
誤魔化すな。
- 921 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:06:37.27 ID:mCIvmFsf.net]
- >>920
だから質問はなんだと聞いてる
- 922 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:06:49.66 ID:UYUmHIYC.net]
- >>918
石棺しかないだろうね、それを言っちゃうと地元が怒るので、とりあえずは
取り出しのポーズを延々と繰り返す、でもその費用が馬鹿にならないのだよな。
毎年、何百億とね。
- 923 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:07:01.82 ID:azgTqIVH.net]
- >>28
いまの原発は電源遺失したら自然にストップする（その代わり発電量がちょっと少ない）
日本は反対派のせいで全ての原発が旧型
- 924 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:07:04.42 ID:A+mZP/+o.net]
- おまいら、もちつけ。
- 925 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:07:22.07 ID:GUGqEviB.net]
- >>921
さっさと回答しろ。
何度も同じ質問している。
そらすな。
簡潔に答えろ。
- 926 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:08:00.77 ID:azgTqIVH.net]
- >>28
あと、今の原発は冷却水を供給する必要も無い
- 927 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:08:07.78 ID:mCIvmFsf.net]
- >>925
だからｗ
どれ？
- 928 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:09:10.25 ID:GUGqEviB.net]
- 「稼働するか廃炉にするか」
>>じゃないと意味なし
廃炉一択しか答えは存在しないの
矛盾しない理由は？
ほら、コピペ。
答えろ。
- 929 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:09:14.20 ID:GiTa47uB.net]
- 燃やしちゃったもんは既にあるんだから、
プルトニウム47tも含め、
使用済み核燃料は全て、乾式キャスクに入れて、
よ〜く、見張っとき。
20〜30年かけて、
これからどうするか決めるから。
- 930 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:09:26.59 ID:A+mZP/+o.net]
- だわな、やってるフリしてて、国民をダマすのは、なんかデジャブ感があるんだよな。
連戦連勝と毎日報道されているのに何故か毎晩B２９の猛爆撃をくらってる、みたいな。
- 931 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:09:30.34 ID:GUGqEviB.net]
- 簡潔にな。
- 932 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:09:30.82 ID:dS2yAKD+.net]
- 落ち着けよ、と言うか
なんの書き込みで喧嘩してるか分からんぞ頭冷やせ
- 933 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:09:39.76 ID:HuFUYCkH.net]
- 燃料も使用済み燃料棒も取り出せないで石棺なんてできるはずないだろう。
石棺しかないのはわかっているんだよ。
でも、その前にデブリと使用済みの燃料棒をとり出さないとどんなことになるかわかっている？
馬鹿なの？
- 934 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:10:19.06 ID:fPG83esk.net]
- 住宅に導入する場合、
・太陽光発電の発電コストが下がってきて電気を買うより作るほうが安く済む
・2019年まではFIT…固定買取制度という設備投資回収のセーフティネットがある
・買取期間が終わるまでに蓄電池が安くなれば自家消費で得をする
・適正価格でローン組んで放っておけば勝手に投資回収して儲かる
これで合ってる？
- 935 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:10:44.94 ID:n5OUPTlx.net]
- 2chは馬鹿が多いねw
原発再稼働、今でしょ！
ironna.jp/article/1826
結論から言おう。再生可能エネルギーでは電力の安定供給は覚束ない。しかも、再生可能エネルギーと呼ばれる発電方法のうち、少なくとも風力、太陽光は、現在の技術水準からみると決してクリーンエネルギーではない。
- 936 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:10:51.98 ID:A+mZP/+o.net]
- だから取り出す手段も方法も無いわけで。
- 937 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:11:42.53 ID:mCIvmFsf.net]
- >>928
停止って選択肢はない
何故なら可同時と危険度は変わらないから
議論するなら可動するか廃炉にするかのみ
いろんな考えがあるなら議論は必須
俺は廃炉派
どこに矛盾が？ｗ
- 938 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:12:57.93 ID:lTefowYo.net]
- 原発が超コスト高なのは周知の事実として
太陽光ってコスパ良いの？
補助金(税金)ジャブジャブな設置・買取り制度ありきじゃないの？
つかパネルって何年もつの？
そもそも曇っただけで駄目なんだからメイン扱いには出来ないし、日本には地熱のが合ってると思う
法改正して地熱ひろめよう
- 939 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:12:58.24 ID:0Fb4KRmw.net]
