- 1 名前：名無し名人 [2018/09/18(火) 16:50:56.53 ID:U5m0JbbD.net]
- 現代振り飛車のエース格戦法、中飛車について語りましょう
- 142 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/01(木) 06:37:02.00 ID:+um4vsax.net]
- 中身確認してから買えよw
バカだなあ‥‥
- 143 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/01(木) 08:17:17.77 ID:ggucBeks.net]
- >>142
38飛戦法の中には銀を絡めて攻めてくる
形もあると思ってたんじゃい(>_<)
いやまぁ冷静に考えれば仰る通りなんですけどね…
- 144 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/01(木) 16:34:29.28 ID:0ld8uJbQ.net]
- 訳の分からん本買うより「攻めて強くなる戸辺流中飛車」買った方が良いぞ
3時間超のDVDと指しこなす形式の本で2000円はお得（公式通販だとさらに特典DVDとボックスまで）
ツノ銀と風車は載ってないが
- 145 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/01(木) 17:06:37.59 ID:U3/1kEA3.net]
- 一級とか戦法どうこう言う棋力じゃねえだろ
そもそも棋書の内容どうこうじゃなくて勉強不足で損しただけだし
- 146 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/01(木) 18:40:33.45 ID:ggucBeks.net]
- >>145
うるさいやぃ(｀Δ´)
慰めろ！！
- 147 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/01(木) 18:44:28.69 ID:op30XqEj.net]
- 的確な指摘を糧にできないゲェジか
- 148 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/01(木) 21:41:18.96 ID:ggucBeks.net]
- >>144
アドバイスありがとうございます！
ただ、3級まではゴキゲン中飛車
使ってまして、
それ以降、級が上がる度に居飛車
用の戦法変えて楽しんでるんですよ
なので、今のところ1級〜初段は
ツノ銀中飛車使おうかなと思って
まして…
せっかく教えて頂けたのに申し訳ないです(>_<)
- 149 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/01(木) 21:43:29.74 ID:ggucBeks.net]
- やっぱり絶滅危惧種なだけあって
ノーマル中飛車使いって少ないんですね…
ツノ銀の親戚の右玉ならまだそこそこ
居るのに
- 150 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/02(金) 21:46:12.53 ID:LTuXlbWD.net]
- 普通の中飛車は、新加藤流（38飛戦法の内36飛と構える変化）
が優秀過ぎて絶滅したので、どんな本でも38飛について触れないわけには行かない
そして、旧加藤流について触れてる本が全て絶版になったんで
爺連中の旧加藤流（38飛66歩47金）に対する指し方は
リアル道場に通ってる人以外には伝わっていないことになる
（自分は雑魚6段だが、旧加藤流で7段に）勝ったことが数回ある
- 151 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/03(土) 00:42:40.43 ID:8PeW4hnS.net]
- 自称６段とか言う奴は、実際の実力はかなり下の実力
- 152 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/03(土) 17:28:56.87 ID:zsL6WE4l.net]
- 先手中飛車指す人って相手が振ってきたらどうしてるの？左穴熊にして指してるんかね
- 153 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/03(土) 17:30:00.98 ID:HxkwxbmW.net]
- >>152
私は右に囲う派
- 154 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/05(月) 20:33:56.66 ID:GJw2RqKn.net]
- 【将棋の棋譜をご存知の方いましたら教えてください】
NHK将棋講座2018年3月分の、「カズトシ流主導権を握る振り飛車」自戦譜編で題材として用いられている、▲佐藤和俊六段ー△高野智史四段 の総譜をご存知の方がいらっしゃいましたら棋譜を貼っていただきたいです。
平成29年3月に行われた67期王将戦のものだそうです。
先手中飛車vs角交換64銀郷田流から、いきなりだけど55歩と突っかける展開のものです。
- 155 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/07(水) 14:22:42.36 ID:kzEkybZP.net]
- パワー中飛車で攻め潰す本
読んだ方いますか？
先手中飛車本だと思いますが、
他の先手中飛車の本と比べて
どんなだったか教えてもらえませんか
- 156 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/07(水) 14:30:52.19 ID:nqcALY6p.net]
- >>155
級位者には絶対にオススメしません
本では大部分が後手居飛車が
5四歩と位取りを拒否してきますが
そんな指し手をする級位者はほぼいませんので・・・
- 157 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/07(水) 15:40:08.29 ID:kzEkybZP.net]
- 大変分かりやすい説明ありがとうございます(>_<)
- 158 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/07(水) 18:07:10.50 ID:zf8Sdo1A.net]
