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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

モンキー・ゴリラetc.横型エンジンスレPart95cc



1 名前:774RR mailto:sage [2013/12/26(木) 21:21:00.75 ID:Bf+XWORb]
前スレ

anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1382183444/

【質問・相談の前に】
 ・掲示板からは、あなたのバイクは見えません。
 ・回答に必要な情報を出来るだけ詳しく書きましょう。
  ■車種・年式
  ■フレーム番号
  ■エンジン番号
  ■6vor12v
  ■エンジンの仕様(改造内容など)
  ■その他(走行距離・外装色など)

148 名前:774RR mailto:sage [2014/01/26(日) 03:59:42.38 ID:ZfhdN7ll]
それなりに公道走れる?煽りじゃなく欲しいんだよね

149 名前:774RR [2014/01/26(日) 07:00:20.70 ID:5JLu2fPd]
ヘッドギアw

150 名前:774RR [2014/01/26(日) 09:56:45.49 ID:1PIZyuHa]
YAMAHAギヤ

ガッガッガッとギヤ資生堂by大川のヒーロー陣内孝則

151 名前:774RR mailto:sage [2014/01/26(日) 21:10:11.62 ID:il7kaBNe]
openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kinokobokujou
お待たせ!諸岡の新しいヤフオクIDだよ

152 名前:774RR mailto:sage [2014/01/26(日) 21:22:09.34 ID:aBtrDrdc]
>>148
壊れる寸前の中古でもない限り全く問題なく公道は走れる

153 名前:774RR [2014/01/26(日) 21:44:16.79 ID:1PIZyuHa]
なんか結果論から逆算した無責任な解答としか思えないな。
手入れを怠らなければ、そう壊れるモノでは無い、と言いきってください。

154 名前:774RR [2014/01/26(日) 22:01:05.01 ID:9x4U3znq]
俺が改造して、俺が整備してるので、全く信頼出来ない。

155 名前:774RR mailto:sage [2014/01/26(日) 23:45:42.87 ID:9GFp1f7d]
>>148
はっきり言ってノーマルで50のスクーターと一緒に考えてるならアルペンスキーとソリぐらい違う。

でものーまるでも音が、感触がって菌に侵される人もいるのも事実。

普通に流れに乗るならばボアアップで85tぐらいはほしい
すると足が貧弱でぶれーきも気になって油温管理もしだして、
いらっしゃい廃人世界ってなっちゃうw

いいか!?良く聞けよ?
駅までストレスなく行けて、他のバイクに負けても折れない心で走れるメンタルがなければ今時のスクーターを買っとけ。

これ以上はオナニーな世界なので引き返すことをおすすめするw
君がドMなら歓迎するw

156 名前:774RR mailto:sage [2014/01/27(月) 08:59:57.14 ID:qyz/9boH]
変な日本語と思ったら
諸岡だと思え



157 名前:774RR mailto:sage [2014/01/27(月) 14:39:42.16 ID:BijJOdGt]
>>155
まあ最新のパーツ使ってるとあれもこれもときりがなくなるな
流行スタイルも変わるしね

おれは中古の4L買って80km出るようになればいいやってかんじではじめて
そうなったからもういじってないw

158 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 00:02:12.04 ID:Zs+OvklQ]
>>157
あるある

性能面でライトチューンKSR110を超えた時点で。
改造費がとんでもないことになってる事に改めて気付いて
何やってんだ俺ってふと正気に返ったり。

159 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 04:43:49.10 ID:PELX70zW]
大体自分の求めるスタイルが出来上がったら全くパーツ買わなくなった
オイルとか消耗品しか買ってないわ

160 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 10:28:29.33 ID:EqG0eR7I]
ハイカム入れてる人って入れる前よりアイドリング回転数あげてたりしますか?

