- 1 名前：海江田三郎 ★ [2016/09/02(金) 18:30:32.96 ID:CAP_USER.net]
- business.newsln.jp/news/201608272133020000.html
2011年3月に福島第一原子力発電所事故が起きた後、日本では、今後も原子力発電を推進するのか、
それとも再生可能エネルギーなどに転換を図るのか大きな議論が起きた。その際、原子力発電推進派は、
再生可能エネルギーはコスト的に割高で、原子力発電を置換することはできないと主張した。
しかし、今月に入ってからチリ政府が行った電力確保のための入札では、もっとも安い金額を提示したのは、
スペインの太陽光発電業者で、この業者は、天然ガス火力発電の発電コストの47ドル/MWhを大幅に下回る29.1ドル/MWhという価格で入札を行った。
29.1ドル/MWhという発電コストは、米国における原子力発電の90〜130ドル/MWhの3分の1の金額ともなる。
現在、欧米ではまだ、太陽光発電の発電コストは、天然ガス火力発電などと比べるとやや割高となっているが、
米国立研究所のシミュレーションによると、発電コストは米国においても早ければ2025年頃には、逆転するという試算もでている。
2011年に日本で起きた議論では、日本の原子力発電推進派は、再生可能エネルギーはコスト的に割高で、原子力発電に勝つことはできないと
主張していたのにも関わらず、一体、この変化は何が原因で起きることとなったのだろうか？
この答えとなるのか上のグラフとなる。このグラフは、MWhあたりの太陽光パネルの導入コストを時系列でプロットしたものとなる。
このグラフを見てわかる通り、2011年に日本で議論が起きた際のコストは、（グラフの枠の外にあるため正確な数字は判らないが）
少なくとも350/MWhはしたことが判る。この価格は、原子力発電のコストの4倍近いものであり、2
011年当時には、日本の原子力推進派のいう通りに太陽光発電はコスト的には到底、原子力発電には打ち勝つことはできないものだったことが判る。
しかし、その後生じた、欧米各国による再生エネルギーブーム（皮肉なことにその契機を作ったのは日本で起きた原発事故）により、
太陽光パネルの生産コストは急速に値下がりをし（あまりにに値下げりのペースが速すぎたため、多数のパネルメーカーは採算性を合せることができず、
撤退や倒産まで生じた）、現在では、太陽光発電に適した条件を持つ国では既に、原子力発電のコストを大幅に下回るにまで低下しているのである。
太陽光発電のコストは今後も低下傾向が続くことが予想されているため、緯度が高い太陽光発電には最適ではない条件の地域でも、
2020年代半ばには、太陽光発電のコストは、原子力発電を下回ることになるというのが、大方の読みとなる。
2011年に福島第一原子力発電所事故が起きた際には、日本だけでなく欧米諸国でも、原子力発電の是非が問われる結果となった。
しかし、またしても皮肉なことに、あれほど甚大な被害が生じたのにも関わらず、日本は結局、原発廃止は行わず、
原発全廃を決めたのは事故とは関係のないドイツとなっていた。
その後、生じた太陽光パネルの大幅な価格下落という状況を踏まえた上で、この両者の決定をもう一度振り返ると、
明らかに日本人は、政策決定上の大きな失敗をしてしまった可能性が強いと言えるかもしれない。
いうまでもなく電力は産業の根幹を成しており、高い電力コストを支払わなければならないことは、日本の企業が国内生産を行う上での大きな障害となるからとなる。
一方、米国では、工場の国内回帰が最近になってから生まれ始めてきている。これまでは不可能だった
製品生産の分野でもオートメーション化が可能となり、メキシコや中国の安い労働力を求めて、海外に工場を作る必要性がなくなってきたからとなる。
米国で生じている工場生産の国内回帰の動きは、欧州でも見られるところとなっているが、恐らくこの動きは、
電力などの基幹のインフラコストがネックとなり日本では進まないだろう。
- 707 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:19:17.78 ID:muHJpkVz.net]
- >>666
別に買ったっていいんだよ。
EU圏内で相互にその都度、過不足をやりとりして安定供給しようとしてるだけだし。
日本だって、国内グループ各社連結のみならず、将来的には中韓とも接続することになるだろうな。
- 708 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:20:09.63 ID:A+mZP/+o.net]
- フクシマの汚染はどうすんだ？
核のゴミはどうすんだ？
この先もいくら金がかかるか分からねーのに、
原発が安価なんて大嘘もいいとこだよな。
- 709 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:21:21.75 ID:EpkCsN1d.net]
- 太陽が出てないとただの粗大ごみ
このイメージ定着で値段が下落したんだな
- 710 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:23:42.28 ID:aDPG4J6K.net]
- 福島の汚染は将来科学の力で解決されます
ゴミも将来科学の力で解決されます
原発自体も将来科学の力で安くなります
って、もう猿の惑星のラストで核ミサイルに拝んでるアホ未来人レベルだなｗ
- 711 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:24:38.28 ID:A+mZP/+o.net]
- 核のゴミ、１０万年保管だぞ。
１０万年分のコストがかかる原発が安いわけねーだろ。
ゴミ処分場で放射能漏れ発生したらどうするつもりなんだよ？
- 712 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:25:54.62 ID:5MLFz2yZ.net]
- 掲示板カテゴリ bbs.kakaku.com/bbs/bbstabmenu/BBSTabNo=65/
設置価格 比較 太陽光発電 購入相談 のクチコミ掲示板
bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=1
bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=2
太陽光発電 のクチコミ掲示板
bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=1
bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=2
bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=3
bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=4
設置 施工 の掲示板
bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7163/
bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7163/Page=2/
bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7163/Page=3/
bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7163/Page=4/
発電設備の施工 news-of-photovoltaic.sblo.jp/category/1402529-1.html
見積もり作成 kakaku.com/taiyoukou/
- 713 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:26:38.26 ID:RAlTJVfc.net]
- 新設はともかく燃料も設備も使えるのに捨てたら丸損
放射脳は狂ってる
- 714 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:26:55.00 ID:muHJpkVz.net]
- >>709
市民団体や地域住民のお許しがでないと稼働できない原発の稼働率も相当低い。
市民団体や地域住民を特高(特別電源安定警察)みたいなので全員逮捕しないとな。
- 715 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:27:05.25 ID:5MLFz2yZ.net]
- LED照明のニュース一覧 | 環境ビジネスオンライン https://www.kankyo-business.jp/led/news/
省エネのニュース一覧 | 環境ビジネスオンライン https://www.kankyo-business.jp/p-saving/news/
省エネ機器 - スマートジャパン www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/eco/
省エネのコラム一覧 | 環境ビジネスオンライン https://www.kankyo-business.jp/p-saving/column/
LED照明 | 環境ビジネスオンライン
https://www.kankyo-business.jp/led/ https://twitter.com/eco_biz https://www.facebook.com/ecobiz.jp/
人工光型 植物工場システム｜農業・畜産｜特集一覧｜パナソニックのソリューション | エコソリューションズ社 | Panasonic
www2.panasonic.biz/es/solution/theme/agri/plant_factory/
03/24 日本に林業は存在していない Dr.苫米地 https://www.youtube.com/watch?v=BAQZ6sD64ug
内海 聡 - 自然農法普及合宿を終えて https://www.facebook.com/satoru.utsumi/posts/974011199349300
生活排水の熱から暖房を ‐群馬県‐｜首都圏ネットワーク｜NHKエコチャンネル
cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?did=D0013772359_00000
足元に眠る宝の山〜知られざる下水エネルギー〜 全国に広がる 下水発電ブーム
www.nhk.or.jp/gendai/articles/3657/1.html
TOP - club Vauban クラブヴォーバン www.club-vauban.net/
100％再生可能エネルギー地域のブログ blog.livedoor.jp/eunetwork/
現地レポート アメリカ太陽光発電の最前線 - エネルギー - 日経テクノロジーオンライン
techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130611/286991/
現場を重視した生のニュースをタブーなく追求・配信:MyNewsJapan www.mynewsjapan.com/
新エネルギー新聞 www.newenergy-news.com/
エネルギー環境負荷低減推進税制（グリーン投資減税）
www.enecho.meti.go.jp/category/others/green_tax/greensite/green/
最新ニュース | Sustainable Japan | 世界のサステナビリティ・CSR
sustainablejapan.jp/news https://twitter.com/SustainableJapa
Home: pv-magazine www.pv-magazine.com/
- 716 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:27:48.22 ID:A+mZP/+o.net]
- 原発推進派は北朝鮮の将軍様に奉公しろよ
- 717 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:28:18.17 ID:5MLFz2yZ.net]
- 日本 ２０１４年時点での、国の試算による発電コスト 電力総量２０１１年比１割高効率化
比率 コスト
ＬＮＧ ４６．２ １３．７円
石炭 ３１．０ １２．３円
石油 １０．６ ４３．４ー３０．６円 ← ← 先進国でありえない１０年以上？
再エネ １２．２
ダム式水力 ９．０ １１．０円
以外 (太陽光 ３．２ ２５円
長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告（案）
平成２７年 ４月 発電コストワーキンググループ
h ttp://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/006/pdf/006_05.pdf
h ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1506/26/kaitori2015_0_sj.jpg
- 718 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:28:38.68 ID:5MLFz2yZ.net]
- 日本の再生可能エネルギーの発電量、石油火力を上回って12.2％に
h ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1506/26/news021.html
2014年度の国全体の発電量のうち、水力を含む再生可能エネルギーの比率が初めて石油火力を上回った。
再生可能エネルギーが前年度から1.5ポイント上昇して12.2％に拡大する一方で、石油火力は4.3ポイントも下落して10.6％に縮小した。
全世界 ＬＥＤ照明にするだけで原発１３０基分節電
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1401833299/
再生可能エネルギーの発電設備が90万kW増加、買取量は1300万世帯分に
www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/10/news041.html
固定価格買取制度の対象になる発電設備が全国各地で着実に増加している。
政府の最新データでは、2015年10月に90万kWの発電設備が新たに運転を開始した。
発電した電力の買取量も増えて、一般家庭の1300万世帯分に相当する電力を再生可能エネルギーで
供給できる状態になった。
制度開始以降の導入量は累計で2455万kWに達して、大規模な原子力発電所の24基分に相当する。
- 719 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:29:30.04 ID:A+mZP/+o.net]
- 原発の費用は算出不能。
事故処理費、核のゴミ処分費用の算出が不可能だから。
- 720 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:38:03.18 ID:oY6UqnlU.net]
- 日本が潜在的核保有国として周辺国に一目置かれてるのは原発のおかげ。
発電コストだけでは語れない。
- 721 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:42:51.50 ID:0sAzz941.net]
- 原発に、プレミアをもたせようと
720みたいなことを書くが大嘘で
いざやるとなると何年もかかかることすら知らないＢ層
プルト君を返せと親分国に言われたことはいえないｗｗｗ
放射能汚染を放置し、全国拡散ているのは、不法移民を入れるためｗｗｗ
原発推進の頭の悪さ
- 722 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:44:41.35 ID:Adyngt5m.net]
- お前らって、何年も議論してきて、視点が抜けてるんだよな
環境破壊 地球温暖化 CO2排出 温室効果ガス
化石燃料燃焼 熱 原発核反応熱放出
処分費 設置費用 放射性物質処分負担
個人の設置での資金回収の点では7年で回収できる太陽光発電は合理的
社会負担 ピーク分散は、蓄電池より産業用でも熱・温水で持てば
化石燃料・電気消費を減らせて夜にシフトできるので蓄電池にこだわることもない
産業用の大電力を使うのに24時間稼働でもさせておけばよい
負荷の時間変動は揚水で、季節増減を埋めるのはエネルギー生産物貯蔵でよい。
IT、クラウドはビルに太陽光と蓄電池、地下トンネル揚水発電で自営しろ
砂漠の熱エネルギの場所シフト 熱反応化学物質、太陽光発電蓄電、工業製品などで
輸送してシフトできる。海上太陽光発電でもタンカーサイズで、日産リーフの30KWHr
リチウム電池パックを10万個輸送して、一つの市を一週間分。
太陽光発電しなければいけない訳
太陽光は地球に降り注ぐ 放っておけば全部熱 風エネルギなどになる
化石燃料や原発では熱を出すだけで、太陽光エネルギーを吸収しない
太陽光パネルは15％を一時的に電気に変えて、人が活用できる。100m2で3KWHr。
太陽熱給湯機も活用できるが幅が小さい。 3m2で10KWhr相当。
温暖化ガス対策や放射性物質対策よりも優先する意味がここにある。
電気エアコンで、空気中の熱を圧縮回収すれば1/3の電気で3倍の熱量を回収。
太陽光発電効率が10％でも、熱を使う場合は効率30％と同じだ。
家庭電気エアコンの夏の冷房は、熱で大気に排出せずに、何かの蓄熱媒体に吸収
させて、回収すればいい。
原発の廃棄物は、プレート沈み込面に埋め込めば1000年でどこかに行く
熱を出させるな
太陽光発電でも、農地をつぶすな
屋根のみでやらせるのが筋 新築の屋根一体を許可しない利権をつぶせ
強度・防火・耐候性 海外企業の価格に対抗する、規格障壁でもよい
建築基準法の家屋構造上の屋根と、パネルの別設置は無駄。
- 723 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:45:22.37 ID:7TskVnbn.net]
- >>679
10年固定価格買い取りで4年で元を取ってウマウマですが？
- 724 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:48:35.71 ID:QZacfDyI.net]
- すでにあるものを処理しないといけないのに高いんだーといっても目の前から消えるわけではない
10万年10万年と揶揄しても短くなるわけではない
短くするための研究についてはなぜか無視される
ドイツは全体的には電力は輸出超過だけど
足りない時があるから輸入もしている
電力は必要な時に必要な分、供給できるかが重要
それを無視している人たちは自分の意見で悦に入っているだけ
- 725 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:50:45.39 ID:b1QkIAjL.net]
- 東京電力福島第一原発事故の全損害額 約13兆3000億円と推計。政府が用意した賠償・廃炉機構の支援額を上回る。今後も増額
- 726 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:50:51.61 ID:dPTc1gpL.net]
- >723
4年で元取るって速いな
工事費いくらだよ
うちは7年は必要だぞ
