パワートレーニング�D

1 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/03(土) 17:30:12.60 ID:CWY6YxbJ.net] ロードバイクのパワートレーニング関連の話題はこちらへ パワーメーターの設定などはパワーメータースレへ トラック系は短距離パワトレスレへ 機材うんぬんは固定ローラーやスピンバイクスレへ スレチお断り おすすめのトレーニングメニューやこんなのやってるぞ とか こんなトレーニングはどう？ 等の話題はこのスレでどうぞ (´･ω･｀) 関連スレ パワートレーニング�C https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611536214/ 2 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/03(土) 18:42:55.03 ID:9yghr5G8.net] WKO5買ったらブラウザ版のトレーニングピークスめっきり見なくなったな 解約してもいいかな 無料版てCTLも表示されないんだっけ 3 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/03(土) 18:46:01.26 ID:vPVydayo.net] >>2 あれ使い方がいまいちわからん。 4 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/03(土) 19:08:02.47 ID:YSM0B6Z7.net] >>3 自分もよくわかって無いけど mFTPとTTEを伸ばしたいんで インターバル時間と強度の参考にしたり ワークアウト後にdFRCがどの程度減ったか（追い込めたか）確認したりって感じです まだ宝の持ち腐れに近いですね 5 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/03(土) 23:14:46.21 ID:djaAlVps.net] 無料版だとCTLすら表示してくれないけど 外で見ることもないからWKO5だけで十分 6 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/03(土) 23:33:24.65 ID:rxzP79PH.net] mFTPとTTEを両立して数字上伸ばすってFRCを極限まで小さく見せかけるってことに?がるからなぁ mFTP、TTE、FRCは、「直近のアクティビティからこんな感じのポテンシャルが推定されるのか」程度に思っておくのが良いと思う アクティビティごとに、パワーカーブ（5秒、15秒、1分、3分、5分、20分、60分）とNP（Peak40、60)、Friel Heart Rate Zone滞在時間を見て、成長度合や調子とトレーニング効果を確認することをおすすめする Friel Heart Rate Zoneのグラフはデフォルトでアクティビティに表示されんから自分で表示 自分の場合はグラフとかはコードで自在にいじれるから結構いじってるけど あとThrethold HRをとMAX HRを入力しとかんといかんけど、Threshold HRには[(最大心拍-安静時心拍)*0.9+安静時心拍]を入れる 7 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/03(土) 23:50:59.74 ID:rxzP79PH.net] もう1点　Training ImpactのdFRCグラフは高強度インターバルトレーニングとレースとかの後は絶対に見て振り返ったほうがいい ただFRCが更新される条件がブラックボックスでマイナスに突入しまくっても更新されない事もあるから同様にそんなもんかと見る必要がある 8 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/04(日) 00:19:58.41 ID:wTwORssu.net] >>6-7 ありがとうございます！早速フィードバックや！ 9 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/04(日) 01:09:17.34 ID:pasKg/la.net] Friel HRはWorkoutタブ用のものは既存グラフに無いから自分で作らんとダメだわ 責任を取って誰かの役に立つかもしれんから自分で作ったコードを置いておく Friel HRとついでに予備心拍ゾーンのやつも入れてある Workoutタブ用のHRチャート（そのワークアウトの滞在時間を表示する） whitecats.dip.jp/up/download/1617465486/attach/1617465486.zip Zonesタブ用のHRチャート（右側で選んだ期間の統計的な滞在時間を表示するやつ） whitecats.dip.jp/up/download/1617465606/attach/1617465606.zip パスワードはWKO5 対象タブにドラッグアンドドロップで追加できるはず 10 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/04(日) 07:11:01.09 ID:wTwORssu.net] >>9 ありがとうございます （失礼ながらウィルススキャンして）入れてみます 11 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/04(日) 07:37:00.18 ID:wTwORssu.net] >>9 ついでに ジョー・フリールさんの本は読んでます？興味が湧いてきた 12 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/04(日) 10:38:20.71 ID:pasKg/la.net] サイクリスト・トレーニング・バイブルだけしか持ってないし、読んだことないです 持久系の部活指導をする人等であれば絶対に読むべきとおすすめしますが競技者自身が読むとすると国内でもかなり意識の高い人向けになるでしょうか 名著ではあるのですが通常の競技者がこれを購入しても期待外れと思うかもしれません 13 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/04(日) 13:42:50.86 ID:Y5+EiiaB.net] >>12 サイクリスト・トレーニング・バイブルの著者がフリールさんです！ 早速注文しました。最近は自分自身を使っての運動生理学的な実験にハマってまして 14 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/04(日) 13:53:46.49 ID:pasKg/la.net] 氏の本はそれしか持っていないという事 もちろんほかの著書も読んでる パワトレバイブルは持ってるだろうけど、ジャックダニエルズ氏の本も持久系の運動生理学としてはおすすめ 15 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/04(日) 13:58:44.25 ID:Y5+EiiaB.net] 失礼しました ランニングフォーミュラは未読ですが読んでみたいです ダニエルズの計算ツールにはお世話になってます 16 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/04(日) 14:07:51.50 ID:MF7M/9TO.net] ここで聞くべきかわからないけど、クロストレーニングって持久系スポーツの競技力向上に寄与するでしょうか 17 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/04(日) 16:43:41.22 ID:snJ+Z+58.net] ゴールデンチーターの活用法もここでいいですか？ 18 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/06(火) 03:23:23.38 ID:DsxPveYZ.net] マラソンの高橋尚子は今でも走るぐらい好きだって話だけど どんぐらいの強度で走ってんのかね ランの場合は強度高いのばっかだとすぐ怪我しそうなイメージがあるが 19 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/06(火) 14:51:57.23 ID:Ufc4HaUe.net] 重いギアをひたすら、ってのはダメだよ。パワーを出すには重いギアを速く回す必要があるが、重い低回転→重い高回転にはまずできない。軽い高回転→重い高回転が正しい進化だから。 20 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/06(火) 15:09:43.47 ID:hLHMn2ZT.net] >>19 おまえわざと荒れるようにレス書いてるだろ 21 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/06(火) 18:06:48.73 ID:H20xT4zu.net] >>20 19ではないが俺も19と同じ意見だが。 例えば200W90回転から、210W90回転にしようよって感じじゃないの？ 22 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/06(火) 19:34:13.18 ID:0ChAZt+3.net] >>19 シンプルに重いギアで速く回すことがパワー向上にはなるよね。しかし、そればかりでは故障するけど。それと土井ちゃんがやっていた10分走も良いよね。強度はL4中域3本 23 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/06(火) 20:59:47.87 ID:JOWwUN3m.net] 10分走マンしつこすぎんかｗ 24 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/06(火) 21:37:11.82 ID:xmEgOqkb.net] 土井ちゃん　10分　 この一月で3回は見たw 25 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/06(火) 22:36:17.60 ID:Tydg3xDh.net] >>19 俺も同意見 ジュニアのギア比制限も故障を避けるためだからね 若いうちに神経系を鍛える狙いもある 日本は成人後にロードバイク始める人がほとんで基礎をすっとばしてる 26 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/07(水) 05:12:22.86 ID:eU7NCngu.net] イタリアやフランスにもジュニアのギア比制限ってあるん？？ 27 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/07(水) 06:10:53.53 ID:KNv9+vD5.net] 当たり前やんww向こうからその考えきてるのに 28 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/07(水) 08:15:16.92 ID:/IheEe0B.net] >>24 俺も見た。程よく追い込める。10分の峠イメージしてローラーでL4。インターバルは下り意識して6分以内 29 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/07(水) 08:29:04.66 ID:g1aCIfKC.net] またやばい奴が定住したな 30 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/07(水) 08:32:15.32 ID:BVmp5jaO.net] こいつ前からいるやつと同じじゃね？ 時々言うことが切り替わって、今は10分走のことを延々書き続けてるってだけ 31 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/07(水) 09:24:29.92 ID:0lFA+dCx.net] 10分ならギリL5でいけそうやな 32 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/07(水) 09:27:40.85 ID:iF7tk8YB.net] 俺も見たはちょっと面白かった ガチのやべーやつじゃん 33 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/07(水) 13:02:53.25 ID:1594Vupn.net] >>31 土井ちゃんはSSTで10分て言ってる 34 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/07(水) 23:54:51.85 ID:53Yu1GeS.net] >>33 105%で6〜10分じゃ無かったっけ？ 35 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 00:53:35.67 ID:7f7jc6qs.net] >>12 注文しました、おすすめありがと 36 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/08(木) 07:33:06.07 ID:N68apYfE.net] >>35 いえいえこちらこそ お互い頑張って高みを目指しましょう！ あなる 37 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 07:38:06.71 ID:inMUgeAw.net] あなる 38 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/08(木) 08:04:07.69 ID:0W1YCcAX.net] >>34 105%はさすがにきつ過ぎる 39 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 09:33:00.76 ID:HUbuTIgw.net] 回復週って何したらいいの？ 何もしない方がいいの？ L2以下で2時間くらいなら乗ってもいい？ 