- 1 名前:海江田三郎 ★ [2016/09/02(金) 18:30:32.96 ID:CAP_USER.net]
- business.newsln.jp/news/201608272133020000.html
2011年3月に福島第一原子力発電所事故が起きた後、日本では、今後も原子力発電を推進するのか、 それとも再生可能エネルギーなどに転換を図るのか大きな議論が起きた。その際、原子力発電推進派は、 再生可能エネルギーはコスト的に割高で、原子力発電を置換することはできないと主張した。 しかし、今月に入ってからチリ政府が行った電力確保のための入札では、もっとも安い金額を提示したのは、 スペインの太陽光発電業者で、この業者は、天然ガス火力発電の発電コストの47ドル/MWhを大幅に下回る29.1ドル/MWhという価格で入札を行った。 29.1ドル/MWhという発電コストは、米国における原子力発電の90〜130ドル/MWhの3分の1の金額ともなる。 現在、欧米ではまだ、太陽光発電の発電コストは、天然ガス火力発電などと比べるとやや割高となっているが、 米国立研究所のシミュレーションによると、発電コストは米国においても早ければ2025年頃には、逆転するという試算もでている。 2011年に日本で起きた議論では、日本の原子力発電推進派は、再生可能エネルギーはコスト的に割高で、原子力発電に勝つことはできないと 主張していたのにも関わらず、一体、この変化は何が原因で起きることとなったのだろうか? この答えとなるのか上のグラフとなる。このグラフは、MWhあたりの太陽光パネルの導入コストを時系列でプロットしたものとなる。 このグラフを見てわかる通り、2011年に日本で議論が起きた際のコストは、(グラフの枠の外にあるため正確な数字は判らないが) 少なくとも350/MWhはしたことが判る。この価格は、原子力発電のコストの4倍近いものであり、2 011年当時には、日本の原子力推進派のいう通りに太陽光発電はコスト的には到底、原子力発電には打ち勝つことはできないものだったことが判る。 しかし、その後生じた、欧米各国による再生エネルギーブーム(皮肉なことにその契機を作ったのは日本で起きた原発事故)により、 太陽光パネルの生産コストは急速に値下がりをし(あまりにに値下げりのペースが速すぎたため、多数のパネルメーカーは採算性を合せることができず、 撤退や倒産まで生じた)、現在では、太陽光発電に適した条件を持つ国では既に、原子力発電のコストを大幅に下回るにまで低下しているのである。 太陽光発電のコストは今後も低下傾向が続くことが予想されているため、緯度が高い太陽光発電には最適ではない条件の地域でも、 2020年代半ばには、太陽光発電のコストは、原子力発電を下回ることになるというのが、大方の読みとなる。 2011年に福島第一原子力発電所事故が起きた際には、日本だけでなく欧米諸国でも、原子力発電の是非が問われる結果となった。 しかし、またしても皮肉なことに、あれほど甚大な被害が生じたのにも関わらず、日本は結局、原発廃止は行わず、 原発全廃を決めたのは事故とは関係のないドイツとなっていた。 その後、生じた太陽光パネルの大幅な価格下落という状況を踏まえた上で、この両者の決定をもう一度振り返ると、 明らかに日本人は、政策決定上の大きな失敗をしてしまった可能性が強いと言えるかもしれない。 いうまでもなく電力は産業の根幹を成しており、高い電力コストを支払わなければならないことは、日本の企業が国内生産を行う上での大きな障害となるからとなる。 一方、米国では、工場の国内回帰が最近になってから生まれ始めてきている。これまでは不可能だった 製品生産の分野でもオートメーション化が可能となり、メキシコや中国の安い労働力を求めて、海外に工場を作る必要性がなくなってきたからとなる。 米国で生じている工場生産の国内回帰の動きは、欧州でも見られるところとなっているが、恐らくこの動きは、 電力などの基幹のインフラコストがネックとなり日本では進まないだろう。
- 375 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:55:15.53 ID:4FP/trz9.net]
- >>374
まず嘘を吐いた事を謝りなさい
- 376 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:55:25.89 ID:SPU3Q75I.net]
- 「銅線盗む輩が多すぎ」という、管理上の問題もある
- 377 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:55:45.71 ID:S3Dza0ce.net]
- >>369
地熱は地球内部の核分裂によって発生してるんだから 人間が多少抜き取ったくらいで冷えやしないよ
- 378 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:55:45.75 ID:3gToTrRj.net]
- >>366
打ち切るのは最初から予定どおり 日本もそうだけど
- 379 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:56:03.63 ID:4FP/trz9.net]
- >>376
電線の全否定?
- 380 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:56:06.83 ID:JMEGrHph.net]
- >>375
具体的にどの国で再生エネルギーの強制買取制度が行われているの? ドイツとスペインでは廃止になったけど
- 381 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:56:34.29 ID:kdwxsW4j.net]
- 自称保守層が核武装論を捨て切れていない。
- 382 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:56:49.94 ID:4FP/trz9.net]
- >>380
いや、さらっと嘘吐いた事を謝れよ それから質問じゃね?
- 383 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:57:07.33 ID:1+Yzufgs.net]
- >>373
ドバイは砂漠だからいいけど…
- 384 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:57:19.64 ID:jemKxLW/.net]
- 太陽光発電は安い、は
電力卸売市場では一定時間成り立っている 発電ピークでは殆ど捨て値 但し価格変動は10倍以上になったりもしている 消費者負担は賦課金制度が価格下げながらも続いていたりすると 容量が増えれば増える程増す つまり消費者が一部の時間帯で安い太陽光を買うのは当分先
- 385 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:57:45.31 ID:JMEGrHph.net]
- >>382
俺のレスが嘘だと証明するためにも再生エネルギー強制買取制度が実施されている国を挙げてみろよwwwwwwwwwwwwwwww
- 386 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:58:22.68 ID:zYyGqXtT.net]
- カンチョクトが残した負の遺産
- 387 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:58:28.41 ID:jsyxauAV.net]
- >>383
太陽熱の方は詳しくないけど、それだったら夏の冷房需要ピークにドンピシャじゃね?
- 388 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:58:42.61 ID:jemKxLW/.net]
- >>373
日本は湿度の関係で太陽熱は向かない 実証実験済み
- 389 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/02(金) 23:58:51.32 ID:nfiEusa7.net]
- >>373
地上で太陽光、もしくは太陽熱発電するなら、砂漠が最適 それでも宇宙太陽光よりも効率は格段に下がる 日本は宇宙太陽光の開発に力を入れるべき そもそも日本みたいに曇りが多い地域で太陽光とか馬鹿がやること にもかかわらず管が禿バンクに金を流す糞な仕組みを作ってしまったから、もう日本が太陽光太陽熱で世界をリードすることは不可能になった
- 390 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:58:57.54 ID:4FP/trz9.net]
- 固定価格買い取り制度
50以上の国々と25以上の州・地域で採用されている[2]。 現在では再生可能エネルギーの普及政策として、 最も一般的な手法となっている[3]。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6
- 391 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:59:40.36 ID:4FP/trz9.net]
- >>385
ほれ嘘吐き野郎 固定価格買い取り制度 50以上の国々と25以上の州・地域で採用されている[2]。 現在では再生可能エネルギーの普及政策として、 最も一般的な手法となっている[3]。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6
- 392 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/02(金) 23:59:46.61 ID:YJ+wh/pw.net]
- >>59
原発自体もアメリカ産じゃん オール国産技術の原発って あ!もんじゅさんがそうか!発電してないけど!
- 393 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:00:24.78 ID:9VBDw5Gr.net]
- >>386
ソフトバンクの金儲けのために協力したんだよねー 孫正義が菅直人の激励会で菅直人を気持ち悪いほど持ち上げている動画があるけどキモすぎる
- 394 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:00:24.87 ID:HDB/2TVm.net]
- >>389
それ、結構いいと思うんだよな。 普段は送電用途で。 有事には、仮想敵国の要人に向けて送電したら、レンジでチン状態になる。
- 395 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:00:27.42 ID:mS8yiChW.net]
- 24時間体制で発電できる太陽電池が出来て
電力会社が大型発電所と言う不良債権を抱えて爆死する姿を見たい ま、たっぷり50年後だろうが
- 396 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:00:28.00 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>387
ドンピシャじゃない むしろこれがベストだよ https://www.furukawa.co.jp/release/2015/kenkai_150415.html
- 397 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:01:34.24 ID:eWZM0XVL.net]
- 日本は曇り多くないだろ
特に内陸は
- 398 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:01:54.55 ID:9VBDw5Gr.net]
- >>391
具体的な国名を挙げロッテ言ってるだろ? お前は馬鹿か?チョンか?w
- 399 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:01:59.65 ID:TGldn+qn.net]
- >>355
ただの地下水だ
- 400 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:02:35.59 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>398
なんで50カ国以上の名前列挙しなきゃいけないんだチョン うんこ食えよ
- 401 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:03:20.41 ID:A8UpEjgo.net]
- >>385
うわぁい 反太陽光派は嘘つきばかりだね!
- 402 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:03:21.73 ID:9VBDw5Gr.net]
- >>400
1カ国でも挙げてみろよwwwwwwwwwwwwwwww ほらどうした?wwwwwwwwwwwwwwww
- 403 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:03:30.52 ID:LssyrOZL.net]
- 太陽光パネルは年々値下がりしてるけど
原子力のコストは年々上がってる
- 404 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:03:38.87 ID:HDB/2TVm.net]
- >>396
フライホイールって蓄電池じゃん。
- 405 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:03:50.89 ID:mS8yiChW.net]
- >>394
もし宇宙太陽光発電所が出来たとして 大型のフレアとかで大規模な太陽風が直撃したら・・・
- 406 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:05:11.58 ID:f3AQ8A9t.net]
- ID:9VBDw5Grのような朝鮮人は一人だけだと信じるが
FITを知らない人も居るかもしれないので一応レクチャー 世界中の先進国がFITを導入し、日本が導入するのが世界の先進国で一番遅かった そのFITを成功裏に終了させた国がドイツ。 いずれ世界中の国々も成功裏に離脱していく予定。
- 407 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:05:21.25 ID:7LRGEEr6.net]
- >>397
「安定した発電」を基準に考えると、曇りが多すぎるってなるのよね 安定した発電ってのは地上太陽光は想像以上に難しい 火力水力原子力の安定性と比べ物にならない
- 408 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:05:25.17 ID:cKa5bfOw.net]
- まぁ本当の究極は核融合発電なんですけどね
俺が死ぬまでに実験炉一つ出来るかどうか・・・
- 409 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:05:41.75 ID:LtqyZZr5.net]
- 原子力は廃炉にし、その後の管理費用が
算出できるレベルじゃないからな
- 410 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:06:11.04 ID:HDB/2TVm.net]
- >>405
そういうのはバックアップが必要だな ていうか、ロケットの打ち上げ失敗したら結構悲惨なことになるかも 気象衛星ですら打ち上げ失敗したら日本の天気予報に差し支えが出てきたし。
- 411 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:06:58.38 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>408
既に実現してるぞ 太陽光発電=核融合発電だぞ 太陽は太陽系で一番大きな核融合炉
- 412 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:07:04.54 ID:Mm3jIhIA.net]
- ちな冬のが太陽光発電に不利って思う諸兄か多いが、日照時間短いダケで効率自体は冬のがイイぞ、アレ。
むしろ梅雨時や台風のが問題だわな。
- 413 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:07:13.38 ID:LssyrOZL.net]
- >>407
曇りの日は電力消費が少ないいから むしろ太陽光は需要に比例して発電量が増えるメリットがある
- 414 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:08:27.20 ID:HDB/2TVm.net]
- >>407
曇りって、夏で言えば気温が下がるから冷房需要の抑止力になる。 冬は地表の保温効果がでるから、温度低下を抑えられる。 そんなに悲観するほどでもない。
- 415 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:09:44.58 ID:f3AQ8A9t.net]
- 俺、今夏クーラーを買い替えて
三菱電機の霧ヶ峰2.2キロワット用を買ったけど 燃費いいぞ。電気代も安い。
- 416 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:09:57.39 ID:zSG65l3k.net]
- >>406
だーかーらー FITを採用している具体的な国を挙げロッテいってんだよ 日本語読めますか? たぶんIDかわった
- 417 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:10:01.64 ID:7LRGEEr6.net]
- >>413
んー、電力の制御はそんな単純なものじゃないよ 一度大学で強電系の勉強してみれば良い
- 418 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:10:40.71 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>416
ロッテ野郎 キムチ食うか?
- 419 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:10:47.27 ID:a8vc/5qW.net]
- どこが安いんだ?
毎月の電気代に上乗せされているんだが?
- 420 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:11:17.88 ID:Mm3jIhIA.net]
- エアコンの能力の半分位は実質除湿機だしなー。
- 421 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:11:33.17 ID:f3AQ8A9t.net]
- そうだな毎月の電気代に上乗せされてるな
【原発事故】国民の負担額4兆2000億円超す 福島原発事故で国民転嫁 [無断転載禁止]©2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472455339/-100
- 422 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:11:50.35 ID:zSG65l3k.net]
- >>418
FITを採用している具体的な国を挙げられずに逃亡wwwwwwwwwwwwwwww FIT=日本でしか採用されていない欠陥制度wwwwwwwwwwwwwwww
- 423 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:12:43.10 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>422
いや、50カ国以上で採用されてるソースを既に出したぞ ところでトンスル飲むか?
- 424 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:12:58.64 ID:TGldn+qn.net]
- >>419
じつはいろいろ上乗せされてんだよ。内訳に書いてないだけで他にも
- 425 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:13:10.42 ID:zSG65l3k.net]
- >>419
みなさんから徴収したお金はソフトバンクが懐に入れていますよ 孫正義と菅直人が組んで日本人に不当に高い太陽光発電を買わせ金を巻き上げるためのFIT制度
- 426 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:13:22.44 ID:GN9R9/u5.net]
- ソーラー並べるにしても、向き不向きがあるからね。
同じ日本でも浜松と魚沼では年間日照時間が800時間も違う。
- 427 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:13:45.83 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>425
なるほど 【原発事故】国民の負担額4兆2000億円超す 福島原発事故で国民転嫁 [無断転載禁止]©2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472455339/-100
- 428 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:13:48.81 ID:zSG65l3k.net]
- >>423
50カ国以上もあるのに具体的な国を1つも挙げられないのかwwwwwwwwwwwwwwww ほら挙げてみろよwwwwwwwwwwwwwwww
- 429 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:14:18.24 ID:C09VouGz.net]
- >>1
うんうん。 んで太陽光発電できない夜間の電気を貯めるためのバッテリーコストはいくらそれに上積みされるか考えてないのかバカ。 昼間中に夜間分含めて発電しても「電気の貯蔵」コストがバカ高いんだよ。 家庭用のリチウムだと最低が200万だぞ。 廉価な鉛バッテリーだと自動車1台分の車庫のような格納庫が要る。 郊外の広い庭付きの一戸建て限定の話かよアホが。 以上、先月完全自給自足発電の家を建てようとしてコストが高くて頓挫した俺が通りました。
- 430 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:14:27.64 ID:a8vc/5qW.net]
- >>425
菅直人は純粋で馬鹿だから孫に騙されただけでは?
- 431 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:14:34.00 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>428
ほれ 【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472705980/
- 432 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:14:56.76 ID:vmXBQ9KW.net]
- >>1
大幅に安くなったのなら補助は必要ない。順次増えていくだろうさ。
- 433 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:15:03.17 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>430
そうかな? 【原発事故】国民の負担額4兆2000億円超す 福島原発事故で国民転嫁 [無断転載禁止]©2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472455339/-100
- 434 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:15:29.88 ID:zSG65l3k.net]
- >>430
かもなwwwwwwwwwwwwwwww 孫正義の口車に乗せられて首相の座を賭して国民に不当に高い電気を売りつけた菅直人wwwwwwwwwwwwwwww
- 435 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:15:48.18 ID:f3AQ8A9t.net]
- ネトウヨの歴史
3万年前 ピテカントロプスとしてアフリカ大陸を闊歩 1万年前 クロマニヨン人として地球を闊歩 現在 在日統一教会員として2ちゃんを闊歩 10万年後 安倍ちゃんと一緒に原発制御棒をブロックwwwww 【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472705980/
- 436 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:16:13.61 ID:iPugZwo0.net]
- これでも聴いて頭冷やせよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=GpF3hoKLiFY
- 437 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:16:24.02 ID:LssyrOZL.net]
- >>417
日経に載ってたよ 真夏のピーク需要に対応する太陽光発電 mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO02108760Q6A510C1000000/
- 438 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:16:57.65 ID:i0lP7ASW.net]
- だからもっと買い取り価格を引き下げろ
- 439 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:17:09.65 ID:zSG65l3k.net]
- 【悲報】ID:f3AQ8A9tくん、FITを導入している国が50カ国以上もあると主張するも、具体的な国を1つも挙げられずに逃亡
- 440 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:17:20.81 ID:f3AQ8A9t.net]
- 自民党 河野太郎ブログ
www.huffingtonpost.jp/taro-kono/post_7214_b_5046857.html 高速増殖炉が実用化される見込みがなくなる中で、 経産省はプルトニウムをウランと混ぜたMOX燃料を作り、 それを普通の原子炉で燃やすプルサーマルを推進する方向に転換しました。 しかし、問題だらけです。 まず、ウラン燃料を燃やしてできる使用済み核燃料を再処理しても 再利用できるのはプルトニウム1%とプルトニウムとともに 回収される回収ウラン1%の合計2%にすぎません。
- 441 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:17:23.48 ID:LssyrOZL.net]
- >>438
FITなんか今や2010年の半額しかないよ
- 442 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:18:03.78 ID:Mm3jIhIA.net]
- ていうか買取制度自体がナンセンスなんだって。
- 443 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:18:58.07 ID:zSG65l3k.net]
- >>442
市場原理を歪めて国民から搾取するのが目的だからね しょうがないね
- 444 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:19:03.58 ID:eWZM0XVL.net]
- 買い取り制度も最初は電機メーカーの産業保護が名目だったな
ここまでズタボロに負けるとは想定外だった
- 445 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:19:21.31 ID:LssyrOZL.net]
- >>442
カリフォルニアなんかFITがなくても普及し始めてるもんな まあ土地が広いのもあるが
- 446 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:19:42.79 ID:zSG65l3k.net]
- 【悲報】ID:f3AQ8A9tくん、FITを導入している国が50カ国以上もあると主張するも、具体的な国を1つも挙げられずに逃亡
このままだとFITは日本でしか導入されていない欠陥制度だということが決まってしまうぞwwwwwwwwwwwwwwww
- 447 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:20:00.74 ID:Y4Zdzvvz.net]
- 原発は廃棄物を10万年管理しなきゃならないからそりゃどんな発電方式よりも高コスト
- 448 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:20:11.36 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>439
うんこ食べるか?