161 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 11:38:49.67 ID:GWvGgaHv]
上げてないよ
メーター読みだけどだいたい1800
上げないと不都合があるならそれは何かが間違ってるってことさ

162 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 11:54:38.02 ID:EqG0eR7I]
>>161
ありがとう。遠心クラッチなんですがNで3000、一速で2000回転でこれ以上さげると一速信号待ちでエンストしちゃって…。
ハイカム入れる前は1700で安定してたからハイカムはアイドリングが弱いのかなと思ったりした次第で

163 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 12:16:47.16 ID:GWvGgaHv]
おいおい1速に入れただけで回転が落ちるなら原因はクラッチじゃないか?
アクセル開け始めとかならキャブやハイカムってことも考えられるけど

164 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 12:25:34.38 ID:NENwi1Pu]
遠心車にハイカム入れちゃダメなのは常識
遠心クラッチは重いのでそもそも高回転回すもんじゃないし
ハイカムは入れただけで上が伸びる訳じゃないのに下が痩せる
要は頭悪い奴がやる事

165 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 12:47:39.83 ID:EqG0eR7I]
>>163
>>164
クラッチですかー。11000ちょいは回ってるのでねじ切れるほど回さなければ遠心でもいいと思ったんですが遠心でクラッチミート回転数あげようと思ったらクラッチフリースプリング強化ですかね?
スプリングの強化品って探してもないんですが強化スプリングってないんですか?

166 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 13:00:39.36 ID:NENwi1Pu]
後から環境小出しにしないで最初に全部出せ
お前最初に遠心って書いて無いだろ



167 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 13:08:36.84 ID:GWvGgaHv]
>>165
1速に入れたときにシフトペダルを戻さないで踏みっぱなしだとどうなる?
その状態ではクラッチは完全に切れてなきゃいかんから切れてなければクラッチ調整が合ってないぞ

168 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 13:15:48.18 ID:uC6JBZ31]
俺も遠心3速72cc乗りだけどハイカムで不具合は特に無いなあ
むしろ前後のスプロケの丁数でいまだに悩んでる…

169 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 13:17:50.66 ID:EqG0eR7I]
>>166
すみません。エンジンはカブ70をSTD88ccにしたもので腰下はそのままです
>>167
踏みっぱなしだと完全にクラッチ切れますね
MTの免許はあるので手動にしてもいいのですが遠心が好きなのでできれば最終手段にしたいです

170 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 13:57:43.83 ID:NENwi1Pu]
スプリングはこれとかどうだい?
www.e-pegasus.jp/jun_enshin_03.html

70−90は低回転で繋がる仕様ではあるわな

171 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 14:20:40.18 ID:EqG0eR7I]
>>170
ありがとう。これはクラッチフリースプリングではなくクラッチスプリングのようですがこれでもクラッチミート回転数はあがるのですか?

172 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 14:41:06.42 ID:GWvGgaHv]
>>169
ってことは完全に1速に入った状態だと少しクラッチがつながってるのかもな
つーかそもそもアイドル3000なんかにしたら強化スプリングにしてもつながっちまうぞ
正常なアイドリング回転数に出来ないならスローの燃調がおかしいんじゃないか?濃すぎとか

173 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 15:13:18.42 ID:EqG0eR7I]
>>172
一速2000で安定しているのでNも2000で安定はすると思うのですがNを2000にすると一速がダメになっちゃいまして
一速に合わせたらNの回転数が3000というとてつもない回転数
になってしまうのです
Nも一速も2000になれば理想なのですが(それでもちょっと高い?)強化スプリングでも2000で繋がってしまいますか?

174 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 16:11:13.93 ID:GWvGgaHv]
>>173
つーかよく読んだらエンジンはカブなのかよw
クラッチスプリングなんて全部替えてもいくらもしないからやってみる価値はあると思うよ
いずれにしてもハイカムとは因果関係ないとは思うがおれはカブエンジンは持ってないんであとはカブスレで聞くがよろし

175 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 16:22:19.68 ID:EqG0eR7I]
>>174
あーここカブエンジンはスレチでしたかetcで横型って書いてたので勘違いしてしまいました申し訳ない
とりあえずスプリング取り寄せてダメならまた考えます
ありがとうございました

176 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 17:38:33.34 ID:6HdeX1zS]
遠心クラッチってやっぱ重いのか
うちのファインチューン50ccエンジンは遠心3速で11000rpmまできっちりパワー出るって絶好調ってことか



177 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 17:38:48.68 ID:NENwi1Pu]
つかさスプリングで遠心繋がる回転数を変えられないだろ
それを前提で話してるようだが