40 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 10:55:04.73 ID:inMUgeAw.net] 30+30のインターバルとか 41 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 13:59:18.75 ID:GccA9wg2.net] >>39 感覚的な話だけど、現CTLが下がらないレベルでL2を回す 下がるとしても1〜3程度に抑えられるように 42 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 14:25:35.45 ID:cVAIJnZI.net] １週間ずーっとL2って怖くね？　休み明けでLT回せるかすっげえ不安になるわ わいは量は減らすけど、L5やL4とかも、ぬるいやつでやるで 43 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 14:48:23.00 ID:3D5wEmho.net] メゾサイクルやマクロサイクルのリカバリー期間でCTLが下がることを恐れだすとドツボの一歩手前 神経系の疲労の厄介さを経験すると上手くレストと付き合えるようになる 神経系の疲労はＣＴＬには現れないし、短時間で出せるパワー領域のほうが神経系は疲労しやすい 44 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 15:41:33.17 ID:veJc1VhF.net] L2ベースでいいんじゃないか ウォーミングアップでしっかり心拍数上げて、その後L2ベースで一時間って感じ CTL下がってもまた上げるからあんまり気にしないし、どうせ実走するから意外と下がらない 45 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 16:16:45.11 ID:O+5YVF2B.net] >>43 いいこと言うねw ここではみんなわかってないよ。 46 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 17:26:45.88 ID:HjCoab2g.net] 俺は自分の身体を信じてるから一週間なにもしない 次週も一日目に脚をほぐす感じで軽く済ますと二日目からは普通にトレーニングで踏める 47 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/08(木) 18:08:01.77 ID:inMUgeAw.net] TSBが+20くらいまで上がるとクッソ脚が軽くなる 48 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/09(金) 15:32:56.11 ID:YHnJzeXY.net] トレックと契約した兼松さんのブログ見るとパワー向上には峠リピートや「L4」を10分から15分繰り返し行うとFTPも向上すると記していたよ 49 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/10(土) 06:54:52.60 ID:HoNF18/d.net] 自宅から近い峠もローラーも無いが人や車が無い平坦道片道10kmは近くにあります。平坦道でパワトレやるとしたらどんなメニューが良いでしょうか? 50 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 06:59:11.24 ID:/8kzkKxy.net] タイヤ引き 51 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 07:02:08.12 ID:QS+WmxKj.net] バイトしてスマトレ買う。 52 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 08:54:19.43 ID:KBbQL+ln.net] 信号のストップゴーでのインターバル 53 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 10:40:18.88 ID:/C9a4l5V.net] >>48 その領域鍛えれてあまりキツくないTT eforts が最適？ 54 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 11:03:06.32 ID:kSzmEqx4.net] 10分だからFirst Flash of Fastじゃね わいは、こんなんローラーでやる気はせんがｗｗきつすぎるｗｗ 実走（坂）なら普通にできるんじゃがのぅ・・もちろんレストはもっと低くなるけど 55 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 18:24:51.17 ID:evFgeVvk.net] 10分とかのインターバルで60分のヒルクラでも垂れなくなるんか 56 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 18:41:34.57 ID:kNAwSFEv.net] 10分インターバルが良いって言われて バカ正直に10分ばかりやるからアカンのや 57 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/10(土) 21:48:51.30 ID:Y0vmjMk9.net] 垂れるやつはペースマネージメントできないアホだからそこからだろ 乗鞍なんかは標高でのパワー減もあるし 俺は真夏灼熱のヒルクラでスタートダッシュで調子こいて盛大に逆噴射した経験からインターバルトレーニングどうのこうのよりも重要だと思ってる 58 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/11(日) 11:49:02.04 ID:G0P5ifGN.net] マジ質問したい場合はせめてPWR書くとか 普段こういう練習なんだけどって紹介してくれないと まともに返答できないよ。 眺めてて思うんだけど、すげー適当に返信してる奴いるっぽいから 注意した方が良いよ。ただの愉快犯みたいのが確実に１名いるね。 59 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/11(日) 12:40:16.54 ID:jamBJKwQ.net] >>49 良い環境やん。乗鞍獲ったゴローさんは平坦でトレーニングしていたらしいよ。その距離なら15分2本程度で高負荷ギアで掛ければパワー向上するよ。もちろんケイデンスは70辺り。出来ればFTP100%付近がよいかと 60 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/11(日) 17:59:40.02 ID:jXYhnncd.net] >>58 うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい 61 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/11(日) 22:09:25.54 ID:JI1x7Q8x.net] 毎日1時間のワークアウトを寝る3時間前くらいにしてるんですがローラー後にプロテインって飲んでます？ ワークアウト中はbcaa飲んでます。プロテインのせいで体重減らないのかな？と 62 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/11(日) 22:14:03.42 ID:EHLLROBk.net] どんなワークアウトで1日のアンダーカロリーはどのくらいよ 63 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/11(日) 22:31:10.54 ID:JI1x7Q8x.net] >>62 カロリー計算はしてないけど普通に食べてる。 ワークアウトはl4からl5主体かな。sstmidとかゴルビーとかカーソン＋2あたり 64 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/11(日) 22:40:57.45 ID:1lhLhRFn.net] 運動は強度が高くなれば消費カロリーも増えるけど 閾値を超えると脂肪よりも糖がエネルギーとして使われやすくなる だから運動してもグリコーゲンの消費とその後食事で再合成するという繰り返しになるだけで 脂肪の消費には大きく寄与しない 今の練習に加えて朝水とBCAAだけ飲んで40分L2でのワークアウトをしてみてください。きっと脂肪が減っていきます 俺はこれで体脂肪率23%を維持してる 65 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/11(日) 22:42:44.56 ID:O/1Cw2MQ.net] 23%とか維持したくねーんだけどw 66 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/11(日) 23:00:45.17 ID:JI1x7Q8x.net] 最後ネタなのか、、ちなみに体脂肪率は13%です 67 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/11(日) 23:39:17.94 ID:8eEaLj4S.net] そこからさらに減量目指してるのにカロリー計算してないのはネタ？ 68 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/11(日) 23:51:18.83 ID:Q3GD4aOs.net] >>61 1時間のローラー練程度のトレーニング量と時間じゃプロテインは不要だよ BCAA摂ってるなら余計にね。カロリーオーバー これからはトレーニング後はプロテインでなくイミダゾルジペプチドを取った方がいい トレーニング前は血中アミノ酸濃度を高めたいからEAA、βアラニン、クレアルカリンを摂取な 特にβアラニンとクレアルカリンとるといつもより10〜20W位出力上乗せしてトレーニング出来るからやってみそ 69 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/11(日) 23:56:55.42 ID:Otauq8RX.net] カロリーオーバーってことははさすがにないんじゃ？ プロテインってせいぜい一杯１２０kcalとかでしょ 70 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/12(月) 00:25:17.47 ID:/zHd6P2C.net] だよな 1時間もローラーやったら500kcal以上消費するだろ 俺はローラー後に夕食摂ってるわ 71 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/12(月) 00:34:09.30 ID:LEYq+flo.net] どうせメシ食うのに一時間程度の有酸素系のトレーニングでプロテインは確実にオーバーカロリーですわ。糖質過多 72 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/12(月) 00:39:41.82 ID:xvspEl8M.net] 腹減ったる状態でFTP付近がんばると やっぱ心拍が高くなるな ふだんと違ったストレスなんだろうなあとは思うがあんま積極的にやりたくないｗ 73 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/12(月) 02:35:11.90 ID:f4Y3cCCx.net] FTP伸びねー アラサー FTP260 体重56kg 週3ローラー SSTやゴルビー等 土日峠含めロングもやる 大体2日で200km2500mくらい行くことが多い Twitterとか強豪選手の記事見てると兼松みたいに月1000kmで強いやつもいれば毎日トレーニングしてるやつもいる わしはどうしたらええんじゃ！！ 74 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/12(月) 04:00:47.30 ID:h5R12tlA.net] Foothill Trainer Tray rests your phone in regular GPS mount - Bikerumor https://bikerumor.com/2021/04/09/foothill-trainer-tray-clips-in-your-gps-mount-holds-phone-remote-for-indoor-training/ https://s3.amazonaws.com/www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2021/04/09115538/Foothill-Trainer-Tray_lightweight-US-made-phone-remote-snack-holder-for-indoor-training_Zwift.jpg 75 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/12(月) 06:51:11.00 ID:bpwUdieu.net] >>73 身長は？ 76 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/12(月) 06:55:07.48 ID:njPq+gyK.net] 軽すぎるんよ、もっと筋肉つけろ 77 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/12(月) 07:00:46.09 ID:AalhIqiq.net] >>71 プロテインで糖質過多ってどんなプロテインだよw 78 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/12(月) 08:18:42.90 ID:E4dLQ7e8.net] >>59 ありがとうございます!参考にさせていただきます 79 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/12(月) 08:25:19.74 ID:E4dLQ7e8.net] ちなみに皆様は登りで15分260W維持するのと平坦で15分260W維持するのではどちらがきついですか? 