- しかし中飛車の攻め方、狙い筋、飛車交換後の対応など
パワー中飛車で攻めつぶす本はかなりおすすめだがな
中飛車という戦法で攻めたいなら知っておきたい知識が満載だよ
- 159 名前：名無し名人 [2018/11/07(水) 21:27:07.65 ID:lZauE9Ze.net]
- 後手番の対局で76歩34歩66歩のように
相手に居飛車振り飛車を保留された場合、
そのまま中飛車にしても十分戦えるのでしょうか
中飛車党の皆さんが普段どの様に指しているのか
よろしければ教えてください
- 160 名前：名無し名人 [2018/11/08(木) 12:02:12.73 ID:NSGMYx3y.net]
- 相手が先に角道止めても中飛車にできるけど相手も振り飛車にするかもしれない
だから相振り飛車対策を考える必要がある
- 161 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/08(木) 12:10:54.81 ID:PTZCHYLN.net]
- ノーマル中飛車ってツノ銀にするのが普通なのかね。
ぼくは二枚銀冠を愛用しているんだけど，マイナーなのかな。
- 162 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/08(木) 12:27:43.62 ID:KyaTeVeq.net]
- >>161
あーマイナーなんですかねー
ノーマル中飛車の古い本結構買いましたが二枚銀冠は無かったかなって
あと前に私も試したんですが、二枚銀冠だと右桂上がり難くないですか？
上がると37を角と桂馬で狙われて
大変で辛い( ；∀；)
元々居飛車穴熊への玉頭攻めに
使えないかなって考えてたので
桂馬は上げたかったんですよね
- 163 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/08(木) 22:12:06.47 ID:/YSTN9na.net]
- ノマ中はカウンター狙い辛いからどうしても厚みの将棋になりがち
なのでツノ銀系になることが多い
現代的ではないけど、大山世代の粘っこいと金攻めとか好きならツノ銀は楽しいし、抑え込みを念頭に置けば穴熊相手にも充分やれる
相振りだけは勘弁な
- 164 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/09(金) 12:21:10.05 ID:LCYux81f.net]
- ネットだとなんでも三間党多いからな
相振りだと三間は有効だし、居飛車相手にもまぁ十分
- 165 名前：名無し名人 [2018/11/09(金) 15:53:44.93 ID:Rgpn7yHH.net]
- 対抗型の中飛車を指してて思ったのはバランス感覚が大事で玄人好みの戦法だと思ったよ
- 166 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/13(火) 03:21:53.93 ID:9YPh0xKy.net]
- 後手ゴキゲン中飛車指すなら相手が居飛車明示してこない場合は使わない方がいい？
- 167 名前：名無し名人 [2018/11/13(火) 12:13:26.36 ID:MIS0nzSe.net]
- いいかどうかはあなた次第
- 168 名前：名無し名人 [2018/11/13(火) 13:13:06.03 ID:GKrbua37.net]
- 今は左穴熊もあるから、別に相振りで困るって事はないから使っても問題はないと思うよ
普通の右に囲う相振りでも、中飛車側も最善を尽くせば十分頑張れるし
- 169 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/13(火) 13:22:38.82 ID:9YPh0xKy.net]
- >>168
ありがとうございます！
基本左穴熊は先手番のときに使うものだと思っていました
- 170 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/13(火) 15:57:16.93 ID:VvnN026M.net]
- 先手三間飛車vs後手左穴熊中飛車
ってめちゃくちゃキツイ戦いになると思う
後手受けきれんのか
- 171 名前：名無し名人 [2018/11/13(火) 16:20:11.35 ID:JhUZEO/+.net]
- 一応石田流を差し込なす本相振り編に先手側視点
対振り革命中飛車左穴熊に後手側視点の
先手三間対後手中飛車左穴熊が載ってる
まあ両方とも数年たってるし今大真面目に検討したらどうなるかはしらん
- 172 名前：名無し名人 [2018/11/13(火) 16:57:26.58 ID:ZvP6iDKn.net]
- 先手三間vs後手中飛車左穴熊の方が三間側に角道を止めさせれるから個人的には指しやすい
三間側がどうしても角道を止めたくなかったら一度▲６八飛の途中下車をさせれるし
- 173 名前：名無し名人 [2018/11/13(火) 17:30:06.71 ID:AczCFW8b.net]
- ゴキ中今から指し始めるの辛いから力戦派の角交換中飛車を探してるんだけど何かいいの無いかな？
- 174 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/13(火) 17:50:19.79 ID:oVw4DIJx.net]
- 角交換しない中飛車探す方が大変だろ
- 175 名前：名無し名人 [2018/11/13(火) 19:27:18.96 ID:lve2ohOi.net]
- 残念ながら前田流は絶滅したのじゃ…
- 176 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 00:03:53.04 ID:wJ1QZHdP.net]
- 中飛車の基本Amazonで買いたいけど1ヶ月待ちってどういうこっちゃ
- 177 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 00:26:25.45 ID:4HC6QPfy.net]
- もう5年前の本だしな、増刷かかるだけマシなのでは
- 178 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 11:14:56.08 ID:KCVERq38.net]
- 超速対策の本は結構あるけど一直線穴熊対策の本はほぼ無いのがきついよね(´・_・`)