- 727 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:53:23.06 ID:7TskVnbn.net]
- >>726
9.9ギリギリまで設置補助金貰って400万くらいSHARP製パネル
- 728 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:53:53.23 ID:oY6UqnlU.net]
- >>721
実際やると何年かかるかは知らんが
周辺にすぐできると思わせるだけでいい。
どうせ使うことはない（どこの国も）のだから
証明する必要もない。
- 729 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:04:24.14 ID:3AgR11zB.net]
- 曇り続きで発電できなくなって
また計画停電のような事態になっても
文句言うなよ
- 730 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:04:25.92 ID:fOcVqL+R.net]
- 素人が未だに太陽光発電のほうがとか言ってるのかワロスｗｗｗｗｗｗｗ
発電所勤務してる奴に聞いてみろよ放射脳ども
- 731 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:06:06.59 ID:Qyt1fG79.net]
- >>728
相手がすぐにできると思わないから
日本原発推進が低脳なわけｗｗｗｗｗ
国防を語る資格すらないｗｗｗｗｗ
- 732 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:07:54.83 ID:Zk74u3HH.net]
- >>1（続き）【まとめ】【二重国籍疑惑にレンホー議員明確な返答せず！！】
www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/160902/plt16090208360008-n3.html
−−出身の台湾と日本との「二重国籍」でないかとの報道がある。帰化していると思うが…
→「帰化じゃなくて国籍取得です」
−−過去の国籍を放棄し忘れているのではないかという指摘だ
→「ごめんなさい、それ分かんない。それを読んでいないから」
−−国籍法が改正されて、２２歳までは日本国籍があるけども、そこで選択を迫られ、
残った国籍は速やかに放棄しなければいけないという規定がある。
それをしているかどうかという記事が出ている。
首相を目指すのであれば、仮に台湾籍があるならば、ネックになると思うが
→「質問の意味が分からないけど、私は日本人です」
−−台湾籍はないということでいいのか
→「すいません、質問の意味が分かりません」
=========================================================================
◎レンホーさんっ！！二重国籍かどうかを聞いているのですよ！！！
→模範回答『二重国籍ではないし、過去にもそのような事実はない。』
★レンホー回答『私は日本国籍を取得した』→ちょ、それｗ質問に答えてないｗ
・台湾籍放棄に言及せずムニャムニャｗｗｗ
・現在の台湾との二重国籍を否定していない
・過去における二重国籍疑惑を否定していない
これはまずいのでは？どうするの！レンホーさん！
意地張って村田姓を名乗らず芸名通称でゴリ押しする意図は？？？
日本姓がよっぽどお嫌いなんですね！！
- 733 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:10:19.28 ID:a1CNaWji.net]
- >>200
原子力vs自然エネルギーとかどうでもいいから
さっさと金突っ込んでこれやって欲しい
- 734 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:10:34.15 ID:Qyt1fG79.net]
- 国のエネルギーを語る有識者たち老人が
驚くほど、これが低脳の集まりなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 735 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:11:52.84 ID:Y4Zdzvvz.net]
- 悲しいよな、日本で一生懸命進化させて自分とこでも
普及政策やってんのに地理的条件で
赤道近くの国ではウハウハな電源で
日本では割高で悪者扱い。。。
- 736 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:13:12.84 ID:4VENqnSP.net]
- >>120
ソフトバンクと民進党の反日は完璧だな
- 737 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:15:26.02 ID:JzRSAC8G.net]
- よーし、太陽光発電空母作っちゃうぞ！
- 738 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:18:22.91 ID:KswZk1t3.net]
- 武田邦彦降臨
- 739 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:21:57.39 ID:dw1q1GkH.net]
- 金銭コストもだけどエネルギーコストもだよ
太陽光発電パネルはまだまだ製造エネルギーコストが高い
製造段階で電気食いまくるから、上手く作らないと製造に要した
エネルギーを回収できずに償却しちゃう
太陽光発電でエコとか宣ってる裏で工場では生活電気以上の電気を生むために
火力原子力をガンガン回してるって言うギャグのようなオチが・・・
もちろん、研究開発投資は継続すべきだけどさ
- 740 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:25:03.45 ID:zTT1VTKS.net]
- >>96
これから未来、何千兆円も発生する廃棄物の管理費を推進派が払ってくれるのなら
悪くない取引だな
- 741 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:29:22.35 ID:dw1q1GkH.net]
- >>740
太陽光パネルも今の時点では
生涯エネルギー供給能力 - 製造コスト