80 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/12(月) 09:19:37.33 ID:t3aJ2qni.net] 一般に上りの方が維持しやすいね。でも結局は慣れだけどね。 81 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/12(月) 10:06:35.22 ID:TmAuw2hW.net] >>75 170cm これでも体重増えた方なんだぜ 82 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/12(月) 10:15:50.49 ID:gmMC2qFa.net] 乗鞍チャンプの森本さんが強くなりたかったら300w（レース強度）で1時間こげってチャリダーで言ってた 83 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/12(月) 10:18:35.73 ID:wlX3b33Y.net] 森本さんって週一でFTP走1時間やってたんだっけ 84 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/12(月) 10:23:35.07 ID:AEAkr1P1.net] FTPで1時間走やると翌日まで響くんだよ 85 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/12(月) 12:19:07.29 ID:E4dLQ7e8.net] >>80 平坦260W維持可能ならば上りでは260W以上は可能ってこですね 86 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/12(月) 13:28:48.84 ID:nuSben1h.net] 安全に走ってな 87 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/12(月) 13:35:15.90 ID:2iWUG5UY.net] >>85 大丈夫だよ 88 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [2021/04/12(月) 15:20:28.05 ID:8x5SD1lZ.net] >>79 自分は遥かに平坦の方か楽なんだけどどうも普通は違うみたいね。 平坦なら周回コース余裕で1時間260W キープ出来るけど登りは1時間260Wがやっと(泣) 平坦実走で図ったFTPは283Wだったけど登りだと全くあてはまらない。使う筋肉が違うからなのかな？ 89 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/12(月) 16:05:47.73 ID:LEYq+flo.net] >>88 使う筋肉が違う事もさることながら、多分体格がデカいと予想 登りはパワーよりも体重だからキツいよね 90 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/12(月) 16:13:35.43 ID:njPq+gyK.net] 慣れもあるね。オランダ人は慣れてるから平坦と風に強い。 91 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/13(火) 08:05:31.49 ID:hJNrcrqo.net] >>85 可能。上りなら300Wは出るはず 92 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [2021/04/13(火) 14:31:41.57 ID:fSO8pg+n.net] >>89 推測の通りデカイというより他のスポーツもしてるからかなり筋肉質です。皆さんびっくりするぐらい細いですもんね 慣れもあるだろうから出来る限り登りの頻度増やして慣れていくように精進します 93 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 16:00:49.94 ID:ZdLYPQks.net] ftpが280ちょいで1時間15分のnpが290超えてたんだがこれはftp上がってんのかな 94 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/13(火) 17:39:31.80 ID:y2ZHZ6UQ.net] パワー上げ下げの内容によるかもしれないが、上がっていると思ってもいい気はする 95 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/14(水) 08:14:09.95 ID:c8WDqp8+.net] パワメってうまく掛けれれば平坦でも上りのトレーニングできるのは効率良い機械だよね 96 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 17:52:00.42 ID:6nwfVd/a.net] >>95 パワメじゃなくて固定ローラー又はスマートトレーナーでは 97 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 18:22:19.47 ID:HToCG7He.net] パワータップに比べるとパイオニア10%くらい下になるなあ… 98 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/14(水) 18:34:29.64 ID:c8WDqp8+.net] 皆様はL5何分持続できますか? 99 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 18:36:45.40 ID:GLWI+ary.net] それはL5以上で継続できる時間？ それとも平均出力がL5以上での最大時間？ 100 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 19:14:27.53 ID:LhEWxtxn.net] 106%なら20分 120%なら5分 101 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 19:18:39.67 ID:qk+rVZsv.net] >>97 べつに自分の基準作るだけだからいいんじゃね？ワット数で勝負してるの？ 102 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 19:20:50.48 ID:gN0PDmLg.net] Zwift勢には死活問題なんだろ アホらし 103 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 19:45:05.34 ID:HToCG7He.net] >>101 自転車乗り換えてるので計算が面倒なんですわ。 104 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/14(水) 19:47:49.76 ID:c8WDqp8+.net] >>99 すみません。平均出力です 105 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 19:56:04.33 ID:GLWI+ary.net] じゃあ20分じゃね？　たいていの人は　定義的に言って CP60でFTP出してる人はしらんけど 106 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/14(水) 20:21:34.24 ID:c8WDqp8+.net] >>100 こちらは106%で3分5本です。 107 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 20:23:16.54 ID:wsGDC5FL.net] >>101 買い換えたら継続性なくなるけどいいんだ？ 108 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/14(水) 20:57:49.68 ID:UUX2Bxg5.net] 買い換えたらFTPテストすればいいだけではｗ 109 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 02:11:54.33 ID:8/zwmFqX.net] FTP上げたいならとにかく筋肉量増さないと話にならんよ 片脚1キロ増せば馬力2割増し https://wellup.jp/machines/pdf/270.pdf 110 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 04:36:59.94 ID:ncvy0X4s.net] >>109 スクワット200kg挙げられるけど、FTP250Wなんですが…… 111 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 06:34:35.18 ID:XLSZzyeC.net] 最大筋力だけアップしてもな 112 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 08:53:50.46 ID:YJ2lgfTR.net] 遅筋を増量するのだよ 速筋を増量してもFTPは増さないよ 速筋を遅筋に作り変えるのだよ 最大筋力を落とすためのトレーニングしろよ 113 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 09:01:58.99 ID:GOzXcWKF.net] 最大筋力やバルクアップするための筋トレは情報溢れてるけど ある程度以上の出力を長時間維持するためのトレーニングって 桁違いに情報少ないからなあ 114 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 10:36:02.74 ID:P9qZFFMw.net] ワークアウトした翌日とか筋肉疲労で規定のワット出せない時あるじゃん？ そういう時ってFTP設定下げてでもトレーニングするもん？ 俺は10下げてもキツそうならさっさと諦めて休む 115 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/15(木) 11:04:18.72 ID:p57jd6t2.net] 出力はその日の体調や疲労度、メンタルによっても上げ下げあるよね仕事後のローラーと休日仕事無しでのローラーでは後者の方がパワー出るしローラー20分100%きつい数値が外では105%出たりする 116 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 11:17:16.59 ID:Iqepr12z.net] >>114 しない。有害。俺なら低強度で流すか休む。 ただそのトレーニング行為自体が人生の楽しみになるなら、設定を下げてでもすればよいのでは。 117 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 11:44:30.11 ID:hyr7jORG.net] ウォーミングアップ後の80％数分で判断　　ここでかんふぁたぶるじゃなければ流して終わり 65％でもだりいときは、すぐに終わり 118 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/15(木) 11:54:29.66 ID:p57jd6t2.net] >>114 疲労してるのでレストか軽め流して終了 119 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/15(木) 11:57:20.89 ID:p41jgN7A.net] パワーと筋持久力は違うと思うの。 120 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 12:44:37.99 ID:A+SlwKlB.net] >>114 その日がやるべき日なのかどうかで決めてる。本来のレスト日じゃなく、予定したトレーニング日ならプレワークアウト使って強制的に調子を上げてやってる。　 週に何回トレーニングするってこだわってなければ、割り切ってレストにするのもありだと思うよ。 121 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 12:44:46.21 ID:q5N9aqA+.net] ブノワ「練習は、毎日する。どんなに疲れていても、それは疲れてなどいない。自分が疲れていると思い込んでいるのだ」 122 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/15(木) 13:02:36.46 ID:xqdt7Yvu.net] プノワって修行僧か？w 123 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/15(木) 15:09:39.95 ID:p57jd6t2.net] >>121 メンタル的なもんがあるよね。仕事後の出力と仕事休みの出力が違う。パワメは正直だよね汗 124 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 15:11:05.54 ID:YJ2lgfTR.net] 脚尻（ローラー）と肩背中（懸垂）を一日おきにやる 凡人はどうやったって休息や睡眠や食事内容に制限ある生活になってるでしょ 理想的な環境で限界まで追い込むエリートたちとは条件だいぶちがうよね 125 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 20:11:21.61 ID:nc/umfed.net] >>115-120 なるほどなありがとう アマチュア強豪選手とかでフルタイムワーカーで毎日乗って睡眠4〜5時間とかいるけど強くなるにはそれくらいしないといけないのかなと 126 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 20:34:06.63 ID:N6Sa4jy8.net] それ故障する自信あるわ 127 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 21:43:55.46 ID:XMeIP7BB.net] わかってないなあ。