178 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 17:48:59.90 ID:6HdeX1zS]
単に調整が悪いだけのことじゃねーの?
当たり前のことだけど、クラッチだけでなくキャブだってハイカム組んだら調整がいるだろうに
又はタペットとかカムチェーンテンショナーとかな
ノーマルならテキトーでもそこそこ走るけど、ハイカム組んだりしたら一気に不調が吹き出すぞ
自分の手に負えないなら、素直に詳しい人やバイク屋にお世話になるのは恥ずかしいことじゃないぜ
そうやってみんな上手くなってくもんだ

179 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 18:15:27.51 ID:ba6wL9QV]
テスト

180 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 18:17:03.08 ID:ba6wL9QV]
他の人も書いてくれてるけど、ミートのタイミングを遅らせて誤魔化すんじゃなくて一度どこかおかしくないかチェックしたほうがいいかもね。

181 名前:774RR mailto:sage [2014/01/28(火) 23:42:31.27 ID:CAgpwu9A]
ハイカムは極端な山ほどアイドリングが不安定になるもんだろ

182 名前:774RR mailto:sage [2014/01/29(水) 02:17:23.22 ID:fdnyo11z]
モンキーRにNSR50のスイングアームとショックを付けようとあてがってみてる
ショックの取り付けセンターのズレと取り付け高さを補正するパーツがあったような気がするんだけどどんな形やパーツ構成だったっけ?

さすがにもう古すぎるネタだから売ってないよね?

183 名前:774RR mailto:sage [2014/01/29(水) 10:31:44.02 ID:CLyjBgwI]
おいおい大丈夫かよこのスレ
2000rpmで維持出来てるのならスローは大きく外れてないのはわかるし
11000rpmで廻るのならタイミングもOKだろ
あげく質問者はフリースプリングだって言ってんのにドヤ顔で関係ないバネ勧めた上にスプリングではヒットの回転かわらないとか
そらお前の勧めたバネじゃかわんねーわw

もう見てるかわからんけどスプリングだと恐らくワンオフになるからヒット回転上げたかったらウェイト減らせ

184 名前:774RR mailto:sage [2014/01/29(水) 10:57:25.84 ID:pH5ZIfWm]
ボアアップしてるし、クラッチミートタイミングが早すぎてダメというのは考えにくいと思うけどな
典型的な調整不足による、低回転の不安定さだと思われ
あと圧縮抜けてると、上はやたら軽快に回る(低いギア限定)けど下は不安定だったりするよな
二次エアをほんのちょい吸ってた時に、質問主に近い症状だったな…

185 名前:774RR mailto:sage [2014/01/29(水) 13:28:21.90 ID:5l9EnqEp]
遠心にハイカム入れる様な奴は適当にあしらっとけば良い

186 名前:774RR mailto:sage [2014/01/29(水) 13:54:56.66 ID:CLyjBgwI]
>>185
それあしらってるんじゃなくタダ単に無知なだけだから

まあ俺も遠心はとっととやめるけどな



187 名前:774RR mailto:sage [2014/01/29(水) 14:06:29.19 ID:5l9EnqEp]
>もう見てるかわからんけど
>まあ俺も遠心はとっととやめるけどな

自分で自分にレスかよ
そこまで知ってるならウエイト削ってワッシャーみたいにして
調整してる奴のサイトとか見てるんだろ

188 名前:774RR mailto:sage [2014/01/29(水) 17:36:11.80 ID:pH5ZIfWm]
お前ら初心者に厳しいな
誰もが通る道だろう。極端なバカはスルーでいいけど、そうでもないのならいいじゃないか

189 名前:774RR [2014/01/29(水) 22:13:21.92 ID:bs8kBbqH]
諸岡はスルーされてるから極端なバカなんだな

190 名前:774RR [2014/01/30(木) 03:51:44.17 ID:e1EmB9JP]
諸岡 落札おめでとうpage9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k168087280

191 名前:774RR mailto:sage [2014/01/30(木) 20:38:30.25 ID:dOhpd7Io]
12Vでキタコ75CCにしている奴を
今度から諸岡泰光仕様と呼ぶのはどうだろうか