- 自分が押したい電源の長所をごり押ししたいがためだけに
時代遅れのベースロード電源話をして、
コンピューター電源制御で、欧米に大負けしている日本の科学力ｗｗｗｗｗｗ
- 940 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:13:36.08 ID:GUGqEviB.net]
- >>937
じゃあ聞くね。
停止を除外した議論は危ないと思うよ。
停止と、廃炉には大きな隔たりがあるから。
さて、どう思うかね。
- 941 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:14:10.92 ID:OxFxQ0de.net]
- 核のゴミ
そのうち宇宙に捨てるんだろ
- 942 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:14:47.26 ID:iUoO8lOC.net]
- 今あるものを使わず新しく作るのはムダ
- 943 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:14:56.95 ID:mCIvmFsf.net]
- >>940
停止するとなにか利点でも？
- 944 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:15:41.63 ID:GUGqEviB.net]
- >>940
利点と言うよりも、廃炉と停止に大きな違いがあるのは分かる？
- 945 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:15:58.54 ID:dS2yAKD+.net]
- 古い奴は廃炉、新しい奴は継続のち耐用年数まで使えばええじゃん
その後廃炉か新型炉建てるか決めればええじゃん
- 946 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:16:03.85 ID:GUGqEviB.net]
- >>943
利点と言うよりも、廃炉と停止に大きな違いがあるのは分かる？
- 947 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:16:19.70 ID:0Fb4KRmw.net]
- ＞日本は反対派のせいで全ての原発が旧型
また詐欺師
原発は高いので、４０年以上使わせてと言っているのは忘れる痴呆症ｗｗｗ
- 948 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:16:26.30 ID:mCIvmFsf.net]
- 違いがあるから廃炉にしないと意味ないの
- 949 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:18:29.43 ID:GUGqEviB.net]
- ｗｗｗ
子供かよ。
違いがあるならさーーーーーー
議論しちゃいけない！
なんてどこかの誰かさんみたいなことは言えないよね？
どう？
結論は廃炉でも、議論のポイントはいくらでもみんな持ってるわけでｗ
- 950 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:19:07.35 ID:dS2yAKD+.net]
- そもそも停止と廃炉の違いって
停止→稼動再開可能な状態 廃炉→炉心から燃料取り出し後解体作業へ
とド素人の考えだけどあってるの？
- 951 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:20:58.00 ID:0Fb4KRmw.net]
- 自分が押したい電源の長所をごり押ししたいがためだけに
時代遅れのベースロード電源話をして、
電源と送電網のコンピューター制御で、欧米に大負けしている
現実逃避している日本の科学力ｗｗｗｗｗｗ
- 952 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:22:28.95 ID:mCIvmFsf.net]
- 変な子だな
停止すれば安全って意識が無ければね
- 953 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:22:54.01 ID:l5WrPYVJ.net]
- 電力自由化で一気に原発神話が崩れちゃったよな
- 954 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:23:26.90 ID:GUGqEviB.net]
- うわーーーーーｗｗｗ
こいつ、質問につまると、
相手にレッテル貼り。
こいつはホンモノの
ごみ
野郎
だｗ
あほ
ばか
だね。ｗ
- 955 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:24:04.97 ID:mCIvmFsf.net]
- また話をそらすか
- 956 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:24:10.33 ID:7TskVnbn.net]
- >>941
打ち上げに失敗したら降り注ぐけど…。
- 957 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:24:26.93 ID:GUGqEviB.net]
- お前だろうが。
質問に答えたのかよw
- 958 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:24:30.20 ID:bLCRfrkf.net]
- 核分裂型の原子炉は時代遅れなんだよ
ガンガン廃炉にしろ
核融合発電に切り替える準備をしとけ
- 959 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:24:42.53 ID:iUoO8lOC.net]
- 少なくとも震災以前よりは安全の確率は上がってるよ
震災以前は一か八かのフィフティ・フィフティだったけど今は51：49ってとこか
- 960 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:25:01.65 ID:GUGqEviB.net]
- 話そらすな
おまえだろうがｗ
読み返せ。
ごみ。