- 179 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 13:10:34.30 ID:4HC6QPfy.net]
- 悠長に穴熊組んでると居飛車としては面白くないって結論あるから超速が出てきたわけで
- 180 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 14:13:54.62 ID:gZeb7Rx5.net]
- >>179は10年前から来たの？
超速から穴熊に組む順もあるし>>178の言ってるのは88銀保留型の一直線穴熊っていう確か5年くらい前に出て来た戦法の話だと思うんだけど
- 181 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 15:30:13.87 ID:BPOw6HIW.net]
- >>178
一直線穴熊の本を読んで
中飛車側の対策をソフトに教えてもらえばいいのでは？
- 182 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 16:18:54.68 ID:nOvzY7iW.net]
- ゴキゲン中飛車の進化にはついていけないなぁ
- 183 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 20:27:03.52 ID:RccFi6uC.net]
- ゴキ中って飛車先の歩突かれたら出来ないの？(´・ω・`)
- 184 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 20:29:46.34 ID:h8x0aTCF.net]
- >>183
銀で支えれば出来なくはない…
- 185 名前：名無し名人 [2018/11/14(水) 20:41:52.81 ID:zwyZQpSR.net]
- 飛車先の歩を突くって先手が角道を開ける前に2五歩を決めるってこと?
それなら去年までは先手2五歩早決めからの後手無理矢理ゴキゲン中飛車がちょくちょく指されてたはず
サンプル自体が少ないし今年に入って2五歩早決め自体また指されなくなってきているから
プロ間でどういう結論が出たのかすら不明
一応今年に入ってからだと3月の豊島久保戦に無理矢理ゴキゲン中飛車が一局あったはず
- 186 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/14(水) 21:06:36.83 ID:RccFi6uC.net]
- >>184
>>185
調べてみたら無理矢理だけどゴキ中に持っていけるみたいだね(´・ω・`)
- 187 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/15(木) 00:29:04.76 ID:yjnugUUC.net]
- ゴキ中はユーチューバーのアユムの出した超速改の動画がキツすぎてあかんわ
ほんまあいつ余計な真似しやがって
- 188 名前：名無し名人 [2018/11/15(木) 02:12:53.46 ID:IPHyMiC0.net]
- 前田流面白そうなんだけどなんで絶滅したん？
- 189 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/15(木) 03:08:17.03 ID:MfVjp/Yc.net]
- 絶滅してないでしょ
- 190 名前：名無し名人 [2018/11/15(木) 06:09:38.89 ID:/irYMEEv.net]
- 2年前に絶滅しましたよ
どう指しても居飛車が良くなるようです
- 191 名前：名無し名人 [2018/11/15(木) 06:12:24.84 ID:/irYMEEv.net]
- 強い人と指せばわかると思いますが、無理やり9七に角打って打開できるかどうかの将棋になります
それが現在の最終結論です
そしてプロでも無理だったようですね
- 192 名前：名無し名人 [2018/11/15(木) 07:29:25.47 ID:IPHyMiC0.net]
- どっちなんだ…
- 193 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/15(木) 07:32:44.25 ID:/irYMEEv.net]
- 三浦事件で戦法スレ消える前の中飛車スレでも前田流はもう無理という結論だったはずですよ？
むしろなぜご存知ないのですか？
- 194 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/15(木) 07:33:02.96 ID:/irYMEEv.net]
- ログ速等で見れるかと思われます
- 195 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/15(木) 07:34:25.74 ID:/irYMEEv.net]
- まあまだ消えてから新しいですしそれまではプロでもよく出ていたので隠し球にするのも難しいですが、初心者相手なら通用する可能性も高いですかね
- 196 名前：名無し名人 [2018/11/15(木) 07:36:14.63 ID:+5HXyJqi.net]
- 三浦事件じゃなくて渡辺久保事件な
- 197 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/15(木) 07:36:56.24 ID:/irYMEEv.net]
- 相手が何も考えずにさせば、角をさばいて飛車銀桂で中央に殺到出来る凄い形ではあるので
- 198 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/15(木) 08:19:57.26 ID:YWwomMwQ.net]
- >>193
何故過去スレ網羅している前提なのか
というかスレで結論だすんかい
( ´∀｀)Σ⊂(ﾟДﾟ )
- 199 名前：名無し名人 [2018/11/15(木) 09:25:49.06 ID:c9tq+CgM.net]
- アユムのゴキ中対策の「超速改」とやらは詳細は知らんけど
プロレベル(ウォーズなら八段九段)でも通用すんの？
- 200 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/15(木) 10:00:14.50 ID:kCPCqal6.net]