休養がだいじなんだよ。 128 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 23:09:04.39 ID:0SyU+xiK.net] >>113 それがパワートレーニングだろ 腐るほど情報あるじゃん 129 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 23:17:45.03 ID:5kFgP9Mr.net] >>125 120の者だけど睡眠は取ったほうがいいよ。 強豪選手も毎日乗る人もいれば、レスト日を設ける人もいる。無理せず自分のライフスタイルに合わせたやり方がいい。 ただ身体疲労ではなくメンタル面でやる気が出ないのであれば、サプリメントを使うことも手だと思ってる。 絶対に怪我しない、続けることが一番じゃないかな？ 130 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 23:38:05.61 ID:M53eYPuw.net] >>129 それは確かにその通りだな SNS上で慢性疲労で数週間トレーニング出来なくなった話もよく耳にするしな 筋トレでは寝てる間に超回復して筋肉がつくっていうけど、自転車で使われる筋肉も同じように休んでいる間にベースとなるパワーがつくと考えてもいいのかな 自分は休養明けは脚がフレッシュになってパワーが元通り出せるようになるって感覚で休むことで力が着く認識はあんまり無いかな だからワークアウト後はどれだけ疲労を残さないかケアするのが肝要だと思うし、疲れが残らず、出来ることなら毎日トレーニングした方が良い気がする もちろん仕事の疲れで自転車の疲れとは関係なくレストする日もある なんか当たり前の事しか書いてないが 131 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/15(木) 23:58:03.49 ID:5kFgP9Mr.net] >>130 もちろん持久系や瞬発系問わず筋肉は休養している間に補修、強化される。 披露が溜まってないなら毎日練習出来るのは分かる。でも逆に言えば毎日やれてしまう練習は負荷が足りてないのかもしれない。 意外と当たり前の事をやれてない人が多いよ。あなたの考え方は間違ってない。義務感で練習してる人も多い。成長のための練習じゃなく、成績が出せなかったとき、周囲に慰めてもらう保険のために毎日練習してるんじゃないか？っていう人。俺には理解できないけど。 仕事がしんどいときもあるよね。俺は仕事でストレス溜まったときは自分にぶつけるようにワークアウトしてる。クソが！って言いながら（笑）。お互い無理せずやっていこう。 132 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 00:46:21.92 ID:I3tYmwmR.net] >>131 そうだな、よく言われてることだけど結局どれだけ質のいい練習を積むことだものね。 実走にせよローラーにせよ自分のキャパを超えてやっても長続きしないからね。 最近伸び悩んでもっとトレーニングすべきなのかと葛藤してたが、これからもマイペースに自分なりに頑張ってやっていくことにするよ。 なんか、ありがとうね。 133 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/16(金) 08:14:15.24 ID:JRNTNcLK.net] >>132 休養、トレーニング、栄養とバランスよくやることが怪我故障無く継続できる要素だよね 134 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:28:27.05 ID:vczGuM2y.net] Zwiftの20分ＦＰＴテストで出したFTP100％で15分維持がめちゃくちゃ辛いのに テストだとそれ以上に高い数値で20分維持できてるっておかしいよね？ パワーソース同じなのに 135 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/16(金) 10:31:14.88 ID:YBm3sJly.net] >>130 勘違いが日本では広まっているけど、超回復の概念は横軸を時間とすると縦軸は筋力だよ。筋肉(筋量)ではない。 酷使したあとは一定時間回復まで必要ということ。 回復を待たずにトレーニングし続ければ、免疫、精神認知機能まで障害されるから注意が必要。 MSSE 2013 ;45(1):186-205参照 136 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:36:13.95 ID:sxnqJ8by.net] >>134 アドレナリン 137 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 10:59:39.54 ID:hnI/6cM0.net] >>134 ヒルクライムの大会でFTP更新されたけど、家でローラーだと10分維持で限界だった事もある 138 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 11:53:57.53 ID:RMOmR4Mi.net] >>135 筋繊維は増えんの？ 139 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/16(金) 12:12:52.22 ID:gzVQAmKn.net] >>134 おま俺 140 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 12:44:02.47 ID:zeYZbRQz.net] >>134 つまり毎日テストすればいいのでは 141 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 12:49:51.81 ID:raqcLQ5n.net] 昨日20分FTPテストやったが残り3分切ったところで脹脛が攣って完走できなかった、口惜しー 10Wアップ狙いで漕いでいたが欲張りすぎたかな？ 10分手前から180拍越えてリタイヤ時は186拍だった（最大心拍194） 142 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 12:50:32.26 ID:kz0IaQNd.net] そうすると毎日死ぬ 143 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 12:54:37.21 ID:vczGuM2y.net] 俺だけじゃなかったんだw FTPテストは毎日したくない 144 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:　sage　　　　　　 [2021/04/16(金) 12:54:48.43 ID:zL1yr1qD.net] 週末は雨みたいなので、久しぶりにFTPテストやるか 145 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 12:58:05.46 ID:zeYZbRQz.net] FTPテストはペーシングがカギよね 146 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 13:46:02.80 ID:Cce9+WB9.net] ペース配分が下手で20分だと過小に出るっぽいがかといってランプ法だと過大に出るっぽくって 自分のFTPがよくわからなくなってきた 147 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/16(金) 13:50:38.04 ID:mFrr9pUK.net] FFFTPってのが評判良いと小耳に挟んだ。 148 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 14:08:26.22 ID:Okzmj68D.net] L4以上の強度が含まれてるメニューをやると左膝だけが痛むようになってきました この場合、左のクリート位置を見直す、がとりあえずの対症療法になるで合ってますか？ 149 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 14:10:35.93 ID:S09VHhUI.net] >>146 FTPテスト立て続けに失敗して嫌になってからSST Medを完走できたらだいたいその辺の設定値がFTPなんじゃないかなくらいに考えています 150 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/16(金) 15:38:28.88 ID:YBm3sJly.net] >>138 太くはなるかもね。 超回復の元になったのは、1950年頃の筋力に関する報告。 151 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 15:58:26.57 ID:ltZro1qh.net] >>134 えふぴーてー 152 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 18:58:36.32 ID:ctcg855F.net] ワイの場合 実レースとかでCP20更新する　　（わいは基本的にロ―ラーで更新することはない！） CP20の95％で、15分×2をやってみる　　ダメなら元のままにしとく できたら、FTPを更新させて　　それでSST（MED）をやる　ダメでも何回か試す 何回やっても無理なら元に戻す　　できても確実にできるまでひたすらSST（MED）しかやらない 確実にできるようになったら他のもやり出すが、この時点ではゴルビーは100％完走できないｗｗ 153 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 19:04:51.15 ID:MgqxA51j.net] >>148 ストレッチとマッサージ。 154 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/16(金) 20:22:58.77 ID:FO2leHRs.net] >>148 痛み出るなら休んだほうがいいのでは。あとはクリート見直した後で左足だけでペダリングしてみて、変な癖ついてないか確かめるとか？ 155 名前：148 mailto:sage [2021/04/17(土) 09:33:35.48 ID:tBnz4O3H.net] >>153 アラフォーなんでメニューない日も欠かさずやってるんですよね >>154 クリートなんですかねぇ　左右から動画撮って見てみます 156 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 09:55:54.83 ID:l3zXN+zW.net] 膝の痛みが腱や靭帯なら、そこに繋がってる筋肉のマッサージ。筋が張ってると腱や靭帯に常に張力が掛かり痛みが増す。 腱や靭帯のダメージが回復したら、これまでより強くなってるので、より強度の高いトレーニングに耐えられるようになる。 ただし、筋に比べて腱や靭帯のダメージ回復は時間がかかるので注意。 157 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/17(土) 11:18:58.33 ID:xt4ypaXD.net] >>152 ワイは40過ぎやけどレストとリカバリーを大事にしとるよ。3日、4日乗ったら翌日はレストかリカバリー。ローラーだと1時間TSS74あたりが目安。それを3日。翌日仕事が休みで外乗りの場合2時間半位でTSS190からTSS200目安。リカバリーは40分で3倍辺りを叩いてる。TSSは35あたり 158 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/17(土) 12:04:49.29 ID:wF5WwZut.net] 階段を昇る時にいつも足が重いけど、みなさんそんなもんです？ 159 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 12:35:12.34 ID:Rnz1zRNk.net] >>158 練習後はそうだけど、翌日には回復する ちな40前半 160 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 12:49:57.55 ID:ht+LjNNB.net] >>158 重い。わかる 161 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 12:55:46.22 ID:Dl50pBez.net] 自分は常に重いです 162 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 12:58:01.95 ID:l3zXN+zW.net] なんなら朝起きた時から体がだるい 163 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 13:07:46.85 ID:eZWqA1UW.net] 筋膜リリースが疲労回復を早めるって聞いたから ゴルフボールでやってみたら翌日足が軽い感じがした 効果ありそうだからフォームローラーポチッたわ 164 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 13:23:16.22 ID:xkB9GbIq.net] 一般的に FTPって年間どれくらい上がるもんなん 165 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 13:26:25.47 ID:hYL2vRvs.net] 人による 166 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 13:34:06.68 ID:OFfesdgu.net] >>164 3年間で100くらいあがったけど 初期値が低すぎたので最初の一年で80くらい 二年目に15くらい 三年目に5くらいだな 練習量は年々増えててもこんなもん 167 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/17(土) 13:47:43.54 ID:wF5WwZut.net] >>159 翌日に回復するのはうらやましいですね 同世代なはずなのに回復力が違いすぎる笑 >>160 >>161 やはり、そんなものと割り切るしかないですね笑 >>162 ロングの翌日はだるいです。。 