- 449 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:20:34.84 ID:a8vc/5qW.net]
- >>444
逆に電気代が上がってしまい産業を疲弊させる形になってしまったと
- 450 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:20:50.75 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>446
ほれイギリス、アメリカ、フランス https://www.kankyo-business.jp/column/007108.php
- 451 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:21:06.95 ID:Y9YjaBLk.net]
- 日本は曇りが多いし、台風も多いので太陽光は無理だわな。土地も高いし、自然を守るために森林を切り開いてはいけないのだ。
だから太陽光はだめだわな。 しかも、中国や北朝鮮が軍事力を拡大し、核まで持っている状況では、抑止力として原子力発電はいつでも転用できるよう続けていかなきゃだめなのである
- 452 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:21:13.69 ID:zSG65l3k.net]
- >>448
ファーwwwwwwwwwwwwwwww FIT導入国を見つけられなかったのかい?wwwwwwwwwwwwwwww ほらうんこしろよ朝鮮人wwwwwwwwwwwwwwww
- 453 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:22:07.01 ID:Y4Zdzvvz.net]
- >>451
地震が多いから原発は無理だよね
- 454 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:22:24.21 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>452
ほれほれイギリス、アメリカ、フランス https://www.kankyo-business.jp/column/007108.php キムチでも食っておちつけ
- 455 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:23:44.65 ID:Mm3jIhIA.net]
- >>451
転換目的で世界から睨まれても保持する価値なんかねーな、正直。
- 456 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:23:54.34 ID:+/SakOZQ.net]
- >>1
夜間や荒天時も余熱で発電可能な太陽熱発電も併用してほしいなぁ 何人かの方が指摘しているけど、そんなに安くなるんなら、安くなってから試すでも良いかと
- 457 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:24:07.59 ID:f3AQ8A9t.net]
- 各国の事例
世界の固定価格買取制度の歴史は古く、1978年に米国ではじまったのがその走りと言われています。 国家規模で導入したのはドイツが初めてであり、1991年に買取制度を導入し、2000年に固定価格化しました。 ecopu.net/news/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E5%8F%96%E5%88%B6%E5%BA%A6%EF%BC%88fit%EF%BC%89%E3%81%A8%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BA%8B%E4%BE%8B/
- 458 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:24:34.65 ID:eWZM0XVL.net]
- >>451
田舎の土地は二束三文なのでここぞとばかり導入した経緯がある 森林ももともと杉林や薪炭林だったところばかりだから元の自然は既に破壊済み そもそも自然林は貴重だからどこも熱心に保存してる
- 459 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:24:41.75 ID:stBUnwdB.net]
- 後9年掛かるのかよ
- 460 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:26:02.69 ID:/06ca2s8.net]
- 純粋によかったじゃない、
まとまった数の普及が進歩や価格低下をもたらし、安くなってそれなり使えるようになってきたわけだから 結局、太陽光否定して乗り遅れた日本は先見性がなかったのは 日本らしい失敗だな
- 461 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:26:06.00 ID:GN9R9/u5.net]
- >>451
いつまでも戦艦大和に拘り続けた帝國海軍みたいだな。 そうやって時代遅れになる。
- 462 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:26:28.66 ID:zSG65l3k.net]
- >>457
ドイツはもう廃止しましたけど?wwwwwwwwwwwwwwww それからお前が貼った記事は会員限定なんだが?wwwwwwwwwwwwwwww
- 463 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:27:13.98 ID:Mm3jIhIA.net]
- >>458
(スギやヒノキやマツをカタパシからぶった切ってミズナラとかカシとか樹種をミックスして種バラ撒いてもそれなりに生えてしまう日本
- 464 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:27:23.94 ID:zSG65l3k.net]
- >>460
原発を廃止したドイツはフランスから原発で作られた電気を買っているという事実
- 465 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:27:45.59 ID:f3AQ8A9t.net]
- 自然林の話しになったから一言だけ
日本の広葉樹林は元々は薪炭用にくぬぎやならの木が多く植えられた その後、江戸時代以降に建築用として杉が多く植えられるようになり 明治時代以降は保水用としてぶなの木が大量に植えられた。 現在、ダムの周りの森林は圧倒的にぶなの木ばかりである。
- 466 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:27:53.11 ID:WZQoXkQG.net]
- いくらコストが安くても、24時間一定の電力を供給できないならどんなに逆立ちしてもメインにならない
それでもメインにするなら、火力・水力を安定供給の調整役に付けないと雲出たで即停電になるよ スペインだったかな?不安定な再生エネルギーの調整の為に24時間必死扱いて火力で調整してる さすがにドイツでも原発を廃しても火力は維持してる
- 467 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:28:30.50 ID:a8vc/5qW.net]
- 20年も価格保障されるの...?
あと20年も電気代が10割増しってことでしょ 勘弁してくれよ
- 468 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:28:43.37 ID:zSG65l3k.net]
- 【悲報】ID:f3AQ8A9tくん、FITを導入している国が50カ国以上もあると主張するも、具体的な国を1つも挙げられずに逃亡
- 469 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:29:17.19 ID:eWZM0XVL.net]
- ネトウヨが急に環境問題に熱心になってるな
今まで森林保護にも景観保護にもまったく関心なかったくせに
- 470 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:29:35.60 ID:zSG65l3k.net]
- >>466
ほんとこれ 安価なベースロード電源としては原発以外にないんだよ
- 471 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:29:38.04 ID:VbNbFMyK.net]
- 天気は人間がコントロールできないだろ?
- 472 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:29:43.68 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>468
だからアメリカ、イギリス、フランス、カナダ 他世界中の先進国が全てFIT採用したとソースも出したぞ うんこでも食ってろボケ老人
- 473 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:29:47.27 ID:Mm3jIhIA.net]
- ちなドイツに限らず、国内の電力需要用途限定なら賄える程度には石炭出ちゃうのよね、実は。(注:日本は無理)
- 474 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:30:26.24 ID:zSG65l3k.net]
- >>472
記事の本文を引用してくれよwwwwwwwwwwwwwwww ほらwwwwwwwwwwwwwwww
- 475 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:30:45.65 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>474
うんこ食うか? ボケ老人
- 476 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:31:19.28 ID:P+GY06yM.net]
- >>470
本当に原発のコストが安いのかは疑問だな。
- 477 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:31:57.32 ID:f3AQ8A9t.net]
- 「原発のコストが安いニダ!」のネトウヨの歴史
3万年前 ピテカントロプスとしてアフリカ大陸を闊歩 1万年前 クロマニヨン人として地球を闊歩 現在 在日統一教会員として2ちゃんを闊歩 10万年後 安倍ちゃんと一緒に原発制御棒をブロックwwwwwwwwww 【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472705980/
- 478 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:32:09.88 ID:/Ox8G7zE.net]
- >>464
ドイツは昼間は逆に電力を輸出してて、収支で言えば輸出超過になってるんだけど。
- 479 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:32:19.83 ID:poYCvpPL.net]
- もっと分かりやすくいうと
こんな本当は無駄な議論を延々繰り返してるの自体が 原発の無駄なコストの一部。 本当だったらもっと有意義なことを考えたり実行できるんだぜ。 それが原発の為に無駄に時間も労力も浪費する。 こういうのまで加えたら 放射能汚染を除いても 天文学的どころじゃないコスト。 本当にどこまで原子力ってのは邪魔者なんだよ。 こんなもん人類の敵だろ。
- 480 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:32:36.87 ID:zSG65l3k.net]
- >>478
なにそれ初耳だな ソースある?
- 481 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:33:18.89 ID:zSG65l3k.net]
- >>479
じゃあ黙って原発を使えばいいだろ
- 482 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:33:23.57 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>480
そんな事も知らないならうんこ食ってろ朝鮮人
- 483 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:33:34.13 ID:Mm3jIhIA.net]
- >>470
安くないぞ。 燃料タダに等しくても火力とは比較にならん維持管理費が掛かるからアブラならともかく副生ガスや石炭相手だとコスパで完敗する。
- 484 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:34:25.66 ID:TGldn+qn.net]
- 買い取り価格を下げると太陽光パネルの値段も安くなるんだよ
なぜかって、そりゃ海外ではもっと安い値段で売られてるからだよ だから買い取り価格をもっと下げればいいんだよ、そしたらもっと 初期費用が安くなって普及するから。でも普及すると電力会社の実入りが 減るから困るんだよ。だから買い取り価格をあまり下げてもらうのも困る
- 485 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:34:26.99 ID:t4gaHqJU.net]
- でも補助金なければ継続できないんだろ?
- 486 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:34:40.45 ID:zSG65l3k.net]
- >>482
じゃあお前がソース出してみよチョン
- 487 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:35:00.37 ID:f3AQ8A9t.net]
- 日本の森林は50%が人工林、50%が自然林とされているが
厳密に言うと自然林なんてほとんど無いんだよな 2000年前から日本人は自分にとって用途のある木を植えてきた。 そういう意味では全部人工林。
- 488 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:35:05.47 ID:GN9R9/u5.net]
- >>470
残念。 地熱がダントツで安上がり。 先にも書いたけど、アメリカ海軍が航行距離が無限のメリットがあるにも関わらず、 なぜ原子力巡洋艦を全艦退役させたか調べてみ。
- 489 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:35:47.34 ID:zSG65l3k.net]
- >>488
地熱発電はベースロード電源になるほどの発電量が見込めないだろ
- 490 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:35:54.88 ID:P+GY06yM.net]
- >>480
自分に都合の良い事以外は知らないのでは、マトモな議論に成らないだろ。 君の知識はバイアスが掛かってる。
- 491 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:36:11.59 ID:/06ca2s8.net]
- >>464
それを否定的に捉えるのもどうかと 買ってはいるものの、そういうやり方で現状が成り立つようになったほうが凄いけどな 同じやり方は不可能だけど、発電方法として選択肢が増えることは悪いことではないよ
- 492 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:36:17.32 ID:QQSNi6Tn.net]
- 別に原発反対でもないんだけど
トイレなし状態でうんこモリモリさせて必死で仮保管の現状じゃ使いたくねーな 原発使うなら処分場問題解決が先でしょう
- 493 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:36:25.01 ID:IoI4pkVD.net]
- >>488
一番安上がりなのは水力でしょ
- 494 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:36:44.04 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>489
日本の総電力の20%まかなえる地熱発電って常識じゃないか そんな事も知らんならうんこ食ってろ
- 495 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:36:46.40 ID:zSG65l3k.net]
- >>490
じゃあ君がソース持ってきてもいいんだよ?w 478 名刺は切らしておりまして[sage] 2016/09/03(土) 00:32:09.88 ID:/Ox8G7zE >> 464 ドイツは昼間は逆に電力を輸出してて、収支で言えば輸出超過になってるんだけど。
- 496 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:37:02.66 ID:LssyrOZL.net]
- >>479
学問的にも欧米では原子力工学はずっと下火で地頭のいい学生はITを専攻していた 日本ではなぜか原子力工学はずっと花形で地頭のいい学生を吸収したからITが死んだだよな 日本にもスティーブジョブスやビルゲイツみたいのがいたかもしれないが 原子力工学に進んだために才能が開花しなかった
- 497 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:37:54.00 ID:IoI4pkVD.net]
- >>480
ドイツ政府のサイトで確認できるよ
- 498 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:37:59.21 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>495
何も知らんならマッコリ飲んでろチョン
- 499 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:38:04.66 ID:/Ox8G7zE.net]
- >>470
残念だが、ここ四半世紀で石炭火力の効率が劇的に上昇したために、 ベースロード電源としても原発は優位性を失っている。 しばらく前から、も製鉄系の会社などはそう判断して石炭火力の増強を進めてきたし、 最近は電力会社までもが石炭火力を導入すると言い出して、政府を慌てさせてるわな。
- 500 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:38:06.82 ID:Mm3jIhIA.net]
- >>493
水力はアレで秘境に設置してるバヤイが多数な割に出力低いから其れ程安くはならない。
- 501 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:38:30.73 ID:eWZM0XVL.net]
- >496
いやそれは医学部が悪い 頭いいやつはほとんど医者になっちまう
- 502 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:38:33.37 ID:Y4Zdzvvz.net]
- >>485
原発が?
- 503 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:38:44.55 ID:zSG65l3k.net]
- >>497
君が持ってきてよ ドイツ語読めないんだよねー
- 504 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:38:52.75 ID:GN9R9/u5.net]
- >>489
イタリアのラルデレロには500MWを超える地熱発電所があるそうな。日本より火山が少ないのにね。 一方、日本は本腰を入れて、地質調査したことがあっただろうか?
- 505 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:39:14.64 ID:P+GY06yM.net]
- >>495
www.de-info.net/kiso/atomdata03.html これで良いか? 何でも噛み付いてると賢く見えないぞ。
- 506 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:39:34.09 ID:iDBDs7Rw.net]
- 情弱が原発推進派だ
- 507 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:39:41.23 ID:poYCvpPL.net]
- >>481
個人レベルでいえばそういう選択は有り得ても 全体レベルではそんな選択無理だろうが。 原発カルトは現状見れば分かるように 危険性無視でごり押ししてく。 全体で見れば、これを押しとどめる人が多数いて それでもまだ現状レベルだ。 それもいなかっらお前ら原発カルトが暴走して 日本も世界もぶっ壊すだけだろ。 何言ってんだ。
- 508 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:39:53.27 ID:zSG65l3k.net]
- >>499
という妄想 ソース持ってこない限りそれは君の願望にすぎないよ
- 509 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:40:30.90 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>508
うんこ舐めたいんだろ?チョン
- 510 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:40:45.48 ID:TGldn+qn.net]
- financegreenwatch.org/jp/?p=7909
ドイツ:脱原発でも電力輸出超過 再生エネルギー増加で(毎日)
- 511 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:41:06.32 ID:ux5uZ8Dv.net]
- チリの砂漠地帯ならメガソーラーやり放題だろうな
- 512 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:41:23.31 ID:/Ox8G7zE.net]
- >>480
ドイツ 電力輸出入 あたりでぐぐってみ。 自然エネルギー肯定派だけでなく否定派のサイトも出てくるから読み比べるといい。
- 513 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:41:40.61 ID:P+GY06yM.net]
- スマートグリッドで原発支持派は原発から電力を買えば良いと思うけどね。
もし原発が支持されるならイギリスみたく税金無しで原発作れるだろうし。
- 514 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:42:04.84 ID:LssyrOZL.net]
- >>501
それもあるね 優秀な学生は毎年一定数いるのに その大半を付加価値の低い産業に回してるのが日本
- 515 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:42:24.00 ID:Mm3jIhIA.net]
- いやまぁ、ぶっちゃけると、だな。
どっちみちオレらが生きてる間には新規原発なんて建立不可能だから議論の余地すらねんだがな実際。
- 516 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:42:28.84 ID:nXkHLcII.net]
- 原発なんて今みたいなゴタゴタ見れば全然低コストじゃないって分かるわな
- 517 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:42:45.01 ID:2f9vrQJr.net]
- 「原発は安い」なんていう、軽度知的障害の小学生ですら嘘だと知ってる都市伝説を未だに信じてる奴が居たとは…
- 518 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:43:16.78 ID:LssyrOZL.net]
- >>513
つうか福島の処理費用を全部原発支持派が負担するならいいんだがな
- 519 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:43:47.41 ID:XZbwP5zv.net]
- 馬鹿だな。
原子力発電所はいざというときに核ミサイルを開発する能力と人員を確保するための政策。 国防の問題なので電気代とは無関係
- 520 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:44:32.72 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>519
福島で自国に落としてたら世話無いわw
- 521 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:44:44.33 ID:zSG65l3k.net]
- >>505
ふーん 発電量が不安定だから余った時は買ってねー 足りない時はちょーだいねー でフランスから原発由来の電気を買う ってことだろ 太陽光発電ゴミすぎだろwwwwwwwwwwwwwwww
- 522 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:45:18.09 ID:2f9vrQJr.net]
- >>516
ゴタゴタの前から高コスト 電源三法の補助金を原発のコストに乗っけてみれば小学校1年生でもわかる さすがに知的障害の無い小学校3年生以上が騙されるのはあまりに恥ずかしい
- 523 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:45:31.58 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>521
いやうんこ食いは君でしょ
- 524 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:45:31.94 ID:P+GY06yM.net]
- >>516
俺もそ〜思う。 中国みたく地元の反対とか蹴散らせるなら別だが、 地元を説得して原発建設とか今後数十年は無理だろ。 アメリカでもスリーマイル島以降は1基の原発も新規着工してないし。 理屈はどーあれ、対応年数で徐々に廃炉にして、段階的な脱原発路線しかない。
- 525 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:46:37.77 ID:GN9R9/u5.net]
- >>511
メキシコあたりでも十分でしょ。 アグアスカリエンテスなんか、いつ雨が降っているのかと思うくらい、晴れの日が多い。 あの地で太陽熱発電したら、結構儲かるだろうなって、何度か思った。
- 526 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:46:56.27 ID:LssyrOZL.net]
- >>516
事故処理費用を乗せたら大差で高コストだしな
- 527 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:46:58.82 ID:f3AQ8A9t.net]
- 親放射能の知障ネトウヨは10万年ロムってろ
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472705980/
- 528 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:47:02.19 ID:a8vc/5qW.net]
- >>505
周辺国との電力融通が利かない日本では無理な話
- 529 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:47:40.13 ID:RK+kdwxR.net]
- ヨーロッパも安全重視で要塞みたいな原発作ったら
遅延と予算超過でどんどん高くなって、1プラントで7000億とか ありえんことになってるから、商業ベースとしてはもはや採算がとれない。
- 530 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:48:13.52 ID:WZQoXkQG.net]
- >>510
面白いリンク先をありがとう その記事で書いてるな 「褐炭、石炭、ガスなどが微増しており、原発の目減り分を補っている」 さすがに火力を停止させると停電死確定っぽいな
- 531 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:48:42.57 ID:246Pqhyx.net]
- >>528
日本の費用負担で日韓を送電線で結べば どちらかがの電力が不足した時に融通しあえるじゃないか
- 532 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:49:02.68 ID:LssyrOZL.net]
- >>529
安全コストを度外視する中国やロシアや後進国じゃないと 原発は高コストになるんだよね
- 533 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:49:39.91 ID:Y4Zdzvvz.net]
- 今年の猛暑も止まってて問題無かったよな
- 534 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:50:11.66 ID:P+GY06yM.net]
- >>521
別に太陽光をメインにする必要はないと思うよ。 プリウスで言う電気モーターの役割で十分だろう。 それでもガソリンを随分と節約出来る。 原子力か自然エネルギーみたいな議論に成ると、 自然エネルギーは主たる電源には成り得ないみたいな話に成るが、 それはそのとおりだと思うよ。 主たる発電は火力、そのアシストが自然エネルギー。 火力の負担を減らすと言う意味では原子力も自然エネルギーも同じ役割を果たせる。
- 535 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:51:07.52 ID:eWZM0XVL.net]
- そういえば地下原発議連はどうなっているのだろう
活動してんだろか? 安部首相もメンバーだったはず
- 536 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:52:15.95 ID:P+GY06yM.net]
- >>528 >>531
日本でも出来るだろ。 自然エネルギーの発電量が低い時は火力発電所を動かせば済む話だ。 何故他国から電力を輸入しないと実現しないと考えてるんだ? ちょっと理由を聞かせてくれないか?