192 名前:774RR mailto:sage [2014/01/31(金) 19:22:17.56 ID:58JOn7HT]
ヤフオクID持ってる人は諸岡の出品物で新品画像掲げて中古売って騙そうとしてるやつには
どんどん違反申告入れたほうがいいよ

193 名前:774RR [2014/01/31(金) 22:18:21.14 ID:+pWsA+pf]
諸岡の出品物うpして

194 名前:774RR mailto:sage [2014/01/31(金) 23:40:42.00 ID:58JOn7HT]
openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kinokobokujou?alocale=0jp&apg=1&s1=bids&o1=a&mode=2
プリンターの新品の写真を貼って中古を売る諸岡泰光

195 名前:774RR [2014/02/01(土) 09:25:27.78 ID:g+iX58f4]
新規IDで必死じゃんかw

196 名前:774RR mailto:sage [2014/02/01(土) 11:36:38.08 ID:X8tXZX43]
ヤフオクは初めてですとかしゃあしゃあと嘘ついてるw
茨城県稲敷市鳩崎の諸岡泰光はアカウント停止歴3回の超ベテランだろ
ヤフオク詐欺の達人w



197 名前:774RR [2014/02/02(日) 23:19:41.66 ID:5U4tM0FT]
質問なんですけど、今冬で寒いじゃないですか?
それなのにチョークあげてキックするとエンジンかからずチョークなしでやるとかかるんですよ
また、エンジンかかった後チョークをおもむろに引き上げるとプスプスいってエンジンストールする始末
これって燃調濃いってことでFA?
触るのはエアースクリューだけでいいんですかね?

198 名前:774RR mailto:sage [2014/02/03(月) 01:54:21.65 ID:kr40TUBO]
ノーマルエンジンかどうかぐらい書けよタコ!

199 名前:774RR mailto:sage [2014/02/03(月) 05:23:13.79 ID:Njm3S48X]
キタコの16cmスイングアームと12インチホイール入ったモンキーがあるんだけど、
ローダウンするにはどのくらいのサスつければいいの??

200 名前:774RR [2014/02/03(月) 07:35:01.59 ID:zVmUuSP1]
汁かボケ!

201 名前:774RR [2014/02/03(月) 13:33:53.53 ID:oVVLM5mM]
冬でもチョーク引かないでエンジンかかるなら何も問題ないじゃないか・・・

202 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) [2014/02/03(月) 15:58:33.81 ID:ZwqGbMU+]
何でエンジンかかった後にチョーク引くんや???
全く必要ないやろが。
俺のDAXは、モンキーエンジン積んでるが
この冬一度もチョークなど使ってないな。
常にチョークなしキック一発で始動する。
燃費は悪いがな、30行くか手前かといううところ。
田舎道へ行くと、40を超える

203 名前:774RR mailto:sage [2014/02/03(月) 18:36:57.66 ID:kr40TUBO]
あなたの言う冬とは沖縄でしょうか
それとも北海道でしょうか

204 名前:774RR mailto:sage [2014/02/03(月) 18:50:23.44 ID:O87hs6Cv]
まぁチョークは保険として
必要なら引く、必要でないなら引かない
でいいんじゃよ
気温だけでなくエンジンの仕様にもよるしな、いるかいらんかは
あまり議論する程の事でもない

205 名前:774RR [2014/02/03(月) 19:20:09.33 ID:vjpGtFVY]
CR26のチョークって引っ張ってもすぐ下がるけど 、いいのか、これで?

206 名前:197 [2014/02/03(月) 19:29:25.98 ID:ltkaeerJ]
おまえら詳しいな オタクか?