- 先手中飛車は増えてるけど
後手中飛車は減ってる感じ
（女流は除く）
- 201 名前：名無し名人 [2018/11/15(木) 15:50:54.26 ID:4TiPuc1O.net]
- 後手中飛車も減ってるけど
そもそもプロレベルだと後手勝率が実用レベルの戦法が限られてきた
近年後手が勝ち越している戦型は相掛かりと矢倉と先手雁木、先手振り飛車だけど
そもそも先手が負け越している戦型を選ぶことは少ない
先手は横歩取りや後手振り飛車、一手損角換わりなら勝率6割くらいあるから
後手が何してきても余裕
唯一角換わりだけが後手の勝率が45%くらいで先手も不満ないから
実質角換わり一強
- 202 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/15(木) 17:37:20.63 ID:j+s1a+lv.net]
- NHKトーナメントの放送見てると大体角換わりだよなぁ
今度放送の久保vs阿久津の久保に期待
- 203 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/15(木) 18:09:26.59 ID:ggTsSF7F.net]
- 後手番振り飛車ってプロではもう駄目なんかね
- 204 名前：名無し名人 [2018/11/15(木) 18:48:49.95 ID:XKTPVxPE.net]
- >>204
ゴキ中が減ってノーマル四間ノーマル三間が見直されてる
- 205 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/15(木) 18:53:29.87 ID:6TgtCYlP.net]
- 角道を開けない振り飛車が見直されてよく指されてるから
中飛車も角道開けない昔スタイルに回帰するかもよ
- 206 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/15(木) 19:00:59.03 ID:oMNfmwiI.net]
- >>205
深い意見だと思う
結局は序盤の角の扱いに終着するのかも
- 207 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/15(木) 19:34:56.64 ID:YWwomMwQ.net]
- >>205
期待(>_<)
- 208 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/15(木) 19:36:59.62 ID:lwgmGLCO.net]
- ノマ振りは角道閉じた相振りになるから、個人的に嫌いでさせない
- 209 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 14:43:32.77 ID:oR7oeFx1.net]
- >>187
見てみた 中飛車党として頭を抱えてしまった
なんで超速なのに居飛車の方が玉が固くて
どのような展開になっても居飛車有利なんだよ・・・
居飛車の桂馬ほんと厄介だな
- 210 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 19:23:36.14 ID:Yrksu/kk.net]
- >>199
地下鉄飛車をトマホークと言ったりするトンチンカンな奴だぞ
- 211 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 20:52:02.99 ID:5iC3qqf0.net]
- アユムさんの見てきたけど振り飛車側が銀対抗にしてるから銀対抗にしない自分には関係なかった
- 212 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 20:52:58.58 ID:eC+BtG1w.net]
- 銀対抗にしない奇書ってある？
- 213 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 21:00:01.06 ID:g+Fh/T43.net]
- 菅井流とか？
- 214 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 21:02:08.99 ID:g+Fh/T43.net]
- 間違えた
菅井ノート後手編は？
菅井流△44歩について載ってある
- 215 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/16(金) 23:00:39.21 ID:7EhixFhp.net]
- 最近、中飛車の指し方がわかってきた低級。
角道がお互い開いてる時、
５五の歩を突き出すタイミング。
相手が居飛車で8筋から攻めてきた時、
８八に飛車を振るタイミング。
これさえわかれば勝てる気がしてきた！
- 216 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 09:56:07.56 ID:Bot3ZyFi.net]
- 今泉本の中飛車左穴熊の頁読んでるけど普通に右に穴熊組んだ方が結構やりやすいような(´・ω・`)
右側スッカスカになるのが怖すぎる
- 217 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 13:36:58.49 ID:D/Kdt9bW.net]
- 阿久津vs久保、久保が後手だったけど中飛車じゃなかったな
残念
- 218 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 17:14:47.39 ID:vh2StLHO.net]
- JT杯
菅井が先手中飛車から穴熊に
- 219 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 17:18:02.96 ID:frQQsykX.net]
- 右側に囲う穴熊か(´・ω・`)
- 220 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 17:26:42.66 ID:m95dxEJt.net]
- >>216のアドバイスに従ったのか
- 221 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 20:54:05.55 ID:CT5Na7mX.net]