168 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 14:26:15.25 ID:3OIOEkX7.net] いやいや割り切りじゃなくて、負荷と回復のサイクルがまずいだけだよ。いくら練習してもそれでは伸びないよ。 169 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 14:29:48.96 ID:PmUOY39D.net] ちゃんと栄養摂って風呂入ってしっかり寝れば回復するやろ 170 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 16:02:31.75 ID:F7hnsXw0.net] >>164 アラカン過ぎたら下がる一方よ 171 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/17(土) 16:18:48.15 ID:7wIIxkos.net] >>164 最初の一年ちゃんとやれば100W位は上がる筈 そのあとは年20W上げるのも一苦労 ジャンクマイルばかりだとそのままどころか下がる年もあるし、冬さぼって3ヶ月乗らなかったら100W下がって元通り 172 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 16:33:35.96 ID:rEWIWpw0.net] 164ですがありがとうございます 参考にさせていただきます 173 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 16:38:09.25 ID:FslcNFCS.net] 何年か前のニュースで けっこうなおじいちゃんがアワーレコードで３８キロぐらい出してたな 174 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/17(土) 16:49:28.74 ID:xt4ypaXD.net] >>167 リカバリーやっていますか?パワトレ重視の人はリカバリーで何分何分Wでやっていますか? 175 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 16:58:40.21 ID:Jlih2OGV.net] 長くて45分 それ以上は尻が割れる 176 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 17:14:25.08 ID:adW4ellg.net] 平日は夜にトレーニングするから翌朝身体重いし、だるいし、筋肉痛になるけど、家に帰る時間帯には元通りになるから、ちょうどいいサイクルでトレーニング出来てるんかな 177 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 17:35:09.47 ID:l3zXN+zW.net] 向上してるんなら良いサイクルなんだと思う 178 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/17(土) 17:53:06.88 ID:KEPVMSF+.net] 疲れにはアリナミンが効くよジェネリックなら半値だよ 179 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/17(土) 18:36:05.07 ID:7wIIxkos.net] >>178 何処の奴？ 180 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 18:55:30.98 ID:uXns96bm.net] イオンのﾅﾝﾁｬｯﾃリポビタンでいいや 181 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 22:02:58.68 ID:l3zXN+zW.net] ああいうサプリ効くの？ 個人的経験では肉食べるのが一番効くんだがw 182 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/17(土) 23:44:21.30 ID:ftT2gnf9.net] FTP15min×2やったら翌日疲労結構残るな 183 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/18(日) 00:42:42.49 ID:b5Z6FllR.net] >>182 それを週4、週5と増やすようにするのがパワートレーニングなのかなと あんま他の競技ではやらん手法なのかな 184 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/18(日) 03:12:07.83 ID:JVQIexu/.net] 4wk FTP boosterのprogressive 11’sってメニューなんだけど1回目と2回目で同じ内容だから2回目で心拍が下がってれば成長したってことでいいの？ 185 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/18(日) 05:38:53.26 ID:FuJpR6oT.net] >>182 L4を10分3本辺りの方が毎日できるよレストは5分 186 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/18(日) 07:30:30.07 ID:QXuBmfdJ.net] 疲れが貯まるとSSTすらできなくなるのな。寝てよう。 187 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/18(日) 17:47:26.64 ID:02gqqXDq.net] >>184 説明読んだら分かるけど微妙にメニュー違うぞ。 あと流石にそんな短期間では成長しないだろ。 188 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/20(火) 15:39:52.69 ID:bVIfpR01.net] ペダリングの話になってしまうんですすれ違いかわからないのですが 身体を丸めて腹斜筋意識して脚が疲労しないようにワークアウトこなすのってやめたほうがいいんでしょうか？普通に走るより楽に走れてしまうのでそれで培った力はインチキパワーでしょうか？ 189 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/20(火) 16:45:28.95 ID:SmwlBwCf.net] 自分で生み出したパワーがインチキになるの？ 190 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/20(火) 16:51:30.73 ID:2WFMSESa.net] それで楽になるならもっとワークアウトの目標値を上げればいいだけじゃ？ ていうか、その体勢でFTP計測してみたらいいのでは？ 191 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/20(火) 17:30:15.01 ID:Lu/7oKvW.net] >>188 ローラでのワークアウトなのかな？その乗り方が 実走でも出来たらインチキにはならないんじゃない。 ただローラでしかパワーを出せない乗り方なら 目的をどこにするかで意味がなくなるね 192 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/20(火) 18:11:02.90 ID:P7X/nkDF.net] 傷だらけの 193 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/20(火) 18:22:42.54 ID:fLoibzxS.net] >>192 え〜〜　わかんな〜い　 194 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/20(火) 18:38:13.26 ID:uIOSHALG.net] うるせぇ ヒデキぶつけんぞ 195 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/20(火) 18:40:17.16 ID:RJqqrSsz.net] 天使だろ 196 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/21(水) 06:43:08.80 ID:ogm9CTqb.net] 小林さんですか？生き血すすります？ 197 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/22(木) 11:35:44.41 ID:nbqDTwet.net] FTP265wくらいとして235wと250wを40分間繰り返すSSTshortみたいなのと 243w20分をレスト10分くらいいれて2セットするのってどっちが持久力向上しそう？ 198 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/22(木) 11:38:37.64 ID:1Oxhf1wZ.net] たいして変わらんから両方やろう 199 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/22(木) 11:39:46.22 ID:l9euLtI2.net] でも同じ平均パワーでも上げ下げがあった方が効果的だと聞く 西園さんだかが論文を引用していたような 200 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/22(木) 21:00:10.71 ID:JIDxwnyz.net] てことはスマトレの自動負荷でやるより、普通のローラーでやる方がいいの？ 201 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/22(木) 22:05:11.71 ID:ZFyejhyO.net] 自分で考えよう 202 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/23(金) 01:20:53.38 ID:5egMYvmG.net] >>200 根性なしの俺はスマトレ一択。 絶対サボらせてくれないしw 203 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/23(金) 13:25:25.74 ID:iGGsqgdv.net] >>197 ワールツアーで走ってる與那嶺さんがやっているメニューで平坦20分4倍走なんていいかもよ。3本。 204 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/23(金) 13:33:23.90 ID:sPbPz4KF.net] 197はどこにも体重書いてないのになんでパワーからPWRに話をすり替えられるんだろう 205 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/23(金) 13:38:51.14 ID:DkYEs7do.net] 自演だから 206 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/23(金) 14:12:12.89 ID:NV6GgT0B.net] じぇーん、カムバック！ 207 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/23(金) 14:16:50.29 ID:EBiaWGPS.net] >>197 どう考えても前者やろ 208 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/23(金) 14:30:56.30 ID:sPbPz4KF.net] たいして変わらんから好きなほうやればいいでしょ。 209 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/23(金) 15:54:34.64 ID:iGGsqgdv.net] >>197 体重教えて下さい。強度がL4ならば後者の方がよいかも 210 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/23(金) 16:02:01.70 ID:ai45dwjt.net] FTPと強度書いてあるのに体重教えて下さいとかL4ならとか 分かってねーだろこいつ 211 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/23(金) 16:05:37.99 ID:WWRQjLyr.net] 大差ないなら前者のが楽だからソッチやっとこう L4っていうか、SSTど真ん中一定か、SST上限と下限を繰り返すかっていう話 ちな体重は57�s 212 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/23(金) 18:20:15.86 ID:DkYEs7do.net] 上げ下げあったほうがメンタル的に楽 一定ペースで走るのはド直線の長くてきつい登りを見せつけられるようなもの 213 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/23(金) 20:37:09.45 ID:EV9uKNlp.net] 2日くらい続けると疲れてないと思っていていざ回し始めると筋肉疲労がでます SSTさえ続ける気になれず途中でやめたりします こういう場合は無理矢理にでも継続するのが良いかスパッと諦めて休日にすればよいか迷います。 