がまだ現実的なレベルになり得てないから
将来的な置き換えを狙った投資は必要だが
置き換える段階じゃないよ
太陽光で賄うだけのパネル作ろうとして逆に電力需要が増える
一種の半導体工場だから、汚染も心配だね
原子力と比べて個々の汚染度は低いけど、効率が悪い分数が必要だから酷いことになるよ
- 742 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:30:47.44 ID:9AakC3GR.net]
- >>741
原発の出した損害を見てから書いてくれ
- 743 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:30:58.17 ID:1+wssfFb.net]
- >>739
核のゴミ処理にかかる10万年分のエネルギーに比べたら全然問題ない
- 744 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:34:24.37 ID:p0YwTXTw.net]
- 地震で壊れたソーラーパネルって
修理代はどうなってる？自己負担？
- 745 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:35:34.77 ID:FDK36Q1d.net]
- 原子炉は日本政府が10万年管理してくれるらしいから
俺たちは太陽光発電で生きていこうぜ！
- 746 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:35:36.83 ID:1+wssfFb.net]
- >>744
保険入ってれば保険やろ
- 747 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:37:31.51 ID:4VENqnSP.net]
- >>120
ドイツもついに辞めたな。
【速報】 ドイツ人「原発ゼロだ！」 → 産業用電気料金2倍 1030万人失業へ
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352023724/l50
【自然エネルギー死亡】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りだ」 ★2
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344924447/l50
【海外】ドイツ 再生エネルギーの固定価格買取制度を廃止へ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465473137/-100
- 748 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:46:14.90 ID:f53a9zFwY]
- 再生エネルギーの話になると、何で太陽光が真っ先に出て来るんだよ
温泉利権を取り上げて、地熱発電が先だろう
草津みたいな「わざわざ冷まして」るような所は、発電に使って冷めた湯を
温泉として使えよ
国家エネルギー法とか作って、湯温が６０℃以下になるまで地熱発電用に
熱を取っていい事にしろ
観光に使ってる間欠泉は全部発電用にしろ
- 749 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:38:29.53 ID:dw1q1GkH.net]
- >>742
世界の化学工場が出した損害を見てから書いてくれ
いい加減、ロジカルに考えようぜ
原子力が酷いのは確かだけどそれ以外がそれと比べて無視出来るほど安い理由無いだろ
本当にそうならとっくの昔に原子力なんてエネルギー技術は世界から無くなってるわ
それでも無くならないのはそれ以外の手法にも相応にデメリットがあるから
既得権益が頑張ってるって言ってもそれらの土台がないのなら放っから切り捨てられるわ
- 750 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:39:19.78 ID:1+wssfFb.net]
- >>747
そらドイツはお漏らししてないからな
お漏らししたらまた間違いだったってやめるよ
- 751 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:39:46.25 ID:dw1q1GkH.net]
- >>744
太陽光パネルも立派な汚染物質の塊だからな
そこらに処分させると酷いことになる
- 752 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:42:10.41 ID:ogFBbLse.net]
- >>729
曇りでの発電量に合わせた整備をするべきだろう
曇りで過不足なく、晴れの過剰電力を揚水などに蓄積して吸収
晴れの時には発電量の総量は多いが変動が激しい
曇りの方が発電量が減ってても発電自体は安定してる
- 753 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:44:00.25 ID:4VENqnSP.net]
- >>750
仮定法の話はいらないｗ
- 754 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:44:55.43 ID:ixQqOYuH.net]
- >>680
うちは設置費用入れて27万円/kWだよ。
最近は格安系なら25万円/kW切るとかあるんじゃないかな。
- 755 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:48:10.90 ID:7TskVnbn.net]
- >>752
蓄電設備こんなにあるのに足らんのん？
■ 蓄電池 ■
603,300kWh (603M) 合計
. 60,000kWh (. 60M) 北海道 RF *1
120,000kWh (120M) 東北 Li-ion *2 NAS *3
100kWh (100k) 北陸 Li-ion *4
7,000kWh ( 7M) 中部 NAS *5
. 50,100kWh (. 50M) 関西 RF *6 Ni-MH *7
. 27,200kWh (. 25M) 中国 NAS Li-ion *8
304,000kWh (304M) 九州 Li-ion *10 NAS *9
. 34,900kWh (. 34M) 沖縄 NAS Li-ion *11 鉛 *12 *13
■ 出典 ■