- 961 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:25:21.19 ID:GUGqEviB.net]
- 違いがあるならさーーーーーー
議論しちゃいけない！
なんてどこかの誰かさんみたいなことは言えないよね？
どう？
結論は廃炉でも、議論のポイントはいくらでもみんな持ってるわけでｗ
- 962 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:25:30.13 ID:dS2yAKD+.net]
- そうか？原発停止後電気代値上げ、温水停止とかで不便だがなー
- 963 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:25:41.02 ID:A+mZP/+o.net]
- 太陽光発電なら壊れても放射能巻き散らかさないし、
北朝鮮のミサイルが直撃しても放射能巻き散らかさないよな。
戦争に対するリスクって、甘く見積もられてるよな。
実際、全く見積もっていないんだろうけど。
あとさ、フクイチ、まだ予断を許さないんじゃないかな。
最悪、漁業の壊滅だって今後ありえるわな。
- 964 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:25:41.16 ID:0Fb4KRmw.net]
- 一度、電源コントロールセンターの欧米日、画像比較をしてみろ
日本の、化石時代のコントロールセンターは笑えないぞｗｗｗ
- 965 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:25:41.36 ID:mCIvmFsf.net]
- 51：49ってｗ
もう誤差の世界
- 966 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:26:49.96 ID:0Fb4KRmw.net]
- 安定供給って、
化石時代の考えを安定供給しているだけだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 967 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:28:17.01 ID:dS2yAKD+.net]
- 大々的に送電管理システム変えれる訳が無いだろ、今後の課題だ
それと空白使ってまでごちゃごちゃ言ってる奴何がしたいんだ
- 968 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:28:57.63 ID:0Fb4KRmw.net]
- 再エネが１０割の日があっても
日本とほとんど変わらない停電時間を維持している国に比べれば
日本って以下に科学力がないかがわかる
- 969 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:30:02.24 ID:GUGqEviB.net]
- 利権野郎はこっち見るな。
- 970 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:30:26.95 ID:A+mZP/+o.net]
- ワロタ
- 971 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:31:15.13 ID:0Fb4KRmw.net]
- 海外で、すでにできている送電網管理技術が
海外企業に最初はやらせればすぐなのに、日本にやらせると
後、９年は待ってほしいだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 972 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:31:17.91 ID:GUGqEviB.net]
- 笑ったわ
- 973 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:31:20.86 ID:mCIvmFsf.net]
- だからｗ
「停止してても危険だけど停止」か「廃炉」かで議論しても良いぞ
311の時に稼働してなかったら〜とか馬鹿な意見がなければね
- 974 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:31:31.46 ID:dS2yAKD+.net]
- 具体的に何の科学がないん？
それと欧米と比べて災害ある日本じゃ単純なシステムじゃないと電力復旧苦労するだろ
- 975 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:33:18.08 ID:ZptFiVFF.net]
- >>968
科学力ではなく政治力だよ。
しかも原発だけでなく水素社会とか糞効率の悪い事をやろうとしているからね。
日本の産業は無くなるよ。
- 976 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:33:54.91 ID:GUGqEviB.net]
- あ、じゃあ、議論してもいいんだｗｗ
認めたね。ゴミやろう。
で、
廃炉に時間かかるんだろうｗ
じゃあ、普通に停止しててもいいよね？
そのどこがおかしいんだ？
今、日本で停止と、廃炉（中）の原発の数
どっちが多いの？教えて。
お前は想像できないのか？？？？
現実見ろ。
だからｗっっっっっっっっっっｗ
ごみｗなのｗ
- 977 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:34:36.85 ID:AidpOmID.net]
- なぜ24時間365日安定した出力を得られる
地熱や海洋潮力発電をやらないのだ
- 978 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:35:14.32 ID:0Fb4KRmw.net]
- いたるところに
マイクログリッドがあるから災害に強いんだろ
輪番停電とか、最高に頭が悪い
- 979 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:35:28.03 ID:mCIvmFsf.net]
- 停止が安全と思い込んでる馬鹿に粘着されて大変だｗ
- 980 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:35:33.14 ID:dS2yAKD+.net]