214 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/23(金) 20:38:57.34 ID:ndW69VJO.net] 正解は、ちょっとだけやる 215 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/23(金) 20:46:12.09 ID:EBiaWGPS.net] 完了できるなら無理にでもやればいい できないのなら、中途半端なことやって次の日も疲れてできないのなら 効率悪いことこの上なし 216 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/23(金) 20:51:04.58 ID:EV9uKNlp.net] 休むと罪悪感が募るけど峠で更新したりするからうれしいのも正直なところ とりあえず今日と明日は休んで日曜のマイ峠を頑張ろうと思う 217 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/23(金) 22:34:35.00 ID:7Dy40nt0.net] モチベーションがだだ下がりで1ヶ月離れてる 夏までに戻せるかなあ 218 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/23(金) 23:33:00.73 ID:NV6GgT0B.net] >>212 >一定ペースで走るのはド直線の長くてきつい登りを見せつけられるようなもの ゴールまでド直線ならかえって計算ができて楽じゃないか？ もし九十九折なら、もしかしたら次の角を曲がるとゴールかもしれないという希望が絶望に変わるのを99回繰り返すわけだぜ？ 219 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/23(金) 23:54:25.78 ID:lQuPQFPM.net] >>217 俺はウェア類を買うとモチベが上がる、 それで何度か助かった 220 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/24(土) 00:18:50.46 ID:n0CRbAHQ.net] >>219 ウェアかー なにかIYHするもの探してみるかな ありがとう 221 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/24(土) 08:12:19.60 ID:6a676GBA.net] >>203 ちょうど平坦10km走れる人気がない箇所でやってみた。平坦だと掛かりにくためトップで踏んでみた。20分266W、277W、275W、251Wでなかなかよいトレーニングになったが外だと風にもより出力差がでるね 222 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/24(土) 08:29:28.20 ID:+86G9gvV.net] モチベというかzwiftばかりやってるからか、たまにはzwiftの効果を試しに外で実走しようと思って朝起きると、なんだか準備が面倒くさくなってけっきょく走らずじまい。 とくに自宅周辺が、路肩が狭くて信号が多く渋滞する道ばかりだから、そういう所を走るのもイヤになってきた。夜明け前なら渋滞してないけど、流石に起きれない。 以前は走りにくい道でも早朝でも気にならなかったのになぁ。いつでも何にも気兼ねなくペダルを回し続けられる状況に慣れすぎたんだろうな。 223 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/24(土) 08:30:21.67 ID:78CEC6NF.net] それ弱くなるよ。たまには外で走らないと 224 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/24(土) 09:08:30.99 ID:n0CRbAHQ.net] >>222 分かるー 実走のモチベが下がってたところにレースも自粛で目標がなくなってしまい、風邪引いて休んだらzwiftにも戻れなくなってしまった また0から頑張ろう 225 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/24(土) 10:20:27.34 ID:InZRzuPO.net] ここ5ヶ月くらいzwiftしかやってない…暖かくなってきたしそろそろ実走するつもりだけど 226 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/24(土) 11:36:52.82 ID:2nNA9ZcW.net] 実走楽しいよ。 zwiftがつまんなくなる。 227 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/24(土) 11:37:23.91 ID:lLhy2W6t.net] この季節は特にな 228 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/24(土) 14:58:46.50 ID:jDX3csu5.net] スマトレから自転車下ろすのがおっくう過ぎる 229 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/24(土) 16:43:48.96 ID:snN610gx.net] >>222 俺もだ 今日も天気良いけどおうちで自転車 外走りは山行くまでストレス多すぎんだよな 何か強い動機がないと外走れない 230 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/24(土) 22:15:11.28 ID:32DuwyRD.net] 東京大阪は緊急事態宣言で外走れなくなるからズイフトやるしかない 231 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/24(土) 23:22:17.42 ID:CRjYNs77.net] なんでだよw外走ればええやん 232 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/25(日) 09:13:32.46 ID:CCt5MCtX.net] FTP同じ人でも大柄で体重ある方が平坦早く走れたりする？ 233 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/25(日) 09:28:38.99 ID:L4iHfS83.net] 慣性が働くからそういう傾向はある ただ大柄だと空気抵抗も増えるからデカければ良いってものでもない 234 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/25(日) 09:38:55.51 ID:8FPGefRV.net] 大柄と関係するかどうか、背中の形状が問題。めちゃくちゃデカいやつの後ろについたときに、ふつう楽になると思うやん？でもへんな乱気流が発生してて逆にきついみたいなことがある。 235 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/25(日) 20:36:08.97 ID:K3htgaVo.net] >>221 プロですか! 236 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/25(日) 21:09:57.75 ID:oEb0bvzX.net] 10分走君、バレバレの自演やめようね！ 237 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/25(日) 21:26:39.12 ID:cc8tZ9b/.net] 20分4倍でプロと呼ばれる優しい世界 238 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/26(月) 15:57:51.11 ID:QiC6p232.net] そうか、俺もいつの間にかプロになっってたんだ 239 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/27(火) 21:09:56.91 ID:T+MqvpQJ.net] 最近気づいたんだが 口を大きく開けて呼吸すると 高強度インターバルが幾分楽にこなせるようになった 知らなかった人は試してみて 240 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/27(火) 21:13:47.08 ID:WaOamo2w.net] >>239 うそん 俺はあえて口すぼめるといくらか楽になるんだが… 241 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/27(火) 21:56:21.08 ID:T+MqvpQJ.net] >>240 そうなん 人によるかそれとも 俺が普段呼吸をサボってるだけなのかもしれんな 242 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/27(火) 22:06:41.11 ID:qQLRmgJe.net] >>239 舌を出すともっと深く呼吸できるよ 243 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/27(火) 22:41:54.32 ID:4kPcyMwb.net] >>240 吐くときに口すぼめると楽になる気がする 244 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/27(火) 22:45:02.47 ID:B+8cNUnm.net] 俺は全力で口呼吸すると気管を痛めて終了する 245 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/27(火) 22:54:52.66 ID:75NeLMOp.net] 吐くことを意識すると自然に深く呼吸できるぞ心拍がみるみる下がる 246 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/27(火) 23:25:18.14 ID:6IW0ERtR.net] >>243 三五十五かよ 247 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/27(火) 23:30:48.60 ID:T+MqvpQJ.net] >>242 マジ？ 弱ペダにそんなやつおったなあ 248 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 00:33:06.54 ID:XvbkaYR+.net] >>244 わかる 特に冬はいつもそれに悩まされてる 249 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 01:44:40.61 ID:6zwjQ3lJ.net] おなか空いてなくてもほんとうに少しだけ甘いものを食べておく はじめの１０分で心拍170超えない ＦTP付近の練習でこれが俺には必要だと分かった 250 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 07:07:44.01 ID:ufwS8hjx.net] 口すぼめ呼吸が有効なのは閉塞性換気障害（喫煙による肺気腫など） 健常者がそんなことをしても気道が狭くなって空気が通りにくくなる 251 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 08:00:09.34 ID:YbLudU8Q.net] 空気を通りにくくして内圧を高めるのが狙いでは 252 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/28(水) 08:07:42.04 ID:yq3+B7dE.net] >>249 こちらはローラー開始の1時間前に100グラムのおにぎり摂ってトレーニングしてる。60分。空腹より力入る。週始めの足慣らしは10分FTP95%あたりで3本 253 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 08:17:56.32 ID:RizipIqM.net] FTP15min2セットをベース連でやってる。15分なら毎回クリアできるけど、20minは途中で足が止まっちまう。 254 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 09:34:53.04 ID:ixpEMKsk.net] FTP15min2セットはローラー用 FTP20min2セットは実走用　 105％6minはローラー用 105％10minは実走用 クリスクロスのベース90％はローラー用 実走の時は95％ ローラーはキツイ(´･ω･`) 　 255 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 15:00:48.73 ID:UwpKA3Ei.net] >>251 肺気腫ないなら内圧高めても意味ないよ 気道が狭くなるデメリットがあるだけ 知ったかセラピストが口すぼめ呼吸の知識を使いたかっただけだろうな 256 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 15:42:20.28 ID:hHdv9wW9.net] でも苦しいときって蝋燭の火を消す感じで息を吐くと落ち着かない？ co2を出し切れるというか 257 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/28(水) 18:06:04.82 ID:GIVqbOdb.net] 実走とローラーというより、仲間と走ってる時のパワーを一人で走ると実走にせよローラーにせよ出せない感じ。 