*1 ttp://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/010200024/
*2 ttps://www.tohoku-epco.co.jp/news/normal/1191223_1049.html
*3 ttp://www.ecool.jp/press/2011/06/tohokuep11-n0617.html
*4 ttp://www.rikuden.co.jp/press/attach/10083003.pdf
*5 ttp://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/interview2005/0427_2.html
*6 ttp://www.sei.co.jp/news/press/14/prs061_s.html
*7 ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110907_475816.html
*8 ttp://www.newenergy-news.com/?p=1746
*9 ttp://www.kyuden.co.jp/press_h160303-1.html
*10 ttp://www.kyuden.co.jp/effort_renewable-energy_torikumi_island.html
*11 ttps://www.okiden.co.jp/corporate/r_and_d/solar.html
*12 ttps://www.okiden.co.jp/environment/report2014/sec3/sec3.html
*13 ttp://www.hitachi-chem.co.jp/japanese/information/2015/n_150609.html
- 756 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:50:30.96 ID:yNqp1FAz.net]
- 「太陽光発電に適した条件を持つ国では」
って注釈付きだからなぁ。
日本は雨が多いし、適した条件を持つ国ではないよな。
- 757 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:55:49.44 ID:3IoYYoFR.net]
- >>727
補助金って、他の人が負担してるんじゃねーかw
負担した他の人は、 存した分を、他で補填する罠w
保存の法則＝情けは人の為ならずってことだ！
∧_∧
⊂（`･ω･´)
/ ﾉ∪
し―-J |l| | 人ﾍﾟｼｯ!!
- 758 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:55:55.84 ID:9FdWFYfu.net]
- 曇りやと設備容量の10％も発電出来んやろ…
- 759 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:56:20.40 ID:1+wssfFb.net]
- 発電しすぎて受け入れ拒否するくらいの国なんだけどな日本は
- 760 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:56:58.71 ID:9FdWFYfu.net]
- >>742
原子力の被害の大半は風評
- 761 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:01:08.34 ID:PKK94Jyu.net]
- 地震国が原発に向いてるってか？ w
- 762 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:01:11.89 ID:WngjKQ/K.net]
- 太陽光売電利権のために高コストなのが日本です
- 763 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:03:48.57 ID:c5x4MbYX.net]
- アンチ再エネのデマだらけだな
あえて、論破もしないが騙されるやつなどどうでもいい
市場原理で負けているから、ここでアンチレス
ならFITをやめろというが、原発のほうが国民の税金を注ぎ込んだという特大ブーメランｗｗｗｗｗ
- 764 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:04:09.31 ID:1+wssfFb.net]
- >>762
で？
原発に税金ぶっ込んでるのはスルーだよね
- 765 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:08:17.08 ID:c5x4MbYX.net]
- 海外が、科学的に
日本の食材を輸入しないのは 風評被害デマｗｗｗｗｗｗｗ
- 766 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:09:12.05 ID:A19B1wC7.net]
- 日本の事故を受けてのドイツの脱原発を
はじめは笑っていたが、最近は考え方が変わってきた。
- 767 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:09:43.63 ID:pC4Xj2u5.net]
- よしFIT廃止だ
- 768 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:13:49.91 ID:tzpqqvBq.net]
- ソーラーや風力はフラフラ電源だから、
同じ出力の安定電源（火力、原発）を
バックアップに用意しなきゃいけないことを知らんのかね？
- 769 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:14:32.36 ID:0NF+BuND.net]
- 福島見てると
安いとは思えねえｗｗｗ
- 770 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:15:11.50 ID:nFGfra0E.net]
- 太陽光パネル → 技術革新でどんどん安くなる
原子力発電 → 福島原発事故でどんどん高くなる
- 771 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:15:44.91 ID:A19B1wC7.net]
- 原子力発電を誘致した自治体での