- すまん、オマエ議論したくなくて騒いでるクソガキにしか見えないんだが
- 981 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:36:09.89 ID:GUGqEviB.net]
- 利権野郎はこっち見るなって言っただろ。
飼い犬君。
- 982 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:36:39.46 ID:GUGqEviB.net]
- 質問に答えない
妄想野郎の相手も
大変。
- 983 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:37:11.08 ID:GUGqEviB.net]
- で、
廃炉に時間かかるんだろうｗ
じゃあ、普通に停止しててもいいよね？
そのどこがおかしいんだ？
今、日本で停止と、廃炉（中）の原発の数
どっちが多いの？教えて。
- 984 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:37:29.78 ID:GUGqEviB.net]
- 毎回
コピペ。してるきがする。
ｗ
- 985 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:37:51.22 ID:GUGqEviB.net]
- 質問に詰まる
↓
レッテル貼りで時間稼ぎ。
お疲れさまです。
- 986 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:38:03.88 ID:mCIvmFsf.net]
- はたして廃炉前提の停止なのかどうかが重要なんだがなｗ
- 987 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:38:15.17 ID:0Fb4KRmw.net]
- 廃炉って、高すぎるから
安くできる技術待ちで
下手したら１００年かかるケースもあるんだぞｗｗｗｗｗ
- 988 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:38:48.07 ID:GUGqEviB.net]
- そうだよ。
ていうかやっとまともな事書いたな。
質問には答えないけどねｗ
- 989 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:38:55.36 ID:ogFBbLse.net]
- >>758
それ雨天だ
曇りだと半分くらい発電する
- 990 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:39:03.91 ID:GUGqEviB.net]
- 逃げてばかりだもんね。
- 991 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:39:38.01 ID:0Fb4KRmw.net]
- 事故っても、４兆円以上は払いません
でも利益は、ぜんぶいただきますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 992 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:39:51.04 ID:GUGqEviB.net]
- 停止の議論はしたくないーーーーーーーーーーー
から
ちょっとは進歩したね。
- 993 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:39:55.58 ID:0Fb4KRmw.net]
- 福島滅亡以降、太陽光発電の技術革新が止まらない。発電コストは原発の1/3まで低価格化。米国政府が大本営発表
hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472861861/
- 994 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:40:05.11 ID:mCIvmFsf.net]
- 意味ないことしか言わない奴だな
- 995 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:40:10.31 ID:GUGqEviB.net]
- ま、逃げまくるゴミには
変わりないけど。
- 996 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:40:20.62 ID:dS2yAKD+.net]
- うーん、スマートグリッドが災害に強いかは、実際に災害起きないと分からんなぁ
問題はスマートグリッドの設備更新を電力会社と財務省認めるのかな？
- 997 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:40:29.07 ID:A+mZP/+o.net]
- つうか、原発が安いってのはウソだから。
おまいらも２ちゃんねらなら、こんな簡単なウソは見抜けるだろ？
原発推進する連中がいたら、オウム信者と同じ連中だとみなして厳しく対応したほうがいいぞ。
- 998 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:40:41.59 ID:GUGqEviB.net]
- ごみごみごみ
さっさと、掃除しろよ妄想君。
- 999 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:40:56.36 ID:GUGqEviB.net]
- じゃあ、普通に停止しててもいいよね？
そのどこがおかしいんだ？
今、日本で停止と、廃炉（中）の原発の数
どっちが多いの？教えて。
- 1000 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:41:10.60 ID:mCIvmFsf.net]
- 311のとき稼働してなかったら〜とか笑えたわｗ
- 1001 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:41:16.91 ID:GUGqEviB.net]
- 現実に不満あるの？
原発たくさん停止してるけど。
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