207 名前:774RR mailto:sage [2014/02/03(月) 19:59:13.54 ID:kr40TUBO]
いいえコスプレカメコ諸岡泰光
茨城県稲敷市在住です

208 名前:774RR mailto:sage [2014/02/03(月) 20:16:52.37 ID:5UAHfORM]
オタクとキチガイとバカのスレ

209 名前:774RR [2014/02/03(月) 21:26:59.89 ID:kr40TUBO]
あってる

210 名前:774RR [2014/02/04(火) 11:40:08.18 ID:7EBJIbY0]
page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k168087280

211 名前:774RR mailto:sage [2014/02/04(火) 13:41:41.59 ID:oXA2USiS]
オウムのヘッドギア何度も貼ってるバカは何が面白いと思ってんだよ

212 名前:774RR [2014/02/04(火) 18:25:48.40 ID:ymfiX1w9]
>>211
page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e143125118

213 名前:774RR [2014/02/04(火) 19:00:49.50 ID:tcQTSUC1]
>>211
page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k168087280

214 名前:774RR [2014/02/04(火) 20:55:35.47 ID:7EBJIbY0]
>>211
page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k168087280

215 名前:774RR mailto:sage [2014/02/05(水) 00:30:40.53 ID:H+e5RzwU]
もうこのスレ機能してないな
アホー知恵袋のほうがまだマシだわ

216 名前:774RR mailto:sage [2014/02/05(水) 06:18:59.01 ID:cQPPPWOM]
このスレ機能してないな願望



217 名前:774RR [2014/02/05(水) 07:18:41.23 ID:Ci6pOhuP]
アホ知恵袋もアホだらけじゃんかw

218 名前:774RR mailto:sage [2014/02/05(水) 07:58:43.76 ID:1eMh+CXP]
ググった方が早いしここは初心者しかいないからググって出てくる情報以上の事が出てこない

219 名前:774RR mailto:sage [2014/02/05(水) 08:31:59.58 ID:9BNQQvEL]
いいからモンゴリの話をしようぜ

220 名前:774RR [2014/02/05(水) 09:05:06.42 ID:Ci6pOhuP]
あいだもも

221 名前:774RR mailto:sage [2014/02/05(水) 21:02:15.92 ID:jplVRNhR]
モンキーって曲がりづらいと感じるのは俺だけ?
チンタラ直進するのは得意なんだが

222 名前:774RR mailto:sage [2014/02/05(水) 21:38:51.16 ID:BEjHgWMk]
モンキーよく曲がるよ。
すごく運転しやすい。

広い駐車場でいっぱい曲がる練習をしたけど、車体が小さくてもやはり基本が大切だなと思ったよ。

223 名前:774RR mailto:sage [2014/02/05(水) 22:23:32.83 ID:0SYyQBYt]
初めて走った時にリアの合成感のなさ?
で。ちょっと曲がりにくいなとは思ったけども慣れたらなんともおもわなくなったな。
今では常にアクセル全開www
な、フルノーマル車!

224 名前:774RR [2014/02/06(木) 10:45:01.39 ID:gBs4kPe4]
ちんこスレ

225 名前:774RR mailto:sage [2014/02/06(木) 11:11:50.63 ID:EyHVNfPO]
ノーマルエンジンの低回転でトコトコ走るのもまた味があるで

226 名前:774RR mailto:sage [2014/02/06(木) 12:50:23.21 ID:B4w4huS6]
そうだね、すろっとる全開なんてしないよ。
ぼくもノーマルだけど、半分あけたらいいくらいよ。
走り出したら極力戻してる。

エンジン音は、ヒョコヒョコって音になり、かなりしずかに走れるよ。
25キロ位でゆっくりはしるのが好き。
燃費は65きろくらいかな。



227 名前:774RR mailto:sage [2014/02/07(金) 20:35:11.91 ID:pOReEbl/]
最近、スタンドのバネが弱ってきたのかちょっとフラフラする
お前らの古いモンキーのスタンドもそうか?

228 名前:774RR mailto:sage [2014/02/08(土) 16:53:17.32 ID:rjfOL44m]
>>227
84年式のゴリラにずっと乗ってるが
なんともない
10インチにしたのが’95年ぐらい、そんときのスタンドも替えたがバネはそのままだったと思う。
クランクに止めるボルトとかゆるんでるんじゃね?w

229 名前:774RR mailto:sage [2014/02/08(土) 16:54:06.71 ID:rjfOL44m]
そんときの=×
そんときに=〇

230 名前:774RR mailto:sage [2014/02/08(土) 17:44:55.27 ID:MI5a1Xvs]
何度かスタンド交換したから付け替えの時にバネが伸びたのかなあ?