道路やインフラの充実を知ったとき、こりゃダメだなと思った。
うちの近くの他自治体に原子力発電所があるんだが、
原発がある地区だけなんか違うんだよ。
原発がある自治体の道路は2車線なのに、過ぎると1車線に戻ったり。
はじめはなんであの区間、2車線だったの？と思ったけど、
原発があったせいだと、今は納得している。
原発のコストを考える場合は、
こういう住民を金で黙らせる費用も
カウントしてほしい。
- 772 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:17:32.68 ID:GiTa47uB.net]
- >>739
> 太陽光発電でエコとか宣ってる裏で工場では生活電気以上の電気を生むために
> 火力原子力をガンガン回してるって言うギャグのようなオチが・・・
ふーん。
何で総発電電力量、減ってるんだろうね。
www.fepc.or.jp/about_us/pr/kaiken/__icsFiles/afieldfile/2016/05/23/kaiken_20160520_1.pdf#page=11
- 773 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:20:56.26 ID:GiTa47uB.net]
- >>739
電源別ライフサイクルCO2/kWh
criepi.denken.or.jp/research/news/pdf/den468.pdf
- 774 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:21:16.41 ID:c5x4MbYX.net]
- 原発推進のデマのデパート
- 775 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:23:26.83 ID:c5x4MbYX.net]
- たくさん電気を使う産業が
一般国民に、電気代を払わせてたのが ばれたのが３１１
電気をたくさん使うと、安くなる以上に 省エネ・高効率にインセンティブを与えないのが
日本の頭の悪い有識者たちｗｗｗｗｗｗｗ
- 776 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:27:46.03 ID:mCIvmFsf.net]
- 四季やら日照時間やらと日本にはムいてないだろうなｗ
原発停めても代替え分の火力はある
だが火力が停まっても大丈夫なだけの代替え発電がないと話にならん
- 777 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:32:47.07 ID:bKnClxhp.net]
- 【原発】稼働中の川内原発など国内１７基で原子炉圧力容器に強度不足の疑い [無断転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472825678/
【原発】国内の全原発でフランスの問題部品と同じ製造法の部品使用 [無断転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472860432/
- 778 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:37:53.70 ID:c5x4MbYX.net]
- まだ日照時間ガーがいるのは、日本で発電しすぎるからｗｗｗ
- 779 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:38:48.22 ID:pTMDQgb9.net]
- >>741
いつの話をしてるんだよ
太陽光パネルの製造コストなんて
東日本大震災の頃から比べると３分の１ぐらいに下がってるし
今も年々下がり続けてる
- 780 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:38:48.89 ID:A+mZP/+o.net]
- 原発があることで、そこが戦争で敵国に攻撃されるだけで、核攻撃されることと同じ意味を持つ。
コスト以前の話。
国民の生命財産を脅かす原発は日本に不要。
- 781 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:39:03.70 ID:GiTa47uB.net]
- >>776
>>592
- 782 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:39:08.29 ID:c5x4MbYX.net]
- こういうやつって、ドイツが、電気代の中に
省エネ改善費用が入っていることをいわないんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 783 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:39:53.20 ID:mCIvmFsf.net]
- 発電しすぎるとかアホすぎｗ
- 784 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:42:13.35 ID:bKnClxhp.net]
- 【エコ】空調エネルギーに薪を利用 熱交換により冷房も可能 東近江市が導入へ 現在年間約10万円の燃料費も削減出来る見込み©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472865920/
- 785 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:44:16.33 ID:0Fb4KRmw.net]
- 批判もまとはずれで
日本の水源を買っていることを、してきしたらどうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 786 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:44:52.92 ID:A+mZP/+o.net]
- フクシマの甲状腺がんの治療費は誰が払うんだ？
放射能の影響はガンだけではない。
チェルノブイリではガン以外の病気も増えている。
フクシマでは治療費は住民の自腹か？
本当に原発は安いのか？
戦争で攻撃されたらどうするんだ？
- 787 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:44:58.09 ID:1+wssfFb.net]