- 537 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:55:25.46 ID:f3AQ8A9t.net]
- <原発>国内8カ所13基調査へ 圧力容器に強度不足の疑い
電力6社は2日、フランスの原発で強度不足の疑いがある原子炉圧力容器などの 重要設備を製造したメーカーが、稼働中の九州電力川内(せんだい)原発1、2号機(鹿児島県)を 含む国内8原発13基の圧力容器を製造していたと原子力規制委員会に報告した。(毎日新聞)
- 538 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:56:26.19 ID:GN9R9/u5.net]
- 本当に正力松太郎と中曽根康弘は、取り返しの付かないことをしたよな。
原子力なんて、研究室で細々としれてば良かったものを産業利用するなどと頓珍漢な ことをしなければ、福島の悲劇は無かっただろう。
- 539 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:56:41.36 ID:0PfDTIQS.net]
- >>2
福島原発の事故処理の税金負担も無しなら、公平だな あと、放射性廃棄物最終処分地買収やもんじゅ研究費なども税金使うなんてもってのほか そうなりゃ火力に一極集中するわけだが、「国富ガー」なんていうアホがまた出てくる訳で、一体どうしたいのやら
- 540 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:57:13.90 ID:P+GY06yM.net]
- 安全保障上、火力だけには頼れない。だから原子力が必要なんだと言う議論も稀に耳にするが、
国内で生産される電力が何も原子力である必要はあるまい。 自然エネルギーだって国内で生み出せる電力なわけで、安全保障上有利な存在と成り得る。 全電力を原子力で賄うと言う計画があるなら、それは安全保障上最も有利だと思うがそんな計画はないし。
- 541 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 00:57:35.65 ID:mS8yiChW.net]
- >>411
バカかお前わ 核融合炉ってのは来るべき太陽の寿命に併せて、 人類が太陽系外に脱出するための切り札でもある 人工的に作れて制御できる物じゃないと意味がない
- 542 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:59:14.97 ID:YXyYun5y.net]
- >>521
現状で、人類を滅ぼすには原発しかないしな。、、 やっぱ原発をとっとと再稼働させないと間に合わないよな
- 543 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:59:19.56 ID:BDhTmUDK.net]
- 発電しない時間無視で安い言われてもな…
蓄電設備付けて常に送電できるようにしてから言えよ
- 544 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 00:59:50.23 ID:f3AQ8A9t.net]
- 鉄腕アトムでは核融合って空に作ってたよな
複数の太陽が照ってて、そこからエネルギーを得てた 最後はそこへアトムが突っ込んで最終回だった気がする
- 545 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:01:49.56 ID:HkyZ032h.net]
- 夜間電力の使用量にもよるんじゃないかな?
極論いうなら日が沈んで商店も締まるような地域なら、産業にダイレクトな 太陽光発電がいい、しかしながら深夜も電力を使う地域なら 安定供給の原子力のがいい。
- 546 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:02:34.69 ID:GN9R9/u5.net]
- >>540
それなら地熱発電に舵を切るべきだと思うわ。 近年になってメタンハイドレートが発見されたり、最悪、関東ガス田を開発する禁じ手が あるにせよ、テクノロジーがありながら豊富な火山のエネルギーを有効活用出来ないのは 悲しい限り。
- 547 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:02:34.95 ID:nGyEb/Nl.net]
- だって太陽光発電が普及したら政府も電力会社もウハウハできないもん
- 548 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:03:48.17 ID:StgK+ZIU.net]
- アメリカの話の上に見込じゃん。20年になったら書けよ
- 549 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:04:58.90 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>548
たった4年後の話しだろ つーかサンベルト地帯では既に太陽光が一番コストが安いと 記事にも書いてあるだろw
- 550 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:05:35.10 ID:P+GY06yM.net]
- >>546
メタンハイドレートは単純に採算が合わないと思うよ。 海底で露天掘りをするのと、穴掘ればストローから出て来るのは天地程価格が違う。 将来的に資源が枯渇して、資源価格が上がるなら採算があうと思うけど、 それまでは不可能だろうよ。
- 551 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:05:41.77 ID:f3AQ8A9t.net]
- 発電コストが安くなる太陽光発電、原発よりも安価に
zapzapjp.com/49412864.html
- 552 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:06:36.67 ID:StgK+ZIU.net]
- >>546
地熱発電は場所の問題で無理でガス発電がベストだとアメリカの教授が言ってるのをテレビで見た
- 553 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:08:29.63 ID:YXyYun5y.net]
- >>548
資源開発の 4年なんてあっという間だぞ
- 554 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:09:11.01 ID:P+GY06yM.net]
- >>540
この安全保障上原発が必要だと言う奴の不可思議な所は自然エネルギーを認めない事にあるんだよね。 原発+自然エネルギーで化石燃料を減らすでも良いわけだし。 採算が合うなら、自然エネルギーはどんどん増やすべきだろ。
- 555 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:10:49.77 ID:3rBx7ZJN.net]
- 原発と再生エネと水力うまく組み合わせてやってくのが一番効率がいいと既に結論が出てるからいまの状況がある。
コレに文句言ってるの陰謀厨のアホか勉強不足のアホ。
- 556 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:11:33.52 ID:GN9R9/u5.net]
- >>550
深海で使える重機なんて現在のところ存在しないから、技術的ハードルが高いわな。 エネルギー密度も思いのほか、高くないみたいだし、採算を合わすには、何らかの 技術的なブレイクスルーが必要ではありそうだな。
- 557 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:12:05.61 ID:f3AQ8A9t.net]
- 川内原発が爆発する可能性があるらしいぞ
<原発>国内8カ所13基調査へ 圧力容器に強度不足の疑い 電力6社は2日、フランスの原発で強度不足の疑いがある原子炉圧力容器などの 重要設備を製造したメーカーが、稼働中の九州電力川内(せんだい)原発1、2号機(鹿児島県)を 含む国内8原発13基の圧力容器を製造していたと原子力規制委員会に報告した。(毎日新聞)
- 558 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:12:23.88 ID:sXxlQGBV.net]
- 日本は地価が高いだろ・・・。
山林は伐採しないといけないし、台風来るし、草は生い茂るし・・・。
- 559 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:13:10.49 ID:M7aX8umv.net]
- >>555
原発は要らないだろ、そも原発+再エネ(水力含む)では日本の電力は賄えないぜ 火力が必須なんだよ、原発なんてカスみたいな発電量しか見込めねぇんだから
- 560 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:13:26.05 ID:f3AQ8A9t.net]
- メタンハイドレードはカナダとロシアで露天掘りしてるけど
それですら採算割れだってさ。 ましてや海底のメタンハイドレードなんて論外w
- 561 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:14:02.76 ID:S1dW0oiP.net]
- よし、じゃあもう再エネ補助金いらんなw
- 562 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:14:18.57 ID:GN9R9/u5.net]
- >>555
勉強不足のアホと言いがかりを付ける以前に、なぜ、アメリカ海軍が原子力巡洋艦を捨てたかを調べたまえ。
- 563 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:15:09.87 ID:P+GY06yM.net]
- >>555
恐らく価格を基準にするなら今後原発は外れて行くんじゃないのかな?
- 564 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:15:20.11 ID:S1dW0oiP.net]
- >>562
なぜ空母は原子力捨ててないの?
- 565 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:15:47.77 ID:0PfDTIQS.net]
- >>64
10万年あったら太陽光発電の効率やコスト問題の方が先に解決するわ また新たなる発電方法も見つかり、原発なんてお荷物でしか無くなる 大事なことは今からどうするか?だ 10万年間の途中のいつあるだか分からない発明までの保管が厄介なんだろ 大切な資源だというなら東京夢の島にでも置いとけ
- 566 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:17:01.77 ID:f3AQ8A9t.net]
- なぜメタンハイドレードの採算が合わないか図解してあげよう
sssp://o.8ch.net/gfqb.png
- 567 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:17:24.23 ID:P+GY06yM.net]
- >>561
スマートグリッドで電力自由化すれば全ての結論は出るな。 原子力も自然エネルギーも補助金を廃止して全て費用を自己完結するなら、 どっちが安いか試してるみるに吝かではない。
- 568 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:18:14.25 ID:GN9R9/u5.net]
- >>564
まずは調べてきたまえ、それから答えてやる。
- 569 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:18:22.14 ID:R1qz5+NL.net]
- >>556
重機というとユンボとか思い浮かべるけどさ ROVって形で作業支援をする機能ってもう確立されてる ただ採算が合わないのはかなりの同意
- 570 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:19:09.56 ID:GiTa47uB.net]
- 電力・自動車は代替案があるが、
鉄鋼・セメントには、代替案が今のところない。 国内の鉄鋼・セメントの排出量は、現在18%弱。 ▲80%の残りのほとんどを占めてしまう。 鉄鋼が水素還元出来たとしても、 回収出来るCO2は3割。 石炭火力が9割回収すると、 60万kW1基で、 今ある15のCCSプロジェクトの1つが、 それ専用になってしまうくらいの量を吐き出す。 代替案のない鉄鋼・セメントからの回収CO2の方が、 CCSでは優先されそう。 もっとも、2050年の国内の鉄鋼・セメント業界の生産量が、 今と同じかどうかは、定かでない。
- 571 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:21:30.97 ID:3rBx7ZJN.net]
- >>559
ちょっとずれてないか?別に火力だけでも水力だけでも日本の消費電力量は賄えないよ。 天候も安定しないし偏西風の吹いてない日本が消費電力に再生エネを組み込める割合は上限がある。 残りをもちろん火力も含めて原発と水力といいところとってやってくのがいいって結論を専門家が出してるのに何が不満なのさ。
- 572 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:23:12.22 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>571
いや、原発はコストが高いし要らないだろ 君が10万年無償で管理してくれるなら原発でいいけど
- 573 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:24:12.55 ID:P+GY06yM.net]
- >>569
話を聞いてるとストローを刺して連鎖的に反応が起きて吸い上げれると言った類の物ではなくて、 減圧成り温度上昇が必要で連鎖的な反応は起きないから、 大規模な開発をしようと思うと、バケットホイールエクスカベーターみたいな大型の機械がいるんじゃなかろうか?
- 574 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:25:49.04 ID:R1qz5+NL.net]
- >>573
マイニング船ってカテゴリになるのかな、掃除機みたいに吸い込んで選別するみたいな海底掘削技術も既に開発されてるよ
- 575 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:26:44.64 ID:StgK+ZIU.net]
- >>557
可能性の可能性の状態かと
- 576 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:27:30.08 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>575
日本語で言ってくれ
- 577 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:29:12.75 ID:f3AQ8A9t.net]
- とりあえず10万年とかふざけた事を言わないで
ちゃんと数十年で後片付けする技術が開発できたら原発を使えよ 10万年なんて言ってるうちは「責任取りません」と言ってるのと完全に同じだぞ
- 578 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:32:00.27 ID:f3AQ8A9t.net]
- メタンハイドレードは必ずしも否定しないけど
地上で掘ってるカナダやロシアで採算がとれてから 日本が海底探査しても全然遅くないぞ? 地上のメタンハイドレードが採算あわないうちは 海底のも100%採算割れだから。
- 579 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:34:14.90 ID:0PfDTIQS.net]
- >>131
地震大国ニッポンに原発がそもそも合ってないことに気付け! アメリカの様に広大な捨て地もあるわけじゃない
- 580 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:36:35.44 ID:f3AQ8A9t.net]
- メタンハイドレードがエネルギー密度の低さからコストが合わないというのは
波力や潮流発電にも当てはまる。エネルギー密度が低すぎる。
- 581 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:37:01.28 ID:P+GY06yM.net]
- >>578
でも馬鹿ウヨ級に成ると採算が合わないのはユダヤの陰謀だくらいにしか考えないんだろ。 技術開発すれば何とか成ると思ってる。 馬鹿ウヨと言うのは飛行機のよりも燃料効率の良いヘリコプターが作れると真剣に考えてる生き物なんだろう。
- 582 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:39:25.56 ID:f3AQ8A9t.net]
- エネルギー密度が最強なのはどう考えても火山なんだよね
火山発電ができたら最強。でも実際それは難しいから火山から間接的にエネルギーを得る地熱発電は エネルギー密度的にもかなり優れてる。
- 583 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:39:53.30 ID:3rBx7ZJN.net]
- ジーメンスが5年くらい前にだしてたレポートでサハラ砂漠とか世界中の砂漠にソーラーパネル敷き詰めて世界中を系統連系させれば世界の消費電力にが賄えるとか言ってたな。
そんな世界が来るといいですね。
- 584 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:40:12.78 ID:246Pqhyx.net]
- >>578
AI搭載のルンバみたいなのが自動的に集めてくるようにできないのかね?
- 585 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:42:18.73 ID:f3AQ8A9t.net]
- アルミニウムカーというのが既に存在するけど
サハラでもパタゴニアでもどこでもいいから大量にアルミニウムを清廉して 貨物船なり貨物電車で世界中に運んで、アルミニウム電池という形で消費するという手はある
- 586 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:42:49.98 ID:C5Um+6ZT.net]
- > 米国で生じている工場生産の国内回帰の動きは、欧州でも見られるところとなっているが、恐らくこの動きは、
> 電力などの基幹のインフラコストがネックとなり日本では進まないだろう。 これを解決するには、皮肉だけど原発再稼動で火力の燃料コストを減らすしかない。
- 587 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:43:54.57 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>584
それができたらいいね。 もしできたら日本で既に廃坑になった炭田がまたAI搭載のルンバに掘り出させて 日本はエネルギー自給率が100%になる。 夕張市などは完全復活する。
- 588 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:45:22.58 ID:P+GY06yM.net]
- >>584
AI搭載のルンバが出来るならば、それは地上の露天掘りでも使える技術でしょう。 海底でやるにしろ。地上にやるにしても、ベースは同軸線上の技術で、 海底の方が負荷が高いから絶対的に高く付く。
- 589 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:48:26.60 ID:f3AQ8A9t.net]
- しかし完全自動じゃなくて地上からオペレーターがコントロールできる重機でもいいんだよね
夕張炭鉱の地下深く、世界最大級のショベルカーが地下に入って地上からのオペレーターが動かし それをベルトコンベアーに乗せて半自動的に地上に石炭が出て来るようにできたら最高 つーか日本政府がそういうものに金をかけるなら俺は見直すが・・
- 590 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:49:19.93 ID:Y4Zdzvvz.net]
- >>586
だあら原発は高いって言ってんだろ
- 591 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:51:30.23 ID:R1qz5+NL.net]
- >>589
そこまでするなら、結局輸入に頼ったほうが安そうだな ただ、世界最大級のショベルが入れる坑道を作るのは大変だと思うが
- 592 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:52:18.21 ID:GiTa47uB.net]
- ・大規模水力:9%は、もうあまり増やせない。
・石炭(0.864kg-CO2/kWh)、石油(0.695kg-CO2/kWh)は全廃。 ・LNG汽力(0.476kg/kWh)を全て、LNGコンバインドにリプレースして、 現状0.376kg-CO2/kWhを暫定仮置き ・電力回収CO2の引き取り先CCSはない ・総発電量を2014年度なみの9,101億kWh とすると、電力起源のCO2排出量を▲80%にするには、 ・LNG:28% ・水力:9% ・地熱・再エネ:63% くらいの比率。 LNGコンバインドに燃料電池もつけてIGFCにすると、 0.280kg/kWhまで落とせそうだが、 再エネの変化に追従出来るかどうか? もっとも、再エネ用蓄電池は必須。
- 593 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:54:00.38 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>591
いや、それは多分大丈夫 現在の建築現場ではビルの屋上に巨大なクレーンがついてるけど あれは小型のクレーンを最初は階段を使って人間が屋上に持ち運び その小型のクレーンが中型のクレーンを地上から引き揚げ屋上で組み立て それがまた大型のというようにしてるけど それを地下でやればいい。坑道はパーツが入る程度の大きさを確保できれば十分。
- 594 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:55:30.84 ID:R1qz5+NL.net]
- >>593
なるほど、破綻しているのは良くわかった。 圧力という概念がない時点で、お前の超科学は成立している。www
- 595 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:55:55.74 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>594
圧力???
- 596 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 01:57:01.21 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>594の言語能力がない事も良く分かった
意味不明な事を言ってケムに巻く奴って2ちゃんは多いよな
- 597 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 01:59:47.80 ID:GiTa47uB.net]
- ただし、
>>592 でも、家庭やその他部門では、 自動車や暖房用の燃料はほとんど燃やせない。
- 598 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:00:07.83 ID:EmsNoFIz.net]
- 原発は核燃料得るための口実です
- 599 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 02:01:51.44 ID:iPugZwo0.net]
- 飛行機ですら太陽電池のエネルギーだけで世界一周出来る時代なのに
ttps://www.youtube.com/watch?v=dnhL8fiTYoY
- 600 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 02:04:17.33 ID:f3AQ8A9t.net]
- 10万年を10年にする研究をしろよ
そのための研究費を安倍が経常するというなら もちろん大賛成する。
- 601 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:07:58.22 ID:R1qz5+NL.net]
- >>595-596
おまえ、笑い採りすぎ。 トンネルや坑道には周囲の土や水で圧力が加わるんだが・・・ >>595の内容からすると、本当に知らなかったみたいだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwws
- 602 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 02:08:46.02 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>601
いや、今聞いても意味不明なんだけど おまえ大丈夫? 日本語しゃべれ
- 603 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 02:15:54.55 ID:kNmuo8g4.net]
- 福島原発の石棺の外側を太陽光パネルにすればいい
- 604 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 02:25:19.40 ID:ZptFiVFF.net]
- 露天掘りに適うわけ無いだろ。
アホじゃないのか。
- 605 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:25:51.53 ID:R1qz5+NL.net]
- まじかよ
ID:f3AQ8A9t は坑道には圧力がかかるっていう基本的なことも理解してなかったのかよ
- 606 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 02:33:16.03 ID:wwtDr3nK.net]
- >>471
原発もねw
- 607 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:43:20.81 ID:f3AQ8A9t.net]
- >>605
いや、何言ってんの? 既存の坑道を歩くだけで圧死するのか おまえ知的障碍者? 本気で心配だよ 鍾乳洞とか入った事ないのか? おまえは圧死しちゃうから無理かw
- 608 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:43:46.69 ID:RAlTJVfc.net]
- >>599
イカダで太平洋横断できたからってイカダが船の代わりになるかアホ
- 609 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:48:04.68 ID:R1qz5+NL.net]
- >>608
坑道に圧力かかると、どうして坑道の中の人が圧死するんだ さすがお前の超科学、物理法則に お前日本語が読めてないっていっていたけど、よめてないのはお前じゃないか 笑い採りすぎ
- 610 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:49:51.37 ID:R1qz5+NL.net]
- >>609
安価ミス >>608よすまない
- 611 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 02:50:54.96 ID:Q07VKpfg.net]
- 日本のあのバカ高い再生エネルギー買取価格って
明らかに仕組まれた地雷だったよな 言い出して強行したのは民主政権だったのかもしれないが それを分かってて敢えて進めた人間がいる
- 612 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:52:44.15 ID:C5Um+6ZT.net]
- >>590
他にどんな解決法が? 狭い電力網に高コスト時代の太陽光を大量に導入しちゃったもんだから、もう太陽光を受け入れる余裕が無いよ。
- 613 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:52:47.48 ID:7lzjztFq.net]
- 原発は廃炉後の10万年の管理費が抜けてるしな
- 614 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 02:54:24.68 ID:R1qz5+NL.net]
- >>607
>>591の時点でずっと坑道の大変さを書いていたのだが・・・・君読めなかったんだねwww ありり、あありり、、、、お前俺を日本語が読めないって馬鹿にしてなかった? もしかして読めてなかったの、君だけジャンwwww はいはい、読解力のない君のおかけで馬鹿笑いできたよwww
- 615 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 02:54:28.55 ID:x3TdwkS4.net]
- そりゃ増え続ける核廃棄物を10万年も管理維持しなきゃならんし
一度事故起こったら大変なのに安いわけないだろ そこを省いたり国の予算として別枠にしたり少なく計上したりしてただけ
- 616 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 03:07:41.32 ID:CjCPCPw0.net]
- 東芝原発部門も売っとけばよかった?