231 名前:774RR mailto:sage [2014/02/08(土) 18:07:40.49 ID:rjfOL44m]
>>230
ふと連れのスタンドを思い出した
付け根をボルトとナットで挟む様に止めてるじゃん?
その部分が広がって揺れてた事はあったな。
スタンド出してて体重掛ける様に乗ってたりする癖はないか?
見当違いならすまんが、そういう事もあったってことで

232 名前:774RR mailto:sage [2014/02/08(土) 18:24:20.38 ID:qhin1dqZ]
諸岡の詐欺プリンターさっそく取り消し食らったな
すでに詐欺にあった奴には気の毒だけどw
新アカウント早くも停止するなw

233 名前:774RR [2014/02/08(土) 23:57:27.36 ID:87NerZjL]
auok.jp/.m4825fc/item/item_432097763.html?_SRC=lit_item
これも詐欺だろ

234 名前:774RR mailto:sage [2014/02/09(日) 00:06:53.96 ID:TPDuYYRL]
っていうかモバオクで詐欺じゃないのがあるのかよw

235 名前:774RR mailto:sage [2014/02/09(日) 00:40:10.16 ID:Fzmq0abT]
>>227
25年前のモンキーだけどスコンスコン!としっかり動く

236 名前:774RR [2014/02/09(日) 10:03:04.17 ID:OOPTCcMI]
社外スタンド用の微妙に長いの付けてんじゃね。



237 名前:774RR mailto:sage [2014/02/10(月) 18:52:29.18 ID:A8dkI2qP]
>>233
まったくの詐欺とは言えない様な.....

少なくとも法律的には現段階では詐欺罪にはならない


中華製品はすべて詐欺だとか言う話なら気持ちも解からないではないが

238 名前:774RR mailto:sage [2014/02/10(月) 20:10:15.17 ID:u6GNjyXA]
デザインや形態は著作物にならんのか

239 名前:774RR mailto:sage [2014/02/10(月) 20:55:11.26 ID:yDC+kefG]
なる
要するに中華パーツは偽ブランドバッグと同じ

240 名前:774RR [2014/02/10(月) 22:28:46.91 ID:+BhhKveO]
>>238
意匠登録といって著作権登録できるよ

241 名前:774RR mailto:sage [2014/02/11(火) 03:03:06.56 ID:tr+ufWeJ]
登録しないと権利は主張できないの?
絵や歌は作るだけで権利発生するよね

242 名前:774RR mailto:sage [2014/02/11(火) 04:48:37.18 ID:YK18ALyu]
本田技研工業が訴えなければ何も始まらない

243 名前:774RR [2014/02/11(火) 07:37:46.92 ID:gvOkbWeN]
キットバイク=フルワンオフバイクになるのかw
2年位前か?あの姿でオクに売ってたぞ

244 名前:774RR mailto:sage [2014/02/11(火) 09:36:57.57 ID:FlJ7t8Be]
大量生産が前提の工業製品に著作権は発生しない,工業製品の独自性新規性の保護は意匠権と特許権,両方とも出願し登録されないと権利発生は無い。
既存製品そっくりのコピー商品を規制するのは不正競争防止法がある。

245 名前:774RR mailto:sage [2014/02/11(火) 14:41:20.99 ID:tr+ufWeJ]
なるほど勉強になるね

246 名前:774RR mailto:sage [2014/02/11(火) 20:00:32.43 ID:2qEYUaNC]
4ミニに興味を持ち始め安いと思い買ってしまった人は可哀想だよね。
せめてホンダ製か中国製のコピーかは明確にすべき。



247 名前:774RR mailto:sage [2014/02/11(火) 20:42:36.23 ID:9bVlZ8Ic]
ぼくも最近興味を持ち始めた初心者だけど、一目見て偽物とわかったよ。

偽物は安いけど絶対に買っちゃいけないよね。

安いからといって買ってる人は、偽物を買うと言うことは、結局自分で自分の首を絞める事になると気付かないとダメだよね。

248 名前:774RR mailto:sage [2014/02/11(火) 20:56:07.40 ID:nF/v6P2Z]
中華フレームは溶接とか切断加工やりたいときのネタ用ベース






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