- >>783
九州の話を知らないお前がアホ
- 788 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:45:49.92 ID:mCIvmFsf.net]
- 九州だけで言われても笑い話ｗ
- 789 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:46:06.45 ID:u5DumZr2.net]
- 放射脳って太陽光発電が24時間発電できると思っているんだろ
- 790 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:46:12.52 ID:0UYoTAjE.net]
- >>728
安心しろ
六ヶ所村と「もんじゅ」で北半球を道連れだ
これには時間がかからない
- 791 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:46:31.81 ID:EC8oy3SW.net]
- 電力総連だかを論破してから 推進しろ
- 792 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:46:56.17 ID:GUGqEviB.net]
- ９１１みたいに、北チョンか南チョンにのっとられた飛行機を
原発に落とされたらどーーなるの？
- 793 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:48:05.27 ID:cBQ8JoSC.net]
- つまり負担金廃止で良いって事だな
- 794 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:48:37.18 ID:0Fb4KRmw.net]
- ＞だが火力が停まっても大丈夫なだけの代替え発電がないと話にならん
こいつもすげーＢ層
企業が原発何１０基分の予備電源をすでに持っていて
年間で、原発何１０基分の発電機を作れるのかも知らない
さらに待機発電、低脳と同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 795 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:48:46.61 ID:mCIvmFsf.net]
- そもそも必要最低限の発電じゃ景気が落ち込むｗ
- 796 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:48:57.08 ID:l4WzztwE.net]
- 廃炉費用と廃棄物を10万年管理する費用は別でお願いしますw
- 797 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:50:10.09 ID:mCIvmFsf.net]
- ＞年間で、原発何１０基分の発電機を作れるのかも知らない
こいつもすげーＢ層
そのコストは誰が払うんだか理解できてないｗｗｗｗ
- 798 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:51:16.17 ID:GUGqEviB.net]
- 原発はアンコンできませんが、和泉田はアンコンします。
それが仕事。
それが利権。
どうです？凄いでしょう！
- 799 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:51:53.55 ID:A+mZP/+o.net]
- フクシマが解決するのにあといくら金がかかるんだよ？
何十年何百年かかるんだよ？
こんなんで原発が安いなんて言えんのかよ？
- 800 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:52:35.46 ID:0Fb4KRmw.net]
- ２０１１年から、消費エネルギーが１割減り
電気が足りないからゲンパツヲウゴカスガーが
省エネをしないでください、ピークに節電要請をしません
電気を使ってください だもんなｗｗｗｗｗｗ
- 801 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:52:48.17 ID:NxOxnMUj.net]
- 本当に見たくない菅直人 20110615
https://www.youtube.com/watch?v=Y_MauX8r7eU
再エネ詐欺師の空き缶。
- 802 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:53:54.65 ID:GUGqEviB.net]
- そして10万年後。。。。
10万年といったな？
あれは嘘だ。
実は11万年だ。
後、1万年ほどお待ち下さいｗｗｗｗ
- 803 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:54:59.42 ID:A+mZP/+o.net]
- 原発推進派は深い洗脳にかかってないか？
変な新興宗教に入っていないか？
原発を尊師か何かと勘違いしていないか？
- 804 名前：名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:55:38.92 ID:5exBzQtT.net]
- 5kWのパネルで年間6000kWh=15万円の収入
100万円で作れば7年で回収可能
その後は昼間の電気代只
- 805 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:55:55.58 ID:mCIvmFsf.net]
- 動かさなくても地震や津波で壊れりゃ同じこと
「稼働するか停止するか」じゃなく「稼働するか廃炉にするか」
じゃないと意味なし
- 806 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:56:37.13 ID:0Fb4KRmw.net]
- たしか、イギリスで、地震国仕様を省いた原発ＦＩＴが３７円
以下に日本が詐欺師か わかる
- 807 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:57:08.67 ID:reFaFm+j.net]
- 日本を遅らせているのは間違いなく原子力産業の垂直統合型企業ども
エネルギーに関しては日本は海外からも笑われてるから
|
 |