- 617 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 03:32:36.26 ID:eS1cKnvj.net]
- 柏崎刈羽原子力発電所(東電)
1号機 (KK-1) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2 110万kW 2号機 (KK-2) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW 3号機 (KK-3) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW 4号機 (KK-4) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW 5号機 (KK-5) 沸騰水型軽水炉(BWR) GE社設計Mark-2改 110万kW 6号機 (KK-6) 改良型沸騰水型軽水炉(ABWR) 135.6万kW 7号機 (KK-7) 改良型沸騰水型軽水炉(ABWR) 135.6万kW 上越火力発電所(中電) 1号 1,300℃級改良型コンバインドサイクル発電(Advanced Combined Cycle)方式 119万kW 2号 1,300℃級改良型コンバインドサイクル発電(ACC)方式 119万kW 西名古屋火力発電所(中電) 7号 1,600℃級多軸型コンバインドサイクル発電(More Advanced Combined CycleII)方式 231.6万kW 新名古屋火力発電所(中電) 7号 1,300℃級コンバインドサイクル発電(Advanced Combined Cycle)方式 145.8万kW 8号 1,500℃級コンバインドサイクル発電(More Advanced Combined Cycle)方式 160万kW これ見ればわかると思う LNG高効率火力がベスト
- 618 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 04:11:46.13 ID:bKnClxhp.net]
- 【経済】再生エネ予算16%減額 「最大限導入」政府と矛盾 [無断転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472652282/
- 619 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 04:13:11.14 ID:bKnClxhp.net]
- 【原発】稼働中の川内原発など国内17基で原子炉圧力容器に強度不足の疑い [無断転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472825678/
- 620 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 04:50:11.83 ID:HDB/2TVm.net]
- ちなみに、2007年頃の資源価格の上昇時はもう少し上昇したら
本当に北端夕張が採掘再開しても採算に乗るかもしれないぐらいに 石炭価格が上昇したのだよね。 だから、北端夕張も採掘再開の検討を始めようとしていたところだった。 ちなみに、採掘再開時は危険性の高い坑道彫りじゃなくて、安全性の高い露天掘り式。
- 621 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 05:01:52.65 ID:RSv648r+.net]
- >>583
ドイツは宣伝だけだからな 原発ゼロも70年代からずっと声高に宣伝して、ドイツは環境大国ってイメージを振り撒いてるが 実際は右肩上がりで原発増やしてきた クリーンディーゼルと同じ バレルまでやめない
- 622 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 05:15:08.61 ID:eEWRJLBK.net]
- つーか原発は「事故ったときコスト」を無視してる時点でバカ丸出し
事故ったら事後対応に数兆円だろw 太陽光は事故ってもコストかからねえし
- 623 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 05:16:40.59 ID:AAnHmBcF.net]
- 核燃料サイクルで使用済み核燃料が燃料として価値があるからという理由から、日本の電力会社は
使用済み核燃料を帳簿上資産として計上できる。 使えば使うほど資産の増える夢の発電なのよ。 現時点で既に電力会社は使用済み核燃料を16兆円の資産として計上している。 で、こんなことがまかり通るから、日本の原発コストは安く見せることができる。 一本3億の燃料棒が、燃やせばあら不思議!15億の資産になります。 しかも最終処分費用もいくら掛かるかわからないという謎理論で経費計上しなくても良い。 役人まで巻き込んでもんじゅ再稼働に必死なのはこういう理屈があるから。 仮に核燃料サイクルをやめて、アメリカのようにワンスルーで使い捨てる方式にすると 日本の全ての電力会社は負債超過で破綻する。 因みに既にある使用済み核燃料を精製して兵器に転用すると、ICBM300本だとか600本分のストックがある。 兵器転用目的というのは、さらにナンセンスな話し。
- 624 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 05:33:45.22 ID:jzVPCCYe.net]
- 原発が太陽光みたいに自由気ままな生き方が可能なのか
- 625 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 05:43:54.20 ID:t4OXxYNs.net]
- ハゲTELに設備全部撤去させろ
景観が汚らしくてしょうがない
- 626 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 05:45:33.14 ID:fKxx2zJv.net]
- >>609
開けたトンネルが塞がれるという意味 じわじわと攻めてくる
- 627 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 05:58:34.80 ID:J/UFYJCo.net]
- ドイツの原発全廃ってよく言われるけど、
結局フランスが原発で発電した電気買ってるんだろ?
- 628 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 06:02:43.98 ID:NDeByOZA.net]
- 太陽光パネルが中国から大量供給されてる時点でお察しだろ
んで、民主党政権時に作られた馬鹿高い買取価格
- 629 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 06:05:28.68 ID:peH2R7lK.net]
- 米を作っても赤字だから、田んぼに太陽光パネルを設置しよう
これで原発はいらなくなる
- 630 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 06:11:20.77 ID:6KY6aPWG.net]
- 固定買取即時にやめろよ。
- 631 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 06:14:21.37 ID:etIWN/Ia.net]
- 今はいいけど雲で覆われる時代も普通に地球にはあるから
- 632 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:15:14.48 ID:W4OQzypW.net]
- Q:原発止めて再生エネルギー使いませんか?
A: 韓国・中国・米国・仏国・英国 「 お 断 り し ま す 」
- 633 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 06:20:42.11 ID:/+fx9NlP.net]
- 廃棄物処理に10万年って言うけど、現在廃棄した原子力発電関係の廃棄物はどうなってんだ?
例えば原子力潜水艦ノーチラスとか原子力船むつとかさ、あれってどうしたの?
- 634 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:22:54.03 ID:xdqN4ur0.net]
- 太陽光発電のユニットはほぼ全部と言っていいほど中国企業が占めています.
不効率な上、稼働出来る比率が信じられない低いなどの理由で次々と倒産しています. 発電単価も高いし非効率ですし太陽光発電という幻想はそろそろ捨てるべきと思います
- 635 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:25:45.95 ID:QKDzna9x.net]
- 安定供給を電力会社に寄生して、災害に弱い
太陽が上がっている時だけ発電してるのが 何言ってるんだww
- 636 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:28:17.03 ID:JajiwlAn.net]
- 原子力が高すぎるんだから、そりゃ原子力と比べれば安いだろw
LNG火力や水力と比べろよ。
- 637 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 06:29:28.82 ID:x2SuWs4M.net]
- 日本では未だに太陽光の方が割安とか言ってる
情弱がいるからな
- 638 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 06:32:10.25 ID:RSv648r+.net]
- >>627
そもそも原発を全廃なんてしてない>>ドイツ 連中は環境大国とかいうイメージづくりのために、もう40年前から原発全廃を唱えてきてはいるが 結局原発の数は右肩上がりで増えてきた ドイツの気候は常に穏やかな西風が吹く、極めて安定した気候なんで風力発電には非常に向いている 畑には風力発電機が林立してる こういう良い面もあるけど、ドイツ人とその信奉者たちの言うことは話半分のさらに半分程度に聞いておいたほうがいい クリーンディーゼル詐欺の国ってことをお忘れなく
- 639 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:34:29.43 ID:JajiwlAn.net]
- >>637
廃炉費用が青天井の原子力と比べれば安いだろ。 でも、そんな技術と比べて優れているんですと言っても無意味。 LNG火力や水力といったコスパのいい発電方式があるんだからな。
- 640 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:34:38.15 ID:xdqN4ur0.net]
- 山の手線内すべての電力を補うのに
山の手線内の面積にパネルを敷き詰めたら足りますか?
- 641 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 06:38:57.23 ID:lQ6hhg1c.net]
- 電事連つぶれろ!
- 642 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:40:37.33 ID:xdqN4ur0.net]
- 彼らは自分が儲けたら、片付ける気などさらさらない。
騙された人に残るのは使えない太陽発電機。撤去費用は自己負担である。注意されたし
- 643 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:41:08.52 ID:K/pWtPKC.net]
- 日本が生活スタイルを変えないと太陽光をメインにはできない
暗くなったらさっさと寝ろ
- 644 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:44:12.03 ID:QKDzna9x.net]
- 電力は安定供給されなきゃ意味ないんだよww
- 645 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 06:56:04.11 ID:t4OXxYNs.net]
- ・核武装するために原発は必要
・原発+水素燃料でエネルギーの心配はなくなる
- 646 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 07:03:13.95 ID:3X6Sh/Te.net]
- 結局何十年経っても原発のコストが無限大のままだからな
科学が発展しても有効な処分方法が見つからないまま耐用年数切れ この経緯をふまえて、特に日本では福島でやらかしておいてこれ以上立てるとか気が狂ってるとしか
- 647 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 07:12:21.17 ID:G5yUxUa9.net]
- 廃棄物を10万年も管理し続けなきゃいけないコスト考えたら、原発以外なら何だって安いわな
マジで廃棄物の処理コスト電気料金に入れてみろや原発推進派はよ
- 648 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 07:14:28.70 ID:G5yUxUa9.net]
- 10万年もあったら、太陽光パネルも完全に土に帰るなw
- 649 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 07:19:00.58 ID:JajiwlAn.net]
- >>647
だから、原子力と比べて安いって何の意味もないんだよな。 排気量6000ccのアメ車を持ち出して、それより低燃費、省エネですって言われでもね・・・ 今時はプリウスみたいな車もあるんだからそっちと比べろよと。
- 650 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 07:27:20.36 ID:UGudmVsR.net]
- 原子力発電所
現実的に廃炉ってできるのか コンクリートで固めて棺桶化しかない? 解体できても、持って行くところがない
- 651 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 07:28:20.46 ID:f2P2d/uo.net]
- ドイツが原発廃止しても、安定電源確保の為にフランスから原発由来の電力を購入しているだろうが!
何処まで浅い記事なんだ? 電力は基本、貯められないんだぞ! 直流〜交流化や夜間悪天候時の電源安定化、高品質化への取り組みなど一切書いていない 説得力ありゃしない
- 652 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 07:32:14.65 ID:/vuNe9P0.net]
- 原発の発電量に相当する、太陽光パネルの設置面積確保できんだろ、
夜発電できん。電気は貯められないからな この記事ぐだぐだ書いとるが、パネルのイニシャルコストが下がってきた。と言うとるだけ
- 653 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 07:32:27.37 ID:TiWCOx1W.net]
- >>650
棺桶化してもいずれ風化する
- 654 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 07:38:23.11 ID:C5Um+6ZT.net]
- >>639
水力は伸び代無し、小水力は発電量当りのメンテコストが割高。 LNGは燃料コストの今後見通しが不透明。 太陽光は将来性があるよ。 ただ、送電網の余力に依存した、未熟で不完全なシステムを、FITで国内にばら撒き過ぎた。 その結果、電力網の不安定化問題が顕著になって、普及の足を引っ張る結果になった。 蓄熱・充電・マイクログリッド等の解決策も、少なくともFITの呪いが解消されるまでは絶望的だろう。 なんでこうなっちゃったんだろうねぇ・・・
- 655 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 07:40:19.39 ID:904T9kM0.net]
- >>647
10万年は半減期であって、管理する期間はそれよりずっと短い。 俺は、長くても100年くらいと思っている。それ以降は、後世が解決してくれる。 だから、原発は安いという理屈が分からないのかよ。
- 656 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 07:51:36.48 ID:9/UN1v7k.net]
- まあ、自民党と原発利権派は同一って事だな
- 657 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 07:52:34.75 ID:RSv648r+.net]
- >>651
だからドイツは原発を停止などしていない >>638 イメージづくりのために原発停止を謳っているだけ ポーズだよ
- 658 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 08:00:37.52 ID:HuFUYCkH.net]
- 田舎に中途半端な出力の太陽光発電所を作っても、送電ロスが大きいだけ。
しっかりとした家屋であれば屋根を利用することが一番。 少なくとも発電した電気を近所で使いきればよいわけで、最も無駄がない。 そういう意味では田舎より都会のほうがずっと無駄がない。
- 659 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 08:06:56.77 ID:nBt937LT.net]
- >>655
安心しろよ。そんなに長い間日本は持たないよ。 東電事件以来、人口が減少の一途。政府の無能で広範囲に被曝させた上、汚染を全国各地に ばら撒き続けてるから、これから加速度的に人口が減少するよ。 そして日本には誰も居なくなる。 ま、もう少しすれば第二の原発事件があるから楽しみにWWW
- 660 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 08:18:52.73 ID:A+mZP/+o.net]
- 原子力発電所は戦争で攻撃されたら終わりだろ。
北朝鮮のミサイルに同時攻撃されたら日本は終了する。 核のゴミを10万年監視するって不可能。電力会社が10万年も存続するわけない。 原発は高コスト。
- 661 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 08:19:30.59 ID:Csx1YrlP.net]
- >>312
右も左も極端な思考の奴らはどこか頭にお花畑な部分がある。 左は他国の行為に関して、右は自国の行為に関して。
- 662 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 08:33:36.87 ID:t4OXxYNs.net]
- >>659
パヨクの心理はキモいな 原発事故が起きるように日々哀願してんだ
- 663 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 08:38:16.19 ID:OdUpfmK7.net]
- コメが原発VS太陽光になってる
発電法なんて他にも色々とあるのにな
- 664 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 08:39:30.28 ID:RhZ8lwqq.net]
- 原発は解体費用が電気代含まれてない
使用済み燃料棒は資産扱い なので原発コストは安いってなってるだけ
- 665 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 08:44:51.02 ID:yEtJyWPh.net]
- 外人が、原発を設置させたのは
爆発させるぞと、カツアゲするためwwwwww 再エネ売電者が、原発のゴミ処理費用を払らわされているわ 燃料調達費「火力FIT」が毎月の明細書に書いていないのは、遅れた日本くらいだ 再エネFITだけ書かれているのは、B層が騒ぎやすいから
- 666 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 08:46:49.55 ID:yEtJyWPh.net]
- まだフランスから、電気を買っているとか
デマを書いている嘘つきが入るんだな 100回言えば、洗脳できると悪質な輩
- 667 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 08:55:02.12 ID:QUmXUvzp.net]
- コストの問題というより、「必要な時に必要なだけ供給する」という点で
文字通りお天気任せの発電方法では無理って話じゃないの?
- 668 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 08:56:36.70 ID:8nEBWug6.net]
- >>655
原発導入者もそんな事を言ってたけど未だに何とも出来ないだろうが。
- 669 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 09:00:35.91 ID:t4OXxYNs.net]
- >>660
リスクを勘案して原発を法制化したんだから 反対なら原発廃止立法に取り組め
- 670 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:02:17.09 ID:OnPRwQZ4.net]
- これ昨年のニュースだけど海外の価格低下凄いよな
日本国内では糞高い価格で商売してる。ネット黎明期の国内パソコンみたいに たった66円で1Wの電力を生み出す低コスト・高効率のソーラーパネルが発表される gigazine.net/news/20151005-solarcity-solar-panel/
- 671 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:09:27.08 ID:7LOfPapI.net]
- 原発はCo2出さないというけど廃炉や建設時等に莫大なCo2出すよな。
- 672 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 09:11:26.78 ID:ogFBbLse.net]
- >>652
面積なら道路や駐車場の路面に太陽光パネルを設置して行けば余るほど発電できる フランスがトラックが走っても大丈夫な太陽光パネル舗装道路を開発して、 太陽光発電道路をやり出した EVの普通充電で交流に繋いどくのを双方向にして、変動吸収すれば良いし 夜間電力くらいならEVで十分 年間消費電力の冬場の分を夏場に蓄えるのが難しそうだが、 道路面積からすると冬場の曇りでも十分に発電できてしまうので、夏場の余った電気をどうするのか?の問題となる
- 673 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 09:17:12.30 ID:dw1q1GkH.net]
- >>670
その記事の最後見てみ、結局のところまだ太陽光発電は補助金有りきの商売 >もちろん太陽光発電にかかるコストが比較的安くなったといっても、他の電力に比べるとまだまだコストが高く、 >政府の補助金ありきでないと一般家庭に普及させるのは難しい、というのが一般的な見解。 >この点、SolarCityはブログで「これまでの『屋根に取り付けるソーラーパネル』というイメージを捨て、 >コミュニティーごとに設置するなど、多様な設置方法を」と提案しています。
- 674 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 09:21:07.49 ID:CQby44EV.net]
- コストは土地代が入ってない。
土地の高い日本ではやはり割高。アホ記事(笑)
- 675 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:22:31.04 ID:EP96NAqp.net]
- >>17
だよな。太陽光発電経みたいにw
- 676 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:23:32.12 ID:EP96NAqp.net]
- >>30
バカはお前w
- 677 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 09:24:24.82 ID:aDPG4J6K.net]
- こんなの分かりきってたこと
既得権を崩せない日本の象徴だな
- 678 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:24:33.14 ID:JRUnrLbs.net]
- 台風で吹き飛んでかないの?、
- 679 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:25:53.69 ID:QcI+rP2S.net]
- >>1
フクイチ以降、太陽光発電やそれに付随する売電が意識高い系の情弱のあいだでブームとなって、確かに太陽光パネルの需要は急増した。 が、情強な悪徳企業はそれに便乗し、「需要急増でパネルの相場が爆裂に上がっている」との屁理屈でボッタクリ価格でパネルを販売。 結果、脱原発ブームで儲けたのは太陽光パネル販売業者だけであり、太陽光発電での新電力会社も太陽光発電を導入した個人も涙目w 「太陽光発電がローコスト」信じる馬鹿者たちw
- 680 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:30:43.21 ID:OnPRwQZ4.net]
- >>670の66円/1Wの太陽光パネルって凄いよな
2013年に設置したうちのパネルで計算してみたら 国内大手メーカー製(3.75kW、139万円)で371円/1Wだな 設置費費用は入れずの計算 同容量のパネルが25万円で乗るって凄いよ
- 681 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:34:20.42 ID:EP96NAqp.net]
- >>671
ウソつくなカス。
- 682 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:35:06.28 ID:1bxkZsdm.net]
- 山を切り崩したり、山林を伐採して建てる太陽パネル、環境破壊そのものである。
見た目も景観を損ねる色合いとデザイン、風景の一部にもならない。やるなら 自宅の屋根でも付けたら。将来的に非効率さとパネルの寿命で産廃の山。 そうでなくても技術革新でより効率な発電方式が開発されれば瞬時にゴミ。
- 683 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:35:57.22 ID:OnPRwQZ4.net]
- >>673
2013年に設置したうちの場合 国の補助金 56,000円 市町村の補助金 187,500円 計 243,500円 補助金抜きにしても139万円のパネルが25万円の1/5以下の価格に なるって安いわ。国内メーカーはドイツメーカーみたいに 倒産するだろうな。液晶パネルと同じ運命辿ると思うわ
- 684 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:38:09.67 ID:EP96NAqp.net]
- >>673
それなw 大体が、安いんだったらみんなやるよなw
- 685 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 09:38:16.29 ID:xLHx9TA4.net]
- 原発は金かかりすぎる
結局利権なんだよね
- 686 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:39:53.46 ID:EP96NAqp.net]
-
結論出ました。 ステマじゃなくて本当に安いんだったら、 みんなやってますwwwwwww ハイ、終了wwwwwwwwwwwww
- 687 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:41:11.73 ID:EP96NAqp.net]
- あと、安定供給の問題も当然クリヤして無いしね。
利権ガー言ったほうが負けね。
- 688 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:41:57.35 ID:EP96NAqp.net]
- コウムインガー
リケンガー こう言うバカの逆を行くのが正解。
- 689 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:43:07.10 ID:VoNvm3uU.net]
- >>8
原発による環境破壊よりはマシじゃね?w
- 690 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:44:42.40 ID:OnPRwQZ4.net]
- >>686
みんなやってるわけなんだが、、 田舎は一面太陽光パネルだらけなの知ってる? ちょっとした広い空き地はたいてい太陽光パネルが 敷き詰められててびっくりするぞ 安い外国製パネルとちょっと前の買い取り価格だと 実際に利益になるからな
- 691 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:46:12.32 ID:LPCbgpth.net]
- ホント、今の技術が進歩していくとメガソーラーなんてごく一部で
殆ど屋根の上の太陽光パネルと蓄電システムでまかなえる所まであとチョイなんだけどな 遠くまで電力送る必要ないから送電ロスも少なくなるし
- 692 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:47:20.82 ID:EP96NAqp.net]
- >>690
ウソをつくなカス。
- 693 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:47:47.01 ID:EP96NAqp.net]
- >>691
つまり今は出来て無い。 ハイ、終了w
- 694 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:48:29.79 ID:EP96NAqp.net]
- >>689
太陽光発電による環境破壊よりはマシじゃね?w
- 695 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:51:51.34 ID:oDE3MIDF.net]
- >>429
電池もセットで下がっていきそう。 ここも日本は蚊帳の外。 ギガファクトリーみたいなの日本でも作れたらいいんだろうけど。
- 696 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:52:34.52 ID:6yKKFg3L.net]
- >>680
アメリカだとすでにその半額以下なはず https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cost_of_electricity_by_source#/media/File%3APrice_history_of_silicon_PV_cells_since_1977.svg PV cellsとなっているのが引っかかるが アメリカでセルだけ流通してるとも思えないしな
- 697 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:55:38.16 ID:EP96NAqp.net]
- みんな忘れるなよ。
リケンガー言ってた行革オナニーの猿が福島原発事故を起こした真犯人だからな。 福島原発事故とトンネル崩落事故は同根だ。 盲目的なコスト優先で安全対策を仕分けしたのが事故の本当の原因だ。 リケンガーのカスの言うこと聞いてたら日本は滅ぶ。
- 698 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 09:59:04.57 ID:EP96NAqp.net]
-
リケンガーはマッチポンプやってんだぜ。 みんな分かってるのか? リケンガーは、自分で事故を起こしておいて、自分で正義漢ヅラして事故を非難してるカスなんだぜ。 カスの言うこと聞いて、国の運営が出来るか?
