- 1 名前：名無し名人 [2011/12/17(土) 21:00:05.21 ID:E6AaoI7N]
- 将棋棋戦の情報スレッドです。
挑戦者の予想からトーナメントの経過、結果の感想などはこちらで。
直接関係ない時事ネタ・スポーツネタetc.は他所の板でどうぞ
棋譜貼りは、当該スレでお願いします。
連盟プロ棋戦情報 www.shogi.or.jp/kisen/index.html
最近１週間の結果 www.shogi.or.jp/kisen/week/kekka.html
今後１週間の予定 www.shogi.or.jp/kisen/week/yotei.html
棋士記録のページ www.shogi.or.jp/kisen/record/kiroku.html
前スレ
棋戦情報総合スレッドその90
toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322317380/
過去ログと関連スレッド、関連サイトは>>2-6あたりに
- 943 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 17:08:48.52 ID:ERxeZwJ1]
- >>940
詰め将棋No1になったのだから、才能が無い棋士ではないよ。
木村もそうだったが、奨励会のような持ち時間の短い将棋には向いていないだけ。
- 944 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 17:09:42.49 ID:dwVwYPYB]
- 早見えじゃないとね
- 945 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 17:09:51.28 ID:ERxeZwJ1]
- >>942
出世頭は木村だろ
- 946 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 17:13:52.47 ID:h6QvtruL]
- >>943
同意。将棋界の重鎮の人に二年程前に「船江君は有望ですね」と
話したら同意された。理由は詰め将棋が強いことと人間性。
彼はA級に在籍長くタイトルに何度か届くと思う。早指し命の菅井とは対照的。
- 947 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 17:13:57.49 ID:dwVwYPYB]
- 木村は除く
- 948 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 17:14:55.41 ID:dwVwYPYB]
- 菅井も船江も失速すると思う
- 949 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 17:16:04.89 ID:xdK5c/7a]
- 阿部こうるがタイトルたくさん採る
- 950 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 17:18:24.45 ID:ye2Kvn4Q]
- 次スレ
棋戦情報総合スレッドその92
toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1325751486/
- 951 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 17:19:34.69 ID:3OvJ05zz]
- 船江恒平は昨年、奨励会三段の時に詰将棋解答選手権で優勝していたな。
- 952 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 17:21:06.27 ID:mICzT/Tc]
- 宮田みたいに終盤力衰えたら
- 953 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 17:21:23.31 ID:h6QvtruL]
- 船江と菅井・稲葉に会ったことが何度かあるが、
対応が一番良かったのが船江。こういうのは一流になる棋士には
大事な要素だと思う。将棋だけ強くてもあまり大成しない。
- 954 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 17:22:03.53 ID:ERxeZwJ1]
- >>948
菅井はまだ十九歳。これから、また、ずっと強くなるよ。
十代から二十代前半までの若手の評価は、年齢を考慮してやらないとだめ。
成績があがらないとしてダメだし出来るのは二十代後半になってからだね。
- 955 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 17:23:12.74 ID:mICzT/Tc]
- 船江はねー
あと数年間は強いよ
土佐浩司みたいに
- 956 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 17:27:06.71 ID:P2oBHTwu]
- 船江は野月レベル
- 957 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 17:28:21.47 ID:P2oBHTwu]
- >>953
丸山
- 958 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 17:28:31.21 ID:7W9Woa+m]
- ソフトと指すのに序盤が大切か終盤が大切か
というのは大きな命題だと思うけど
今の若手は昔の中原みたいに序盤が上手いというのとは
ちょっと違ってプロで流行している
最新形について詳しいだけというのが多いと思う。（阿部健は別かな）
Bonkrasが無策四間飛車でも
大山の再来みたいに言われるように圧倒的終盤力
で勝ちまくっているのを見ると
少しくらい損な形でも最新型を外せば
終盤力のないやつはボロボロにされそう。
船江を出すのはベストな選択だろう
- 959 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 17:29:22.23 ID:XEmDrOfV]
- 菅井は振り党だからなぁ
- 960 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 17:34:23.58 ID:ERxeZwJ1]
- >>958
ソフトの弱点は中盤。
序盤も人間が研究した既知の定跡手順をメモリーに積み込んでいるだけの話で、
自ら新手を生み出す創造力があるわけじゃない。当然、未知の新定跡にも対応できない。
しかも、ソフトには必ず「癖」があるので、それを見破られたら、ボロボロになる。
- 961 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 17:38:22.96 ID:XEmDrOfV]
- てか、対ソフトに向いてるとかで船江が選ばれたわけじゃないよね？
棋士番号で昇段する前から決まってたわけだし
- 962 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 17:41:23.54 ID:7W9Woa+m]
- >>960
妄想乙
プロのように既成概念に囚われていないので
いい手を指す可能性も高い。
チェスとかはいろんな人種が指すことで進歩してきた。
日本人だけの限られたプロ集団が指すことで
変な先入観にこだわってる可能性も高い。
どっちが正しい指し手かなんて指してみなけりゃわからないだろ。
プロの方がぼろぼろになる可能性もある。
- 963 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 17:42:02.05 ID:P2oBHTwu]
- 船江犠牲者に
- 964 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 17:43:41.39 ID:SjMi2n24]
- 船江も相当対局料貰わないと割りに合わないと思うが
数百万ぐらいは貰えるのかな
- 965 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 17:46:02.93 ID:h6QvtruL]
- こんな不利な対局を受けて立つというのがいいね。