- 菅井負けか
まぁ、最後で大悪手放った菅井が駄目だったが中飛車という戦法はまだまだ終わってないといえる対局だった
- 222 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/18(日) 22:07:30.84 ID:X/MEnjYs.net]
- >>216
相振りで右に穴熊は微妙じゃない？
- 223 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/20(火) 12:33:36.98 ID:X1nHM/HD.net]
- 順位戦で増田が藤井相手に中飛車！(>_<)
- 224 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/20(火) 12:57:14.63 ID:y5wRamoD.net]
- やったぜ(>_<)
- 225 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/20(火) 16:10:09.21 ID:b3rHiSh5.net]
- 数日前の里見vs長沼の解説における
近藤先生の発言で中飛車を愚直に続ける気になった
居飛車に浮気をしたらいかん
- 226 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/20(火) 17:32:48.75 ID:b/TzMg7m.net]
- >>225
なんて言ってたの？(´・_・`)
- 227 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/21(水) 11:49:53.17 ID:qCG7pDY1.net]
- 今泉の中飛車本本日発売！(>_<)
買った人居る？
- 228 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/21(水) 18:31:24.72 ID:FPA/wdZg.net]
- いない(>_<)
- 229 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/21(水) 19:40:13.39 ID:8hKbMpyg.net]
- 残念(>_<)
- 230 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/22(木) 12:59:02.89 ID:KzV8ot0e.net]
- 今泉さんの本買ったけどこれ難しくない？
これで勝てる気がしない(>_<)
- 231 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/22(木) 13:22:52.25 ID:Ul1zh+i2.net]
- 新刊読んでないけど目次見る限り相振り飛車メインだし
三間飛車に勝てねーよって時に読めばいいんじゃね
- 232 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/22(木) 13:23:32.33 ID:2Fil1iXe.net]
- マイナビのあの手の本は基本アマチュア高段者向け
級位者や初段程度が読んだところで細やかな変化を把握しきれるわけもなく
- 233 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/22(木) 14:05:53.39 ID:kPvDX02Q.net]
- >>230
>>232
わかる(>_<)
- 234 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/22(木) 17:27:31.99 ID:w1jrwoR6.net]
- >>226
読みが浅い弱者は居飛車をやるな
強者の居飛車党にフルボッコされるだけ（俺が具体例）
弱者は弱者の戦いをするべき それが振り飛車
（超訳）
- 235 名前：名無し名人 [2018/11/22(木) 19:22:47.09 ID:aBUMenSX.net]
- 読みを深めればいいのでは…
- 236 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/22(木) 19:39:13.99 ID:kPvDX02Q.net]
- >>234
なるほど
ためになりますね
私もずっと中飛車頑張ろう(>_<)
- 237 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/23(金) 21:31:28.69 ID:0H9ezcxD.net]
- 今泉の中飛車本ってどんな内容？(>_<)
Amazonで明日には来るけど
- 238 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/23(金) 22:01:34.78 ID:M8+wFKkO.net]
- 相振り三間で左穴熊vsダイヤモンド美濃がメインで
右に囲って向かい飛車に振りなおすのとelmo囲いみたいなのがちょっとある
対抗系は角道開けないで急戦してくるやつだけ
あとは自戦記と次の一手
- 239 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/23(金) 22:18:58.20 ID:0H9ezcxD.net]
- >>238
ありがとう！(>_<)
- 240 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/24(土) 04:05:25.14 ID:SqeAtvIr.net]
- 戸部のDVD付き中飛車本買ったのに何故かパソコンでDVD観れなくて悲しい(>_<)
- 241 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/24(土) 10:52:45.81 ID:UUBFd7xz.net]
- >>240
Windows10だね
悔しい(>_<)
- 242 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/11/24(土) 19:05:29.87 ID:bOViMvXG.net]
- 今時光学ドライブ付いててしかもDVD見れないとか一体どんな産廃なんだ・・・
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