- 699 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:01:06.65 ID:pRPRop1N.net]
- 原発は もはや時代遅れの感がある
- 700 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:01:49.30 ID:B895tU1U.net]
- >>2 禿同
- 701 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:04:28.98 ID:obn+jlRo.net]
- 新築戸建ては太陽電池と太陽熱温水器を義務化すればよいのに。
太陽熱温水器は確実に元とれるけどあやしい業者ばかりなのが難点。
- 702 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:05:31.81 ID:iHTJG/DQ.net]
- スタンダードは核融合発電になっていくけどね
- 703 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:10:33.00 ID:muHJpkVz.net]
- 原発は安くできる。
核廃棄物はもっと浅いところに適当に埋めればよい。 福島県の避難地区だって、たいした範囲ではない。過疎地域が失われても惜しくない。 地震で隔壁が漏れたって、数年避難してれば終息する。 地下水汚染だとか農作物だとかは、他地域ので賄えばよい。 それに滅多に起こらない事故だから、 得られるメリットの方が大きい。 原発関連の運動は、共謀罪をチラつかせたり、活動家を社会的に抹殺すればいい。 要は、人権だとか地域エゴを出すまえに国の存続を考えるという教育を小学校の段階から徹底すべき。
- 704 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:11:14.06 ID:RSv648r+.net]
- >>690
確かにソーラーパネルだらけ 屋根の上に載せる家も多い 売電できるほどでなくても、電気代がほとんどゼロになるくらいは発電できて そのうち本当に電線を住宅に繋ぐ必要さえなくなるかもね
- 705 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:12:49.48 ID:GiTa47uB.net]
- NEDO:「電力系統向け長周期変動用蓄電池:2.3万円/kWh-寿命20年@2020年」
→1日1サイクルとすると、 資本費=23,000円÷(365日×20年)=3.15円/kWh 今、4〜5万円/kWh-寿命10年くらいか? ガイシ、住電、よろ。
- 706 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:13:15.02 ID:RSv648r+.net]
- >>682
山を切り崩してるのは風力発電の方だろ あれはなんで田んぼや畑の真ん中に建てないの? ちょっと田舎なら住宅地まで数百m規模で辺りに何もない田畑がどこにでもあるよね
- 707 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:19:17.78 ID:muHJpkVz.net]
- >>666
別に買ったっていいんだよ。 EU圏内で相互にその都度、過不足をやりとりして安定供給しようとしてるだけだし。 日本だって、国内グループ各社連結のみならず、将来的には中韓とも接続することになるだろうな。
- 708 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:20:09.63 ID:A+mZP/+o.net]
- フクシマの汚染はどうすんだ?
核のゴミはどうすんだ? この先もいくら金がかかるか分からねーのに、 原発が安価なんて大嘘もいいとこだよな。
- 709 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:21:21.75 ID:EpkCsN1d.net]
- 太陽が出てないとただの粗大ごみ
このイメージ定着で値段が下落したんだな
- 710 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:23:42.28 ID:aDPG4J6K.net]
- 福島の汚染は将来科学の力で解決されます
ゴミも将来科学の力で解決されます 原発自体も将来科学の力で安くなります って、もう猿の惑星のラストで核ミサイルに拝んでるアホ未来人レベルだなw
- 711 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:24:38.28 ID:A+mZP/+o.net]
- 核のゴミ、10万年保管だぞ。
10万年分のコストがかかる原発が安いわけねーだろ。 ゴミ処分場で放射能漏れ発生したらどうするつもりなんだよ?
- 712 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:25:54.62 ID:5MLFz2yZ.net]
- 掲示板カテゴリ bbs.kakaku.com/bbs/bbstabmenu/BBSTabNo=65/
設置価格 比較 太陽光発電 購入相談 のクチコミ掲示板 bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=1 bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=2 太陽光発電 のクチコミ掲示板 bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=1 bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=2 bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=3 bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=4 設置 施工 の掲示板 bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7163/ bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7163/Page=2/ bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7163/Page=3/ bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7163/Page=4/ 発電設備の施工 news-of-photovoltaic.sblo.jp/category/1402529-1.html 見積もり作成 kakaku.com/taiyoukou/
- 713 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:26:38.26 ID:RAlTJVfc.net]
- 新設はともかく燃料も設備も使えるのに捨てたら丸損
放射脳は狂ってる
- 714 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:26:55.00 ID:muHJpkVz.net]
- >>709
市民団体や地域住民のお許しがでないと稼働できない原発の稼働率も相当低い。 市民団体や地域住民を特高(特別電源安定警察)みたいなので全員逮捕しないとな。
- 715 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:27:05.25 ID:5MLFz2yZ.net]
- LED照明のニュース一覧 | 環境ビジネスオンライン https://www.kankyo-business.jp/led/news/
省エネのニュース一覧 | 環境ビジネスオンライン https://www.kankyo-business.jp/p-saving/news/ 省エネ機器 - スマートジャパン www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/eco/ 省エネのコラム一覧 | 環境ビジネスオンライン https://www.kankyo-business.jp/p-saving/column/ LED照明 | 環境ビジネスオンライン https://www.kankyo-business.jp/led/ https://twitter.com/eco_biz https://www.facebook.com/ecobiz.jp/ 人工光型 植物工場システム|農業・畜産|特集一覧|パナソニックのソリューション | エコソリューションズ社 | Panasonic www2.panasonic.biz/es/solution/theme/agri/plant_factory/ 03/24 日本に林業は存在していない Dr.苫米地 https://www.youtube.com/watch?v=BAQZ6sD64ug 内海 聡 - 自然農法普及合宿を終えて https://www.facebook.com/satoru.utsumi/posts/974011199349300 生活排水の熱から暖房を ‐群馬県‐|首都圏ネットワーク|NHKエコチャンネル cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?did=D0013772359_00000 足元に眠る宝の山〜知られざる下水エネルギー〜 全国に広がる 下水発電ブーム www.nhk.or.jp/gendai/articles/3657/1.html TOP - club Vauban クラブヴォーバン www.club-vauban.net/ 100%再生可能エネルギー地域のブログ blog.livedoor.jp/eunetwork/ 現地レポート アメリカ太陽光発電の最前線 - エネルギー - 日経テクノロジーオンライン techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130611/286991/ 現場を重視した生のニュースをタブーなく追求・配信:MyNewsJapan www.mynewsjapan.com/ 新エネルギー新聞 www.newenergy-news.com/ エネルギー環境負荷低減推進税制(グリーン投資減税) www.enecho.meti.go.jp/category/others/green_tax/greensite/green/ 最新ニュース | Sustainable Japan | 世界のサステナビリティ・CSR sustainablejapan.jp/news https://twitter.com/SustainableJapa Home: pv-magazine www.pv-magazine.com/
- 716 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:27:48.22 ID:A+mZP/+o.net]
- 原発推進派は北朝鮮の将軍様に奉公しろよ
- 717 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:28:18.17 ID:5MLFz2yZ.net]
- 日本 2014年時点での、国の試算による発電コスト 電力総量2011年比1割高効率化
比率 コスト LNG 46.2 13.7円 石炭 31.0 12.3円 石油 10.6 43.4ー30.6円 ← ← 先進国でありえない10年以上? 再エネ 12.2 ダム式水力 9.0 11.0円 以外 (太陽光 3.2 25円 長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告(案) 平成27年 4月 発電コストワーキンググループ h ttp://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/006/pdf/006_05.pdf h ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1506/26/kaitori2015_0_sj.jpg
- 718 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:28:38.68 ID:5MLFz2yZ.net]
- 日本の再生可能エネルギーの発電量、石油火力を上回って12.2%に
h ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1506/26/news021.html 2014年度の国全体の発電量のうち、水力を含む再生可能エネルギーの比率が初めて石油火力を上回った。 再生可能エネルギーが前年度から1.5ポイント上昇して12.2%に拡大する一方で、石油火力は4.3ポイントも下落して10.6%に縮小した。 全世界 LED照明にするだけで原発130基分節電 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1401833299/ 再生可能エネルギーの発電設備が90万kW増加、買取量は1300万世帯分に www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/10/news041.html 固定価格買取制度の対象になる発電設備が全国各地で着実に増加している。 政府の最新データでは、2015年10月に90万kWの発電設備が新たに運転を開始した。 発電した電力の買取量も増えて、一般家庭の1300万世帯分に相当する電力を再生可能エネルギーで 供給できる状態になった。 制度開始以降の導入量は累計で2455万kWに達して、大規模な原子力発電所の24基分に相当する。
- 719 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:29:30.04 ID:A+mZP/+o.net]
- 原発の費用は算出不能。
事故処理費、核のゴミ処分費用の算出が不可能だから。
- 720 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:38:03.18 ID:oY6UqnlU.net]
- 日本が潜在的核保有国として周辺国に一目置かれてるのは原発のおかげ。
発電コストだけでは語れない。
- 721 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:42:51.50 ID:0sAzz941.net]
- 原発に、プレミアをもたせようと
720みたいなことを書くが大嘘で いざやるとなると何年もかかかることすら知らないB層 プルト君を返せと親分国に言われたことはいえないwww 放射能汚染を放置し、全国拡散ているのは、不法移民を入れるためwww 原発推進の頭の悪さ
- 722 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:44:41.35 ID:Adyngt5m.net]
- お前らって、何年も議論してきて、視点が抜けてるんだよな
環境破壊 地球温暖化 CO2排出 温室効果ガス 化石燃料燃焼 熱 原発核反応熱放出 処分費 設置費用 放射性物質処分負担 個人の設置での資金回収の点では7年で回収できる太陽光発電は合理的 社会負担 ピーク分散は、蓄電池より産業用でも熱・温水で持てば 化石燃料・電気消費を減らせて夜にシフトできるので蓄電池にこだわることもない 産業用の大電力を使うのに24時間稼働でもさせておけばよい 負荷の時間変動は揚水で、季節増減を埋めるのはエネルギー生産物貯蔵でよい。 IT、クラウドはビルに太陽光と蓄電池、地下トンネル揚水発電で自営しろ 砂漠の熱エネルギの場所シフト 熱反応化学物質、太陽光発電蓄電、工業製品などで 輸送してシフトできる。海上太陽光発電でもタンカーサイズで、日産リーフの30KWHr リチウム電池パックを10万個輸送して、一つの市を一週間分。 太陽光発電しなければいけない訳 太陽光は地球に降り注ぐ 放っておけば全部熱 風エネルギなどになる 化石燃料や原発では熱を出すだけで、太陽光エネルギーを吸収しない 太陽光パネルは15%を一時的に電気に変えて、人が活用できる。100m2で3KWHr。 太陽熱給湯機も活用できるが幅が小さい。 3m2で10KWhr相当。 温暖化ガス対策や放射性物質対策よりも優先する意味がここにある。 電気エアコンで、空気中の熱を圧縮回収すれば1/3の電気で3倍の熱量を回収。 太陽光発電効率が10%でも、熱を使う場合は効率30%と同じだ。 家庭電気エアコンの夏の冷房は、熱で大気に排出せずに、何かの蓄熱媒体に吸収 させて、回収すればいい。 原発の廃棄物は、プレート沈み込面に埋め込めば1000年でどこかに行く 熱を出させるな 太陽光発電でも、農地をつぶすな 屋根のみでやらせるのが筋 新築の屋根一体を許可しない利権をつぶせ 強度・防火・耐候性 海外企業の価格に対抗する、規格障壁でもよい 建築基準法の家屋構造上の屋根と、パネルの別設置は無駄。
- 723 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:45:22.37 ID:7TskVnbn.net]
- >>679
10年固定価格買い取りで4年で元を取ってウマウマですが?
- 724 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:48:35.71 ID:QZacfDyI.net]
- すでにあるものを処理しないといけないのに高いんだーといっても目の前から消えるわけではない
10万年10万年と揶揄しても短くなるわけではない 短くするための研究についてはなぜか無視される ドイツは全体的には電力は輸出超過だけど 足りない時があるから輸入もしている 電力は必要な時に必要な分、供給できるかが重要 それを無視している人たちは自分の意見で悦に入っているだけ
- 725 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:50:45.39 ID:b1QkIAjL.net]
- 東京電力福島第一原発事故の全損害額 約13兆3000億円と推計。政府が用意した賠償・廃炉機構の支援額を上回る。今後も増額
- 726 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:50:51.61 ID:dPTc1gpL.net]
- >723
4年で元取るって速いな 工事費いくらだよ うちは7年は必要だぞ
- 727 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 10:53:23.06 ID:7TskVnbn.net]
- >>726
9.9ギリギリまで設置補助金貰って400万くらいSHARP製パネル
- 728 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 10:53:53.23 ID:oY6UqnlU.net]
- >>721
実際やると何年かかるかは知らんが 周辺にすぐできると思わせるだけでいい。 どうせ使うことはない(どこの国も)のだから 証明する必要もない。
- 729 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:04:24.14 ID:3AgR11zB.net]
- 曇り続きで発電できなくなって
また計画停電のような事態になっても 文句言うなよ
- 730 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:04:25.92 ID:fOcVqL+R.net]
- 素人が未だに太陽光発電のほうがとか言ってるのかワロスwwwwwww
発電所勤務してる奴に聞いてみろよ放射脳ども
- 731 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:06:06.59 ID:Qyt1fG79.net]
- >>728
相手がすぐにできると思わないから 日本原発推進が低脳なわけwwwww 国防を語る資格すらないwwwww
- 732 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:07:54.83 ID:Zk74u3HH.net]
- >>1(続き)【まとめ】【二重国籍疑惑にレンホー議員明確な返答せず!!】
www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/160902/plt16090208360008-n3.html −−出身の台湾と日本との「二重国籍」でないかとの報道がある。帰化していると思うが… →「帰化じゃなくて国籍取得です」 −−過去の国籍を放棄し忘れているのではないかという指摘だ →「ごめんなさい、それ分かんない。それを読んでいないから」 −−国籍法が改正されて、22歳までは日本国籍があるけども、そこで選択を迫られ、 残った国籍は速やかに放棄しなければいけないという規定がある。 それをしているかどうかという記事が出ている。 首相を目指すのであれば、仮に台湾籍があるならば、ネックになると思うが →「質問の意味が分からないけど、私は日本人です」 −−台湾籍はないということでいいのか →「すいません、質問の意味が分かりません」 ========================================================================= ◎レンホーさんっ!!二重国籍かどうかを聞いているのですよ!!! →模範回答『二重国籍ではないし、過去にもそのような事実はない。』 ★レンホー回答『私は日本国籍を取得した』→ちょ、それw質問に答えてないw ・台湾籍放棄に言及せずムニャムニャwww ・現在の台湾との二重国籍を否定していない ・過去における二重国籍疑惑を否定していない これはまずいのでは?どうするの!レンホーさん! 意地張って村田姓を名乗らず芸名通称でゴリ押しする意図は??? 日本姓がよっぽどお嫌いなんですね!!
- 733 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:10:19.28 ID:a1CNaWji.net]
- >>200
原子力vs自然エネルギーとかどうでもいいから さっさと金突っ込んでこれやって欲しい
- 734 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:10:34.15 ID:Qyt1fG79.net]
- 国のエネルギーを語る有識者たち老人が
驚くほど、これが低脳の集まりなんだよなwwwwwwwww
- 735 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:11:52.84 ID:Y4Zdzvvz.net]
- 悲しいよな、日本で一生懸命進化させて自分とこでも
普及政策やってんのに地理的条件で 赤道近くの国ではウハウハな電源で 日本では割高で悪者扱い。。。
- 736 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:13:12.84 ID:4VENqnSP.net]
- >>120
ソフトバンクと民進党の反日は完璧だな
- 737 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:15:26.02 ID:JzRSAC8G.net]
- よーし、太陽光発電空母作っちゃうぞ!