前向きというか責任感というか酔狂というかｗ
- 966 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 17:48:18.02 ID:SjMi2n24]
- まあ船江は一年先のことは気にせず
順位戦と王位戦を頑張って欲しいが
- 967 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 17:49:58.84 ID:7W9Woa+m]
- >>965
棋士は公務員ではない。勝負師だ
- 968 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 17:50:04.55 ID:ye2Kvn4Q]
- 佐藤康光と谷川浩司にはソフトと指して欲しいね
ソフトと指すからと1年間休んで対策とかじゃなくて、公式戦と同じ感覚で指して欲しい
- 969 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 17:50:41.96 ID:XEmDrOfV]
- とりあえず、色んな意味で佐々木じゃなくてよかったじゃんとは思うわ
- 970 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 18:02:35.07 ID:ye2Kvn4Q]
- 佐々木勇気と対戦でもよかったのだけどね
- 971 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 18:03:46.40 ID:ye2Kvn4Q]
- 1年に1回じゃなくて1度で複数対局にして欲しかったね。C２新鋭棋士との一斉対局５連戦とか。
- 972 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 18:06:47.88 ID:ERxeZwJ1]
- 一発勝負だとソフトにどうしても有利になるから、五番勝負にすべきだろうな。
時間をとれないというなら、早指しでもよい。
- 973 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 18:08:41.15 ID:ye2Kvn4Q]
- ５番勝負だと同じ棋士でもいいし、違う棋士５人でもいいし
- 974 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 18:10:13.53 ID:P2oBHTwu]
- 船江がソフト相手でも皆さんソフトが勝つと思ってるんしょ？
- 975 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 18:10:57.42 ID:nBWu0miE]
- 羽生の通算８１期達成いつ
sankei.jp.msn.com/life/news/120105/shg12010508190000-n1.htm
- 976 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 18:11:19.98 ID:ERxeZwJ1]
- 佐々木勇気のような粗削りでまだ発展途上の棋士だと、対局結果の判断が難しい。
佐々木にとっても、プロになりたての弱い時期の結果が、将来まで残ってしまうのは辛いところ。
若手を登用するなら、ある程度、完成度の高い棋士の方がよい。
菅井あたりが最適だと思うが。
- 977 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 18:15:12.92 ID:bFLZ1UUP]
- >>976
ソフトと対戦した方が記録に残るし記憶に残るし負けてもでんせになる。
- 978 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 18:15:29.64 ID:bFLZ1UUP]
- >>976
ソフトと対戦した方が記録に残るし記憶に残るし負けても伝説になる。
- 979 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 18:18:12.20 ID:7W9Woa+m]
- >>974
今年船江が出てもプロが4割勝てるかどうか
来年だとどのソフトになるかはわからないけど
3割くらいかなあ
- 980 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 18:32:29.53 ID:ZzjWPjp/]
- ソフトと対戦した棋士のが好感度が上がるからね
- 981 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 18:45:57.93 ID:h6QvtruL]
- 船江はソフトの癖とか限界が分ってるんじゃないか。
頭よさそうだし、色んな事を幅広く見られるタイプと思う。
- 982 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 19:10:57.13 ID:fEbVhWhA]
- >>978
悪い意味での伝説にな。
公式対局でソフトに負けたら引退する棋士は出てきそうな気がする。
ソフトに勝った所で何の名誉にもならないんだよな。
割の合わない勝負だこと。
- 983 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 19:13:39.38 ID:ye2Kvn4Q]
- >>982
ソフトに勇敢に立ち向かった勇者になる
勝っても負けても
- 984 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 19:24:33.76 ID:fEbVhWhA]
- 指しただけで勇者扱いならもう指す必要すらないじゃん。
もうソフト最強でいいよ。
はいはい、もう人間は勝てません。良かったね。
棋士は一局の将棋を人生を賭けて指している訳だけど、
ソフト開発者は将棋に何を賭けているのかね？
いわんやソフト厨をや。
さぞかし、一人の棋士の人生、その重さに値するものが
託されているんでしょうね？
- 985 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 19:27:12.33 ID:fEbVhWhA]
- ソフトに勝っても当たり前。
ソフトに負けたら袋叩き。
勇者()
- 986 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 20:00:05.14 ID:s1w5irar]
- これはすごいなあ
最終局で渡辺クラスが出てきてびしっと人間の意地を見せてほしいね
- 987 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 20:31:20.62 ID:XSKmo7DI]
- いちばん問題なのは、人間同士なら7割勝てば強いと言われるのに、コンピュータ
相手だとまるで全勝しなきゃいけないような雰囲気になってること。
- 988 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 20:33:05.05 ID:vCaVlmc0]
- これだけ対局の間隔あけてるんだから自分らで撒いた種みたいなもんだろ。
- 989 名前：名無し名人 mailto:sage [2012/01/05(木) 20:56:19.22 ID:XEmDrOfV]
- ニコニコが５年いくらで契約してるのかは気になる
- 990 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 21:06:19.91 ID:ye2Kvn4Q]
- ソフトで研究している棋士こそ前衛的
- 991 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 21:27:29.97 ID:ye2Kvn4Q]
- 今日の指し初め式って参加希望すれば参加できたの？
- 992 名前：名無し名人 [2012/01/05(木) 22:44:12.66 ID:xAyXf08R]
- 来期の王将戦予選日程が
未だに発表されないって、
ｍｊｓｋ？
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