258 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 18:13:56.76 ID:Ly+nE0cZ.net] >>256 できる限り深くゆっくり呼吸しようとすると吐くときはその形になるね 吸うのはできるだけ鼻でやる 259 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/28(水) 18:14:36.25 ID:5JZHl/7H.net] >>256 ハッて一気に吐く方がスッと入ってくる気がする 260 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 20:00:47.01 ID:ufwS8hjx.net] >>256 高強度インターバルで落ち着いてる暇などないと思うが あなたの「苦しい時」というのは何か別の時の話じゃないの？ もともと口すぼめ呼吸は息を吐ききれない病気の人のための方法 高強度インターバルなら無意識に腹筋を使って深く息を吐くのが健常者 https://www.jstage.jst.go.jp/article/cjpt/2008/0/2008_0_D3P1514/_article/-char/ja/ この研究で口すぼめ呼吸による運動時分時換気量低下が確認されている 261 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 20:18:20.58 ID:ixpEMKsk.net] 呼吸法といえば　ヒッヒッフー 262 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/28(水) 20:57:42.50 ID:oqthulmP.net] フーフー吹くなら…このおれのためにファンファーレでも吹いてるのが似合っているぞッ！ 263 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 22:08:18.76 ID:w4q4CZcY.net] 水泳バトルロイヤルのめっちゃ息継ぎするやつイメージして呼吸してる 264 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 22:39:44.66 ID:QdGQcssf.net] マスクしてトレーニングすれば、低酸素トレーニング（高地トレーニング？）と同じ効果あるかな。 265 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 23:19:45.64 ID:YbLudU8Q.net] 酸素濃度が変わるわけじゃないからなあ 266 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/28(水) 23:45:37.12 ID:2hfDr/Fy.net] 2回吸って2回吐くのが基本 「スースーハーハー」だよ。 267 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/29(木) 00:16:47.43 ID:CKgtj3Za.net] 2回吸って2回吐くなら 「スースーハクハク」だな 268 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/29(木) 00:53:27.60 ID:vIVEM++b.net] 走るときは着地に合わせて自然と>>266になるけど自転車だとなんねーな たぶん横隔膜が着地の衝撃で揺れるかどうかが影響してて無意識に使い分けてるのだと思う 試しにやってみたが自転車で2回吸って2回吐くのメリットがわからん 一応クライマー 269 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/29(木) 05:10:41.54 ID:z+e1R2hN.net] 呼吸は波紋を練るイメージで 270 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/29(木) 06:46:54.15 ID:tS9R1ScO.net] クライマーの呼吸　壱の型　ラマーズ法 271 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/29(木) 15:11:37.17 ID:YBixwUCT.net] 呼吸で肺での酸素交換の効率は変わらんから けっきょくのところあんま影響ないんだよね？ 272 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/29(木) 18:32:51.69 ID:ihOcV3X2.net] みなさんはディスクロード派?それともリム派? 273 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/29(木) 18:33:47.17 ID:U0kKxAjV.net] >>272 スレタイはちゃんと読む派 274 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/29(木) 18:34:23.38 ID:RaxxmSRi.net] 専用スレあるからそっちでやれ パワトレに関係ない 275 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:age [2021/04/29(木) 23:34:21.10 ID:AQDTXBEg.net] >>273 (笑) それはそうとスプリントインターバルトレーニングってどれ位の強度と間隔でやるのがオススメ？？ 現状が65キロでMax955ワットなんですがターゲットパワーと休憩時間、回数等参考が欲しいです。 目的はパワーも欲しいけど何よりアタック出来る回数を増やしたいです 276 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 01:24:24.76 ID:OPvbsMVe.net] たとえば1分インターバルやるなら1分MMPの90%くらいでやってる なんにせよそのインターバル時間（かつ同じ条件）のMMPを基準に使うのがいい レストはあんまり落としすぎないのが流行りやね 合計本数は練度で全然適量が違うし、セットの組み方は好みが分かれるし、その辺はやりながら微修正じゃないかな どれだけ効果的かを計るには心拍推移も見ておくのも重要 277 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 07:20:32.57 ID:u5x+enhQ.net] >>276 俺は全部同じ90%MMPじゃなくてディセンディング法でやってるな 最初の1発目が100%1分CP、2本目は90%みたいな感じ どれくらい下げていくかはやりながら微修正 278 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 16:21:53.03 ID:0wT0rBlR.net] 今FTP250（4.5倍）で富士ヒルゴールド取りたいんだけど あと1か月でどうやって275（5倍）まで上げたらいい？ 今まではSSTと3分走インターバルメインで月10くらい上げてきたんだけどこのペースだと間に合わない！ 279 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 16:54:06.71 ID:mmlknMyv.net] >>278 そのFTP250wはちゃんと65分継続できるの？ 280 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 17:11:43.63 ID:OPvbsMVe.net] そもそもゴールドならFTP5倍より低くても取れる 単独TT形式で65分となるとたしかに5倍ないと厳しいが 281 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 18:15:00.53 ID:x0VP6YBf.net] >>278 10上げて体重3kg落とせば5倍やん 282 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 18:30:11.89 ID:Wv3bqJuJ.net] ゴルビーとかやりまくって、短期的にVO2を引き上げるくらいしかないんじゃねーの　時期的に よー知らんけど 283 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/30(金) 18:44:40.85 ID:z7WryIXQ.net] 1分121%L6めちゃめちゃきつくない!? 284 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 19:17:33.47 ID:u5x+enhQ.net] >>283 よっぽど速筋が弱いんだろうな 普通はFTPの121%で1分なんて楽勝だろ 285 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 19:35:45.37 ID:TCHQ+y1j.net] 限界まで鍛えてるのかもしれない 286 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 19:51:47.98 ID:0wT0rBlR.net] >>279 やったことないからわからんが多分無理 >>280 今回の富士ヒルはバラバラスタートだから単独になりそう… >>281 確かに　3�s落とせるかどうかわからんがやってみる >>282 275Wが丁度ゴルビーのターゲットゾーンになるんだよね ゴルビーを5分じゃなくて60分連続で出せるようにしないといけないって考えると…あかん無理やコレ 287 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/04/30(金) 20:18:48.73 ID:qoPdBvko.net] 雑誌の企画用に思いついた 「この夏、脱ゴルビーで目指す乗鞍」 ゴルビーはもう古い。ゴルビーじゃなくても伸ばせるメソッドを徹底解説 288 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 20:28:34.65 ID:NWehkZIB.net] CP20を伸ばすようなトレーニングより 4.5倍250wを1時間継続できるようになるトレーニングしたほうがいいんじゃないかな？ 289 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 20:30:34.75 ID:eKa2fYjG.net] それリスク少ないし底上げになるからいい練習だよね。 290 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/04/30(金) 20:49:51.46 ID:0wT0rBlR.net] >>288,289 わかったメニューに組み込んでみる 291 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/01(土) 01:03:56.60 ID:Osspwn0d.net] >>286 1500W出る俺でも、15sですぐ黄金のタレになっちまう速筋タイプのわいには無縁な話だったわ。いったいどっやったら高出力60分も出せるんだか 292 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/01(土) 01:21:04.60 ID:Q3hvWoa5.net] 2日レストしても足の疲れ抜けないよお どうやって体の疲労は1日寝たら全快するのに 293 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/01(土) 01:21:22.39 ID:Q3hvWoa5.net] どうやっては余計ですた 294 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/01(土) 01:25:34.96 ID:5cqyb5di.net] >>291 一緒。1min1000Wまでは出るんだが2min400Wて頭打ち。バンク行けって言われてる。 295 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/01(土) 01:45:08.25 ID:KiPAydys.net] 1min1000Wだったら残り1min全く漕がなくても2min500Wあるんと思うんだが マイナスのダークエネルギーかなにか？ テオボスより重い80kgだとしてもマジで1min1000W出るなら12.5倍。ブノワコーチ大歓喜で徹底的にしごいて即五輪だな 296 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/01(土) 01:45:54.07 ID:Osspwn0d.net] >>294 60s 1000Wはバケモンだわ 297 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/01(土) 01:47:25.82 ID:8cUTqdZ/.net] ワールドクラスやな 298 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/01(土) 01:54:10.08 ID:AdHFWXGK.net] 5chには何故か世界クラスがごろごろいるので別に驚くようなことではない 299 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/01(土) 01:56:08.63 ID:Osspwn0d.net] まあ60sずっと1000Wって意味じゃなくて トレーニングか何かで60s全力もがきした時のピークパワーが1000Wって事なんだろうけど、誤解を生むよなw 120s400Wは俺と一緒で黄金のタレだねえw 300 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/01(土) 05:13:45.53 ID:5cqyb5di.net] >>299 誤解を生む書き方をしてすいません。>>299さんのおっしゃるとおりです。 