- 738 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:18:22.91 ID:KswZk1t3.net]
- 武田邦彦降臨
- 739 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:21:57.39 ID:dw1q1GkH.net]
- 金銭コストもだけどエネルギーコストもだよ
太陽光発電パネルはまだまだ製造エネルギーコストが高い 製造段階で電気食いまくるから、上手く作らないと製造に要した エネルギーを回収できずに償却しちゃう 太陽光発電でエコとか宣ってる裏で工場では生活電気以上の電気を生むために 火力原子力をガンガン回してるって言うギャグのようなオチが・・・ もちろん、研究開発投資は継続すべきだけどさ
- 740 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:25:03.45 ID:zTT1VTKS.net]
- >>96
これから未来、何千兆円も発生する廃棄物の管理費を推進派が払ってくれるのなら 悪くない取引だな
- 741 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:29:22.35 ID:dw1q1GkH.net]
- >>740
太陽光パネルも今の時点では 生涯エネルギー供給能力 - 製造コスト がまだ現実的なレベルになり得てないから 将来的な置き換えを狙った投資は必要だが 置き換える段階じゃないよ 太陽光で賄うだけのパネル作ろうとして逆に電力需要が増える 一種の半導体工場だから、汚染も心配だね 原子力と比べて個々の汚染度は低いけど、効率が悪い分数が必要だから酷いことになるよ
- 742 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:30:47.44 ID:9AakC3GR.net]
- >>741
原発の出した損害を見てから書いてくれ
- 743 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:30:58.17 ID:1+wssfFb.net]
- >>739
核のゴミ処理にかかる10万年分のエネルギーに比べたら全然問題ない
- 744 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:34:24.37 ID:p0YwTXTw.net]
- 地震で壊れたソーラーパネルって
修理代はどうなってる?自己負担?
- 745 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:35:34.77 ID:FDK36Q1d.net]
- 原子炉は日本政府が10万年管理してくれるらしいから
俺たちは太陽光発電で生きていこうぜ!
- 746 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:35:36.83 ID:1+wssfFb.net]
- >>744
保険入ってれば保険やろ
- 747 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:37:31.51 ID:4VENqnSP.net]
- >>120
ドイツもついに辞めたな。 【速報】 ドイツ人「原発ゼロだ!」 → 産業用電気料金2倍 1030万人失業へ hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352023724/l50 【自然エネルギー死亡】 ドイツ 「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは歴史上最悪の誤りだ」 ★2 hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344924447/l50 【海外】ドイツ 再生エネルギーの固定価格買取制度を廃止へ★2 [無断転載禁止]©2ch.net daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465473137/-100
- 748 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:46:14.90 ID:f53a9zFwY]
- 再生エネルギーの話になると、何で太陽光が真っ先に出て来るんだよ
温泉利権を取り上げて、地熱発電が先だろう 草津みたいな「わざわざ冷まして」るような所は、発電に使って冷めた湯を 温泉として使えよ 国家エネルギー法とか作って、湯温が60℃以下になるまで地熱発電用に 熱を取っていい事にしろ 観光に使ってる間欠泉は全部発電用にしろ
- 749 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:38:29.53 ID:dw1q1GkH.net]
- >>742
世界の化学工場が出した損害を見てから書いてくれ いい加減、ロジカルに考えようぜ 原子力が酷いのは確かだけどそれ以外がそれと比べて無視出来るほど安い理由無いだろ 本当にそうならとっくの昔に原子力なんてエネルギー技術は世界から無くなってるわ それでも無くならないのはそれ以外の手法にも相応にデメリットがあるから 既得権益が頑張ってるって言ってもそれらの土台がないのなら放っから切り捨てられるわ
- 750 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:39:19.78 ID:1+wssfFb.net]
- >>747
そらドイツはお漏らししてないからな お漏らししたらまた間違いだったってやめるよ
- 751 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:39:46.25 ID:dw1q1GkH.net]
- >>744
太陽光パネルも立派な汚染物質の塊だからな そこらに処分させると酷いことになる
- 752 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:42:10.41 ID:ogFBbLse.net]
- >>729
曇りでの発電量に合わせた整備をするべきだろう 曇りで過不足なく、晴れの過剰電力を揚水などに蓄積して吸収 晴れの時には発電量の総量は多いが変動が激しい 曇りの方が発電量が減ってても発電自体は安定してる
- 753 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:44:00.25 ID:4VENqnSP.net]
- >>750
仮定法の話はいらないw
- 754 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:44:55.43 ID:ixQqOYuH.net]
- >>680
うちは設置費用入れて27万円/kWだよ。 最近は格安系なら25万円/kW切るとかあるんじゃないかな。
- 755 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:48:10.90 ID:7TskVnbn.net]
- >>752
蓄電設備こんなにあるのに足らんのん? ■ 蓄電池 ■ 603,300kWh (603M) 合計 . 60,000kWh (. 60M) 北海道 RF *1 120,000kWh (120M) 東北 Li-ion *2 NAS *3 100kWh (100k) 北陸 Li-ion *4 7,000kWh ( 7M) 中部 NAS *5 . 50,100kWh (. 50M) 関西 RF *6 Ni-MH *7 . 27,200kWh (. 25M) 中国 NAS Li-ion *8 304,000kWh (304M) 九州 Li-ion *10 NAS *9 . 34,900kWh (. 34M) 沖縄 NAS Li-ion *11 鉛 *12 *13 ■ 出典 ■ *1 ttp://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/010200024/ *2 ttps://www.tohoku-epco.co.jp/news/normal/1191223_1049.html *3 ttp://www.ecool.jp/press/2011/06/tohokuep11-n0617.html *4 ttp://www.rikuden.co.jp/press/attach/10083003.pdf *5 ttp://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/interview2005/0427_2.html *6 ttp://www.sei.co.jp/news/press/14/prs061_s.html *7 ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110907_475816.html *8 ttp://www.newenergy-news.com/?p=1746 *9 ttp://www.kyuden.co.jp/press_h160303-1.html *10 ttp://www.kyuden.co.jp/effort_renewable-energy_torikumi_island.html *11 ttps://www.okiden.co.jp/corporate/r_and_d/solar.html *12 ttps://www.okiden.co.jp/environment/report2014/sec3/sec3.html *13 ttp://www.hitachi-chem.co.jp/japanese/information/2015/n_150609.html
- 756 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 11:50:30.96 ID:yNqp1FAz.net]
- 「太陽光発電に適した条件を持つ国では」
って注釈付きだからなぁ。 日本は雨が多いし、適した条件を持つ国ではないよな。
- 757 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:55:49.44 ID:3IoYYoFR.net]
- >>727
補助金って、他の人が負担してるんじゃねーかw 負担した他の人は、 存した分を、他で補填する罠w 保存の法則=情けは人の為ならずってことだ! ∧_∧ ⊂(`・ω・´) / ノ∪ し―-J |l| | 人ペシッ!!
- 758 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:55:55.84 ID:9FdWFYfu.net]
- 曇りやと設備容量の10%も発電出来んやろ…
- 759 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:56:20.40 ID:1+wssfFb.net]
- 発電しすぎて受け入れ拒否するくらいの国なんだけどな日本は
- 760 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 11:56:58.71 ID:9FdWFYfu.net]
- >>742
原子力の被害の大半は風評
- 761 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:01:08.34 ID:PKK94Jyu.net]
- 地震国が原発に向いてるってか? w
- 762 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:01:11.89 ID:WngjKQ/K.net]
- 太陽光売電利権のために高コストなのが日本です
- 763 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:03:48.57 ID:c5x4MbYX.net]
- アンチ再エネのデマだらけだな
あえて、論破もしないが騙されるやつなどどうでもいい 市場原理で負けているから、ここでアンチレス ならFITをやめろというが、原発のほうが国民の税金を注ぎ込んだという特大ブーメランwwwww
- 764 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:04:09.31 ID:1+wssfFb.net]
- >>762
で? 原発に税金ぶっ込んでるのはスルーだよね
- 765 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:08:17.08 ID:c5x4MbYX.net]
- 海外が、科学的に
日本の食材を輸入しないのは 風評被害デマwwwwwww
- 766 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:09:12.05 ID:A19B1wC7.net]
- 日本の事故を受けてのドイツの脱原発を
はじめは笑っていたが、最近は考え方が変わってきた。
- 767 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:09:43.63 ID:pC4Xj2u5.net]
- よしFIT廃止だ
- 768 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:13:49.91 ID:tzpqqvBq.net]
- ソーラーや風力はフラフラ電源だから、
同じ出力の安定電源(火力、原発)を バックアップに用意しなきゃいけないことを知らんのかね?
- 769 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:14:32.36 ID:0NF+BuND.net]
- 福島見てると
安いとは思えねえwww
- 770 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:15:11.50 ID:nFGfra0E.net]
- 太陽光パネル → 技術革新でどんどん安くなる
原子力発電 → 福島原発事故でどんどん高くなる
- 771 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:15:44.91 ID:A19B1wC7.net]
- 原子力発電を誘致した自治体での
道路やインフラの充実を知ったとき、こりゃダメだなと思った。 うちの近くの他自治体に原子力発電所があるんだが、 原発がある地区だけなんか違うんだよ。 原発がある自治体の道路は2車線なのに、過ぎると1車線に戻ったり。 はじめはなんであの区間、2車線だったの?と思ったけど、 原発があったせいだと、今は納得している。 原発のコストを考える場合は、 こういう住民を金で黙らせる費用も カウントしてほしい。
- 772 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:17:32.68 ID:GiTa47uB.net]
- >>739
> 太陽光発電でエコとか宣ってる裏で工場では生活電気以上の電気を生むために > 火力原子力をガンガン回してるって言うギャグのようなオチが・・・ ふーん。 何で総発電電力量、減ってるんだろうね。 www.fepc.or.jp/about_us/pr/kaiken/__icsFiles/afieldfile/2016/05/23/kaiken_20160520_1.pdf#page=11
- 773 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:20:56.26 ID:GiTa47uB.net]
- >>739
電源別ライフサイクルCO2/kWh criepi.denken.or.jp/research/news/pdf/den468.pdf
- 774 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:21:16.41 ID:c5x4MbYX.net]
- 原発推進のデマのデパート
- 775 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:23:26.83 ID:c5x4MbYX.net]
- たくさん電気を使う産業が
一般国民に、電気代を払わせてたのが ばれたのが311 電気をたくさん使うと、安くなる以上に 省エネ・高効率にインセンティブを与えないのが 日本の頭の悪い有識者たちwwwwwww
- 776 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:27:46.03 ID:mCIvmFsf.net]
- 四季やら日照時間やらと日本にはムいてないだろうなw
原発停めても代替え分の火力はある だが火力が停まっても大丈夫なだけの代替え発電がないと話にならん
- 777 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:32:47.07 ID:bKnClxhp.net]
- 【原発】稼働中の川内原発など国内17基で原子炉圧力容器に強度不足の疑い [無断転載禁止]©2ch.net
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472825678/ 【原発】国内の全原発でフランスの問題部品と同じ製造法の部品使用 [無断転載禁止]©2ch.net potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472860432/
- 778 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:37:53.70 ID:c5x4MbYX.net]
- まだ日照時間ガーがいるのは、日本で発電しすぎるからwww
- 779 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:38:48.22 ID:pTMDQgb9.net]
- >>741
いつの話をしてるんだよ 太陽光パネルの製造コストなんて 東日本大震災の頃から比べると3分の1ぐらいに下がってるし 今も年々下がり続けてる
- 780 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:38:48.89 ID:A+mZP/+o.net]
- 原発があることで、そこが戦争で敵国に攻撃されるだけで、核攻撃されることと同じ意味を持つ。
コスト以前の話。 国民の生命財産を脅かす原発は日本に不要。
- 781 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:39:03.70 ID:GiTa47uB.net]
- >>776
>>592
- 782 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:39:08.29 ID:c5x4MbYX.net]
- こういうやつって、ドイツが、電気代の中に
省エネ改善費用が入っていることをいわないんだよなwwwwwwwwwwwww
- 783 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:39:53.20 ID:mCIvmFsf.net]
- 発電しすぎるとかアホすぎw
- 784 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:42:13.35 ID:bKnClxhp.net]
- 【エコ】空調エネルギーに薪を利用 熱交換により冷房も可能 東近江市が導入へ 現在年間約10万円の燃料費も削減出来る見込み©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472865920/
- 785 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:44:16.33 ID:0Fb4KRmw.net]
- 批判もまとはずれで
日本の水源を買っていることを、してきしたらどうだwwwwwwwww
- 786 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:44:52.92 ID:A+mZP/+o.net]
- フクシマの甲状腺がんの治療費は誰が払うんだ?
放射能の影響はガンだけではない。 チェルノブイリではガン以外の病気も増えている。 フクシマでは治療費は住民の自腹か? 本当に原発は安いのか? 戦争で攻撃されたらどうするんだ?
- 787 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:44:58.09 ID:1+wssfFb.net]
- >>783
九州の話を知らないお前がアホ
- 788 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:45:49.92 ID:mCIvmFsf.net]
- 九州だけで言われても笑い話w
- 789 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:46:06.45 ID:u5DumZr2.net]
- 放射脳って太陽光発電が24時間発電できると思っているんだろ
- 790 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:46:12.52 ID:0UYoTAjE.net]
- >>728
安心しろ 六ヶ所村と「もんじゅ」で北半球を道連れだ これには時間がかからない
- 791 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:46:31.81 ID:EC8oy3SW.net]
- 電力総連だかを論破してから 推進しろ
- 792 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:46:56.17 ID:GUGqEviB.net]
- 911みたいに、北チョンか南チョンにのっとられた飛行機を
原発に落とされたらどーーなるの?
- 793 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:48:05.27 ID:cBQ8JoSC.net]
- つまり負担金廃止で良いって事だな
- 794 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:48:37.18 ID:0Fb4KRmw.net]
- >だが火力が停まっても大丈夫なだけの代替え発電がないと話にならん
こいつもすげーB層 企業が原発何10基分の予備電源をすでに持っていて 年間で、原発何10基分の発電機を作れるのかも知らない さらに待機発電、低脳と同じwwwwwwwww
- 795 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:48:46.61 ID:mCIvmFsf.net]
- そもそも必要最低限の発電じゃ景気が落ち込むw
- 796 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:48:57.08 ID:l4WzztwE.net]
- 廃炉費用と廃棄物を10万年管理する費用は別でお願いしますw
- 797 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:50:10.09 ID:mCIvmFsf.net]
- >年間で、原発何10基分の発電機を作れるのかも知らない
こいつもすげーB層 そのコストは誰が払うんだか理解できてないwwww
- 798 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:51:16.17 ID:GUGqEviB.net]
- 原発はアンコンできませんが、和泉田はアンコンします。
それが仕事。 それが利権。 どうです?凄いでしょう!
- 799 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:51:53.55 ID:A+mZP/+o.net]
- フクシマが解決するのにあといくら金がかかるんだよ?
何十年何百年かかるんだよ? こんなんで原発が安いなんて言えんのかよ?
- 800 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:52:35.46 ID:0Fb4KRmw.net]
- 2011年から、消費エネルギーが1割減り
電気が足りないからゲンパツヲウゴカスガーが 省エネをしないでください、ピークに節電要請をしません 電気を使ってください だもんなwwwwww
- 801 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:52:48.17 ID:NxOxnMUj.net]
- 本当に見たくない菅直人 20110615
https://www.youtube.com/watch?v=Y_MauX8r7eU 再エネ詐欺師の空き缶。
- 802 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:53:54.65 ID:GUGqEviB.net]
- そして10万年後。。。。
10万年といったな? あれは嘘だ。 実は11万年だ。 後、1万年ほどお待ち下さいwwww
- 803 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:54:59.42 ID:A+mZP/+o.net]
- 原発推進派は深い洗脳にかかってないか?
変な新興宗教に入っていないか? 原発を尊師か何かと勘違いしていないか?
- 804 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:55:38.92 ID:5exBzQtT.net]
- 5kWのパネルで年間6000kWh=15万円の収入
100万円で作れば7年で回収可能 その後は昼間の電気代只
- 805 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:55:55.58 ID:mCIvmFsf.net]
- 動かさなくても地震や津波で壊れりゃ同じこと
「稼働するか停止するか」じゃなく「稼働するか廃炉にするか」 じゃないと意味なし
- 806 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:56:37.13 ID:0Fb4KRmw.net]
- たしか、イギリスで、地震国仕様を省いた原発FITが37円
以下に日本が詐欺師か わかる
- 807 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 12:57:08.67 ID:reFaFm+j.net]
- 日本を遅らせているのは間違いなく原子力産業の垂直統合型企業ども
エネルギーに関しては日本は海外からも笑われてるから
- 808 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 12:59:27.23 ID:GUGqEviB.net]
- >>805
嘘乙。 福島を見ろ。
- 809 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:00:02.52 ID:mCIvmFsf.net]
- >>808
意味不明すぎ
- 810 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:01:18.20 ID:GUGqEviB.net]
- >>809
311の際、フクイチが稼働してなかったら、被害はどうなっていた? これでも分からない?
- 811 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:02:18.70 ID:0Fb4KRmw.net]
- 再エネ 太陽光が普及し始めてから
火力 燃料費の交渉を海外とし始めた旧電力wwwwwwww 止める前から、7割火力
- 812 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:02:31.38 ID:mCIvmFsf.net]
- >>808
福島の事故が停止中に起こったとしても事態は変わってないの 原発が存在してる時点で問題ありだ
- 813 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:03:40.19 ID:ZVdaz9rF.net]
- >>2
FITを廃止しないとなw 東芝とかマジで要らない子になるな…。
- 814 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:04:06.03 ID:GUGqEviB.net]
- >>812
なぜ、変わっていないと言える? 妄想君?答えて。
- 815 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:05:36.86 ID:mCIvmFsf.net]
- >>814
冷却無しじゃ無理なの 分かってる?w
- 816 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:05:55.52 ID:GUGqEviB.net]
- >>812
そもそも、福島の事故は完全に検証されたの? 10万年君。
- 817 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:06:02.69 ID:0Fb4KRmw.net]
- 燃料棒、1000度だからすぐに冷却水がなくなる
それどころか地震があったら、燃料棒のふたがちゃんとできるとほざいているwwwww
- 818 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:07:05.46 ID:0Fb4KRmw.net]
- 他の国と同じく
毎月の電気明細書に 燃料調達費「火力FIT」を書いたらどうだ できないだろwwww
- 819 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:07:10.73 ID:GUGqEviB.net]
- さっさとこのゴミ原発を廃炉しろ。
ま、また人の税金使うんだろうけど。 最低だな。
- 820 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:07:43.87 ID:mCIvmFsf.net]
- >>816
だからキミは意味不明
- 821 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:08:17.44 ID:Adyngt5m.net]
- 一般新築家屋100m2なら、5KW50m2屋根瓦代わりのパネル置けば
年間5000KWhr 月1万円の電気代分 パネル代20枚+パワコン50万円 屋根設置一体なら工費もいらず 5年で元が取れるよね お湯に灯油ガス使うぐらいなら太陽熱給湯3m210KWhr200L貯湯20万円 発電できない夜 雨・曇りの電気の融通などに電池を使うなら その出し入れ負担は電力屋にやらせておけ 過渡期はともかく 最終的に電力会社が負担に応じてコストを決めればいい 持ち家じゃない人も、アパートの屋根で自家発電できる権利負担すればよい 太陽光発電しない人もする人も、原発負担も火力の燃料調整負担も負わされる 産業界、電力屋利権は、見かけの原発運用部のみの安い、大口電力で 儲けるのは応分負担とは言えない 電気のせいで製造コスト、国際競争力が低下するような言い訳は許すな 日本の産業の利益率の低いのは間抜けな採算性の低いホワイトカラーの高給取り、公務員のせい ほとんど無能なやつを食わせるだけの重荷という構造の問題 無能をホワイト 大卒扱いせず、高卒現場作業員 低賃金にしておけ 地方公務員は高卒で十分 企業産業の電気負担をしっかりとって、市民の生活電力費用負担を減らせ
- 822 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:09:22.02 ID:mCIvmFsf.net]
- 検証もなにも廃炉にしない限り安全にはならないのは確定事項
特に使用済みの燃料棒を何とかしないと意味なし
- 823 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:09:32.60 ID:0Fb4KRmw.net]
- なぜ福島の古いタイプと同じ開発時期に
爆発しない原発が完成していて わざわざ爆発するタイプの原発を採用したのかなwwwwwwwwwww
- 824 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:10:12.88 ID:GUGqEviB.net]
- >>820
うん。お前がバカなのはよく分かった。 意味不明。
- 825 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:11:07.30 ID:0Fb4KRmw.net]
- 爆発しないと、爆破するぞとカツアゲできないからwwwwww
- 826 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:11:15.24 ID:mCIvmFsf.net]
- >>824
バカには基礎すら難しいみたいだなw
- 827 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:12:12.67 ID:GUGqEviB.net]
- www3.nhk.or.jp/news/html/20160901/k10010664781000.html
はい。原発稼働したとたんに起きた事故。 なんでこの事故起きたの? 原発稼働しときに。 説明どうぞ。 それともこのニュースの意味が理解できない?
- 828 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:12:33.58 ID:GUGqEviB.net]
- >>826
はい。ゴミ。どうぞ。
- 829 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:13:00.53 ID:GUGqEviB.net]
- さっさと説明しろー
そんなんじゃ再稼働できないぞ!!! 利権君。
- 830 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:13:34.50 ID:GUGqEviB.net]
- 説明責任は基礎だろ。
分かりやすく頼みますね?
- 831 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:14:17.47 ID:GUGqEviB.net]
- これが世界一の安全基準なんだよ。(棒)
関電もすぐに止まっちゃったよね。 すぐ止まる。 これが世界一の安全(棒)
- 832 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:15:52.75 ID:0Fb4KRmw.net]
- 福島の冷却壁
これが日本原子力村の科学力 最高峰wwwwwwwww
- 833 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:16:57.19 ID:mCIvmFsf.net]
- 福島はもう良いのか?w
単純に再稼働時に負荷がかかるから 稼働中より再稼動直後が危険なのは当たり前
- 834 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:17:09.55 ID:D9Oe86ec.net]
- 補助金貰っていて、何言ってんだか。
メーカーも供給者も倒産だし。
- 835 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:18:19.11 ID:uwLc4lOj.net]
- オールトヨタネットワーク分科会のみなさま、工作ご苦労様です
- 836 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:19:22.73 ID:WH8jaIVS.net]
- >>827
ちゃんと点検管理しているから判った事だろ。
- 837 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:19:27.50 ID:0Fb4KRmw.net]
- このまま、太陽光を応援されると
太陽光電気が10円で使えてしまうからです 今、29円で電気を使ってますよねwwwwwwww
- 838 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:20:56.06 ID:GUGqEviB.net]
- >>833
意味不明。 負荷って何? フルパワーの方が負荷かかるとも言えるし。 負荷とどう関係があるの? 具体的に。何が当たり前なのか。 お前、、、実は全然、分かってないだろ。 わかるんなら、具体的に。
- 839 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:21:47.30 ID:GUGqEviB.net]
- 点検とは、
原発推進派の期待の星、 もんじゅのためにあるような言葉だね。
- 840 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:22:22.98 ID:0Fb4KRmw.net]
- なぜ再エネと同じ 原発FITをやれないのか
高いからに決まっている みなまでいわすなよ
- 841 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:23:10.64 ID:mCIvmFsf.net]
- >>838
配管のひび割れだろ どんな機械でも稼動直後の負荷が強いの フルパワー? 原発をフルパワーでいつ動かしたんだ?w
- 842 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:23:33.34 ID:tdFoEHHj.net]
- 地震大国で原発をやること自体無理がある
- 843 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:24:00.08 ID:8CVCCCYy.net]
- 発電するだけなら原発は安いだろう。
原発が老朽化したら解体撤去費用は莫大な金額がかかる。
- 844 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:25:17.67 ID:tdFoEHHj.net]
- >>843
作る費用も莫大だしさらに燃料を安全に何十万年も管理する費用は天文学的 解体撤去で終わりじゃないところがなんとも
- 845 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:25:47.25 ID:GUGqEviB.net]
- >>841
え、うごかしてないの? それはまた無駄なことしてるよな。 嘘乙。 >どんな機械でも稼動直後の負荷が強いの 嘘ばっかりだな。 稼働直後はどんな機械も? お前は全機械のことが分かっているのか? そして、やっぱり 稼働直後ってのは、稼働しなきゃ起きないわけだから、 やぱり稼働しないほうがいいね? はい。どうぞ。
- 846 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:28:08.07 ID:mCIvmFsf.net]
- >>845
フルパワーで動かすことはないよ 発電量みてみ で、震災のケースは考えないわけ?w
- 847 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:29:03.24 ID:OiyvCMMI.net]
- 夜間は発電できないから、バックアップ電力が必要
天候でも発電量に差がある 火山の噴火とか、核戦争で太陽光が遮られる状況では役に立たないゴミ
- 848 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:29:23.89 ID:MyE20tOj.net]
- オール電化で家を建てた奴って馬鹿だよな。
- 849 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:29:38.28 ID:GUGqEviB.net]
- >>846
>>で、震災のケースは考えないわけ?w 意味不明。 で、答えて。 ほら。 質問だよ。 そして、やっぱり 稼働直後ってのは、稼働しなきゃ起きないわけだから、 やぱり稼働しないほうがいいね?
- 850 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:29:40.23 ID:mCIvmFsf.net]
- アホが必死で論点ずらしてもダメ
廃炉一択しか答えは存在しないの
- 851 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:30:10.82 ID:GUGqEviB.net]
- はやく、アホ&バカは答えろ。
- 852 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:30:26.38 ID:mCIvmFsf.net]
- 停めなきゃ稼動直後は起きないねw
- 853 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:31:58.34 ID:GUGqEviB.net]
- >>850
>>「稼働するか停止するか」じゃなく「稼働するか廃炉にするか」 >>じゃないと意味なし って言ってる矛盾お馬鹿に言ってあげて。 「稼働するか廃炉にするか」 w w っっっっっっっっっっっっっっっっっっっw w
- 854 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:33:17.31 ID:GUGqEviB.net]
- 止めてるものを稼働するか
だろうが。自分で書いたのを忘れた? 稼働するか廃炉にするか 停止じゃないし。 論点ずらすな。 ブーメラン野郎。
- 855 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:33:26.37 ID:A+mZP/+o.net]
- 原発は高コストって答えがでているわけだからさあ。
いくらあがいても無駄だ。 年貢の納め時なんだよ。あきらめろ。
- 856 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:33:28.28 ID:mCIvmFsf.net]
- コロコロと事故ケース変えて必死だけど
震災起きたらアウトなの 何度も言うけど廃炉一択な
- 857 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:34:00.68 ID:GUGqEviB.net]
- 「稼働するか廃炉にするか」
>>じゃないと意味なし 廃炉一択しか答えは存在しないの この2文は矛盾しますか?
- 858 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:34:15.06 ID:0Fb4KRmw.net]
- なぜ、海外でやっている
大型蓄電池を設置して、一度太陽光発電を通さないのか 供給アンテイガー 24Hハツデンガー 送電網がいっぱいだから、メガソーラーを設置できません → 隣の管内に流せばいいだけ 普及して再エネ電気原価が下がるから と言えなくなるから
- 859 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:34:55.63 ID:HuFUYCkH.net]
- 原発は稼働していなくても同じくらい危険ならすぐに廃炉にしろよ。
もし、「稼働していなくても同じくらい危険なもの」なら今後は老朽化した負の遺産をどうするのかな? あ、福一でメルトダウンした炉としなかった炉の違いはなんだったかな?
- 860 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:35:14.01 ID:mCIvmFsf.net]
- >>857
矛盾しないね それで正しい
- 861 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:35:41.29 ID:A+mZP/+o.net]
- ん?
追い詰められた原発安全厨の勝利宣言来るか?
- 862 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:35:48.35 ID:0Fb4KRmw.net]
- >>848
最高に頭の悪い消費者だねwwwwwww
- 863 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:36:57.23 ID:0Fb4KRmw.net]
- 何十万年も管理する費用で国力を落としてくれないと困るわけwwwwwww
- 864 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:37:03.81 ID:GUGqEviB.net]
- >>860
そういう回答ばかりするから、話が進まない。 教えてあげるね。 矛盾しない。 なぜなら、。。。。 っていう論拠を示せ。 根拠や事実、ニュースなどのソースに基づかない お前絵の主張オンリーはいらない。 根拠が知りたい。
- 865 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:37:48.14 ID:zTT1VTKS.net]
- >>847
そんなになったら電気どころの話じゃねーだろ(笑) マジでキチってんのな。
- 866 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:38:29.41 ID:6Ba+4Lt3.net]
- オール電化なんて原発前提なんだから、ホント馬鹿。
- 867 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:38:41.23 ID:mCIvmFsf.net]
- >>864
稼働と廃炉を考えとき俺は廃炉派だと言ってるんだが 何故日本語が通じないのだろうかw
- 868 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:40:10.09 ID:mCIvmFsf.net]
- これがゆとりクオリティーなのか。。。
- 869 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:40:10.83 ID:A+mZP/+o.net]
- 原発は高コストだから推進する奴はバカ。
これ以外の細かい点はどうでもいいんだよ。
- 870 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:40:38.02 ID:GUGqEviB.net]
- >>867
後付けだからだよw お前はもう一度、自分が書いたことを100回読み返せ。 途中から廃炉1択って書いたからだろ。 さあ、答えろ。 矛盾しない根拠は?論点いっつもずらし君。
- 871 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:41:11.58 ID:A+mZP/+o.net]
- 頭おかしいのがいるな
- 872 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:41:20.54 ID:GUGqEviB.net]
- お前、バカって言う割には、
相当なお馬鹿だよ。
- 873 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:42:08.84 ID:A+mZP/+o.net]
- 粘着厨か
- 874 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:42:20.49 ID:GUGqEviB.net]
- きもい。
- 875 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:42:39.40 ID:HuFUYCkH.net]
- 原発は稼働していなくても同じくらい危険、、、
こんなデマを恥ずかしげもなく、よく書き込めるものだ もし、ほんとに信じているとしたら頭がおかしい もう、原発推進派というのはデマでもなんでも、、、引っかかるバカがいると考えているのだろうね。 実際点検中の福一、4号機は炉心溶融なんて起こしていない。 ただし、信じられないほどずさんな、燃料棒の保管方法で危機に陥った 水素爆発もあまりにおそまつな結果だった
- 876 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:42:45.13 ID:Y4Zdzvvz.net]
- 原発廃炉すでに13兆掛かるの確定、さらに増大。ちなみにフクイチのみで。
再エネ 年間1兆だが20年限定。 どっちが安いんだよwww
- 877 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:43:07.82 ID:A+mZP/+o.net]
- 原発は高コスト。
廃棄物10万年の管理は無理。
- 878 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:44:06.06 ID:GUGqEviB.net]
- 原発はお金で考えるコスト以上に、
時間軸で考えた意味でのコスト、リスクが大きすぎる。 10万年。 誰も10万年先なんて保証できないだろ。
- 879 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:44:22.23 ID:mCIvmFsf.net]
- だから。。。w
稼働中と停止中の危険性から話が始まってるわけ キミは停止がいいと言ってたろ? 俺はどちらでも危険と言ってる だから廃炉なの 君と違って一貫してるの
- 880 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:45:23.78 ID:GUGqEviB.net]
- >>879
どこに停止がいいって書いた? レス番書いて。
- 881 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:45:45.01 ID:z1PxIZrc.net]
- >>2
同様に原発関連予算2000億/年も廃止するんなら良いんじゃない?? 毎年2000億分のパネルを設置し、そこからの売電費用も新たな設置費用に回せば30年で最大時の原発からの電力供給量を上回る。 現在の単価での試算なので、パネルの単価低下分を加味すれば、これより遥かに早く達成できる。
- 882 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:46:55.95 ID:z1PxIZrc.net]
- もちろん、そこから生み出される電力は国有資産となる。
- 883 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:47:01.13 ID:QyCtidGt.net]
- >>881
桁が一つ違いまっせ。 再エネ賦課金は2兆超えるよ
- 884 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:47:27.33 ID:RAlTJVfc.net]
- 安定供給のコストを含めたら太陽光の売電価格は火力の燃料費にもならん
バカは気楽でいいな
- 885 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:48:15.81 ID:jAZmha3X.net]
- 新幹線の技術が中国に無償で渡ったのと同じ。
先進国で巨額の費用で技術開発。費用を回収しきれす会社傾き、中国に技術買われる。そして安い人件費で世界を席巻
- 886 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:48:18.70 ID:mCIvmFsf.net]
- 809で停止してたらと言ってるね
- 887 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:49:03.08 ID:gSxvypb+.net]
- 東京に少なくとも3基の原発が必要
日本で一番電気を消費する都市に原発が一つもないというのは全くバカげた話 原発という人類の英知ともいうべき素晴らしい技術を後世に伝え 発展させていくのに最適な場所は首都東京を置いて他ない 東京発で世界に原発の素晴らしさを伝えていくべき ひいてはそれが日本への原発の受注に繋がり国益に繋がる また放射能が危ないというバカ左翼の戯言が戯言でしかないことも証明できる すでに福島の甲状腺検査結果で放射能がむしろ健康にいい方に作用することも判明している 安倍の適当野郎は口ばかりで全く行動が伴ってない コイツは口では原発推進を謳いながら、日本の国益に結び付くこんな簡単なことも実行に移せない コイツはバカ左翼同様放射能が危ないという妄想でびくついてる国賊なんじゃないかと思う
- 888 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:49:35.34 ID:6MDYp30O.net]
- 本当に原発がコスト高なら、なぜ中国はじゃんじゃん原発を作っているのか?
- 889 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:49:35.38 ID:OitRbldR.net]
- 現役世代が逃げ切るまで原発推進続くと思うよ
東大にも原発学科は無くなってるし20年もすれば日本の原発事業すらなくなるのでは?
- 890 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:52:11.97 ID:GUGqEviB.net]
- >>886
809は、 「稼働するか停止するか」じゃなく「稼働するか廃炉にするか」 じゃないと意味なし へのレスだよね。 そして、フクイチが稼働してなかったらって書いてあるけど。
- 891 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:53:05.47 ID:A+mZP/+o.net]
- アメリカと欧州は高コストを理由に原発から撤退している。
- 892 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:53:08.97 ID:oMkuVgsk.net]
- ピカは10万年管理だから コストは天文学的だよ
- 893 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:53:10.09 ID:GiTa47uB.net]
- >>813
東芝はインバータとSOECに傾注すればよろし。
- 894 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:53:14.98 ID:GUGqEviB.net]
- >>886
まあ、でもどこで行き違いがあったか分かった。 稼働するか廃炉にするか は、この2つを考慮に入れるって言う様に読める。 廃炉イッタクには見えなかったのでそれは言っておく。
- 895 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:53:53.03 ID:nFWzDCZm.net]
- >>888
これ以上は空気を汚染するわけにはいかないからだろ
- 896 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:53:54.61 ID:dS2yAKD+.net]
- 常時発電出来る施設と限定的発電装置を比べてどうするんだ
そして太陽光発電って夜間発電の欠点と初期投機と計画通りの発電は不可能だぞ 電力会社が太陽光発電嫌ってるのは電線の入れ替えだろ?いくら金使うハメになるんだか
- 897 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:54:09.56 ID:GUGqEviB.net]
- >>888
なぜだと思う?
- 898 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:54:51.14 ID:GiTa47uB.net]
- >>897
粉飾してるから。
- 899 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:55:33.57 ID:0Fb4KRmw.net]
- いかに、日本のコンピュータ制御連動発電システムが遅れていて
これから欧米から買わされるのがよくわかるスレ
- 900 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:56:20.39 ID:HuFUYCkH.net]
- >>886
そうか、、、放射能って体にいいんだ。 すると、日本はすごく金持ちになったんだ。 あ、浪江や双葉町、大熊町は大金持ち なんせその土壌はたっぷりと放射位物質を含んでいる 健康に良いんだから、移住希望者殺到 あ、フレコンバッグに詰まった除染によって削られた土壌、、、 高値でうれるんだね、、 あなたはすでにその土壌を自宅に運び込んだかな? いいね、健康に良くて ただし、おいらの近所には絶対に来ないでね 除染土の運びこみも健康に良いと感がている人たちの地域に限定してね
- 901 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:56:25.32 ID:oMkuVgsk.net]
- 始末することを考えなかったら、安いような気がするだけ、勢いで50も作っちゃって
どうするよ
- 902 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:56:25.98 ID:A+mZP/+o.net]
- 沿岸に原発が設置されている日本は戦争時に攻撃される恐れがある。
- 903 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:56:52.61 ID:mCIvmFsf.net]
- >>890
ん〜、そもそもそのレスが意味不明すぎるの 返答になってないから困る
- 904 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:57:04.41 ID:0Fb4KRmw.net]
- ベースロード電源とか
遅れた日本だけで出る話
- 905 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:57:21.90 ID:cmVl6LgB.net]
- 太陽光の方が全てにおいて良いってのは事実
しかし現在の高性能パネルが普及したのはここ数年 それまでは発電量は弱かったんだよ太陽光パネル しかも原発はこんなに早く太陽光発電が成長するとは思ってなかったから ジャブジャブ初期投資しまくって建造しちゃったからな いまさら切り替えるなんて出来ないんだよ つまり大昔に作っちゃった産廃発電所を維持するために 太陽光を否定してるのさ
- 906 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:57:24.41 ID:GUGqEviB.net]
- >>898
まあ、それもあるかもしれないけどw 理由は簡単でしょ。 894に書いてあるような中国独自の事情、プラス、 日本の電力会社が稼働しようとしているのとか、 どんどん原発を安価だと”信じて”建設してきたのと 同じ理由。
- 907 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 13:58:59.33 ID:GUGqEviB.net]
- >>903
お前は質問に答えろ。 早く。 「稼働するか廃炉にするか」 >>じゃないと意味なし 廃炉一択しか答えは存在しないの 矛盾しない理由は? 意味不明だから、説明しろ。
- 908 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:59:09.51 ID:p5vzjdax.net]
- 太陽光は設置コストが相当高い上に設置できる場所が限られている
発電量は天候に左右されて安定供給できず、発電量は一、二家族が賄える程度 そして太陽光推進の補助金がたんまり入ってて、その補助金は他の発電で補ってる 大規模発電に到っては火力原子力に比べて発電量が桁違いに低いので論外 設置できる家庭にはどんどん設置すれば良いけど、間違ってもベース電源にはならないんだよ
- 909 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 13:59:24.25 ID:0Fb4KRmw.net]
- そもそも、送電線・網に、電気を流す 確認する技術がものすごく遅れていて
余計な電気を作りすぎて流している頭の悪さが日本wwwwww
- 910 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:00:21.28 ID:GUGqEviB.net]
- >>903
お前は、バカだからもう一度言うな。 矛盾しない理由は?