301 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/01(土) 12:05:39.37 ID:ff5KxGuY.net] >>283 1分ならば最低130%やろ 302 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/01(土) 22:33:29.61 ID:Q3hvWoa5.net] 足に疲労が溜まってる時にマッサージしてるとゴリゴリした筋みたいなのがあるんだがこれなんて言うんだろ 間違いなくコイツが疲労の原因なんだが ほぐせば無くなるし 303 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/01(土) 23:14:08.28 ID:0hyAHspg.net] >>302 あっ…… 304 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/01(土) 23:42:49.89 ID:4GN7vltf.net] 筋膜リリースって数年後には死語になる予感 305 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/01(土) 23:52:27.02 ID:FgfhE3Nm.net] >>304 なんでや フォームローラーでグリグリやると気持ちいいし疲れも飛ぶぞ 306 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/02(日) 00:06:22.94 ID:mkQF69zN.net] 胡散臭いステマ宣伝御用達 自転車関連だとマッサージオイルとか 307 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/02(日) 00:13:46.62 ID:NRJuA4wL.net] >>305 いや効果を否定している訳ではないんだけど本質的にはマッサージなわけじゃない？ 数年後には新しい効果を謳った新しいマッサージが出るんじゃないかと 308 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/02(日) 00:31:10.24 ID:3/KT0Z0t.net] >>304 >>306 ファシアを知らんのか 癒着して使えないかったい筋肉してそ 309 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/02(日) 07:13:32.14 ID:ZtrfC6HZ.net] >>307 流行を追ってるだけの奴はそう思うだろうな 筋膜リリース自体は20年前には確立されて本も出ていた 流行ったのが数年前ってだけ 310 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/02(日) 07:43:32.44 ID:b1lGUSKp.net] >>292 筋膜リリース 311 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/02(日) 09:40:37.17 ID:Nt/EsQiQ.net] 網膜リリース 312 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/02(日) 09:50:12.03 ID:KR201wpi.net] そこ剥離したらあかんとこや。 313 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/02(日) 19:47:24.75 ID:ySEU//7d.net] 2chは猛者の集まり FTP250Wは雑魚 240W20分ようやく出来るようになった俺は糞虫 そう、糞虫ペダル 314 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/02(日) 19:57:10.55 ID:YVX4a3+c.net] 体重は？ 315 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/02(日) 19:58:22.13 ID:ySEU//7d.net] ６２ｋｇ 絞れば５８くらいいくかな？ 316 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/02(日) 20:10:54.87 ID:WPmFQsie.net] >>311 >>312 この流れすこ 317 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/03(月) 08:10:47.63 ID:6jiaKI5h.net] >>311 シンプルにタイ式マッサージがおすすめ 318 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/03(月) 16:52:18.29 ID:5E5HEBpZ.net] Rattlesnakeやっている人いる？ 319 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/03(月) 17:26:38.32 ID:KJyyfQrD.net] >>318 いらない 320 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/03(月) 17:44:43.10 ID:nv06w1K1.net] いつものSST20×3が ２回目途中で辛くて断念。 へこむわー たまに高強度した方が良いかな 321 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/03(月) 18:40:14.00 ID:6jiaKI5h.net] >>320 SST も範囲が広いですがどの辺りでトレーニングしてますか? 322 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/03(月) 18:41:07.64 ID:+JHoQzyJ.net] うざ… 323 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/03(月) 19:18:27.22 ID:NcoiDcUi.net] 気温が上がってくると持久系ワークアウトがしんどくなってくる 324 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/03(月) 19:36:28.45 ID:1Bs8QYjP.net] >>321 L4かな？ 普段は夜に固定ローラーを 回してるんだけど 今日は朝から回したら苦しかった 気温も高かったかも。 325 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/03(月) 20:30:07.61 ID:8Z8lyfuG.net] 寝起きは心拍上がらなくて辛い 326 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/03(月) 20:47:43.84 ID:KiLPM5aZ.net] 起床直後は辛い。 夜ならこなせるワークアウトも出来ないことが多い。 327 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/03(月) 22:39:29.71 ID:S6ieX6Kn.net] パワートレーニングの朝は早い･･･ 328 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/04(火) 07:44:00.37 ID:PHCWKPLW.net] 朝風呂がええで 329 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/04(火) 12:20:35.90 ID:mcy7Wl+C.net] >>254 めちゃめちゃ分かる。只今富士チャレシルバー目指してるがローラーはきつい。ローラーは90%以上で10分3セット。L4。実走は人、車無しの最高な環境での平坦路でFTP値以上を20分3から4セット。やはり景色が変わらないローラーはきついが10分数セットが程よく追い込めるし脂肪燃焼にもなります 330 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/04(火) 14:19:39.04 ID:mcy7Wl+C.net] >>213 メンタルによってもパワーは変動しますよね。なるべく掛けられるときはL4やって下さい。人間は精密機械ではないので掛けられない時や指定パワーに達しない日もあります。そんなときはリカバリー走にしてもよいのでは? 331 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/04(火) 15:20:20.90 ID:on1b58F4.net] 大は小を兼ねるという事でL5のトレーニングばっかりやってるけどL4もたまに やった方が良いんだろうか。 332 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/04(火) 15:21:23.21 ID:00Jzld/9.net] >>331 目的による 目的を言え 333 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/04(火) 15:48:39.64 ID:ot1Ks9XA.net] 偉そうでわらた 334 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/04(火) 16:16:27.51 ID:oqzPt5dy.net] FTPは実走で計測で 実走だと普通にSSTショートができて ローラーだと10wくらい下げないと同じワークアウトが完遂できないんだけど トレーニング効果はやはり前者の方が高いのかな？ 335 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/04(火) 16:17:22.72 ID:mcy7Wl+C.net] >>331 もちろん。まんべんなくやることが良いですよ。掛けられのではあれば10分90%３セットはやってみてください。外での20分走が楽に感じますよ 336 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/04(火) 17:34:50.02 ID:00Jzld/9.net] >>335 >>331の目的がどうして分かるんだ？ 自演だからか？ 337 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/04(火) 19:50:50.17 ID:XMdsfqxx.net] 最近頻繁に現れる10分3本の人の自演は何なの？ 338 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/04(火) 20:22:06.87 ID:7ekVNKOe.net] ヤッターマン！ 339 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/04(火) 20:23:25.42 ID:Y4UPgsXL.net] 満遍なくやるのは構わんが強くならないよ。 340 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/04(火) 21:56:09.69 ID:vch3QzIf.net] てっぺんを鍛えてから、足りない所を鍛えるものかと思ってた。 341 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 02:42:15.88 ID:L+gdokdb.net] 実走で調子良いからローラーのパワーメーターでも同じ出力出てるのか確認したんだが、 確かに同じ出力だったんだがローラー回してる時の方が明らかにキツい Zwiftの難易度MAXだからかな ちなみにローラーはタックスネオ2 342 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 10:45:39.52 ID:AVE+sPp0.net] 実走で使ってるパワメがハッピーなんでしょ 343 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 11:04:57.84 ID:h/0gWK3c.net] 実走でもローラー（NEO２）でもアショーマで測ったけど明らかにローラーがキツイ 特にL4の上限とかL5の持続時間で顕著　 実走（坂）なら110％7分でもまあ行けたけど、ローラーでは絶対に無理なような気がする FTPあたりも限界ラインはそんなに変わらないんだけど、なんつーか限界が来る感じがなんか違う　　 ローラーでは、開始5分で脚がキツイ・・　キツイんだけどそのままなんとか持続できて・・最後はパワーキープができなくなるイメージ 実走では、キツクない・・で淡々と行けるんだけど、ローラーで限界が来る時間あたりで、いきなり脚がﾊﾞｷﾝときてパワーダウン カーソンで限界が来た時と似たような感じ 344 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 11:09:25.09 ID:7UpUcYA3.net] スマトレはサボれなんからな 実走は慣性で少しごまかせる 345 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 11:55:28.68 ID:nPdOSZP5.net] 実走でもサボったら速度はともかく出力は落ちちゃうんじゃないの？ 346 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 14:52:20.76 ID:h/0gWK3c.net] たぶん慣性の違いなんかなあ　　NEOみたいな疑似じゃなくて、でっかい重いフライホイールがついた ローラーなら実走に近くなるんかな 347 名前：ツール・ド・名無しさん [2021/05/05(水) 15:09:38.36 ID:1qhN6EMz.net] >>343 確かに固定ローラーの20分走と実走20分走ではローラーの方がかなりきつい 348 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2021/05/05(水) 15:10:01.41 ID:NLSirxNw.net] じゃあsarisがいいの？

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