- 911 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:01:07.62 ID:mCIvmFsf.net]
- 危険度は「稼働=停止」であって稼働してなかったらと
言われてもな >>907 普通に読んで解からんの? 大丈夫? 停止するって議論はしちゃダメと言ってるんだけど?
- 912 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:01:42.96 ID:0Fb4KRmw.net]
- スマホ、タブレット業界と同じで
品質の高い、安い中国製太陽光を買う時代にするため 買収されていたんだろうな
- 913 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:01:47.55 ID:cJ/96eZn.net]
- 10万年前がネアンデルタール人
3万年前にクロマニヨン人 人類の進化にかかる時間はどんどん短くなってるから 10万年だと確実に人類は次に進化してるだろうな 放射能に耐性ができてるといいね
- 914 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:02:23.46 ID:dS2yAKD+.net]
- 電力会社が送電管理出来てない事ってあるのか?
余計つーか余裕もたせておくの普通じゃね?
- 915 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:03:19.85 ID:UYUmHIYC.net]
- まー結局、人手の要らない無人化が進めば、それを動かす電力のコストや
物流のコストが勝負となるな。 馬鹿高い電気料金と馬鹿高い高速料金では製造業の回帰は望めないだろうな。 1次産業の農業も同じだな。 しょうもない、原子力村を温存した天罰が下るだろうな。
- 916 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:03:53.62 ID:GUGqEviB.net]
- >>911
だから なぜ議論しちゃ駄目なんだ。 もう一度言うよ。 根拠を示せ。 お前の妄想の主張ばかりどうでもいい。 >>普通に読んで解からんの? ん〜、そもそもそのレスが意味不明すぎるの ってことだよ。
- 917 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:04:01.67 ID:nFWzDCZm.net]
- >>906
空気の汚染を避けるために原発作る 事故ってさらに汚染 核のゴミでさらに汚染 そして火力優先にもどってさらに汚染 だいたいこんな道筋をたどりそうな気がするw もう中国は工場をストップするしか根本的解決はありえないね。 それ以外は国の存亡にかかわるリスクとともに歩むことになる。
- 918 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:04:19.85 ID:A+mZP/+o.net]
- フクシマって、いつ元通りになるんだろうな。
永久に燃料なんて取り出せないんだろうから。 取り出しても持ってく場所が無いんだから。
- 919 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:05:26.24 ID:mCIvmFsf.net]
- >>916
質問は完結にしろ キミのは飛び散らかってる
- 920 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:06:01.99 ID:GUGqEviB.net]
- >>919
誤魔化すな。
- 921 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:06:37.27 ID:mCIvmFsf.net]
- >>920
だから質問はなんだと聞いてる
- 922 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:06:49.66 ID:UYUmHIYC.net]
- >>918
石棺しかないだろうね、それを言っちゃうと地元が怒るので、とりあえずは 取り出しのポーズを延々と繰り返す、でもその費用が馬鹿にならないのだよな。 毎年、何百億とね。
- 923 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:07:01.82 ID:azgTqIVH.net]
- >>28
いまの原発は電源遺失したら自然にストップする(その代わり発電量がちょっと少ない) 日本は反対派のせいで全ての原発が旧型
- 924 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:07:04.42 ID:A+mZP/+o.net]
- おまいら、もちつけ。
- 925 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:07:22.07 ID:GUGqEviB.net]
- >>921
さっさと回答しろ。 何度も同じ質問している。 そらすな。 簡潔に答えろ。
- 926 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:08:00.77 ID:azgTqIVH.net]
- >>28
あと、今の原発は冷却水を供給する必要も無い
- 927 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:08:07.78 ID:mCIvmFsf.net]
- >>925
だからw どれ?
- 928 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:09:10.25 ID:GUGqEviB.net]
- 「稼働するか廃炉にするか」
>>じゃないと意味なし 廃炉一択しか答えは存在しないの 矛盾しない理由は? ほら、コピペ。 答えろ。
- 929 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:09:14.20 ID:GiTa47uB.net]
- 燃やしちゃったもんは既にあるんだから、
プルトニウム47tも含め、 使用済み核燃料は全て、乾式キャスクに入れて、 よ〜く、見張っとき。 20〜30年かけて、 これからどうするか決めるから。
- 930 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:09:26.59 ID:A+mZP/+o.net]
- だわな、やってるフリしてて、国民をダマすのは、なんかデジャブ感があるんだよな。
連戦連勝と毎日報道されているのに何故か毎晩B29の猛爆撃をくらってる、みたいな。
- 931 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:09:30.34 ID:GUGqEviB.net]
- 簡潔にな。
- 932 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:09:30.82 ID:dS2yAKD+.net]
- 落ち着けよ、と言うか
なんの書き込みで喧嘩してるか分からんぞ頭冷やせ
- 933 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:09:39.76 ID:HuFUYCkH.net]
- 燃料も使用済み燃料棒も取り出せないで石棺なんてできるはずないだろう。
石棺しかないのはわかっているんだよ。 でも、その前にデブリと使用済みの燃料棒をとり出さないとどんなことになるかわかっている? 馬鹿なの?
- 934 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:10:19.06 ID:fPG83esk.net]
- 住宅に導入する場合、
・太陽光発電の発電コストが下がってきて電気を買うより作るほうが安く済む ・2019年まではFIT…固定買取制度という設備投資回収のセーフティネットがある ・買取期間が終わるまでに蓄電池が安くなれば自家消費で得をする ・適正価格でローン組んで放っておけば勝手に投資回収して儲かる これで合ってる?
- 935 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:10:44.94 ID:n5OUPTlx.net]
- 2chは馬鹿が多いねw
原発再稼働、今でしょ! ironna.jp/article/1826 結論から言おう。再生可能エネルギーでは電力の安定供給は覚束ない。しかも、再生可能エネルギーと呼ばれる発電方法のうち、少なくとも風力、太陽光は、現在の技術水準からみると決してクリーンエネルギーではない。
- 936 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:10:51.98 ID:A+mZP/+o.net]
- だから取り出す手段も方法も無いわけで。
- 937 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:11:42.53 ID:mCIvmFsf.net]
- >>928
停止って選択肢はない 何故なら可同時と危険度は変わらないから 議論するなら可動するか廃炉にするかのみ いろんな考えがあるなら議論は必須 俺は廃炉派 どこに矛盾が?w
- 938 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:12:57.93 ID:lTefowYo.net]
- 原発が超コスト高なのは周知の事実として
太陽光ってコスパ良いの? 補助金(税金)ジャブジャブな設置・買取り制度ありきじゃないの? つかパネルって何年もつの? そもそも曇っただけで駄目なんだからメイン扱いには出来ないし、日本には地熱のが合ってると思う 法改正して地熱ひろめよう
- 939 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:12:58.24 ID:0Fb4KRmw.net]
- 自分が押したい電源の長所をごり押ししたいがためだけに
時代遅れのベースロード電源話をして、 コンピューター電源制御で、欧米に大負けしている日本の科学力wwwwww
- 940 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:13:36.08 ID:GUGqEviB.net]
- >>937
じゃあ聞くね。 停止を除外した議論は危ないと思うよ。 停止と、廃炉には大きな隔たりがあるから。 さて、どう思うかね。
- 941 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:14:10.92 ID:OxFxQ0de.net]
- 核のゴミ
そのうち宇宙に捨てるんだろ
- 942 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:14:47.26 ID:iUoO8lOC.net]
- 今あるものを使わず新しく作るのはムダ
- 943 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:14:56.95 ID:mCIvmFsf.net]
- >>940
停止するとなにか利点でも?
- 944 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:15:41.63 ID:GUGqEviB.net]
- >>940
利点と言うよりも、廃炉と停止に大きな違いがあるのは分かる?
- 945 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:15:58.54 ID:dS2yAKD+.net]
- 古い奴は廃炉、新しい奴は継続のち耐用年数まで使えばええじゃん
その後廃炉か新型炉建てるか決めればええじゃん
- 946 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:16:03.85 ID:GUGqEviB.net]
- >>943
利点と言うよりも、廃炉と停止に大きな違いがあるのは分かる?
- 947 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:16:19.70 ID:0Fb4KRmw.net]
- >日本は反対派のせいで全ての原発が旧型
また詐欺師 原発は高いので、40年以上使わせてと言っているのは忘れる痴呆症www
- 948 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:16:26.30 ID:mCIvmFsf.net]
- 違いがあるから廃炉にしないと意味ないの
- 949 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:18:29.43 ID:GUGqEviB.net]
- www
子供かよ。 違いがあるならさーーーーーー 議論しちゃいけない! なんてどこかの誰かさんみたいなことは言えないよね? どう? 結論は廃炉でも、議論のポイントはいくらでもみんな持ってるわけでw
- 950 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:19:07.35 ID:dS2yAKD+.net]
- そもそも停止と廃炉の違いって
停止→稼動再開可能な状態 廃炉→炉心から燃料取り出し後解体作業へ とド素人の考えだけどあってるの?
- 951 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:20:58.00 ID:0Fb4KRmw.net]
- 自分が押したい電源の長所をごり押ししたいがためだけに
時代遅れのベースロード電源話をして、 電源と送電網のコンピューター制御で、欧米に大負けしている 現実逃避している日本の科学力wwwwww
- 952 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:22:28.95 ID:mCIvmFsf.net]
- 変な子だな
停止すれば安全って意識が無ければね
- 953 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:22:54.01 ID:l5WrPYVJ.net]
- 電力自由化で一気に原発神話が崩れちゃったよな
- 954 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:23:26.90 ID:GUGqEviB.net]
- うわーーーーーwww
こいつ、質問につまると、 相手にレッテル貼り。 こいつはホンモノの ごみ 野郎 だw あほ ばか だね。w
- 955 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:24:04.97 ID:mCIvmFsf.net]
- また話をそらすか
- 956 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:24:10.33 ID:7TskVnbn.net]
- >>941
打ち上げに失敗したら降り注ぐけど…。
- 957 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:24:26.93 ID:GUGqEviB.net]
- お前だろうが。
質問に答えたのかよw
- 958 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:24:30.20 ID:bLCRfrkf.net]
- 核分裂型の原子炉は時代遅れなんだよ
ガンガン廃炉にしろ 核融合発電に切り替える準備をしとけ
- 959 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:24:42.53 ID:iUoO8lOC.net]
- 少なくとも震災以前よりは安全の確率は上がってるよ
震災以前は一か八かのフィフティ・フィフティだったけど今は51:49ってとこか
- 960 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:25:01.65 ID:GUGqEviB.net]
- 話そらすな
おまえだろうがw 読み返せ。 ごみ。
- 961 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:25:21.19 ID:GUGqEviB.net]
- 違いがあるならさーーーーーー
議論しちゃいけない! なんてどこかの誰かさんみたいなことは言えないよね? どう? 結論は廃炉でも、議論のポイントはいくらでもみんな持ってるわけでw
- 962 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:25:30.13 ID:dS2yAKD+.net]
- そうか?原発停止後電気代値上げ、温水停止とかで不便だがなー
- 963 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:25:41.02 ID:A+mZP/+o.net]
- 太陽光発電なら壊れても放射能巻き散らかさないし、
北朝鮮のミサイルが直撃しても放射能巻き散らかさないよな。 戦争に対するリスクって、甘く見積もられてるよな。 実際、全く見積もっていないんだろうけど。 あとさ、フクイチ、まだ予断を許さないんじゃないかな。 最悪、漁業の壊滅だって今後ありえるわな。
- 964 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:25:41.16 ID:0Fb4KRmw.net]
- 一度、電源コントロールセンターの欧米日、画像比較をしてみろ
日本の、化石時代のコントロールセンターは笑えないぞwww
- 965 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:25:41.36 ID:mCIvmFsf.net]
- 51:49ってw
もう誤差の世界
- 966 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:26:49.96 ID:0Fb4KRmw.net]
- 安定供給って、
化石時代の考えを安定供給しているだけだよなwwwwwwww
- 967 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:28:17.01 ID:dS2yAKD+.net]
- 大々的に送電管理システム変えれる訳が無いだろ、今後の課題だ
それと空白使ってまでごちゃごちゃ言ってる奴何がしたいんだ
- 968 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:28:57.63 ID:0Fb4KRmw.net]
- 再エネが10割の日があっても
日本とほとんど変わらない停電時間を維持している国に比べれば 日本って以下に科学力がないかがわかる
- 969 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:30:02.24 ID:GUGqEviB.net]
- 利権野郎はこっち見るな。
- 970 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:30:26.95 ID:A+mZP/+o.net]
- ワロタ
- 971 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:31:15.13 ID:0Fb4KRmw.net]
- 海外で、すでにできている送電網管理技術が
海外企業に最初はやらせればすぐなのに、日本にやらせると 後、9年は待ってほしいだってwwwwwwwwwww
- 972 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:31:17.91 ID:GUGqEviB.net]
- 笑ったわ
- 973 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:31:20.86 ID:mCIvmFsf.net]
- だからw
「停止してても危険だけど停止」か「廃炉」かで議論しても良いぞ 311の時に稼働してなかったら〜とか馬鹿な意見がなければね
- 974 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:31:31.46 ID:dS2yAKD+.net]
- 具体的に何の科学がないん?
それと欧米と比べて災害ある日本じゃ単純なシステムじゃないと電力復旧苦労するだろ
- 975 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:33:18.08 ID:ZptFiVFF.net]
- >>968
科学力ではなく政治力だよ。 しかも原発だけでなく水素社会とか糞効率の悪い事をやろうとしているからね。 日本の産業は無くなるよ。
- 976 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:33:54.91 ID:GUGqEviB.net]
- あ、じゃあ、議論してもいいんだww
認めたね。ゴミやろう。 で、 廃炉に時間かかるんだろうw じゃあ、普通に停止しててもいいよね? そのどこがおかしいんだ? 今、日本で停止と、廃炉(中)の原発の数 どっちが多いの?教えて。 お前は想像できないのか???? 現実見ろ。 だからwっっっっっっっっっっw ごみwなのw
- 977 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:34:36.85 ID:AidpOmID.net]
- なぜ24時間365日安定した出力を得られる
地熱や海洋潮力発電をやらないのだ
- 978 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:35:14.32 ID:0Fb4KRmw.net]
- いたるところに
マイクログリッドがあるから災害に強いんだろ 輪番停電とか、最高に頭が悪い
- 979 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:35:28.03 ID:mCIvmFsf.net]
- 停止が安全と思い込んでる馬鹿に粘着されて大変だw
- 980 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:35:33.14 ID:dS2yAKD+.net]
- すまん、オマエ議論したくなくて騒いでるクソガキにしか見えないんだが
- 981 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:36:09.89 ID:GUGqEviB.net]
- 利権野郎はこっち見るなって言っただろ。
飼い犬君。
- 982 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:36:39.46 ID:GUGqEviB.net]
- 質問に答えない
妄想野郎の相手も 大変。
- 983 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:37:11.08 ID:GUGqEviB.net]
- で、
廃炉に時間かかるんだろうw じゃあ、普通に停止しててもいいよね? そのどこがおかしいんだ? 今、日本で停止と、廃炉(中)の原発の数 どっちが多いの?教えて。
- 984 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:37:29.78 ID:GUGqEviB.net]
- 毎回
コピペ。してるきがする。 w
- 985 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:37:51.22 ID:GUGqEviB.net]
- 質問に詰まる
↓ レッテル貼りで時間稼ぎ。 お疲れさまです。
- 986 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:38:03.88 ID:mCIvmFsf.net]
- はたして廃炉前提の停止なのかどうかが重要なんだがなw
- 987 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:38:15.17 ID:0Fb4KRmw.net]
- 廃炉って、高すぎるから
安くできる技術待ちで 下手したら100年かかるケースもあるんだぞwwwww
- 988 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:38:48.07 ID:GUGqEviB.net]
- そうだよ。
ていうかやっとまともな事書いたな。 質問には答えないけどねw
- 989 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:38:55.36 ID:ogFBbLse.net]
- >>758
それ雨天だ 曇りだと半分くらい発電する
- 990 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:39:03.91 ID:GUGqEviB.net]
- 逃げてばかりだもんね。
- 991 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:39:38.01 ID:0Fb4KRmw.net]
- 事故っても、4兆円以上は払いません
でも利益は、ぜんぶいただきますwwwwwwwwwwww
- 992 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:39:51.04 ID:GUGqEviB.net]
- 停止の議論はしたくないーーーーーーーーーーー
から ちょっとは進歩したね。
- 993 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:39:55.58 ID:0Fb4KRmw.net]
- 福島滅亡以降、太陽光発電の技術革新が止まらない。発電コストは原発の1/3まで低価格化。米国政府が大本営発表
hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472861861/
- 994 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:40:05.11 ID:mCIvmFsf.net]
- 意味ないことしか言わない奴だな
- 995 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:40:10.31 ID:GUGqEviB.net]
- ま、逃げまくるゴミには
変わりないけど。
- 996 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:40:20.62 ID:dS2yAKD+.net]
- うーん、スマートグリッドが災害に強いかは、実際に災害起きないと分からんなぁ
問題はスマートグリッドの設備更新を電力会社と財務省認めるのかな?
- 997 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:40:29.07 ID:A+mZP/+o.net]
- つうか、原発が安いってのはウソだから。
おまいらも2ちゃんねらなら、こんな簡単なウソは見抜けるだろ? 原発推進する連中がいたら、オウム信者と同じ連中だとみなして厳しく対応したほうがいいぞ。
- 998 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:40:41.59 ID:GUGqEviB.net]
- ごみごみごみ
さっさと、掃除しろよ妄想君。
- 999 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:40:56.36 ID:GUGqEviB.net]
- じゃあ、普通に停止しててもいいよね?
そのどこがおかしいんだ? 今、日本で停止と、廃炉(中)の原発の数 どっちが多いの?教えて。
- 1000 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/09/03(土) 14:41:10.60 ID:mCIvmFsf.net]
- 311のとき稼働してなかったら〜とか笑えたわw
- 1001 名前:名刺は切らしておりまして [2016/09/03(土) 14:41:16.91 ID:GUGqEviB.net]
- 現実に不満あるの?
原発たくさん停止してるけど。
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